Istorija

Intervju sa generalom Jovom Kapičićem

Drago Kovacevic RSS / 18.01.2010. u 09:59

Intervju objavljen u zagrebačkim Novostima, broj 525 od 8. januara, 2010.

 

 

Ponosan sam na borbu protiv strane okupacije i domaće izdaje

big-774.jpgNisam ponosan na činjenicu da je po kasnijim nalazima državne komisije na Golom otoku bila jedna trećina ljudi koji nisu imali istinske krivice.  No, odgovorno tvrdim da na Golom otoku nije bilo više od 15 ili 16 hiljada informbiroovaca. Ni to nije malo.

Jovo Kapičić, general i narodni heroj, danas ima 91 godinu. Visok, elegantan, uspravan i mentalno potpuno svjež, djeluje puno, puno mlađe. Sjedili smo u kafeu njegovog sina Dragana, košarkaškoga asa iz sedamdesetih godina prošloga vijeka, a danas predsjednika Košarkaškoga saveza Srbije, pripadnika generacije u kojoj su igrali Ćosić, Šolman i Plećaš, koja je donijela naslov svjetskoga prvaka u Ljubljani 1970. Uz espreso, pričali smo o knjizi "Svi moji Goli otoci", nastaloj na osnovu iskaza koje je Jovo Kapičić dao crnogorskoj novinarki Tamari Nikčević.

Za njega slobodno možemo reći da je svjedok prošlog vijeka, učesnik najdramatičnijih događaja na Balkanu, partizanski borac koji je prošao sve najstrašnije bitke Drugog svjetskog rata: prešao sa Prvom proleterskom Igman, među prvima forsirao Neretvu preko tek srušenog mosta, probijao njemački obruč na Sutjesci... Bio je šef beogradske Udbe, crnogorski ministar unutrašnjih poslova, pomoćnik saveznog ministra unutrašnjih poslova direktno zadužen za unutrašnju bezbijednost države, koordinirao grčki ustanak, hapsio Dražu Mihailovića 1946. godine u bespuću istočne Bosne, bio ambasador u Švedskoj i Mađarskoj.

Rođen je 1919. godine u Gaeti, u Italiji, gdje je njegova porodica morala u izbjeglištvo s hiljadama crnogorskih pristalica kralja Nikole, zbog učešća u neuspjelom ustanku koji su podigli protiv tek formirane države i dinastije Karađorđevića. Nešto kasnije, kad su ustanici dobili amnestiju, s porodicom se vraća na Cetinje. Njegov otac Milo bio je profesor bogoslovije u cetinjskoj gimnaziji, koju je Jovo kasnije pohađao i gdje se uključio u KPJ. Nakon gimnazije upisuje medicinu na Beogradskom univerzitetu gdje ga zatiče rat. Vraća se na Cetinje i tu je jedan od organizatora trinaestojulskog ustanka protiv italijanske okupacije.

Bio sam čovjek zadatka, operativac

Kako danas gledate na proteklo vrijeme, sve ono što se događalo i u čemu ste učestvovali?

- Prošlo je sve nevjerovatno brzo i kad danas o tome razmišljam, izdvajam neke stvari koje su bile najbitnije, stvari na koje sam ponosan, posebno borbu protiv strane okupacije i domaće izdaje, koju smo vodili na čelu sa Titom i koja je zaista bila herojska. Ustanak, Igman, Neretva, Sutjeska, veličanstvena oslobodilačka borba... Sjećam se detalja sa Donjih Bara, bio sam tada u Drugoj dalmatinskoj, kad jedan od mojih boraca dolazi do teško ranjenog brata, plačući ga poljubi, pokrije šatorskim krilom i kaže: "Ja sad moram ići." A ovaj mu odgovara: "Idi, spašavaj se..." Nije bilo nikakvih izgleda da izvučemo ranjenike. Druga stvar koju bih izdvojio je antifašizam, gdje smo civilizacijski i na svaki drugi način stali rame uz rame sa najprogresivnijim snagama svijeta i dali velik doprinos slamanju zla. Antifašizam i njegove vrijednosti osnov su savremenog demokratskoga svijeta. Treća stvar vrijedna svakog poštovanja je Titovo "ne" koje je kazao Staljinu. Ta odluka je bila ključna u čuvanju naše nezavisnosti i dostojanstva. Za nju se trebalo boriti sa istim žarom kao tokom Narodnooslobodilačkog rata.

A što smatrate greškama i na šta niste ponosni?

- Nisam ponosan na jednoumlje koje je dominiralo u našem političkom životu. Jednoumlje nikada nije dobro. Za sebe mogu reći da nikada nisam bio istaknuti partijski čovjek, da nisam bio onaj ko je donosio političke odluke. Kao partijac nisam vrijedio za nekog mnogo disciplinovanog člana. Partijski staž sam zaključio tako što sam imao mjeru posljednje opomene pred isključenje. Bio sam čovjek zadatka, operativac, terenac, što bi se reklo. Štitio sam državu, prije svega. Bilo da sam radio u Udbi, diplomatiji ili imao neki drugi zadatak. Ako je zadatak uhvatiti Dražu Mihailovića, ja to izvršim, sarađivati sa grčkim ustanicima, isto tako. Boriti se protiv zaostalih odmetnika ili kasnije protiv informbiroovaca – moje sposobnosti su bile na raspolaganju državi.

Nisam ponosan ni na činjenicu da je po kasnijim nalazima državne komisije na Golom otoku bila jedna trećina ljudi koji nisu imali istinske krivice, koji su tamo završili zbog kleveta ili nekih ličnih osveta. Isto tako, ne ponosim se činjenicom da je i sa naše, partizanske strane bilo u završnim operacijama likvidacije zarobljenih neprijateljskih vojnika. No treba imati u vidu kontekst u kome se sve to događalo. Vrlo je teško o tome raspravljati van konteksta, pa na sve to gledati mjerilima nekog drugog vremena i kasnije uspostavljenim standardima. Ne vodi nas ta metodologija ka punoj istini.

U posljednjih 20 godina vaši oponenti, najviše iz Crne Gore, baš su na vas uprli prstom kao na nekoga ko je za to najkrivlji. Ne pominje se niko drugi, ako ne računamo Rankovića koji je bio ministar unutrašnjih poslova i vaš direktno nadređeni. Kako to tumačite?

- Goli otok je nastao u jednom specifičnom istorijskom trenutku. Nakon Titovog "ne" Staljinu došlo je u zemlji do teških lomova. Značajan broj važnih ljudi u državnoj hijerarhiji opredijelio se za Staljina. Skoro čitav armijski vrh, na čelu sa načelnikom generalštaba Arsom Jovanovićem, značajan broj generala, šef političke uprave Vlado Dapčević, skoro sve Crnogorci, istaknuti članovi NOP-a i moji bivši drugovi. Zamjenik komandanta avijacije general Popović, također Crnogorac, avionom je pobjegao u Rumuniju. Prijetila je opasnost da se JNA destabilizuje do raspadanja, da dođe do pobune koju bi Staljin jedva dočekao, i većina tereta je bila na Udbi koja je ostala vjerna Titu i nezavisnoj Jugoslaviji. Vjerna sto posto. Kad je vojni vrh, predvođen Arsom Jovanovićem, generalom Kađom Petričevićem i pukovnikom Vladom Dapčevićem, krenuo ka Rumuniji da se tamo stavi Rusima na raspolaganje, mi smo morali blokirati pančevački most, da slučajno ne podignu tenkovsku brigadu u Vršcu, upute je u Beograd i počnu pucati, što bi Staljinu bio povod da odmah upadne u zemlju. Komandant te jedinice je bio isto Crnogorac, Vukotić, i strah od takvog scenarija bio je opravdan. A na našim granicama Staljin je imao 30 divizija koje su čekale zapovijed za intervenciju.

Objekte na Golom realizovale su kolege iz Hrvatske

U tim dramatičnim okolnostima bilo je malo prostora za finese. Trebalo je preduzimati mjere za umanjivanje opasnosti, pogotovo unutra. Kroz tu 1948. godinu imali smo pristalice Informbiroa u više zatvora. Kako se opasnost od Staljinove intervencije povećavala, donijeta je politička odluka da se svi informbiroovci drže na jednom mjestu, što dalje od mjesta mogućeg upada, dakle što zapadnije, i tako je odabran Goli otok. Ja sam kao savezni ministar unutrašnjih poslova stupio u kontakt sa hrvatskim kolegama. Potom smo otišli u Rijeku gdje nam je načelnik tamošnje Udbe dao na raspolaganje neke ribarske brodice i sa njima smo se odvezli do otoka. Napravljen je plan kako bi otok trebao izgledati, sa koje strane da bude pristanište, gdje objekti za smještaj, gdje ambulanta i kuhinja. Sve objekte po tom planu su realizovale kolege iz Hrvatske. Kad je Goli otok otvoren, negdje u julu 1949. godine, mi smo tamo poslali najbolju ljekarsku ekipu iz bolnice "Dragiša Mišović". Lično sam otišao, obišao sve i jedan objekat za smještaj i u svakom sam se informbiroovcima obratio istim riječima, nazvavši ih bivšim drugovima koji su tu bez presude, a koliko će ostati zavisi od njih samih. Oni koji shvate da su izdali i pokažu spremnost da promijene mišljenje, izići će prije.

Da li ste posjećivali Goli otok i lično imali uvid u to što se tamo događa?

- Ja sam na Golom otoku bio tri puta, u ukupnom trajanju od pet dana. Mogu reći da nije bilo sistemskih uputa za mučenje, što ne znači da nije bilo slučajeva torture. Dolazili su tamo i drugi funkcioneri. Evo, u ime države dolazio je i Dobrica Ćosić, koga moji oponenti naročito poštuju, pa nikada nije napisao ili kazao nešto alarmantno vezano za Goli otok. Istina je da je kasnije državna komisija ustanovila da je jedna trećina zatočenika tamo boravila neopravdano. Ti ljudi su bili prokazani, bili su žrtve ličnih osveta i to svakako jeste grijeh. No, mi tada nismo imali vremena ulaziti u svaki pojedinačni slučaj, što nije bilo dobro.

A kako je došlo do toga da se uglavnom u mene upire prstom kad je Goli otok u pitanju? Pa kroz osamdesete godine, kad se uveliko pripremao raspad SFRJ, nacionalističke, prosrpske snage u Crnoj Gori otvorile su tu priču. Kako sam ja bio njihov otvoreni i veliki protivnik – čak sam jednom javno izrazio želju da se ponovo aktiviram, da ih pohapsim i predam sudu za procesuiranje zbog antidržavne djelatnosti – time sam ih još više usmjerio na sebe. Volim Crnu Goru, osjećam se Crnogorcem i vezan sam za njenu istoriju, tradiciju i podneblje. Čitav život sam radio za njenu dobrobit, ne pomislivši da mi za to nešto posebno treba pripasti. No moram reći da tamo egzistira čudan politički mentalitet, mnogo zavisti, čak komšijske zlobe, sračunate na negiranje i opanjkavanje. Taj mentalitet je proizvodio tu pizmu usmjerenu na mene, ali i sa tim se valja boriti.

Ranković nije rekao ni riječ protiv Tita

Koliko je ljudi prošlo kroz Goli otok? U opticaju su različite brojke, zavisno ko o tome govori.

- Da, pojavljuju se različite brojke. Čak pominju nevjerovatnih 40 do 60 hiljada. Ja odgovorno tvrdim da nije bilo više od 15, najviše 16 hiljada informbiroovaca. Ni to nije malo. Kažem, još jednom, žao mi je one trećine koja je tamo boravila neopravdano. Oni zaslužuju izvinjenje i kompenzaciju. Isto tako, manipuliše se sa brojkom umrlih na Golom otoku. Neću reći da je tamo bilo ugodno i dobro, mi smo bili strogi, ali nije bilo ubijanja. Bilo je starijih ljudi koji su tamo završili život, bilo je umiranja od dizenterije ili kakve druge bolesti.

Vi ste bili pomoćnik Aleksandra Rankovića koji je slovio za najmoćnijeg čovjeka u Titovoj vlasti sve do smjene na Brionskom plenumu 1966. godine. Kako ste ga doživljavali i šta je prethodilo njegovoj smjeni?

- Cijenio sam Aleksandra Rankovića. Bio je odan Jugoslaviji i Titu, odgovoran i posvećen svom poslu. Imao sam sa njim dobre odnose. Njegova moć je bila proizvod njegovog rada i posebno činjenice da je bio glavni kadrovik, da su se kod njega slijevale sve bitne informacije. Prije Brionskog plenuma, na kome je smijenjen i prije nego se o tome čulo bilo šta u javnosti, zvao me Tito da dođem kod njega. Došao sam i čim sam sjeo saopštio mi je da Ranković želi izvršiti državni udar. Zapanjio sam se i kazao da je to nevjerovatno, da je Ranković baš kao i ja čovjek koji bi za njega poginuo. Tito mi je onda predložio da odem sa njim do njegove spavaće sobe gdje je, pored ostalog, instalirana oprema za njegovo prisluškivanje. Odbio sam to na fin način, da ne bi ispalo da baš toliko sumnjam, ali sam kazao Titu da sa tim treba biti pažljiv, da Ranković u Srbiji uživa veliko povjerenje i politički ugled, da su mu mnogi ljudi u vlasti odani i da će to biti veliki lom u državi. Rekao sam da su to stvari koje na adekvatan način treba postaviti na partijska tijela i njima nakon rasprave prepustiti odluku. I zaista, nakon toga je zakazao četvrti plenum na kome je Ranković smijenjen. Uvjeren sam da je to sa državnim udarom i prisluškivanjem bila namještaljka, da Ranković sa tim nije imao nikakve veze. Koji su bili stvarni razlozi za tu namještaljku mogu samo spekulirati, a mogli su biti jedino u političkoj sferi. Uostalom, Ranković je živio još 16 godina nakon smjene. Nikada nije rekao ni jednu riječ protiv Tita.

Draža Mihailović uhapšen je profesionalno i efikasno

U Srbiji je trenutno aktuelno tzv. nacionalno pomirenje. Državne strukture su angažovane oko traženja posmrtnih ostataka Draže Mihailovića, pa se i sa te strane prema vama upućuju mnoge otrovne strijele. Šta mislite o tome?

- Istina je da sam kao pomoćnik saveznog ministra unutrašnjih poslova koordinirao na terenu akciju hapšenja Draže Mihailovića. Ja i ljudi sa kojima sam radio profesionalno smo i efikasno obavili taj zadatak, uhapsili ga i doveli u Beograd i tu ga predali Udbi Srbije u Đušinoj ulici u Beogradu. Sve dalje nije bio moj posao. Što se tiče tzv. nacionalnog pomirenja, mogu kazati da to ne ide dekretima. Ne može se nekim zakonom nešto takvo uspostaviti. Za to trebaju vrijeme i istorijska istina, a ne propis koji garantuje penzije još malom broj živih učesnika tih zbivanja. Moje je da branim istinu i dostojanstvo antifašističke borbe i sa te strane nema mjesta za kompromise.

Za raspad Jugoslavije najodgovorniji su srpski nacionalisti

Teško ste doživjeli raspad Jugoslavije. Bili ste ogorčen protivnik Miloševića i njegovog režima i javno govorili o sramoti koju je rat donio, pogotovo o sramotnom razaranju Vukovara i Dubrovnika, o zločinima u BiH. Kako danas gledate na odnose među državama bivše Jugoslavije?

- Teško mi je pao raspad Jugoslavije, zemlje za koju sam se sa svojim drugovima borio i za koju je izginulo mnogo divnih ljudi. Razbili su je nacionalisti, među kojima najodgovornijim smatram srpske nacionaliste. Na čelu tog nacionalističkoga talasa politički je stajao Slobodan Milošević. I nije mu došao kraj sve dok najmoćnije sile svijeta nisu odlučile da ga bombarduju. Mnogi mi zamjeraju na tome što javno tvrdim, a ja tvrdim da te 1999. godine nije bombardovan narod u Srbiji i Crnoj Gori, nego režim koji je sobom nosio mnogo zla. Lično sam se, kad je raspad počeo, angažovao oko sticanja nezavisnosti Crne Gore i njenom okretanju modernizaciji i budućnosti. Takva Crna Gora je sada realnost i to mi je drago. Što se tiče odnosa među državama i narodima bivše Jugoslavije, volio bih da budu najbolji mogući. Imamo mnogo toga što nas veže, a jedna od najvažnijih poveznica je zajednička borba koju smo vodili protiv fašizma i strane okupacije.

Drago Kovačević

 

 

 


 

 

 



Komentari (102)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hazar hazar 10:29 18.01.2010

Profesionalac

Divan čovek, pravi profesionalac. Tu ubio ponekoga, tamo naredio da se neko ubije ili prebije do smrti, ovde poslao 10K ljudi neopravdano u jedan fini zatvor švedskog tipa i sve to u najboljoj nameri... ljubi ga Broz.

A oni što pričaju grozote o golom otoku su sve ološ, izdajnici i lažovi. Malčice su ih tukli, ali za njihovo dobro i nije to bila nikakva tortura, tek tu i tamo poneka vaspitna. On im je lepo poslao dizenteriju ili neku sličnu bolest, sve u najboljoj nameri, a oni su onako matori od 30-ak godina naprasno oslabili i pomrli.

Način na koji govori o Rankovićevoj smeni mi sugeriše da je upravo on bio idejni tvorac cele nameštaljke, naravno uz Brozovo naređenje.

loader loader 10:48 18.01.2010

Re: Profesionalac

hazar hazar 11:12 18.01.2010

Re: Profesionalac

Lično sam otišao, obišao sve i jedan objekat za smještaj i u svakom sam se informbiroovcima obratio istim riječima, nazvavši ih bivšim drugovima koji su tu bez presude, a koliko će ostati zavisi od njih samih

Rad oslobađa.
Inner Party Inner Party 15:39 18.01.2010

Re: Profesionalac

hazar

Lično sam otišao, obišao sve i jedan objekat za smještaj i u svakom sam se informbiroovcima obratio istim riječima, nazvavši ih bivšim drugovima koji su tu bez presude, a koliko će ostati zavisi od njih samih

Rad oslobađa.


Bio sam čovjek zadatka, operativac, terenac, što bi se reklo.


Samo sam radio svoj posao.



PS

Ma OK, nije vise ni vazno sta starina pripoveda, nego nije mi jasno koji je znacaj ovog intervjua za hrvatske Srbe (posto je u njihovim novinama ovo izaslo)?!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:33 18.01.2010

Re: Profesionalac

hazar

Divan čovek, pravi profesionalac.


Sto je najveci apsurd, domacin bloga ga pravda "da se ne ponosi činjenicom da je na Golom otoku bila trećina onih kojima tamo nije bilo mesto."!!! Hej 30% nevino optuzenih ... hiljade i hiljade ljudi??? I njemu (Dragecu) nije jasno da je to isti onaj staljinizam protiv koga su se borili??? A tih 30% je samo ono sto on (i njegovi saborci) priznaje - kako stoje stvari stvarnost je bila jos mnogo gora ...

Slican intervju je objavio i NIN ... ali su se u sledecim brojevima javili i oni koji su bacili vise svetla i na Kapicica i na Goli otok. Posebno je interesantan podatak koji je izneo Zoran Asanin, predsednik udruzenja golootocana Vojovodine i potpredsenik istog udruzenja za Srbiju:

"Nacelnik KOS-a, general Jefto Sasic, u svojoj ispovesti kaze da je svega 10 odsto golootocana bilo u logorima striktno zbog Informbiroa,,,"!!!

A svoje pismo zavrsava informacijom da ocekuje uskoro pokretanje krivicnog postupka protiv Kapicica ... "Postupak ce na osnovu optuzbe Udruzenja golootocana Srbije pokrenuti republicki tuzilac za organizovani kriminal" ... i da ocekuju da ce se postuppku pridruziti i ostala slicna udruzenja sirom bivse Jugoslavije ...

Jedina korist od ovog intervjua je da citaoci u Hrvatskoj vide pravu prirodu onih koji sebe nazivaju "liberalnim krugovima u Srbiji" - odnosno da su postovaoci i zastitnici nekadasnjih jugoslovenskih staljnista. A slucajno se slazu i kad je u pitanju skorasnja istorija na ovim prostorima...

omega68 omega68 00:23 19.01.2010

Re: Profesionalac

Jedina korist od ovog intervjua je da citaoci u Hrvatskoj vide pravu prirodu onih koji sebe nazivaju "liberalnim krugovima u Srbiji" - odnosno da su postovaoci i zastitnici nekadasnjih jugoslovenskih staljnista. A slucajno se slazu i kad je u pitanju skorasnja istorija na ovim prostorima...

Vaso
mariopan mariopan 13:26 19.01.2010

Re: Profesionalac

Jedina korist od ovog intervjua je da citaoci u Hrvatskoj vide pravu prirodu onih koji sebe nazivaju "liberalnim krugovima u Srbiji" - odnosno da su postovaoci i zastitnici nekadasnjih jugoslovenskih staljnista. A slucajno se slazu i kad je u pitanju skorasnja istorija na ovim prostorima...

Davie Davie 10:47 18.01.2010

Stvarno

mi nije jasna opcinjenost nekih ljudi (u ovom slucaju Dragova) udbasima od pre 40-50 godina. . . ne vidim cemu blog o ovom satrapu.

Uzgred Kapicic, jedan od mnogih terazijskih Crnogoraca ima tezak kurshluz u glavi - navodno jedan od glavnih podataka u njegovoj biografiji je da je rodjen u porodici koja se bunila protiv stvaranja Kraljevine SHS (to se i ovde navodi) a kasnije je ubio i mucio stotine i hiljade ljudu radi ocuvanje te iste drzave, doduse pod drugim vlastodrscem. . . .

Sad mi pade na pamet, terazijski Crnogorac je izgleda Dragov zivotni cilj - terazijski Dalmatinac
loader loader 10:58 18.01.2010

Re: Stvarno

mi nije jasna opcinjenost nekih ljudi (u ovom slucaju Dragova) udbasima od pre 40-50 godina. . . ne vidim cemu blog o ovom satrapu


Zato što Drago, kako smo puno puta videli, nije isključiv čovek.
On i najmanje zrnce pravde uoči u gomili nepravde : )

uros_vozdovac uros_vozdovac 11:00 18.01.2010

Re: Stvarno


Davie

Stvarno mi nije jasna opcinjenost nekih ljudi (u ovom slucaju Dragova) udbasima od pre 40-50 godina. . . ne vidim cemu blog o ovom satrapu.


Znam ja, da bi Davle imao šta da čita! Uzgred sličan hobi ima i Tamara Nikčević, a ona je terazijski šta?
antonacci antonacci 11:27 18.01.2010

Re: Stvarno

po sistemu za noge (ili nesto drugo, da ne vulgarisem) pa na banderu.


Vrlo je lepo videti kako se protiv komunističke surovosti bori daleko boljim i moralnijim metodama.
djole63 djole63 11:09 18.01.2010

Nazalost, ima ih gomila kao sto je on ...

Rođen je 1919. godine u Gaeti, u Italiji, gdje je njegova porodica morala u izbjeglištvo s hiljadama crnogorskih pristalica kralja Nikole, zbog učešća u neuspjelom ustanku koji su podigli protiv tek formirane države i dinastije Karađorđevića

Ovo objasnjava sustinu celog njegovog politickog angazovanja pa i ostrascenost njegovih intervjua, koja se u Dragovom razgovoru ne vidi.

Narocito je interesantan njegov intervju, cini mi se u Blicu, u kome sam sebe naziva Bogom i hvali se da je mogao da radi sta je hteo.

Ja se pitam sta je bilo sa tim ljudima koji su se njemu zamerili. Bilo politicki, bilo privatno. Sad mu smeta sto neko iskopava Drazine kosti.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:35 18.01.2010

Brisao..

Brisao sam neprimereni asparagusov komentar. Komentarisanje je slobodno, ali uvrede, poziv na nasilje i slične stvari nisu...
Zato, opomena pred ban asparagusu..
mirakulus mirakulus 21:35 19.01.2010

Re: Brisao..

Drago. Bolje da si ostao na danasnjici nego povlacio povijest. Sto se samog golog otoka tice preporucio bih ti procitati dio iz knjige Ispljuvak pun krvi Zivojina Pavlovica te razgovor Danila Kisa s dvije golootocke osudjenice ciji je grijeh bio minoran (ustvari ga nije niti bilo ako izuzmemo benigni vic o ljubicici bijeloj i agro nagradi za ljubicicu od 120 kila) i naravno predstava Karamazovi Dusana Jovanovica. Za sada ne bih nista drugo dodao.
Sofroniye Sofroniye 12:50 18.01.2010

Ja mislim da je doticni drug

itekako dosledan. Naime on je bio protiv Jugoslavije na celu sa Karadjordjevicima a ne protiv Jugoslavije na celu sa Crnogorcima :) ili u najmanju ruku sa Srbima poreklom iz Crne Gore na visokim funkcijama, posto se lako moze postaviti pitanje ko je tu Jugoslaviju kontrolisao (Pijade, Krajacic, Kardelj zasigurno nisu Srbi ) ali necu da otvaram polemiku na tu temu. To sto su oni (komunisti) napravili je bila jedna DIVNA zemlja a to sto su Karadjordjevici napravili je bila jedna ocajna zemlja koju je eto trebalo razbiti.

Na kraju krajeva sta ce pandur da kaze nego ja sam uhapsio koga mi je bilo naredjeno da uhapsim. Nije posao pandura da se bavi legalitetom naloga za hapsenje nego da ga izvrsava :) A ima ko je u drzavi nadlezan da misli )
ana_radmilovic ana_radmilovic 13:12 18.01.2010

kako ide ona pesma

"... od pandura stvorili smo velikaše
dostojanstva podeliše idioti..."
svaka čast operativcu, impresivno
libkonz libkonz 14:09 18.01.2010

Re: kako ide ona pesma

kako ide ona pesma
"... od pandura stvorili smo velikaše
dostojanstva podeliše idioti..."

ove godine je stogodišica te pesme.
ana_radmilovic ana_radmilovic 14:50 18.01.2010

Re: kako ide ona pesma

libkonz
ove godine je stogodišica te pesme.

nisam znala, hvala ba informaciji
adam weisphaut adam weisphaut 13:23 18.01.2010

Nije za džabe

Evo, u ime države dolazio je i Dobrica Ćosić, koga moji oponenti naročito poštuju, pa nikada nije napisao ili kazao nešto alarmantno vezano za Goli otok.

moderni srpski nacionalizam takav kakav je, kad mu je founding father stari dobri Čika Gedža..
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:34 18.01.2010

Re: Nije za džabe

moderni srpski nacionalizam takav kakav je, kad mu je founding father stari dobri Čika Gedža..

Na Balkanu će biti obrijan poslednji Kobin brk....
Davie Davie 13:38 18.01.2010

Zanimljivo

Gledam prilozenu fotografiju uz intrevju ovog udbasa - novinari su ladno stavili njegovu fotografiju jedno 30 god staru. Verovatno da daju na ozbiljnosti intrevju starine od 90+ leta.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:47 18.01.2010

Re: Zanimljivo

Davie

Gledam prilozenu fotografiju uz intrevju ovog udbasa - novinari su ladno stavili njegovu fotografiju jedno 30 god staru. Verovatno da daju na ozbiljnosti intrevju starine od 90+ leta.

Ajmo na temu Davie...Imaš li kakvih argumenata vezano za sadržaj...pusti utiske..
Davie Davie 14:22 18.01.2010

Re: Zanimljivo

Imaš li kakvih argumenata vezano za sadržaj...pusti utiske..


Meni svi intervjui na ovu foru izgledaju hvalospevi u sopstvenu cast i smisao zivota i dela koja su cinili- koga jos ima u zivotu a da moze da potvrdi ili ospori sto bivsi kapo Golog otoka u ovakvim intervjuima saopstava? Navodni borac za Crnu Goru a svakog 10-tog odraslog Crnogorca je poslao da tuca kamen na to ostrvo. Zato me i cudi da se takvim neljudima daje prostor, OK, Hrvati i imaju razloga (sve sto je upereno protiv Srbije je u redu) ali zasto se tim ljudima daje prostor i kod nas?

Nemci su to sjajno odradili, svi bitniji saradnici, pogotovo shefovi Stazija su totalno uklonjeni sa scene - ako se i spomenu, spomenu se u negativnom kontekstu ili u vezi sudskog procesa.
maksa83 maksa83 14:32 18.01.2010

fićka

Jovo Kapičić, general i narodni heroj, danas ima 91 godinu. Visok, elegantan, uspravan i mentalno potpuno svjež, djeluje puno, puno mlađe. Sjedili smo u kafeu njegovog sina Dragana

Ako se neko pita koji je to kafe, to je kafe Galerija pored Knez Mihajlove u koji se ulazi iz Vuka Karadžića (prođe se pored restorana Vuk).

Ko je osetljiv na matore Crnogorce koji se okupe i Crnogoruju iz sve snage (minus gusle), nek' zaobiđe mesto.
antioksidant antioksidant 15:25 18.01.2010

Re: fićka

Ko je osetljiv na matore Crnogorce koji se okupe i Crnogoruju iz sve snage (minus gusle), nek' zaobiđe mesto.

znam da je komentar u potpunosti očekivan ali...

uvek sam bio osetljiviji na mlade crnogorke, pa ako možeš takav neki kafić da preporučiš ....
maksa83 maksa83 15:34 18.01.2010

Re: fićka

znam da je komentar u potpunosti očekivan ali...

uvek sam bio osetljiviji na mlade crnogorke, pa ako možeš takav neki kafić da preporučiš ...

Onako odoka i što čujem u prolazu rekao bih da se skupljaju u onoj kafić zoni na Obilićevom Vencu, ali nemoj me držati za reč, znaš kad neko nepušača ponudi cigaretom ili nečim grđim, pa on kaže - ne trošim.

(A jes' ih ljepo viđet', životAmi.)

Za ljepši pol koji ovo prati a slab je na sredovečne Crnogorce - teretana u SC Tašmajdan. Buljuci, a sve junak do junaka. To i kad diže terEt, stenje nekako junački, hrabro & kroz zube, razumiješ.

Mislim, to je bio kratki kolaž - Crnogorci u Beogradu, i ja više ne bih o tome.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:12 18.01.2010

Davie..

Obrisao sam ti komentar u kojem vređaš..Zadnja opomena pred banovanje...
antonacci antonacci 15:37 18.01.2010

Gospodo, a intervju?

Da, on je udaš, komunista, Crnogorac, monstrum, nečovek... ne znam kakve su mu sve "uvrede" još sasute gore, nisam pravio listu.

A da li neko ima da kaže nešto o intervjuu?
antonacci antonacci 15:51 18.01.2010

Re: Gospodo, a intervju?

Hajde da izdvojim šta mislim da je jako važno:

...stvar koju bih izdvojio je antifašizam, gdje smo civilizacijski i na svaki drugi način stali rame uz rame sa najprogresivnijim snagama svijeta i dali velik doprinos slamanju zla. Antifašizam i njegove vrijednosti osnov su savremenog demokratskoga svijeta. Treća stvar vrijedna svakog poštovanja je Titovo "ne" koje je kazao Staljinu. Ta odluka je bila ključna u čuvanju naše nezavisnosti i dostojanstva. Za nju se trebalo boriti sa istim žarom kao tokom Narodnooslobodilačkog rata.


Moje je da branim istinu i dostojanstvo antifašističke borbe i sa te strane nema mjesta za kompromise.
(Što zapravo znači - nema "pomirenja" četnika i partizana.)

Teško mi je pao raspad Jugoslavije, zemlje za koju sam se sa svojim drugovima borio i za koju je izginulo mnogo divnih ljudi. Razbili su je nacionalisti, među kojima najodgovornijim smatram srpske nacionaliste. Na čelu tog nacionalističkoga talasa politički je stajao Slobodan Milošević. I nije mu došao kraj sve dok najmoćnije sile svijeta nisu odlučile da ga bombarduju. Mnogi mi zamjeraju na tome što javno tvrdim, a ja tvrdim da te 1999. godine nije bombardovan narod u Srbiji i Crnoj Gori, nego režim koji je sobom nosio mnogo zla. Lično sam se, kad je raspad počeo, angažovao oko sticanja nezavisnosti Crne Gore i njenom okretanju modernizaciji i budućnosti. Takva Crna Gora je sada realnost i to mi je drago. Što se tiče odnosa među državama i narodima bivše Jugoslavije, volio bih da budu najbolji mogući. Imamo mnogo toga što nas veže, a jedna od najvažnijih poveznica je zajednička borba koju smo vodili protiv fašizma i strane okupacije.


Bio on ovakav ili onakav, sa ove tri stvari se slažem u potpunosti.
djole63 djole63 15:56 18.01.2010

Re: Gospodo, a intervju?

Dragova pitanja su dobra - bez ustezanja - ono sto je najvaznije, sto mu se zamera, ali i pored toga sto je svoje odgovore umerio za razliku od intervjua u Blicu, evo ovo kao primer:
Lično sam otišao, obišao sve i jedan objekat za smještaj i u svakom sam se informbiroovcima obratio istim riječima, nazvavši ih bivšim drugovima koji su tu bez presude, a koliko će ostati zavisi od njih samih


Procentualno, najveci broj logorasa je bio iz Crne Gore.
steak steak 16:15 18.01.2010

Re: Gospodo, a intervju?

antonacci

Bio on ovakav ili onakav, sa ove tri stvari se slažem u potpunosti.


са чим се слажеш, са овим јадним покушајем "прања" бомбардовања?
antonacci antonacci 16:25 18.01.2010

Re: Gospodo, a intervju?

steak

antonacci

Bio on ovakav ili onakav, sa ove tri stvari se slažem u potpunosti.


са чим се слажеш, са овим јадним покушајем "прања" бомбардовања?


Sumnjam da je pokušao da "opere" bombarodovanje, pa nije on za to bio odgovoran da ima šta da pere.

A u pravu je i za bombardovanje, ako ćemo pravo. Ne kažem da je bombardovanje bilo ispravno - jer to ne mislim - ali je činjenica da ono nije bilo usmereno protiv tebe ili mene, već protiv režima. Mislio sam da bar tu nema šta da se polemiše.
Filip2412 Filip2412 19:39 18.01.2010

Re: Gospodo, a intervju?

Moje je da branim istinu i dostojanstvo antifašističke borbe i sa te strane nema mjesta za kompromise.
(Što zapravo znači - nema "pomirenja" četnika i partizana.)
ma da, ajde ponovo da ratujemo, to bi najbolje bilo...
antonacci antonacci 20:51 18.01.2010

Re: Gospodo, a intervju?

Filip2412

Moje je da branim istinu i dostojanstvo antifašističke borbe i sa te strane nema mjesta za kompromise.
(Što zapravo znači - nema "pomirenja" četnika i partizana.)
ma da, ajde ponovo da ratujemo, to bi najbolje bilo...

Ne treba da ratujemo, ali ne treba ni da izjednačavamo partizane i četnike. Istorija se može tu i tamo rastezati, ali ne i silovati.
Filip2412 Filip2412 20:57 18.01.2010

Re: Gospodo, a intervju?

Ne treba da ratujemo, ali ne treba ni da izjednačavamo partizane i četnike. Istorija se može tu i tamo rastezati, ali ne i silovati.

Pa sta se desavalo 0d 1945 na ovamo, rastezanje? ... s obzirom da za to vreme o cetnicima niti o golom otoku itd. nikakve informacije nismo imali osim partizanske propagande

Filip2412 Filip2412 15:50 18.01.2010

...

Ne razumem kako ovog coveka nije sramota sto je u stranoj zemlji proveo vek vrsljajuci i radeci operativu jednoj totalitarnoj vlasti. Sta ce on u Srbiji? Ti ljudi bez morala su dosli u tudju kucu i poceli da hapse, ubijaju, sude prekim sudom.

Nakon raspada te zemlje koju je navodno jako voleo i nakon rusenja mrskog mu Milosevica zeleo je samo nezavisnost Crne Gore. To postujem ali na osnovu cele te price i na osnovu njegovog Jugoslovenstva/ Crnogorstva ko je on uopste da soli pamet o nacionalnom pomirenju u jednoj njemu stranoj zemlji - Srbiji. Sta koga s oprostenjem zabole sta jedan covek koji se ne oseca srpskim drzavljaninom uopste misli o srpskoj politici.

Kako je moguce da se zalagao za Jugoslaviju a istovremeno za otcepljenje Crne Gore, kakav licemer... Tuga je da su Srbiji sudbinu odredjivali oni koji je nisu voleli. Slobodan Milosevic je isti, jedino mi taj momenat ovde nije jasan, zasto se ovaj lik protivio Milosevicu, s obzirom da su isti.
antonacci antonacci 15:54 18.01.2010

Re: ...

Kako je moguce da se zalagao za Jugoslaviju a istovremeno za otcepljenje Crne Gore, kakav licemer..


To uopšte nije licemerje, već razumno razmišljanje. Bez neke želje da ga branim, ali ako su sve druge bivše republike posle raspada Jugoslavije dobile svoju nezavisnost, a zašto ne bi i Crna Gora?

Filip2412 Filip2412 16:06 18.01.2010

Re: ...

To uopšte nije licemerje, već razumno razmišljanje. Bez neke želje da ga branim, ali ako su sve druge bivše republike posle raspada Jugoslavije dobile svoju nezavisnost, a zašto ne bi i Crna Gora?

Sasvim legitimno za Crnogorca iz Crne Gore koji zivi u Crnoj Gori.

Medjutim sta je on, sta ce on u Srbiji? Zasto rovari u stranoj drzavi?

Ako ti je srce u Srbiji i ako si srpski drzavljanin mozes se zalagati za nezavisnost Srbije, to bih mogao da razumem, to je sasvim druga stvar. Ja sam recimo u to vreme zeleo da Srbija napravi referendim i da se odvoji od Crne Gore.

Radi se o coveku koji nije Srbin (u smislu srpski drzavljanin) ili bar javno govori da se ne oseca tako a nema problem da kaze kako je u ime nekakve vlasti ubijao i hapsio po Srbiji.
antonacci antonacci 16:11 18.01.2010

Re: ...

Dakle, tvoja jedina zamerka je u stvari što se on nije vratio odakle je došao, ako sam dobro razumeo?
Filip2412 Filip2412 16:17 18.01.2010

Re: ...

Dakle, tvoja jedina zamerka je u stvari što se on nije vratio odakle je došao, ako sam dobro razumeo?

Ne, ja mu zameram sto nije ostao tamo odakle je, sto je uopste dolazio ako nema postovanja za kucu u koju dolazi?

On je u svom srcu Jugosloven / Crnogorac a vrsljao je po Srbiji. Takav nivo arogancije i bezobrazluka je nepodnosljiv.


antonacci antonacci 16:21 18.01.2010

Re: ...

Ne, ja mu zameram sto nije ostao tamo odakle je, sto je uopste dolazio ako nema postovanja za kucu u koju dolazi?


A gde je on rekao da nema poštovanja za kuću u koju dolazi?
Filip2412 Filip2412 16:24 18.01.2010

Re: ...

gde je on rekao da nema poštovanja za kuću u koju dolazi?
Implicitno shvatam da nema s obzirom da se kaze kako je Crnogorac, zatim se hvali kako je hapsio ljude iz Srbije, ubijao ili pomagao organizovanje ubistava. Zar to nije dovoljno?
antonacci antonacci 16:31 18.01.2010

Re: ...

Filip2412

gde je on rekao da nema poštovanja za kuću u koju dolazi?
Implicitno shvatam da nema s obzirom da se kaze kako je Crnogorac, zatim se hvali kako je hapsio ljude iz Srbije, ubijao ili pomagao organizovanje ubistava. Zar to nije dovoljno?

To ti vidiš u njegovim rečima, ja ne vidim. Nije hapsio ljude u Srbiji zato što su Srbi, već zato što je dobijao naloge da ih hapsi, to je takođe sam rekao. Ubijao ih je, ne zato što su Srbi, već zato što je izvršavao naređenja. To ga nikako ne oslobađa odgovornosti za ubistva, ali prosto hoću da kažem da to nije nepoštovanje Srbije. Ništa od toga nije bilo upereno protiv neke časti Srbije.

A to što je Crnogorac, je izgleda, čini mi se, ipak najveći problem.
I ja kažem da sam Vojvođanin, pa šta sad? Da li to znači da nemam poštovanja prema Srbiji?
djole63 djole63 16:33 18.01.2010

Re: ...

A gde je on rekao da nema poštovanja za kuću u koju dolazi?

Predlazem ti da u arhivi Blica procitas njegove intervjue.
Naci ces stvari poput:
"Cistili smo djubre" - koje djubre - vlasnike fabrika, trgovce, intelektualce koji nisu bili za komuniste?
"Srbi su bili za kralja" - zamisli, stvarno strasno. A trebalo je da budu za takve ko sto je on ...
"Mogao sam da radim sta sam hteo" - primetili smo, procitaj svedocenja golootockih logorasa, kako je izgeldalo to prevaspitavanje

Sklopi sve ono sto taj covek prica. U svom prvom komentaru naveo sam odaksle mislim da to dolazi.
Nadam se da je ovo dosta.
Filip2412 Filip2412 16:47 18.01.2010

Re: ...

To ti vidiš u njegovim rečima, ja ne vidim. Nije hapsio ljude u Srbiji zato što su Srbi, već zato što je dobijao naloge da ih hapsi, to je takođe sam rekao. Ubijao ih je, ne zato što su Srbi, već zato što je izvršavao naređenja. To ga nikako ne oslobađa odgovornosti za ubistva, ali prosto hoću da kažem da to nije nepoštovanje Srbije. Ništa od toga nije bilo upereno protiv neke časti Srbije.
A gde sam ja rekao da je ubijao Srbe? Otkud to?

Rekao sam ubijao po Srbiji. Dosao je, on je STRANAC. Vrhunskik bezobrazluk, dodjes u tudju kucu pa starosedeocima solis pamet koja politika je za njih dobra, hapsis i ubijas.

I ja kažem da sam Vojvođanin, pa šta sad? Da li to znači da nemam poštovanja prema Srbiji?
Otkud sad ovo?! Kakve veze ima tvoja etnicka pripadnost sa postovanjem? Ja samo kazem da ako se ne osecas Srbinom po drzavljanstvu onda iz elementarne pristojnosti treba da se klonis srpske politike. Medjutim, ovakvi kao on su dosli u Srbiju kao stranci, nikada nisu prihvatili Srbiju kao svoju zemlju i iz politickih razloga ubijali i hapsili one kojima je Srbija jedina drzava.

Koliko bih ja trebao biti drzak, bezobrazan, nemoralan, da sada ovde u Kanadi posle 5 godina zivota pocnem da se bavim poilitikom i hapsim urodjenike & ljude koji su 4-5 generacija u Kanadi?
Filip2412 Filip2412 16:50 18.01.2010

Re: ...

"Srbi su bili za kralja" - zamisli, stvarno strasno. A trebalo je da budu za takve ko sto je on ...
Poenta je sledeca: Sta njega zabole za koga su Srbi, zasto je to njegova stvar ako se cak i ne oseca Srbinom ni etnicki ni po drzavljanstvu?! On je bez trunke stida rovario u stranoj drzavi, kaznjavajuci lokalno stanovnistvo zato sto ne misli kao on sam. On je okupator.
antonacci antonacci 16:59 18.01.2010

Re: ...

Dosao je, on je STRANAC. Vrhunskik bezobrazluk, dodjes u tudju kucu pa starosedeocima solis pamet koja politika je za njih dobra, hapsis i ubijas.


Tada je to sve bila jedna zemlja, SFRJ. Nije bio stranac.

Otkud sad ovo?!


Otud što si jedno milion puta napisao da je on Crnogorac, da sam ja stekao utisak da je to jedini problem sa Kapičićem.

Koliko bih ja trebao biti drzak, bezobrazan, nemoralan, da sada ovde u Kanadi posle 5 godina zivota pocnem da se bavim poilitikom i hapsim urodjenike & ljude koji su 4-5 generacija u Kanadi?


Zašto se ne bi bavio politikom, ako je to zemlja u kojoj živiš i u kojoj želiš da živiš? Meni to nije jasno, uopšte. Meni je normalno da se interesuješ i da želiš da promeniš društvo kom osećaš da pripadaš.

A ne moraš da ih apsiš, vremena su se malko promenila.
djole63 djole63 17:04 18.01.2010

Re: ...

kaznjavajuci lokalno stanovnistvo zato sto ne misli kao on sam

Ma nije, samo im je pomagao da se poprave
Setim se filma u kome Laza Ristovski tako glumi nekog lika koji mnogo voli Ruse. Neko ga odruka, posalju ga na Goli otok, i kad se vratio - covek naravno potpuno odlepio - i onako u ludilu "drugovi su mi pomogli da se popravim ..."
Laza jes smesan kad ga vidis kad to prica, ali sve zajedno tuzno i uzasno.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:05 18.01.2010

Re: ...

A to što je Crnogorac, je izgleda, čini mi se, ipak najveći problem.

I ja mislim da je to oponentima glavni problem..U njihovim glavama je to što čim neko kaže da je Crnogorac ili da je neke druge nacije oni podrazumevaju da ne voli Srbiju. Strašno..
Ubijao ih je,

Nigde nije rekao da je ubijao....Čak u delovima gde kaže čime se ne ponosi pominje završne operacije u kojima je i partizanska vojska vršila likvidacije neprijateljskih vojnika...Govori i da se ne ponosi činjenicom da je na Golom otoku bila trećina onih kojima tamo nije bilo mesto..
Lično mislim da Jovo Kapičić nije bio nekritičan. Da nije štedeo sebe.
Čudi da niko ne primeti da je čovek prošao Igman, da je među prvima prešao noću tek srušen most na Neretvi, da je probijao obruč na Sutjesci, da je učestovao u najtežim i najkrvavijim bitkama drugog svetskog rata, da je uložio sebe u otporu Staljinu..Ne, to se ne vidi..
Osim toga, kako je moguće smatrati da se u kontekstu Gologa otoka niko ne pominje osim njega. Kako niko ne pominje nikoga iz Srbije, Hrvatske, Makedonije, BIH, Slovenije....

djole63 djole63 17:20 18.01.2010

Re: ...

Antifasizam DA - svaka cast - ali nije jedini koji je bio antifasista. Za razliku od vecine on je svoje ratne doprinose uprljao je time sto je ideoloski i politicki bio potpuno zatrovan.
Tu su u njegovom drustvu i Krcun i Rankovic i ostali "sto nam je nasa borba dala".
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:24 18.01.2010

Re: ...

djole63

Antifasizam DA - svaka cast - ali nije jedini koji je bio antifasista. Za razliku od vecine on je svoje ratne doprinose uprljao je time sto je ideoloski i politicki bio potpuno zatrovan.
Tu su u njegovom drustvu i Krcun i Rankovic i ostali "sto nam je nasa borba dala".

Otpor Staljinu je stvar za ponos...
djole63 djole63 17:30 18.01.2010

Re: ...

Otpor Staljinu je stvar za ponos...

Jeste - tu se ne moze nista poreci. Da smo otisli pod Staljina, ko zna sta bi bilo.
Ipak, ono sto su radili neistomisljenicima (cak i po tom pitanju) godinama posle, ne mogu nicim da opravdam. Bas spomenuh lika koji je tumacio Laza Ristovski.
Filip2412 Filip2412 17:59 18.01.2010

Re: ...

Zašto se ne bi bavio politikom, ako je to zemlja u kojoj živiš i u kojoj želiš da živiš? Meni to nije jasno, uopšte. Meni je normalno da se interesuješ i da želiš da promeniš društvo kom osećaš da pripadaš.
Molim te daj mi jedan njegov komentar na osnovu cega zakljucujes kako on oseca da pripada Srbiji. On se ponasa kao STRANAC, govori kao stranac a radio je arogantno i bahato kao da je Srbija njegova prcija.

A to što je Crnogorac, je izgleda, čini mi se, ipak najveći problem.
Dodjes u tudju zemlju i pocnes da vrsljas, da osudjujes ljude po politickoj osnovi a onda jos za to trazis postovanje? Kakav nemoral, kakava niskost ...

I ja mislim da je to oponentima glavni problem..U njihovim glavama je to što čim neko kaže da je Crnogorac ili da je neke druge nacije oni podrazumevaju da ne voli Srbiju. Strašno..
On moze da voli Srbiju koliko mu volja, ali s obzirom na nacin koji voli, bolje sa da to radi sa pristojne distance. Ne tako sto ce ubijati i osudjivati ljude po Srbiji, ljude u cuju kucu je dosao.

Nigde nije rekao da je ubijao....
A ok, izvini, onda je sigurno nevin.
Filip2412 Filip2412 18:17 18.01.2010

Re: ...

ašto se ne bi bavio politikom, ako je to zemlja u kojoj živiš i u kojoj želiš da živiš? Meni to nije jasno, uopšte. Meni je normalno da se interesuješ i da želiš da promeniš društvo kom osećaš da pripadaš.
Da, bavio bih se politikom u Kanadi, sa odredjenim postovanjem doduse i respektom za ljude cije su generacije vec ovde. Ali ako bih se bavio politikom ovde svakako ne bih izjavljivao da sam Srbin i uvek cu biti Srbin. Ne, sigurno tako nesto kretenski i arogantno ne bih govorio vec bih se osecao i predstavljao pre svega kao KANADJANIN i ne bih podrzavao one politicke struje u Srbiji koje su protiv blizih odnosa sa Kanadom.

Ne znam zasto je sve ovo toliko komplikovano shvatiti.

antonacci antonacci 10:57 19.01.2010

Re: ...

Ne znam zasto je sve ovo toliko komplikovano shvatiti.


Vrlo je jasno shvatiti. To sve što pričaš je diskriminatorno i konzervativno.
antonacci antonacci 11:00 19.01.2010

Re: ...

Antifasizam DA - svaka cast - ali nije jedini koji je bio antifasista. Za razliku od vecine on je svoje ratne doprinose uprljao je time sto je ideoloski i politicki bio potpuno zatrovan.


Antifašizam proističe iz ideološkog usmerenja.
Filip2412 Filip2412 14:47 19.01.2010

Re: ...

antonacci
Ne znam zasto je sve ovo toliko komplikovano shvatiti.


Vrlo je jasno shvatiti. To sve što pričaš je diskriminatorno i konzervativno.


i to rece covek koji pokusava da opravda zatvaranje ljudi u konc logore...

Ja samo kazem da je elementarni zahtev za nekoga ko zeli da vlada ljudima da se taj pre svega oseca drzavljaninom drzave u kojoj vlada, nema tu nikakve diskriminacije, to je samo preventiva protiv nepostenih ljudi koji nemaju morala da sami odustanu od onoga sto im ne pripada.
frostibule frostibule 16:14 18.01.2010

jezzz

Stvarno strasan pedigre!!
Potomak mrzilaca prve Jugoslavije,postaje Bog i batina u takodje omrznutoj Srbijici,i kroji sudbinu nasim dedovima i babama,majkama i stricevima,zahrdjalim makazama, s tragovima sveze krvi nevinih.

sta reci,uzas


p.s.
i taj se jos sepuri..umesto da leci reumu u nekoj samici padinske skele..
Filip2412 Filip2412 16:22 18.01.2010

...

Lično sam otišao, obišao sve i jedan objekat za smještaj i u svakom sam se informbiroovcima obratio istim riječima, nazvavši ih bivšim drugovima koji su tu bez presude, a koliko će ostati zavisi od njih samih. Oni koji shvate da su izdali i pokažu spremnost da promijene mišljenje, izići će prije.
Ozbiljno, u kojoj normalnoj zemlji covek moze ovako nesto da kaze a da ne bude uhapsen?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:18 18.01.2010

Re: ...

Filip2412

Lično sam otišao, obišao sve i jedan objekat za smještaj i u svakom sam se informbiroovcima obratio istim riječima, nazvavši ih bivšim drugovima koji su tu bez presude, a koliko će ostati zavisi od njih samih. Oni koji shvate da su izdali i pokažu spremnost da promijene mišljenje, izići će prije.
Ozbiljno, u kojoj normalnoj zemlji covek moze ovako nesto da kaze a da ne bude uhapsen?

A misliš li da u normalnim zemljama hapse antifašiste i antistaljiniste...
libela libela 17:25 18.01.2010

Re: ...

Drago Kovacevic

Filip2412

Lično sam otišao, obišao sve i jedan objekat za smještaj i u svakom sam se informbiroovcima obratio istim riječima, nazvavši ih bivšim drugovima koji su tu bez presude, a koliko će ostati zavisi od njih samih. Oni koji shvate da su izdali i pokažu spremnost da promijene mišljenje, izići će prije. Ozbiljno, u kojoj normalnoj zemlji covek moze ovako nesto da kaze a da ne bude uhapsen?

A misliš li da u normalnim zemljama hapse antifašiste i antistaljiniste...

Komandna odgovornost, ovo-ono... Ne bi bio uhapsen vec osudjen!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:32 18.01.2010

Re: ...

libela

Drago Kovacevic

Filip2412

Lično sam otišao, obišao sve i jedan objekat za smještaj i u svakom sam se informbiroovcima obratio istim riječima, nazvavši ih bivšim drugovima koji su tu bez presude, a koliko će ostati zavisi od njih samih. Oni koji shvate da su izdali i pokažu spremnost da promijene mišljenje, izići će prije. Ozbiljno, u kojoj normalnoj zemlji covek moze ovako nesto da kaze a da ne bude uhapsen?

A misliš li da u normalnim zemljama hapse antifašiste i antistaljiniste...

Komandna odgovornost, ovo-ono... Ne bi bio uhapsen vec osudjen!
Osuđen zbog suprostavljanju Staljinu i njegovim sledbenicima u zemlji. Pa njegov posao je bio čuvanje države...

libela libela 17:36 18.01.2010

Re: ...

Drago Kovacevic



Osuđen zbog suprostavljanju Staljinu i njegovim sledbenicima u zemlji. Pa njegov posao je bio čuvanje države...

Goli otok nista ne moze opravdati... pa ni borba protiv Staljina!
Ne zaboravi, dosta je ljudi ostavilo tamo svoje kosti... Ljudska prava? Sta to bese?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 17:49 18.01.2010

Re: ...

libela

Drago Kovacevic



Osuđen zbog suprostavljanju Staljinu i njegovim sledbenicima u zemlji. Pa njegov posao je bio čuvanje države...

Goli otok nista ne moze opravdati... pa ni borba protiv Staljina!
Ne zaboravi, dosta je ljudi ostavilo tamo svoje kosti... Ljudska prava? Sta to bese?

Eto... Kažeš da se otpor Staljinu ne može opravdati..Sve si rekao...
Goli otok je bio jedno od sredstava te borbe. Sam general Kapidžić kaže da mu je žao one trećine koja je tamo neko vreme neopravdano boravila. Ali objašnjava okolnosti pod kojima se to dogodilo. I ne krije nego to kaže.

libela libela 17:58 18.01.2010

Re: ...

Drago Kovacevic


Eto... Kažeš da se otpor Staljinu ne može opravdati..Sve si rekao...
Goli otok je bio jedno od sredstava te borbe. Sam general Kapidžić kaže da mu je žao one trećine koja je tamo neko vreme neopravdano boravila. Ali objašnjava okolnosti pod kojima se to dogodilo. I ne krije nego to kaže.



Nemoj Drago, nismo osnovci!
Ja sam rekao da Goli otok ne moze nista opravdati!
Sto se mene tice, draze bi mi bilo da ga vidim da daje izjave na sudu a ne da ga citam po novinama!
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:03 18.01.2010

Re: ...

libela

Drago Kovacevic


Eto... Kažeš da se otpor Staljinu ne može opravdati..Sve si rekao...
Goli otok je bio jedno od sredstava te borbe. Sam general Kapidžić kaže da mu je žao one trećine koja je tamo neko vreme neopravdano boravila. Ali objašnjava okolnosti pod kojima se to dogodilo. I ne krije nego to kaže.



Nemoj Drago, nismo osnovci!
Ja sam rekao da Goli otok ne moze nista opravdati!
Sto se mene tice, draze bi mi bilo da ga vidim da daje izjave na sudu a ne da ga citam po novinama!

Obrisao sam ti dva komentara...Prosto, neprimereni su i ne baviš se onim što čovek govori nego izlažeš svoje projekcije o ličnosti..
libela libela 18:08 18.01.2010

Re: ...

Drago Kovacevic

Obrisao sam ti dva komentara...Prosto, neprimereni su i ne baviš se onim što čovek govori nego izlažeš svoje projekcije o ličnosti..


Vidim da su otisli postovi sa novijim (a izgoogle-anim) slikama Jove. Mozda neprimereno... Ipak nije on javna licnost!
mixailo92 mixailo92 14:48 19.01.2010

Re: ...

Tim argumentima je i Hitler mogao da se brani, i on je bio protiv Staljina i pravio logore.
medjutim92 medjutim92 14:56 19.01.2010

Re: ...


Drago Kovacevic
Eto... Kažeš da se otpor Staljinu ne može opravdati..Sve si rekao...
Goli otok je bio jedno od sredstava te borbe. Sam general Kapidžić kaže da mu je žao one trećine koja je tamo neko vreme neopravdano boravila. Ali objašnjava okolnosti pod kojima se to dogodilo. I ne krije nego to kaže.


.. pitam se sta bi bilo kad bi Hag oprostio Mladicu Srebrenicu jer u novinama ove godine izjavi da mu je zao onih koji su neopravdano stradali a nisu bili vojnici.. dok je ono sto je uradio bilo samo sredstvo borbe, ej, bio je rat, sta je trebalo da radi?

Moze Kapicic da zali koliko hoce, zakon ne poznaje zaljenje u delu oslobadjanja od krivice, samo u delu smanjenja kazne, a i to ako poveruju..
libela libela 18:05 18.01.2010

Saborac o Jovi Kapicicu

Pitanje:
Jovo Kapicic, tadasnji pomocnik Aleksandra Rankovica, bio je zaduzen za
Goli otok?

Dapcevic:
Ne samo za Goli otok, vec i za ostale logore kojih je bilo
sedam-osam. Jovo Kapicic je bio toliko mocan da su od njega drhtali svi
upravnici. Od njega je zavisila sudbina ljudiC mogao je da kazni,
smijeni, pa cak i da posalje na Goli otok ili naredi necije lincovanje
kako bi zaplasio ostale. O njemu se moze govoriti kao o glavnom
zlikovcu-izvrsiocu Titovih i Rankovicevih zamisli. To se najbolje vidi
po tome sto je on obilazio sve logore. Pa, nije valjda Tito isao da
izgraduje turizam.

http://www.mail-archive.com/stop-nsp@topica.com/msg00976.html
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:35 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

libela

Pitanje:
Jovo Kapicic, tadasnji pomocnik Aleksandra Rankovica, bio je zaduzen za
Goli otok?

Dapcevic:
Ne samo za Goli otok, vec i za ostale logore kojih je bilo
sedam-osam. Jovo Kapicic je bio toliko mocan da su od njega drhtali svi
upravnici. Od njega je zavisila sudbina ljudiC mogao je da kazni,
smijeni, pa cak i da posalje na Goli otok ili naredi necije lincovanje
kako bi zaplasio ostale. O njemu se moze govoriti kao o glavnom
zlikovcu-izvrsiocu Titovih i Rankovicevih zamisli. To se najbolje vidi
po tome sto je on obilazio sve logore. Pa, nije valjda Tito isao da
izgraduje turizam.

http://www.mail-archive.com/stop-nsp@topica.com/msg00976.html

Ovo je izjava Vlade Dapčevića koji je direktno izdao. Krenuo u Rumuniju, poslije hapšen, potom otišao u Albaniju, pa onda u Moskvu...i da ne nabrajam...Pa od Vlade Dapčevića i njegovih istomišljenika je general Kapičić branio zemlju. Ne krije to nego o tome govori. I time se može samo ponositi..
libela libela 18:40 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

Naravno! Zbog toga sam i naveo link da vidis ceo tekst pa procitas o cemu se radi.
Dva oka u glavi... jedno malo razroko!
Filip2412 Filip2412 18:42 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

Ovo je izjava Vlade Dapčevića koji je direktno izdao. Krenuo u Rumuniju, poslije hapšen, potom otišao u Albaniju, pa onda u Moskvu...i da ne nabrajam...Pa od Vlade Dapčevića i njegovih istomišljenika je general Kapičić branio zemlju.
Pojednostavljno receno on je "branio" zemlju, koju danas ne smatra svojom baj d vej samo i jedino od svojih neistomisljenika.

Sto se mene tice, radije bih da su nas okupirali Rusi nego Crnogorci.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:46 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

Filip2412

Ovo je izjava Vlade Dapčevića koji je direktno izdao. Krenuo u Rumuniju, poslije hapšen, potom otišao u Albaniju, pa onda u Moskvu...i da ne nabrajam...Pa od Vlade Dapčevića i njegovih istomišljenika je general Kapičić branio zemlju.
Pojednostavljno receno on je "branio" zemlju, koju danas ne smatra svojom baj d vej samo i jedino od svojih neistomisljenika.

Pročitaj intervju pa ćeš videti šta on kaže. A ja ti kažem da je ona bila stabilna dok je on branio. Kazao je kako je rasturena i ko je tu najodgovorniji. A kad je rasturena onda je bio za samostalnu Crnu Goru. I nigde nije rekao da Srbija nije njegova zemlja....Da nije ne bi bio u njoj...
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:59 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

Sto se mene tice, radije bih da su nas okupirali Rusi nego Crnogorci.

A vidim...i ovo samo mogu nazvati žalosnim..Ovo te diskvalifikuje kao sagovornika..
Filip2412 Filip2412 19:24 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

A vidim...i ovo samo mogu nazvati žalosnim..Ovo te diskvalifikuje kao sagovornika..
Nema veze Drago, razgovaracu sa drugima na blogu. Bio sam ironican ali ne treba zaboraviti - okupacija je okupacija a Rusi su dosli i otisli.
djole63 djole63 21:20 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

Evo Fico druze i ja sam odande (1/2 mene tacnije). Nismo bas svi kukolj.
Filip2412 Filip2412 21:38 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

Evo Fico druze i ja sam odande (1/2 mene tacnije). Nismo bas svi kukolj.

Nije bitno odakle si, evo ja sam u Kanadi i trudim se da postujem ljude koji su ovde generacijama, kao sto rekloh. Sa druge strane, sve i da se bavim nekakvom politikom pre svega cu sam sa sobom resiti da li mi je Kanda kao domovina na prvom mestu - ispred Srbije. Ako jeste, onda mogu imati obraza da se bavim politikom.

Mada, iskreno, ne mislim da je to uredu, mozda za 20-30 godina, pa ni tad. Ostavio bih to onima koji se rode ovde. Mogu se baviti politikom onako sportski sa strane, ali da ja vladam nekim ko je ovde rodjen i kome su generacije ovde stvarale zemlju, pa kakvog to smisla ima? Ne mogu zamisliti sebe u takvoj megalomanskoj ulozi.
djole63 djole63 22:26 18.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu

Ma razumemo se. Pozdrav.
antonacci antonacci 11:03 19.01.2010

Re: Saborac o Jovi Kapicicu


Ostavio bih to onima koji se rode ovde.


Kompleks niže vrednosti?
libela libela 18:48 18.01.2010

Prijateljstvo s Arkanom i tuzan kraj

Nakon svog penzionisanja, Kapičić je živeo i boemskim životom. Voleo je da se kocka, a društvo su mu bili najpoznatiji beogradski “žestoki momci”, poput Arkana, Giške i ostalih. Prema njegovim rečima, za sitne prestupe ih je vadio iz zatvora. Ostaće upamćena scena iz leta 1992. u Beogradu, kada su se slučajno u Knez Mihajlovoj susreli Kapičić, koji je šetao unuka i Arkana sa brojnim obezbeđenjem. Kapa ga proklinjao zbog zločina i pljački koje činila njegova jedinica, vređao mu je pratnju, naziovao ga svakakvim imenima, a Arkan je na to samo oborio pogled i nastavio dalje ka Mažestiku.

- Pre rata sa njim sam se kockao u “Metropolu”. On je moj Cetinjanin. Znao sam mu i roditelje. A, tada u Knez Mihajlovoj sam bio ljut na njega što je pljačkao i činio zločine po Bosni. Rekao sam mu da je izgubio dušu i moje prijateljstvo. Znam da je on mene ranije jako voleo. – priseća se Kapičić

http://dailynewsmn.wordpress.com/2009/07/06/jovo-kapicic-upravnik-golog-otoka-i-bivsi-sef-udbe-vjerujem-da-tito-nije-ni-znao-za-goli-otok-ja-bih-i-sina-ubio-kad-bih-znao-da-je-radio-protiv-drzeve/
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:53 18.01.2010

Re: Prijateljstvo s Arkanom i tuzan kraj

Pa čak i ovaj tekst govori o tome da ima petlju....
Pre rata sa njim sam se kockao u “Metropolu”. On je moj Cetinjanin. Znao sam mu i roditelje. A, tada u Knez Mihajlovoj sam bio ljut na njega što je pljačkao i činio zločine po Bosni. Rekao sam mu da je izgubio dušu i moje prijateljstvo. Znam da je on mene ranije jako voleo. – priseća se Kapičić


libela libela 18:56 18.01.2010

Re: Prijateljstvo s Arkanom i tuzan kraj

Drago Kovacevic
Pa čak i ovaj tekst govori o tome da ima petlju....


Apsolutno! Treba se druziti s takvim ljudima a ostati takva gromada ljudskosti i uvek znati odvojiti dobro od zla!
intrepid intrepid 19:22 18.01.2010

Re: Prijateljstvo s Arkanom i tuzan kraj

Pa čak i ovaj tekst govori o tome da ima petlju....



isti je to mentalni sklop. "rugala se svraka vrani".


intrepid intrepid 20:43 18.01.2010

Re: Prijateljstvo s Arkanom i tuzan kraj

Znam da je on mene ranije jako voleo. – priseća se Kapičić


pa normalno kad si mu bio uzor. on je u udbi dogurao samo do egzekutora. pa se onda raspadom stare udbe prebacio kod novog gospodara i post'o patriJota. bio je "uspesan", gde je on "branio srbe", njih tamo vise nema. sve vise sam uveren da su ga hrvati zavrbovali da radi za njih, onomad, kada su ga uhvatili, osudili i pustili iz zatvora.

ps. sapka vojvode misica, na arkanovoj glavi, je najvece ponizenje koje sam kao srbin doziveo devedesetih. a nije da ih nije bilo.




Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:45 18.01.2010

Re: Prijateljstvo s Arkanom i tuzan kraj

libela
Vjerujem da Tito nije ni znao za Goli otok, ja bih i sina ubio kad bih znao da je radio protiv drževe

Занимљив је овај интервју Јове Капичића. Осим што говори очигледне неистине – да "niko nije ubijen ili od batina umro na Golom otoku", те да су голооточани сами од себе смислили начине како да се самобатинају и самокажњавају, што обилно демантује аутентична грађа коју је прикупио и објавио Драгослав Михаиловић а и телевизијски забележили Данило Киш и редитељ Александар Мандић (документарна ТВ-серија Голи живот о судбини голооточанки Жени Лебл и Еви Панић), што је све, напокон, добило и своју литерарну обраду у књизи Мирослава Поповића Удри банду – дакле, осим што говори очигледне неистине, Капичић се дичи и тиме што би и "sina ubio kada bi radio protiv države". Против какве би се државе тај његов син побунио то није важно, нити може бити људима његовог кова. Рођен у зеленашкој породици, а до последње капи туђе (и своје?) крви задуго одан југословенству, данас је опет уз индипендисте Црне Горе, јер то је држава којој сада треба показати оданост. Истоветну оданост показивао је и према Титу, што ни сам не спори (можда је Тито за њега био та држава?), а сам је у једном интервјуу на Студиу Б, почетком деведесетих, препричавао како се у рату с разумевањем склонио да не буде на сметњи љубавној вези врховног команданта и његове дотадашње веренице Даворјанке (партизански Зденке) Пауновић. Ове његове карактерне особине очигледно су га препоручивале за тешку и одговорну службу коју је обављао. Они склони националним карактеризацијама у Капичићевом лику могли би пронаћи основ да се Црногорцима приписује слугерањство као етничка одлика. Они други препознаће слику не тако давног времена и једног карактера у њему. Шта год било истина, Јову Капичића не смемо заборавити. Толико је барем заслужио.
libela libela 21:06 18.01.2010

Re: Prijateljstvo s Arkanom i tuzan kraj

Tamara Nikcevic: Molim vas... Poznato je da su zatvorenici, bas zbog torture koju su prezivjeli, kasnije izbjegavali da pricaju o danima provedenim na Golom otoku.
Kapicic: Kakva tortura?! Zatvorenici su se medjusobno sukobljavali, tukli, podmetali, spijali (ovo je, valjda, spijunirali - prim.prev)... Ponizavali jedni druge i zato ne zele o tome da govore...

Ovo kao Seselj kad je pricao za Barovica i bananu!
djole63 djole63 21:31 18.01.2010

Re: Prijateljstvo s Arkanom i tuzan kraj

Filmovi za pogledati od interesa u ovom slucaju su:
Balkanska pravila - Darko Bajic - obracun partisjkih neistomisljenika
Ubistvo s predumisljajem (po knjiz Slobodana Selenica) - major Krsman Jaksic (odlicna uloga Sergeja Trifunovica) je prototip "Boga u malom" kakvim su takvi likovi sebe smatrali dok su "odvajali zito od kukolja"

I naravno, svedocenja logorasa su potresna, treba potraziti i procitati.
Braja je dao odlicne reference.

Ono sto jos ima smilsa potraziti, ne znam da li je moguce odguglati, procente logorasa po republikama i odnos logorasa po glavi stanovnika po republici u FNRJ.

Zavrsicu stihovima svoh imenjaka iz pesme "Plava Balada":
Ma. ti si super, brate, ako stvarno spavaš mirno...
libela libela 18:54 18.01.2010

Atomski s leva!

Najviši vrh SFRJ želeo je da napravi atomsku bombu! Jovo Kapičić, general u penziji, otkriva delove projekta koji je pokrenut u tu svrhu. Kao prvi korak, formirana je Atomska komisija, a general Kapičić je u njoj bio zadužen za pitanja bezbednosti.

[url=http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/17036/Udba-pravila-atomsku-bombu][/url]
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:56 18.01.2010

Re: Atomski s leva!

libela

Najviši vrh SFRJ želeo je da napravi atomsku bombu! Jovo Kapičić, general u penziji, otkriva delove projekta koji je pokrenut u tu svrhu. Kao prvi korak, formirana je Atomska komisija, a general Kapičić je u njoj bio zadužen za pitanja bezbednosti.

[url=http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/17036/Udba-pravila-atomsku-bombu][/url]

Da, detalje o tome iumaš u knjizi koja se pominje...
49 41 49 41 19:07 18.01.2010

Za Generala



da ga opevaju u cojstvu i junastvu.
libela libela 19:38 18.01.2010

Re: Za Generala

49 41

da ga opevaju u cojstvu i junastvu.


ARBEI MACHT FREI!!!
intrepid intrepid 19:39 18.01.2010

prevaspitanje

interesantno je da su "zemljaci" imali slicne metode prevaspitavanja. oni koje je zloglasni Jovo Kapo prevaspitavao, su tucali kamen na golom otoku, a ovi iz devedesetih koje je njegov udbaski prijatelj proglasio izdajnicima, u erdutu su nosali kamen u krug.

ps. svaka slicnost je slucajna
eizo eizo 21:07 18.01.2010

...

...sto te biju ovi fini ljudi...

Profesionalac...
milisav68 milisav68 22:00 18.01.2010

intervju

Radio sam šta sam hteo i niko mi ništa ne može.
A bio sam i mladji....
nesha92 nesha92 09:38 19.01.2010

Kapičiću-Vučiću

MI Šest đetiću.

Sva sreca pa nismo trusno podrucje jer mogu da zamislim sta bi ostalo od nas da se priroda uvati pod ruku sa ovakvim mozgovima.
Ili nije...




Zoran 3211 Zoran 3211 11:06 19.01.2010

...

Poštovani Drago,

Malo sam iznenađen blogom. Nisam čitao intervju generala Kapičića, ne znam zašto bih čitao intervju nekoga ko je devedeset godina govorio rečima i delom. Ako isto priča – čuo sam ga, ako hoće nešto drugačije da kaže – treba da ćuti. Ipak imam par stvari o Golom otoku da kažem jer sam ponešto pročitao, gledao i čuo. Čitajući o svemu onome što se tamo događalo (i ne samo tamo, teror je bio prisutan širom naše lepe i ponosite Juge) uglavnom su mi se smenjivali užasavanje i gađenje uz nedvosmislenu osudu onih koji stvorište tako nešto. Posle sam malo stao i rekao čekaj, pa ovi su bili za stranu državu, bili su spremni da nas predaju Staljinu? Ne smatram se sposobnim da razrešimi ovaj konflikt ali u dve stvari sam prilično siguran.

Prvo
Ono što je tamo rađeno toliko je strašno i jezivo da se ničim ne može pravdati. Vi možete braniti ideju da se zatvori grupa ljudi zbog stava koji ugrožava bezbednost zemlje itd ali kada vidite šta je tamo rađeno, kako je na sistematski način uništavano svako zrno ljudskosti i dostojanstva u tim ljudima, onda sve te priče o sukobu sa Informbiroom gube smisao. Mnogi od njih su bukvalno ubijeni kao ličnosti iako su se vratili živi sa tog ostrva a što je najapsurdnije ni islednici nisu bili pošteđeni (bili su pod stalnom prismotrom, nikad nisu znali ko je od osuđenika poturen, ko je čitao zna o čemu pričam). Bolesnost, monstruoznost postupaka nešto je što ne trpi opravdanja, istorijski kontekst i slično. Neko je pomenuo ljudska prava. Ljudska prava su kada nekome uskraćujete obrazovanje, mesto u autobusu, ovo je nešto daleko teže, ovde je potrebna neka druga reč.

Drugo
Otpor Staljinu, izdaja zemlje, bekstvo generala u Rumuniju... Da ali da vidimo šta tome prethodi, gde je uzrok. KPJ koja je imala potpunu vlast u državi pod direktnom je komandom SSSR i Staljina. Idu u Moskvu po mišljenje i naredbe. Takva nenormalna situacija gde je vlast jedne države komandno potčinjena drugoj državi dovela je do apsurdne situacije da generali biraju između svoje i tuđe države, prosto od samog početka nije valjalo. Zar upravo komunisti nisu isticali pripadnost međunarodnom radničkom pokretu kao osnovnu vrednost, iznad nacije i države, a SSSR i Staljina kao vođe? Kako se onda opredeljenost za iste vrednosti može smatrati izdajom? Ko je tu koga izdao? Šta mislite, gde su se okrenuli tvrdi komunisti, oni sa višedeceniijskim stažom?

Dozvolite mi još dve napomene.

Nije tačno da nije nije ubijen na Golom otoku. Kažu da je Blažo Raičević prvi stradao.

Čovek koji na ulici proziva Arkana sa pratnjom ili zna da nema razloga da ga se plaši (i dalje je pod zaštitom) ili je toliko navikao da sve sme i može pa je izgubio svaki osećaj za opasnost. Mislim da su obe opcije podjednako verovatne.
antonacci antonacci 11:19 19.01.2010

Re: ...

. Zar upravo komunisti nisu isticali pripadnost međunarodnom radničkom pokretu kao osnovnu vrednost, iznad nacije i države, a SSSR i Staljina kao vođe? Kako se onda opredeljenost za iste vrednosti može smatrati izdajom? Ko je tu koga izdao? Šta mislite, gde su se okrenuli tvrdi komunisti, oni sa višedeceniijskim stažom?




Skoro nisam čuo naivnije shvatanje... pa... bilo čega.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 11:37 19.01.2010

Re: ...

Poštovani Zorane,
Ne znam da li je vama normalno tumačenje da se za tako ogroman zahvat ondašnje države i nadasve hrabra odluka da se suprostavi Staljinu, pa preduzme mere iznutra može staviti samo na adresu generala Kapičića. Da tu nema nikoga drugoga nego on. Nikog iz Slovenije, Hrvatske, Srbije, Crne Gore, Makedonije..Samo Kapičić. A Goli otok je bio prvenstveno politička odluka, pa onda sve drugo.Ja mislim da su napadi na njega nedozvoljeno pojednostavljivanje stvari. Sam Jovo Kapičić kaže da je tamo bila jedna trećina onih koji su tamo nepravedno upućeni.I kaže da se time ne ponosi, da je to strašna stvar.
Ali, kaže i sledeće....No treba imati u vidu kontekst u kome se sve to događalo. Vrlo je teško o tome raspravljati van konteksta, pa na sve to gledati mjerilima nekog drugog vremena i kasnije uspostavljenim standardima. Ne vodi nas ta metodologija ka punoj istini.
I ovo što je rekao ja prihvatam...
Naravno, divno bi bilo da su na Golom otoku bili bolji uslovi, a UDBA bila pod monitoringom....ali nije....
Zoran 3211 Zoran 3211 12:02 19.01.2010

Re: ...

Možda sam malo upao, ne znam odakle to: sve na adresu generala. U svakom slučaju to nikako ne stoji, niti sam to hteo da kažem. Dakle tu se slažemo.

Što se ostalog dela tiče, nemam ništa novo da kažem. Politika i politička odluka dok ne uđete tamo i vidite šta se radilo. Kada se suočite sa tim užasom zaboravite i vreme i mesto i okolnosti. Ne radi se tu samo o premlaćivanju, mučenju pa i ubijanju. Radi se o tome da izvučete sve ono najgore iz čoveka, da potpuno suzbijete solidarnost među ljudima, da ih svedete na ništa. I shvatite da sa sistemom koje je stvorilo taj užas nešto debelo nije u redu. General je pripadao tom sistemu, to koliko vidim ne spori. Nije problem ZAŠTO je to rađeno, problem je ŠTA je rađeno.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana