Gost autor

Pravda od i za Velimira Ilića

AlexDunja RSS / 06.02.2010. u 23:05

Moj gost: Mr. Loader:

Fizički napad na Velimira Ilića tokom skupa u petak, u Knez Mihailovoj ulici, kao i sve ono što se zatim dešavalo već je dobilo znatan prostor u medijima, kao i po forumima. Ipak, čini se da bi trebalo kazati još ponešto.

Kao prvo, nesporna je stvar da se bezrezervno mora osuditi napad na lidera jedne stranke i da u ovom slučaju, kao i u svim drugim sličnim, napadač mora biti primereno i bez odlaganja kažnjen, po zakonu. Ovo društvo ne sme da bude društvo nasilništva i bezakonja, gde se politička nezadovoljstva rešavaju ugrožavanjem nečije bezbednosti. Kad je u pitanju (bilo koji) lider političke organizacije, to ima još veću težinu, jer napad na tu ličnost jeste u neku ruku napad na sve koji podržavaju ideje te organizacije. Napokon, to je napad na slobodu mišljenja i izražavanja. Kratko i jasno – postoje društveni mehanizmi koji treba da obezbede da se neslaganja po određenim pitanjima rešavaju isključivo kroz civilizovan dijalog.

                                                                      *

Ceo slučaj bi bio daleko manje gorak, i štetan, da se nakon što je dotično lice pesnicama napalo Velimira Ilića nije izdešavao ceo jedan niz dodatnih, neprihvatljivih reakcija. Zapanjujuće je sa koliko su žara prisutni krenuli u fizičku osvetu. Sasvim je razumljiva izrevoltiranost članova i simpatizera NS nakon udaranja Ilića. Ipak, ta skupina je više ličila na skupinu nasilnih navijača, ili na grupu ljudi koja je istrčala iz kafane kako bi se razračunala batinama. Umesto da su glavni akteri skupa nakon incidenta pokušali da smire situaciju, oni su je još i podgrejali. Umesto da je par najodgovornijih kazalo – Ma, pustite onoga koji i dalje dobacuje, i budite dostojanstveni, zbog kamera, zbog građana… – oni su učinili suprotno. Velimir Ilić je u tome bio vrlo aktivan. Na snimku se vidi kako energično kreće prema vratima gde su policajci držali izgrednika, kao da bi se s njim obračunao, a onda ga verni članovi njegove stranke zaustavljaju, smiruju… Ilić zadržava pozu „tvrdog momka“, pozu koja (moj je utisak) služi za tvrdosrpski marketing, i pred njegovom svitom, i pred kamerama – kao pokazao bi mu on svoje, nego su ga zadržali. Ta ružna igra se na maltene isti način ponavlja u 2-3 navrata. Ilić kreće ka napadaču, a ovi ga zadržavaju (mole ga da ga ne bije?)… Da nije tragično, bilo bi smešno. Tu su i naredne scene gde se Ilić i njegovi pratioci domunđavaju, a onda se ovi zatrčavaju ka vratima, gde policija drži napadača… Vrata se otvaraju, napadač ulazi unutra, za njim policajci, pa gnevni ljudi iz Ilićeve svite… Ilić dobacuje da mu ne daju da pobegne! Moj skromni utisak je da se radi o pokušaju linča!

Velja-tuca-03.jpg

Vrhunac svega je izjava Velimira Ilića, koja je došla nakon što se gužva stišala, a u kojoj on kaže da ne bi bio greh ubiti (!) osobu koja ga je napala, jer… I, izgovara to pravo u kamere!

Velja-tuca-02.jpg

Neshvatljivo! Čak i kad je Ilić u pitanju. To je ipak lider jedne stranke, koja obećava da će, ako opet dođe na vlast, Srbiju učiniti boljom, uređenijom… Ali, ni trunke liderskog dostojanstva, ni trunke liderske odgovornosti. Izraz „lišti života“ upotrebljen je tako lako, i bez dvoumljenja, da je to krajnje zabrinjavajuće. Radi se o poruci koju je preko medija čulo (i čuće) mnogo ljudi. Svaka takva izjava, pre svega sa javnog mesta, neminovno promoviše nasilje kao poželjan model za rešavanje određenih situacija. Doprineće ta izjava – ne znam u kojoj meri, ali znam da svakako hoće – još većem prisustvu nasilja, izlivima gneva, nemilosrdnim obračunima među decom i omladinom po školama… Još nešto. Viđali smo ovih godina da se Velimir Ilić tako rado dohvata pravoslavlja, kad god mu se ukaže prilika. Međutim, pomenuta izjava o „lišavanju života“ može da bude sve, samo ne nešto što je u skladu sa onim najvažnijim segmentom hrišćanskog učenja. Ovakva reakcija se ne može pravdati visokim adrenalinom u pomenutoj, konfliktnoj situaciji, jer je takva vrsta adrenalina svojstvo uličara i kriminalaca, a nikako ne pristaje ljudima koji bi da budu lideri i da kroje život jednog društva. Sve u svemu, pomenutom izjavom, kao i demonstracijom pokušaja linča – u javnost se utiskuje stav da je sprovođenje zvaničnog zakona bespredmetno, i besmisleno, nego da treba sprovesti nekakvu svoju pravdu.

Treći problem u celoj ovoj situaciji je i to što su ne baš principijelne reakcije onih koji Velimira Ilića ne simpatišu. Naime, reakcije su ili u stilu „tako mu i treba, kad je i sam sklon lošem ponašanju prema drugima“, ili su samo uslovno principijelne. To je ona Srbija od koje se očekuje da bude nešto suprotno od Ilića?! Baš onako kako Ilić u samoj činjenici da ga je osoba fizički napala nalazi opravdanje za izjavu kako tu osobu nije šteta lišiti života, tako i njegovi politički neistomišljenici u činjenici da je Ilić sklon bahatom ponašanju nalaze opravdanje za izjave kako je on nešto slično i zaslužio i da ga ni malo ne žale, ili, pak, za izjave u kojima se osuđuje napad na njega, ali ne kao osuda koja bi usledila u slučaju svakog drugog ravnopravnog građanina, već osuda sa naglaskom da je on takođe sklon nasilju (što onda samu osudu napada relativizuje). Ne. Napad na Velimira Ilića se mora bezrezervno osuditi, bez zalaženja u to, kakav je on političar i kakve je naravi. On ima apsolutno ravnopravno pravo da bude zaštićen od nasilja, kao i bilo koji drugi građanin.

                                                                    *

Ružna slika sa skupa pojačaće ionako povišene tenzije koje vladaju u društvu (a mešavina su socijalnog i političkog momenta). Videli smo scenu u kojoj se napadač i oni koji su reagovali na napadača ponašaju praktično isto. Reakcije sa strane jesu više one navijačke, uzavrele, koje traže nastavak duela, nego što su one racionalne, koje dovode do primirenja i naravoučenija. Da bi posledice navedenog, nemilog događaja bile što manje, neophodno je da što više nas ostane van te adrenalinske zamke.



Komentari (71)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 23:21 06.02.2010

Igrale se delije, na sred zemlje Srbije,

I politicari su ljudi. Obicni smrtnici. Neki su malo finiji od drugih,a treci su ordinarniji od najordinarnijih. I narod to sve gleda i kao da pita jel ima jos. A, ne da ima jos, nego onoliko!
AlexDunja AlexDunja 23:57 06.02.2010

Re: Igrale se delije, na sred zemlje Srbije,

A, ne da ima jos, nego onoliko!
uuuh!
loader loader 23:58 06.02.2010

Re: Igrale se delije, na sred zemlje Srbije,

Ljudi, jakako, koji su izaslanici drugih ljudi, izaslanici interesa neke grupe, i eksponenti jednog dela mentaliteta.
marco_de.manccini marco_de.manccini 23:54 06.02.2010

what goes around comes around

Baš onako kako Ilić u samoj činjenici da ga je osoba fizički napala nalazi opravdanje za izjavu kako tu osobu nije šteta lišiti života, tako i njegovi politički neistomišljenici u činjenici da je Ilić sklon bahatom ponašanju nalaze opravdanje za izjave kako je on nešto slično i zaslužio i da ga ni malo ne žale

мени чињеница да је илић бахат ни најмање није оправдање за оно што му се догодило. она ми је објашњење. и над бахатим има бахат. то тако иде и тако је одувек ишло. ломиш зубе другима док ти их не поломе. шта је лек? па, једноставно, не бити бахат.
loader loader 23:59 06.02.2010

Re: what goes around comes around

Eto, lek koji je delotvoran, a čak nije ni gorak :)
Unfuckable Unfuckable 00:44 07.02.2010

Re: what goes around comes around

и над бахатим има бахат

ovo me podseti na jedan davni sja - jan nick:
el bahatee
tako nekako
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:44 07.02.2010

Re: what goes around comes around

marco_de.manccini
шта је лек?


Čini mi se da je neko pre dvadesetak vekova pominjao lek: Ko tebe kamenom, ti njega hlebom i sve u tom stilu. Kažu da je taj dobri čovek, nažalost, završio na vešalima ili je razapet na nekakvom stubu.
loader loader 00:48 07.02.2010

Re: what goes around comes around

Eno, i danas ga pominju mnogi, zbog reči njegovih - dok zločinitelje njegove niko ne pamti.
asparagus asparagus 00:10 07.02.2010

Eliksir mladosti

Meni je fascinantno to sto je policija objavila da napadac ima 25 godina. Mislim ovaj tip ako ima 25 godina - Velja Ilic ima 30 plafon.
jesen92 jesen92 00:17 07.02.2010

Re: Eliksir mladosti

asparagus
Meni je fascinantno to sto je policija objavila da napadac ima 25 godina. Mislim ovaj tip ako ima 25 godina - Velja Ilic ima 30 plafon.

..i ja sam to konstatovala...onaj sigurno nema 25....
loader loader 00:18 07.02.2010

Re: Eliksir mladosti

Da budem iskren, ja sam mislio da ima oko 45.
Ali, eto... buran život, brz život... :)
loader loader 00:20 07.02.2010

Re: Eliksir mladosti

Mislim ovaj tip ako ima 25 godina - Velja Ilic ima 30 plafon.

E, sad, za Velimira nisam načisto.
Čuo sam da je vršio zatezanja lica, dekoraciju ...
Možda on uopšte nije on :)
jesen92 jesen92 00:14 07.02.2010

iz mog ugla..

..meni sve izgleda namontirano...Velja je vrlo zivahno davao izjave neposredno posle napada a posle lezi u bolnici sa pogledom u plafon kao da je na samrti...Generalno, politicari su mi se smucili pa mi je sve jedno kako se zovu..pokazali su da ih za narod boli uvo a kontinuirano traze od tog istog naroda neku paznju..medijsku narocito...cim izadju iz igre oni bas kao i "estradni umetnici" naprave neki gaf da ih publika iliti glasaci ne zaborave...
loader loader 00:23 07.02.2010

Re: iz mog ugla..

Nisam zapazio - Jel mu pravoverni Toma prilikom posete doneo sok od borovnice ?
jesen92 jesen92 17:21 07.02.2010

Re: iz mog ugla..

loader
Nisam zapazio - Jel mu pravoverni Toma prilikom posete doneo sok od borovnice ?

..ne znam za borovnicu al izgledao je zabrinut...medjutim, ja nisam izlapela pa se secam sta je Toma pricao 5 oktobra u vezi "rusenja skupstine" i veljinog bagera....ma,....zivot pise romane....
loader loader 00:41 08.02.2010

Re: iz mog ugla..

pa se secam sta je Toma pricao 5 oktobra u vezi "rusenja skupstine" i veljinog bagera....ma,....zivot pise romane....


Ovo kod nas čitavi Tomovi :)
Goran Vučković Goran Vučković 00:17 07.02.2010

Iskreno...

... na mene je najveći utisak napravila tetovaža na ruci siledžije u ovoj vesti.



A, u tom kontekstu, ni njegovi facebook komentari nisu za bacanje.



asparagus asparagus 00:32 07.02.2010

Re: Iskreno...

6 hours ago?
Od kada je to?
Mozda se neko sprda...
loader loader 00:36 07.02.2010

Re: Iskreno...

Ja negde pročitah da ta facebuk umotvorina nije potvrđena kao autentična.
Goran Vučković Goran Vučković 00:40 07.02.2010

Re: Iskreno...

6 hours ago?
Od kada je to?
Mozda se neko sprda...

To je deo vesti bio (ima na linku) - stavili su i te sličice sa facebook. Verovatno je na zvaničnim prezentacijama Tadića i Jovanovića.
ivana23 ivana23 00:45 07.02.2010

Re: Iskreno...

Goran Vučković
6 hours ago?Od kada je to?Mozda se neko sprda...

To je deo vesti bio (ima na linku) - stavili su i te sličice sa facebook. Verovatno je na zvaničnim prezentacijama Tadića i Jovanovića.

Kacila sam te slicice (mogu se videti) kod Draga na blogu, bile su u sklopu vesti na B92.

Kao i njegov FB profil
ivana23 ivana23 00:56 07.02.2010

Re: Iskreno...

Upravo nadjoh i ovo:



U okviru teksta u Pressu. Nisu bas neke novine... al' pogledajte.
mirelarado mirelarado 01:02 07.02.2010

Re: Iskreno...

ivana23
U okviru teksta u Pressu. Nisu bas neke novine... al' pogledajte.


Ту пише да има 35 година, што је вероватно тачно.
Goran Vučković Goran Vučković 01:13 07.02.2010

Re: Iskreno...

Upravo nadjoh i ovo:

Pitam se koji mu je nick ovde na blogu...
ivana23 ivana23 01:15 07.02.2010

Re: Iskreno...

Goran Vučković
Upravo nadjoh i ovo:

Pitam se koji mu je nick ovde na blogu...


loader loader 01:18 07.02.2010

Re: Iskreno...

Ту пише да има 35 година, што је вероватно тачно.

Da mu se uzme uzorak peruti i da se pošalje u Ameriku, laboratorijskim stručnjacima za utvrđivanje starosti mladih huligana :)

loader loader 01:20 07.02.2010

Re: Iskreno...

Pitam se koji mu je nick ovde na blogu...

Sumnjiv mi je ...
mirelarado mirelarado 01:21 07.02.2010

Re: Iskreno...

loader
Ту пише да има 35 година, што је вероватно тачно.

Da mu se uzme uzorak peruti i da se pošalje u Ameriku, laboratorijskim stručnjacima za utvrđivanje starosti mladih huligana :)


Признаје се само анализа ДНК.
loader loader 01:24 07.02.2010

Re: Iskreno...

Признаје се само анализа ДНК.

DNK? To je prevaziđena metoda, koja se zadržava još samo po holivudskim trilerima. Danas je kod stručnjaka na ceni samo perut.
loader loader 01:26 07.02.2010

Re: Iskreno...

E, sad... ako je koristio neki dobar šampon protiv peruti, onda ništa od preciznog utvrđivanja godina. Moraće se zaći među podmitljive činovnike u matičarskim službama .. :)
Dr M Dr M 09:04 07.02.2010

Re: Iskreno...

ako je koristio neki dobar šampon protiv peruti



Za ove operutane, i Velju i napadaca, pravi lek je :

Wash them & let them Go...
loader loader 11:25 07.02.2010

Re: Iskreno...

Wash them & let them Go...

man ray loves me man ray loves me 00:34 07.02.2010

Krcag ide na vodu dok se ne razbije

Sta mogu, ali lebdi mi smesak oko usana kad citam o tom incidentu. Ni najmanje ne osudjujem napad na Ilica, pa to ti je.
loader loader 00:40 07.02.2010

Re: Krcag ide na vodu dok se ne razbije

man ray loves me:
" Sta mogu, ali lebdi mi smesak oko usana kad citam o tom incidentu. Ni najmanje ne osudjujem napad na Ilica, pa to ti je.
. . trebalo bi da mislite, hm, i na maloletne posetioce ovog bloga :) Ne bi ih trebalo izlagati sadržajima koji .. :)
angie01 angie01 16:13 07.02.2010

Re: Krcag ide na vodu dok se ne razbije

Sta mogu, ali lebdi mi smesak oko usana kad citam o tom incidentu.


ma hajde, malo udaruckanje,...
miloradkakmar miloradkakmar 01:06 07.02.2010

Podržavam

to da se političke strasti moraju smiriti, da se prizove pameti svako ko je ima , a kome nedostaje pripadaju specijalni tretmani.
Od jedne mlade koleginice na pitanje što ne reaguješ , odgovara što da budem ista kao on(i).
stefan.hauzer stefan.hauzer 01:22 07.02.2010

sve bih ja to stapom po golom dupetu...

...toliko!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 01:30 07.02.2010

Re: sve bih ja to stapom po golom dupetu...

sve bih ja to stapom po golom dupetu...

šta?
loader loader 01:35 07.02.2010

Re: sve bih ja to stapom po golom dupetu...

stefan.hauzer
...toliko!

stefan.hauzer stefan.hauzer 01:50 07.02.2010

Re: sve bih ja to stapom po golom dupetu...

šta?



loader
stefan.hauzer
...toliko!



malo erotike u njihove sumorne zivote,sadizam...resenje problema
loader loader 01:59 07.02.2010

Re: sve bih ja to stapom po golom dupetu...

Aaaaa... ja ne kapiram odmah.. To ona erotika iz manastirske klinike za isceljenje zavisnosti? ... A na sledećem spratu ova terapija, o kojoj govorite. Pa da...
stefan.hauzer stefan.hauzer 02:02 07.02.2010

Re: sve bih ja to stapom po golom dupetu...

loader
Aaaaa... ja ne kapiram odmah.. To ona erotika iz manastirske klinike za isceljenje zavisnosti? Pa da... A na sledećem spratu ova terapija, o kojoj govorite. Pa da...


da,da...taj rad
Dragan Jakovljević. Dragan Jakovljević. 03:00 07.02.2010

Zar nije greh pustiti Velju na ulicu?

Zar je greh ubiti? - još jedna epohalna misao ovog smesnog coveka. Vatrenom pravoslavcu i Srbinu po zanimanju, Velji Ilicu, nije poznat prvi greh na listi onih smrtnih. Na snimku mi deluje kao da nas moli da ga razumemo sto mora da ubije i kao da se izvinjava sto bas tada nije poneo pistolj. U svakoj normalnoj zemlji posle tih izjava se zavrsava prvo na psihijatriji, pa ako se pokaze da onaj ko ih je dao nije lud, onda u zatvor. U Srbiji je to ocigledno ulaznica u visoko drustvo.
loader loader 11:35 07.02.2010

Re: Zar nije greh pustiti Velju na ulicu?

Mislim da ove više nego neprihvatljive izjave ne zabrinjavaju dovoljan broj običnih ljudi. Mnogi prepoznaju sopstvene, kafanske porive u njima, a za mnoge druge je to nešto kao produžetak zabave s ovim opasnim ruralnim cirkuzantom .
tobex tobex 04:15 07.02.2010

Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

Kada sam cuo vest, uhvatio sam sebe kako se smeskam, i mastam o konacno jednoj iskrenoj revoluciji u Srbiji, u kome Velje Ilici ne mogu javno da pricaju, Ivice Dacici cekaju sudjenja, Tadici predaju nebitne predmete(nikako psihologiju, moze odbranu i zastitu), Mrkonjici se sklanjaju od inzenjera po ulici. Koliko god da smo fini Velja Ilic jeste simbol srpskog soviniste, lazova, seljacki lukavog poltrona i sadiste, koji je dovoljno nevazan lik da bude samo pocetak lavine i nagovestaj opste promene, o cemu, priznajem, pasivno cesto mastam. Navijam za napadaca, big time.
hajkula1 hajkula1 04:29 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

tobex
Kada sam cuo vest, uhvatio sam sebe kako se smeskam, i mastam o konacno jednoj iskrenoj revoluciji u Srbiji...
Navijam za napadaca, big time.
Sta da vam kazem, dotle je doslo.
Dok mi kao fini, finujemo, oni nas fino rade.

sybil sybil 06:55 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

tobex
Kada sam cuo vest, uhvatio sam sebe kako se smeskam, i mastam o konacno jednoj iskrenoj revoluciji u Srbiji, u kome Velje Ilici ne mogu javno da pricaju, Ivice Dacici cekaju sudjenja, Tadici predaju nebitne predmete(nikako psihologiju, moze odbranu i zastitu), Mrkonjici se sklanjaju od inzenjera po ulici. Koliko god da smo fini Velja Ilic jeste simbol srpskog soviniste, lazova, seljacki lukavog poltrona i sadiste, koji je dovoljno nevazan lik da bude samo pocetak lavine i nagovestaj opste promene, o cemu, priznajem, pasivno cesto mastam. Navijam za napadaca, big time.


tacno. vratiti istom merom.
arianna arianna 09:22 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...


Videli smo scenu u kojoj se napadač i oni koji su reagovali na napadača ponašaju praktično isto.

Svako nasilje-(verbalno, fizičko, psihičko, sistemsko, političko, grupno, pojedinačno...) je za svaku i bezrezervnu osudu.
Poražavajuća je činjenica da narod u Srbiji, prepoznaje i podržava ljude sa nasilnim obrascem ponašanja kao svoje lidere i da demonstaciju sile i neprimerenih izjava smatra sasvim normalnim. To znači da se dobar deo ovog našeg naroda nije ni za pedalj pomakao u razmišljanju o načinu za suzbijanje nasilja. Tužno i žalosno.

U nekim civilizovanijim sredinama ljudima sa izrazito nasilnim obrascem ponašanja, bilo bi najblaže rečeno savetovano, da ne kažem zabranjeno bavljenje javnim poslom, a o državnim funkcijama teško da bi bilo i pomena.
loader loader 12:02 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

arianna


Da..
Glavni deo priče leži u činjenici da zabrinjavajuće veliki procenat populacije podržava Ilića, radikale i slične. Ni perspektiva nije sjajna, jer klinci slušaju banalnu muziku (spotovi gde su akteri zašišani tipovi sa debelim vratovima koji šetaju nabildovano borbeno pseto, a tekstovi su brutal-sex i nasilje), muziku koja ih, pošto je banalna i tupa, naravno neće učiniti plemenitim, već banalnim, a sutra i bahatim, sa slabim sluhom za izjave tipa - nasilje je neprihvatljivo...

Da nema te vrste podrške iz baze, ne bi Ilića ni bilo u javnosti. Iz iste te baze on je i potekao. Mi ovde treba da govorimo o mentalitetu koji oblikuje društveni život.

Naravno, nije isto kao pre 5, 10, 15 .. godina. Stvari se pomeraju, milimetar po milimetar, na bolje. Ali, dok se ne pomere na neku željenu tačku - moraćemo da trpimo Ilića, ali i komentare gde se ona druga strana, koja se deklariše kao civilizacijski naprednija, neretko raduje što je ovaj popio batine, valjda ne shvatajući da na taj način i sama promoviše "ilićevsku kulturu".

arianna arianna 12:40 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

Slažem se da treba govoriti o mentalitetu koji oblikuje društveni život.

Koliko blogera samo na ovom blogu, da ne govorimo o medijima kao najmoćnije sile u komunikaciji i na koji način, govori i radi na unapredjenju mentaliteta kod širih društvenih slojeva?
Kako dopreti do širih društvenih slojeva koji žive svakodnevno nasilje, i jedine informacije dobiju preko TV-a?
Ne zaboravite da je u Srbiji, danas ogroman broj polupismenih, kojima je jedini prozor u svet upravo televizija, pa kad vide da neko od poznatih poziva na nasilje, zar mislite da nije za očekivati da će tamo neko polupismen ponoviti tu istu rečenicu?

Stvari se pomeraju, milimetar po milimetar, na bolje


Jedna poražavajuća činjenica nevezano za temu ali ima veze sa "unapredjenim mentalitetom" za proteklih 5,10,15 godina

Naime, u jednom istraživanju radjenom na grupi osnovaca, šta bi od njih želeo da bude kad poraste, pre deceniju, dve, tri, skoro svi su se izjašnjavali (lekar, nastavnik, sudija, pilot, arhitekta, sportista, med. sestra...), skorašnji dobijeni rezultati su poražavajući -dečaci od 14-16 godina imaju želju da budu političari, biznismeni, tajkuni,sveštenici, a devojčice hostese na sajmu automobila, pevačice..., ili da odu iz Srbije.


Kako su to stvari pomerene na bolje?
loader loader 13:01 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

To smo dobili rezultate Srbije koja se krajem 80-tih odlučila da postane Srbija 90-tih, tokom koje su promovisani rat, nasilje, kriminalci-"patriote", šverc, moralna propast, muzika za mentalno samouništenje... Danas se nalazimo na vrhuncu posledica. Neulaganje u tehnologiju čini nas ekonomski jalovima. Neulaganje u napredne civilizacijske tekovine učinilo nas je skrajnutim i nesigurnim u sebe, i nemoćnim da shvatimo zašto nešto treba, a nešto ne. Dugogodišnje ulaganje u destrukciju dalo je rezultate. Rezultate i na deci, naravno.

Oni spadaju u posledice onog vremena. Danas smo na prekretnici.

Kad kažem da se stvari pomeraju na bolje, mislim na celokupno zrenje društva. Sporo, ali zrenje. Danas je većina građana ipak za EU, za razliku od pređašnjeg perioda. Danas bi se teško upustili u "slavodobitni rat", za razliku od onog perioda. Danas ćemo usvojiti kakvu-takvu rezoluciju o Srebrenici, što je onda bilo nezamislivo (za našu priču ovde nije bitna sama rezolucija, već činjenica da je to nekakav znak da smo se pomakli kao kolektivna svest). ... itd. Da skratim: Danas postoji trend osavremenjavanja i oporavka, za razliku od onda, kad je na delu bio trend permanentnog zaostajanja i propadanja u svakom smislu.

Ne treba ponavljati postupke i stavove koji su nas u ovako loše stanje doveli. Treba ulagati u pozitivne vrednosti, kako bismo mogli da budemo dosledni sopstvenim rečima i da očekujemo osetniji boljitak.

Goran Vučković Goran Vučković 13:06 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...


Ne zaboravite je u Srbiji danas ogroman broj polupismenih, kojima je jedini prozor u svet upravo televizija, pa kad vide da neko od poznatih poziva na nasilje, zar mislite da nije za očekivati da će tamo neko popupismen ponoviti tu istu rečenicu?

Želja za nasiljem nije "privilegija" polupismenih. Da ne idemo predaleko, ako pogledaš komentare iznad tvog prvog, videćeš priželjkivanje nasilja i političke diktature.
loader loader 13:14 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

Želja za nasiljem nije "privilegija" polupismenih. Da ne idemo predaleko, ako pogledaš komentare iznad tvog prvog, videćeš priželjkivanje nasilja i političke diktature.

Potpisujem.
Takođe, preporučujem pretposlednji pasus posta.
arianna arianna 13:38 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

To smo dobili rezultate Srbije koja se krajem 80-tih odlučila da postane Srbija 90-tih, tokom koje su promovisani rat, nasilje, kriminalci-"patriote", šverc, moralna propast, muzika za mentalno samouništenje..



Podatke koje sam prenela nisu iz 80-tih, ni iz 90-tih, već od pre par meseci. Tako razmišljaju osnovci i srednjoškolci. Oni su naša budućnost.


Danas se nalazimo na vrhuncu posledica. Neulaganje u tehnologiju čini nas ekonomski jalovima. Neulaganje u napredne civilizacijske tekovine učinilo nas je skrajnutim i nesigurnim u sebe, i nemoćnim da shvatimo zašto nešto treba, a nešto ne. Dugogodišnje ulaganje u destrukciju dalo je rezultate. Rezultate i na deci, naravno.
Oni spadaju u posledice onog vremena. Danas smo na prekretnici. Kad kažem da se stvari pomeraju na bolje, mislim na celokupno zrenje društva. Sporo, ali zrenje.

Naše društvo nije zrelo, već rekla bih poprilično trulo, i nismo na prekretnici već kako mnogi govore, na opasnom putu u ambis.
Zašto? Zato što sve svi sklanjaju iz države, a državu čine njeni gradjani, kroz državne organe, institucije, porodicu. Veliki broj tih gradjana godinama unazad, decenijama, sistematski NE radi ništa. Samim tim imamo na sceni posledice dela NE ČINJENJA, a šta se pod tim podrazumeva u pravu, nadam se da će već neko od pravnika da objasni.
Mi nismo ulagali (to bi već bilo delo činjenja) u destrukciju, pa da sad trpimo posledice, već NISMO ništa radili da suzbijemo destruktvivne pojave tj. izostajala je reakcija, pa otud i imamo sve ove nagomilane negativne društvene pojave.
I da ponovim nešto što sam već ranije napisala na blogu. Svi traže svoja prava, a retko ko govori o OBAVEZAMA koje ima.

Ne treba ponavljati postupke i stavove koji su nas u ovako loše stanje doveli. Treba ulagati u pozitivne vrednosti, kako bismo mogli da budemo dosledni sopstvenim rečima i da očekujemo osetniji boljitak.


slažem se




arianna arianna 13:41 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

Goran Vučković


Želja za nasiljem nije "privilegija" polupismenih. Da ne idemo predaleko, ako pogledaš komentare iznad tvog prvog, videćeš priželjkivanje nasilja i političke diktature.



Svako ko prželjkuje nasilje, opravdava, poziva na nasilje po mom dubokom uverenju a verujem i po uverenju većine ovde na blogu je polupismen,pa kako god

sybil sybil 13:42 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

ja sam vec priznala i ogradila se od niskih strasti. nije lepo.
ono gore nije poziv na nasilje nego metafora, eto voleli bi da neka nova, bolja srbija nokautira sadasnju srbiju.
Goran Vučković Goran Vučković 13:53 07.02.2010

Nova, bolja Srbija

ono gore nije poziv na nasilje nego metafora, eto voleli bi da neka nova, bolja srbija nokautira sadasnju srbiju.

Ehm...
Kada sam cuo vest, uhvatio sam sebe kako se smeskam, i mastam o konacno jednoj iskrenoj revoluciji u Srbiji, u kome Velje Ilici ne mogu javno da pricaju, Ivice Dacici cekaju sudjenja, Tadici predaju nebitne predmete(nikako psihologiju, moze odbranu i zastitu), Mrkonjici se sklanjaju od inzenjera po ulici. Koliko god da smo fini Velja Ilic jeste simbol srpskog soviniste, lazova, seljacki lukavog poltrona i sadiste, koji je dovoljno nevazan lik da bude samo pocetak lavine i nagovestaj opste promene, o cemu, priznajem, pasivno cesto mastam. Navijam za napadaca, big time.

Što bi se reklo u kafani, "da vidimo šta smo imali":
- Podrška ukidanju slobode govora
- Podrška politički motivisanim sudskim procesima
- Podrška politički motivisanom sprečavanju bavljenje svojom profesijom

i na kraju, kao šlag na tortu:

- Podrška politički motivisanom nasilju od strane sociopata prema izabranim narodnim predstavnicima.

Neobične metafore. Hvala, ali ne, hvala.
sybil sybil 14:06 07.02.2010

Re: Nova, bolja Srbija

to je savim u redu, ti imas pravo na svoje misljenje, prihvatanje i neprihvatanje.
isto tako i ja koja kazem da bih volela da neka bolja srbija sa sve tetoviranim djindjicem na ruci "nokautira" (ne bukvalno, ne fizicki i ne nasiljem) ovu sadasnju srbiju.
loader loader 14:09 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

Podatke koje sam prenele nisu iz 80-tih, ni iz 90-tih, već od pre par meseci. Tako razmišljaju osnovci i srednjoškolci. Oni su naša budućnost.

Shvatio sam na koga se odnose podaci. Ta deca su posledica onog vremena, ponikla u porodicama koje su razorene elementima onog vremena. Sada smo na vrhuncu krize. Vidimo rezultate prethodnih činjenja.

Mi nismo ulagali (to bi već bilo delo činjenja) u destrukciju, pa da sad trpimo posledice, već NISMO ništa radili da suzbijemo destruktvivne pojave tj. izostajala je reakcija, pa otud i imamo sve ove nagomilane negativne društvene pojave.

Kad sam pomenuo ulaganje u destrukciju, mislio sam na sveukupno ponašanje po tom pitanju - svejedno da li se radi o pasivnosti u sprečavanju destrukcije, ili o perfidnom, svesnom dopuštanju destrukcije, ili o direktnoj podršci destrukciji (mešalo se i jedno, i drugo, i treće).

pedja1008 pedja1008 14:16 07.02.2010

Re: Nova, bolja Srbija

Goran Vučković
ono gore nije poziv na nasilje nego metafora, eto voleli bi da neka nova, bolja srbija nokautira sadasnju srbiju.

Ehm...
Kada sam cuo vest, uhvatio sam sebe kako se smeskam, i mastam o konacno jednoj iskrenoj revoluciji u Srbiji, u kome Velje Ilici ne mogu javno da pricaju, Ivice Dacici cekaju sudjenja, Tadici predaju nebitne predmete(nikako psihologiju, moze odbranu i zastitu), Mrkonjici se sklanjaju od inzenjera po ulici. Koliko god da smo fini Velja Ilic jeste simbol srpskog soviniste, lazova, seljacki lukavog poltrona i sadiste, koji je dovoljno nevazan lik da bude samo pocetak lavine i nagovestaj opste promene, o cemu, priznajem, pasivno cesto mastam. Navijam za napadaca, big time.

Što bi se reklo u kafani, "da vidimo šta smo imali":
- Podrška ukidanju slobode govora
- Podrška politički motivisanim sudskim procesima
- Podrška politički motivisanom sprečavanju bavljenje svojom profesijom

i na kraju, kao šlag na tortu:

- Podrška politički motivisanom nasilju od strane sociopata prema izabranim narodnim predstavnicima.

Neobične metafore. Hvala, ali ne, hvala.


Onaj nesrecnik je mozda psihicki oboleo...a jedini sociopata tu je Velja Ilic... samo sto on ima jos jednu karakteristiku - beskicmenjak je i kukavica koja stalno laje a kad dobije po nosu...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:17 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

I da ponovim nešto što sam već ranije napisala na blogu. Svi traže svoja prava, a retko ko govori o OBAVEZAMA koje ima.

e, dec d point! zato ništa i ne radi, zato ona krilatica da od nas zavisi (koja mi se smučila jer je politički zloupotrebljena) kod nas ništa ne znači, suštinski je niko ne razume. prvo sam vrh države, pa sve do najobičnijih građana, niko neće da prihvati nikakve obaveze koje nemaju samo i isključivo veze sa ličnom koristi, bilo to materijalna ili neka druga. niko ne vidi šta se u društvu dešava ako se ne pljuje po ulici, ne baca đube sa prozora, ne bije na stadionima, ne ide u školu...a to se ne uteruje medijima, već najrigoroznijom primenom zakona,bez propusta i gledanja kroz prste. kad mu jednom uzmeš 300 evra za kesu koja leti sa teraze na travnjak ili kad majmun dobije 5 godina zatvora SAMO zato što je pokušao da unese nesportski rekvizit na stadion, onda će sve početi da se menja, a ne survava u ambis.

da li znate kako se dresiraju psi da idu na povotzu uz nogu gazde? batinama, nažalost. batine nisu rešenje kad je čovek u pitanju, ali visoke kazne - jesu. tada ćemo imati jednu do dve generacije onih koji će taj bes potiskivati, što nije zdravo ali je bolje za budučnost društva, ali će već treća generacija prihvatiti pristojnost kao neraskidivi deo sebe.
arianna arianna 14:27 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

loader
Sada smo na vrhuncu krize. Vidimo rezultate prethodnih činjenja
.


OK. idemo dalje ...šta se trenutno čini?
Koji su nam modeli društveni prihvatljivog i poželjnog ponašanja prezentovani u javnosti? Čime nas uči trenutna društvena situacija? Koji su to ciljevi kojima mladi trebaju da teže? Na koji način? Ko su današnji uzori generaciji mladih? Koliko su te poželjne vredosti i idoli prepoznati od nas starijih, zastupljeni u medijima i prezentovani mladjoj populaciji? ili i dalje ostajemo pri nečinjenju i konstataciji "tako je, i biće bolje"?
loader loader 14:28 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

BebaOdLonchara



. . . .

Bebu u upravni odbor Agencije za primenu zakona ! .. :)
arianna arianna 14:36 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

zato ona krilatica da od nas zavisi (koja mi se smučila jer je politički zloupotrebljena) kod nas ništa ne znači, suštinski je niko ne razume. prvo sam vrh države, pa sve do najobičnijih građana, niko neće da prihvati nikakve obaveze koje nemaju samo i isključivo veze sa ličnom koritisti...




batine nisu rešenje kad je čovek u pitanju, ali visoke kazne - jesu. tada ćemo imati jednu do dve generacije onih koji će taj bes potiskivati, što nije zdravo ali je bolje za budučnost društva, ali će već treća generacija prihvatiti pristojnost kao neraskidivi deo sebe.




slažem se, rigorozne kazne trebaju i moraju da postoje samo što se i one kod nas primenjuju selektivno, na žalost, a onda takva neselektivna primena gubi smisao i nema nikakav vaspitni efekat, već se preobražava u svoju suprotnost
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:45 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

slažem se, rigorozne kazne trebaju i moraju da postoje samo što se i one kod nas primenjuju selektivno, na žalost, a onda takva neselektivna primena gubi smisao i nema nikakav vaspitni efekat, već se preobražava u svoju suprotnost

pa zato sam i rekla bez propusta i gledanja kroz prste, a TO mora da ide od vrha. kao i uvek, riba smrdi od glave.
arianna arianna 14:48 07.02.2010

Re: Svi se mi gnusamo nasilja, ali...

BebaOdLonchara

pa zato sam i rekla bez propusta i gledanja kroz prste, a TO mora da ide od vrha. kao i uvek, riba smrdi od glave.


Tačno tako
antioksidant antioksidant 09:38 07.02.2010

psi laju karavani prolaze

napadaca kazniti za napad
ilicevo okruzenje kazniti za pokusaj linca i za napad na sluzbeno lice
sudstvo ako sve zavrsi u smislenom roku prazna retorika dobacivanja sa strane ostaje besmislena
i da - ako ilic pocne da nosi pistolj - kazniti ga
moja gradjanska zahvalnost policajcu sa mesta dogadjaja na pravovremenoj reakciji
loader loader 00:33 08.02.2010

Re: psi laju karavani prolaze

moja gradjanska zahvalnost ...


milisav68 milisav68 16:22 07.02.2010

Šta je čudno?

Došao konobar da naplati.
loader loader 00:35 08.02.2010

Re: Šta je čudno?

aljbin aljbin 20:32 07.02.2010

You get what you want ...

Razočaravajuće ponašanje jednog od glavnih "revolucionara" iz 2000-te a o "junačkim" muškim članovima partije da se i ne govori.

Da ne beše gđe. Filipovski da ih odbrani svi bi dobili "sa leđa" ko Velja.

Šta li bi tek bilo da ga je stvarno udario?

A šta će tek da bude ako gladni narod krene .....

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana