Budućnost| Društvo| Ekologija| Moj grad| Politika

Ode drvored od 5.382.439,58 evra?

Olga Medenica RSS / 24.02.2010. u 14:49

Kako da razumemo elaborat o stanju drvoreda u "Ulici Bulevar kralja Aleksandra u Beogradu" iz maja 2006?

http://www.zelenilo.rs/index.php?page=bulevar

Stranica 3-11: O funkcionalnosti  ulicnih drvoreda

 (uopsteno)

Ovo poglavlje govori manje vise u prilog onih koji se zalazu za ocuvanje platana, lepoti, ambijentalnom i ekoloskom znacaju, sa par ogradjivanja, u zagradama, tipa drvored je (bio) itd.

Neobicno je doduse sto se na osmoj strani elaborate kaze  "istrazivanja koja su obavili Anastasijevic i Vratusa", obzirom da su Anastasijevic i Vratusa autori teksta, to jest elaborata.

Takodje dok se na 8. strani obrazlaze kolicina zagadjenja koju drvece absorbuje, na 9. strani se navodi da tunel koji formira drvored povecava zagadjenje.

Stranica 11-15: O platanu i njegovoj upotrebi

Na prve dve stranice se hvali otpornost platana. Na druge dve se kritikuje ovaj konkretni drvored.

Zanimljivo je da je u ovom elaboratu u skoro svakom poglavlju naglaseno lose stanje drvoreda, cak kada je u pitanju uopsteno razmatranje, i uvek istim recima.

Cinjenice o steti i "prevrsavanju" ponvljaju se mnogo puta na isti nacin sto je neprimereno jednoj studiji koja ima prakticnu svrhu.

Stranica 15-18: Istorijat drvoreda u Bulevaru kralja Aleksandra

I ovde se provukla fotografija iz pticije perspektive zelenog Bulevara "Snimak Bulevara iz 1978 potvrdjuje da zatvaranje ulicnog kanjona moze da uveca zagadjenost ulice umesto da je redukuje."

Ne razumem kako snimak to moze da pokaze?

Stranica 19-26 Uslovi sredine duz Bulevara kralja Aleksandra i izbor vrsta za obnovu i rekonstrukciju

Ovo podrazumeva atmosferske uslove  a od 20-25 strane se govori o zemljistu, uzgred uz ogradu, sve sto se reklo vazi za parkove a za drvored strucnjaci nisu imali nacina da utvrde te tako i nije previse relevantno za studiju o ovom konkretnom drvoredu.

Na kraju se preporucuje nekoliko vrsta, nije ukljucen platan.

Stranica 27-37 sa ilustracijama: Revitalizacija i negovanje postojeceg drvoreda

Prve tri stranice govore protiv radikalnog obrezivanja drveta (dendrohirurgija kao sistematski postupak prevrsavanja) i objasnjavaju da se ovakva praksa u Beogradu upraznjava sistematski kao metod izbegavanja bilo kojih drugih mera nege i odrzavanja drvoreda, ukratko: drvored se prvo zapusti pa se onda unakazi.

Zanimljivije tacke:

Stranica 29: ".....postalo je nepisano pravilo da se tako radi u citavom Beogradu. Zbog MNOGOBROJNIH razloga i ovde treba uraditi tako. Osnovu za taj predlog pruza cinjenica da je obnova drvoreda zajedno sa rekonstrukcijom ulice vec obavljena mnogo puta u Beogradu, u Takovskoj, Kneza Milosa, Kralja Milana, Nemanjinoj i drugde......."

Stranica 30: na pitanje "Mogu li se tako redukovane funkcije drvoreda....unaprediti celishodnim metodama nege" i zatim:

"Istrazivanja obavljena tokom izrade ovog elaborate kao i tri decenije sistematskih izucavanja stanja.......daju osnov...da se na ovo pitanje odgovori pozitivno ali sasvim precizno preduzetim merama"

Dakle, MOGU.

Samo, ne mogu a da se ne zapitam kako je moguce da mi placamo ljude da "tri decenije sistematski izucavaju stanje" a da nemamo novca da to drvece cesce i pravilno negujemo?

Na narednim stranicama od 30-37 preporuceni su nacini i mere regeneracije u koje spada i proredjivanje drvoreda.

A rok od 10 godina se na stranici 33. daje kao rok do NAREDNOG PREVRSAVANJA a ne sece drveca i jasno se spominje da bi nega i prezervacija bile znatno jeftinije od zamene drvoreda.

Alarmantna je, po mom misljenju izjava na strani 36. koja sugerise "pitanje opstanka klasicnog drvoreda u ulici kao i argumente za eventualno buduce segmentno ozelenjavanje (alejna sadnja samo u pojedinim delovima ulice.)"

Ovakav stav moze biti zabrinjavajuci za gradjane Beograda kao politika tretiranja svih ulica u budunosti.

38. stranica:  nije prilozena

39-45 Vrednovanje drvorednih stabala i novcana vrednost drvoreda u Bulevaru kralja Aleksandra: Ovaj deo razmatra metode materijalnog, monetarnog vrednovanja jednog drvoreda.  Ovaj deo ne izgleda kao logicna celina elaborata koji preporucuje secu drvoreda, zvuci neprimeren, takoreci danguban.

Zbog ovoga i cinjenice da se ne poredi sa konkretnim kostanjem "buduceg" ili "novog" drvoreda deluje kao kao da pripada nekoj akademskoj vezbi a bazira se na premisama jednog sistema iz Ilinoisa, SAD, iz 1988 (za ovo postoji referenca na dnu strane).

Po tim premisama, kako god apstraktne bile, sadasnja vrednost  drvoreda, to jest stanju u kakvom je bio 2006 kada su ga i otpisali, procenjena je na 5.382.439,58 evra.

Ukoliko bi se zamenilo 400 drveta sa novim po najnovijim sugestijama Cedomira Jovanovica, vecim mladicama od po 1500 evra, ukupna vrednost tog novog drveca bi bila svega 600 000 evra (bez sadnje i ostalih radova). Ovo je cifra  koja je uzbudila narod kao "astronomska". Ne zaboravite da je ova konacna vrednost drvoreda od preko 5 miliona evra bila pre cetiri godine i da se na toliko procenjuje drvored U STANJU U KAKVOM JESTE.

46-62: Tabelarni prikaz svakoga drveta i stanja: Sadrzi redni broj, dimenzije za izracunavanje kubature, osnovna vrednost drveta i konacna vrednost drveta izvedena po predhodnim, dosta arbitrarnim smernicama. Kada se ove pojedinacne vrednosti saberu dobijate cifru od tih  5.382.439,58 evra.

Osim te informacije ova tabela se sastoji od dosta "otprilike" ocena K, D, T, S, VI, ..... koja predstavljaju ostecenja i jos arbitrarnijeg razlomka kondicija (stanja) / dekorativnost od 1-5.

Tabelu nisam prebrojala ali cu je prebrojati, na prvi pogled najvise ima slova "K" (nedopustivo krivo u drvoredu: ne dopusta ko i zasto?) i "D" deformacije na deblu (ovo nije patologija koliko mi se cini, mozda stvar ukusa? raspitacu se) T je trulez, S je suvo.

I tu ima nedoslednosti, gledam samo pocetak: stablo 5 je K (nedopustivo krivo) i S (suvo u velikoj meri) ali mu je "kondicija" 4 od 5 a dekorativnost  2 od 5 : Ili stablo 24 je K (NEDOPUSTIVO KRIVO) ali mu je kondicija 5 od 5 a dekorativnost 4 od 5 itd.

Treba ici stablo po stablo i procitati.

Ali, cini mi se da je ova nomenklatura neprecizna i proizvoljna.

63-66 Osnovni postulati zamene drvoreda: ovo poglavlje na prvoj stranici u neodredjenim terminima podcrtava da postoji mogucnost sukcesivne zamene stabala ali da u kontekstu rekonstrukcije ulice, citiram magloviti pleonazam , sta li je : "te je samo sinhronizovana akcija zamene prihvatljivo resenja za odjednom izveden posao" .

 Zatim posle jos malo nabrajanja kako  je sadasnji drvored "nefunkcionalan" provlaci i to da se na ovakvom Bulevaru, neuglednog drvoreda nalaze "biblioteke, fakulteti, reprezentativni hoteli". Dobro jutro Beograde, pa ovo je najava za secu i onog dela od centra do Vuka!!!

Ostatak teksta govori o "buducem " drvoredu i ne predstavlja nikakav projekat niti konkretnu sugestiju, manje vise bilo koje vrste. Svodi se na uopsteno nabrajanje parametara  a to mahom u vrlo neodredjenim terminima.

67. elementarni zakljuci: posle malo nabrajanja vaznosti drvoreda, na samom kraju teksta se navodi nekoliko preporucenih vrsta za buducnost i spominje se da se "preporucuje angazovanje vrhiunskih strucnjaka arboriculture i pejsazne arhitekture sirokog ekoloskog znanja i DRUGIH STRUCNJAKA SIROKE OPSTE KULTURE, a ne kao do sada...itd" I drugih strucnjaka siroke opste kulture? Ovo je deo elaborata iz 2006 godine?

Pa kada ce ti strucnjaci biti konsultovani?

Od 68-71 je gusto ispisana koristena literature, takodje bez reference, prosto neverovatno za jedan tako mali tekstic kad se odbiju tabele, jos fotografija neka dosta nejasna misljenja / zakljuci. Zanimalio bi me da oni koji su pisali elaborate upere prstom na konkretne delove koji su derivirani iz ovako impresivne liste literature. Ali, avaj, na drugi pogled, autori su sami sebe citirali na par stranica! I to navode kao referentnu literaturu?

Od 73 - 84 stranice su forografije koje nemaju nikakvu reference (broj oznaku) koja ih povezuje sa samim referatom. Mozda neke u punoj velicini pokazuju neke bolesti ali ima mnogo dveca iz daleka, mladica  IZGLEDA KAO NABACANE FOTOGRAFIJE. Tako da je sasvim nejasno sta ove fotografije ilustruju.

 

 I jos nesto:

U ovom izvestaju nije detaljno opisan metod pregleda stabala.

I mala primedba: od kad se bulevar zove ulica Bulevar ?

 

A izvestaj mozete u autenticnoj formi procitati ovde:

http://www.zelenilo.rs/index.php?page=bulevar



Komentari (67)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

malisremacc malisremacc 14:56 24.02.2010

BRUKA

I koja je sada razlika izmedju DS, PUPS, LDP, SPS, DSS, G17, SNS, SRS...........
Isti su.
Mislila sam da je vladajuća koalicija u Beogradu (DS,LDP,G17,SPS) makar malo "gradjanska", makar malo u interesu običnih ljudi a ispade da su samo još jedni od "gledača sopstvene zadnjice"........
Razočarali ste me.
Pored vas "takvih" nije ni čudo što oni besmisleni naprednjaci za dve nedelje skupiše 710.000 potpisa..........izgleda da oni nisu ništa mnji "gradjani" od vas.
Žao mi je što sam glasala za vas.
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:42 25.02.2010

Re: BRUKA

Sve ono što se dešavalo sa PETIM parkom, sa Zvezdarskom šumom i sada sa platanima u Bulevaru, jasno upućuje na NEOPHODNOST stvaranja jednog jakog i uticajnog gradjanskog pokreta.

Gradjanke i gradjani iz drugih gradova Srbije javljaju se sa izrazima podrške u borbi za odbranu zdravog razuma i stručnosti na primeru platana, jer i oni kubure sa lokalnim funkcionerskim siledžijama.

Gradjanski pokret u nastajanju imaće svrhu svog postojanja i delovanja samo ako nastavi da radi i bori se, i posle predstojeće pobede u odbrani platana od pogubljenja!

Predlažem da zaštitni znak budućeg GRADJANSKOG POKRETA bude sjajna protestna ilustraciji Dušana Petričića, da slogan bude SVE ZAVISI OD NAS!, a da himnu, zajedničku pesmu čitavog pokreta komponuju i ispevaju najtalentovaniji medju nama!

Srećno!

jesen92 jesen92 12:16 25.02.2010

Re: BRUKA

Sve ono što se dešavalo sa PETIM parkom, sa Zvezdarskom šumom i sada sa platanima u Bulevaru, jasno upućuje na NEOPHODNOST stvaranja jednog jakog i uticajnog gradjanskog pokreta.
...ja mislim da je neophodnije stvaranje jakih institucija koje ce bez uticaja politike i politicara da se bave svojim poslom na najbolji moguci nacin...a gradjanski pokreti su uvek dobrodosli i korisni..
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 15:08 24.02.2010

Hvala Olga...

Sad ne moram trošit vid na čitanje ponuđene studije...
halman halman 15:14 24.02.2010

Re: Hvala Olga...

Sad ne moram trošit vid na čitanje ponuđene studije...


И ја...
malisremacc malisremacc 15:16 24.02.2010

Re: Hvala Olga...

Drago Kovacevic
Sad ne moram trošit vid na čitanje ponuđene studije...

Sve ja lepo sažeto.
Nune Popović Nune Popović 20:07 24.02.2010

Bravo Olga!

Za svakog odgovornog čoveka, da ne kažem funkcionera, koji namerava nešto da uradi na osnovu "elaborata" koji si analizirala, tvoja upozeranja bi morala da budu alarmantna. Naravno, ako je cilj da se projekat rekonstrukcije Bulevara uradi zaista kvalitetno, a ja želim da verujem da postoji i takva namera.

Tvoja analiza pokazuje da Elaborat iz 2006. ima manjkavosti zbog kojih se ne može smatrati pouzdanim u sprovođenju odluke da se više od 300 platana poseče.

Kada se tome doda analiza Elaborata iz 2008., koju je uradio Vladimir Milutinović (navedena je u komentarima ispod ovog), dolazi se do zabrinjavajućih zaključaka, koji nemaju veze sa gradonačelnikovim proklamovanim ciljem da se rekonstrukcija Bulevara i seča platana radi kako bi Beograd postao evropski grad.

Bulevar zaslužuje da bude obnovljen na osnovu stručnosti i umešnosti, od osmišljavanja projekta do realizacije. Ako je to uspelo drugim gradovima, može i Beogradu. Dosta je bilo fušeraja, ne može se više podneti niti se sme trpeti. Ako se sa tom lošom praksom nastavi - Beograd će biti više unakažen i veće će štete biti napravljene, nego da ga uopšte ne obnavljaju.
Olga Medenica Olga Medenica 21:03 24.02.2010

Re: Bravo Olga!

Postoji kod nas problem JAVASLUKA, generalno a mozda (di-gdi) i problem kompetencije.
Moguce je da su ljudi koji su radili urbanisticki plan mislili da je njihovo resenje odlicno i najbolje, moguce je da su ljudi koji su sastavljali ovaj referat mislili da je to dovoljno.
Doduse, sto se referata tice u njegovom tkivu ima i kontradikcija osim prozvoljnih ocena i nedovoljno objasnjenog metoda ispitivanja zdravlja platana.
To stoji. Manjkavost je dobar izraz.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 15:11 24.02.2010

možda je ovde ključ?

38 stranica: nije prilozena
mariopan mariopan 15:23 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

Samo, ne mogu a da se ne zapitam kako je moguce da mi placamo ljude da "tri decenije sistematski izucavaju stanje" a da nemamo novca da to drvece cesce i pravilno negujemo?

Zar ne bi bilo prirodno da te ljude pozovemo na odgovornost? Šta je bio njihov zadatak? Za šta su dobijali plate?

I po tim premisama procenjuje vrednost sadasnjeg  drvoreda, to jest stanju u kakvom je bio 2006 kada su ga i otpisali, na 5.382.439,58 evra.


Da li je ovo odgovor na sva pitanja koja smo postavljali ovih dana?Da li je ovo pravi razlog za seču?
Olga Medenica Olga Medenica 15:34 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

5.382.439,58 nije vrednost drvene gradje vec
po nekoj americkoj studiji pokusaj da se ZIVOME drvetu da novcana vrednost.
Ako pogledate odgovarajuce stranice elaborata na linku
http://www.zelenilo.rs/index.php?page=bulevar
videcete da se do te cifre dolazi merenjem velicine drveta pa onda nekim raznim koeficijentima i jednacinama se pronadje ta vrednost
a onda posto drvece nije u "mint" stanju se drugim koeficijentima ta vrednost smanjuje itd.
To je jedna vrlo apstraktna vezba, vrlo neprecizna...ali, eto je (mada cemu je, nemojte me pitati)
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 15:39 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

Platani se ne cepaju i ne padaju, i bas zato se stavljaju drvoredi od njih po gradovima. Posle 30 godina javlja se prirodna supljina u deblu. Trulez se javlja sporadicno a ne u celom drvoredu. Gradja jednog platana vredi 3.000 eura. Od njega se prave kundaci, namestaj, tabakere. Srbija nema rasadnik za drvorede i sadnice se moraju uvoziti !
Izjave o potrebi sece dali su direktor Zelenila - etnolog, i profesor entomolog - bavi se bubama a ne trulezima iz domena fitopatologije.
Moj pok. otac je bio sef katedre za fitopatologiju Sumarskog Fakulteta u Beogradu.

Milos Krstic
mariopan mariopan 16:10 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

Olga Medenica
5.382.439,58 nije vrednost drvene gradje vec
po nekoj americkoj studiji pokusaj da se ZIVOME drvetu da novcana vrednost.
Ako pogledate odgovarajuce stranice elaborata na linku
http://www.zelenilo.rs/index.php?page=bulevar
videcete da se do te cifre dolazi merenjem velicine drveta pa onda nekim raznim koeficijentima i jednacinama se pronadje ta vrednost
a onda posto drvece nije u "mint" stanju se drugim koeficijentima ta vrednost smanjuje itd.
To je jedna vrlo apstraktna vezba, vrlo neprecizna...ali, eto je (mada cemu je, nemojte me pitati)

Kakogod - verujem da je to vrednost drvoreda kada je živ i stoji na svom mestu. Vrednost za grad.

I sada će da ga poseku da neko napravi cepke, kundake, tabakere, nameštaj i obrne neku lovu u svoj dzep pa kad je njemu skoro dzabe (jer kupuje "trulo drvo" neka je nama šteta - toliku vrednost će Beograd izgubiti.

Obaška nabavka novih sadnica kojima cena raste kako ko od političara daje svoje "stručno mišljenje" o zdravlju drvoreda. Ako još nekoga pozovu na "konsultacije" biće cena po sadnici i celih 3000 evra? I to će Beograd da plati?
JJ Beba JJ Beba 16:24 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

Od njega se prave kundaci,

eto!

ima se naprave pušaka
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 16:28 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

ima se naprave pušaka

pa se naprodaju iranu
Nune Popović Nune Popović 20:16 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

Srđan Mitrović
38 stranica: nije prilozena


Tako su revnosni kada traže "papire" od građana da bi im izdali najbanalnije potvrde, a u njihovim dokumentima, i to jako važnim, vrlo lako se može dogoditi da "zafali" neka stranica. Cccc
Out of Beirut Out of Beirut 20:58 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

To je jedna vrlo apstraktna vezba, vrlo neprecizna...ali, eto je (mada cemu je, nemojte me pitati)


Cilj takvog izracunavanja jeste da pomogne upravo u sukobima kakav je ovaj sa platanima, kao protivteza tezi da je dato drvece stetno i opasno. Jedna novija metoda ove vrste se zove CAVAT, capital asset for amenity trees.

Ne bih umeo reci koliko je tu rec o jednoj Diznilend nauci, a koliko je analiza realna
JJ Beba JJ Beba 21:05 24.02.2010

Re: možda je ovde ključ?

BebaOdLonchara
ima se naprave pušaka

pa se naprodaju iranu


da
kakav biz plan
vishnja92 vishnja92 15:40 24.02.2010

Olga,

svaka cast i hvala
Jelica Greganović Jelica Greganović 15:46 24.02.2010

Re: Olga,

Kako da razumemo elaborat o stanju drvoreda u "Ulici Bulevar kralja Aleksandra u Beogradu" iz maja 2006?

Teško.
Olga Medenica Olga Medenica 15:57 24.02.2010

Re: Olga,

Pa to me je i navelo da se ovde oglasim kao "prevodilac" vise nego kao komentator.
mikele9 mikele9 16:01 24.02.2010

Maratonci seku počasni drvored

Ala su ga elaborirali, svaka im čast!
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 16:09 24.02.2010

Re: Olga,

Stranica 29: ".....postalo je nepisano pravilo da se tako radi u citavom Beogradu. Zbog MNOGOBROJNIH razloga i ovde treba uraditi tako.


Samo isto kao sto ne znamo na kraju kako su pregledali jadne platane tako ne znamo ni koji su to pomenuti MNOGOBROJNI razlozi.

Zamislite da nasi 'strucnjaci' posle toliko godina pazljivog izucavanja odluce da 'metodom' dendrohirurgije brinu o vrtovima bivsih evropskih kraljevskih porodica. Na sta bi recimo licila ova aleja:



Vodzo Modzo Vodzo Modzo 20:55 24.02.2010

Re: Olga,

Mozete samo da zamislite kakvi su protesti bili pre nego sto su ovom parku posekli bulevar Kralja Aleksandra sa sve tramvajskim sinama...
jesen92 jesen92 00:12 25.02.2010

Re: Olga,

Olga, svaka ti cast kako si izaanalizitala taj elaborat ...vidi se da zivis u UK...mi ovde uglavnom pricamo "napamet"..tako smo navikli...kakav narod takvi i elaborati.... jasno je kao dan da ovde niko ne radi svoj posao kako valja...politicari i oni sto se slihtaju rade za neku lovu a ostali, u drvanoj sluzbi, zabusavaju posto od rada nema vajde..a poneko ko se trudi brzo bude izbacen "iz igre"...mladima i ne daju da rade ako nisu clanovi neke stranke.....i tako....nema nam spasa na duzi rok bas kao ni platanima...
Olga Medenica Olga Medenica 00:34 25.02.2010

Re: Olga,

politicari i oni sto se slihtaju rade za neku lovu a ostali, u drvanoj sluzbi, zabusavaju posto od rada nema vajde


ha, ha....tako ispada
NNN NNN 16:01 24.02.2010

Ti si sve ovo...

...pročitala sama

Ima bisera tipa "drvo bez krošnje (ko žena bez du...) može se smatrati bespotrebnim"
- Pa vi ste mu tu krošnju i posekli!

I ona Žućina objašnjenja: "stručnjaci iz gradskog zelenila su utvrdili da su stabla trula zbog nestručnog orezivanja"
1) da li su oni uopšte stručni?
2) da li im treba uopše verovati (kad ni sami ne rade po principima struke)?
Olga Medenica Olga Medenica 21:11 24.02.2010

Re: Ti si sve ovo...

naravno da ne treba.
ali sta sad?
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 16:27 24.02.2010

genijalno

a mi smo glupaci svi od reda, right? kažeš im da si gladan a oni ti daju sliku pečenog pileta i ti odmah sit, right? RIGHT?!

naviše mrzim kad mi vređaju inteligenciju.
JJ Beba JJ Beba 16:29 24.02.2010

na drugom blogu....


bloger marky787 postario sledeće:
...
Niko ne mora da se opredeli. Sasvim je ok preskočiti neku temu, ali ako ga već interesuje treba da se informiše kada donosi zaključke, racionalno i bez emocija:

Ne mislite li da je zločin seča platana? Pa se ti usudi da kažeš: nemam pojma, odakle ja znam da li su u pravu ti "doktori za drvo", Djilas & co ili (to tako deluje) neki večiti dežurni gradjani koji "brane" već nešto od već nekoga ko je za tu priliku označen kao zlikovac, Rome ispod Gazele od preseljenja na valjda uslovnije mesto ili već nešto... ne mogu da se setim ima toga puno.



Vladimir MIlutinović: U vezi elaborata „Sanacija zdravstvenog stanja drvoreda i pojedinačnih stabala u Bulevaru Kralja Aleksandra od Trga Nikole Pašića do Ustaničke ulice”, koji je najzad objavljen, na uporno insistiranje javnosti, u ime Facebook grupe „Sačuvajmo beogradske platane” želim da ukažem na očigledne manipulacije i nesaglasnost onoga što piše u elaboratu sa onim što su govorili čelnici Gradskog Zelenila i službenici Grada, uključujući gradonačelnika:

1. U elaboratu se nigde ne preporučuje zamena celog drvoreda, već samo pojedinačnih stabala. To, dakle, nije odluka stručnjaka nego političara i direktora.

2. U elaboratu se preporučuje da se poseče samo 48 od 330 stabala koja su zahvaćena sadašnjom rekonstrukcijom Bulevara. To znači da je 85,5% zdravog ili izlečivog drvoreda ili 282 pojedinačna stabla predviđeno za seču bez stručnih razloga.

3. Podatak da je 70% drvoreda trulo, koji je navođen kao argument za seču, manipulativan je, jer se odnosi na ceo Bulevar od Trga Nikole Pašića do Ustaničke ulice i odnosi se na svaki oblik truleži, pa i onaj koji lako može biti uklonjen. U stvari, centralnu trulež debla ima manje od 48 stabala, pošto se mnoga seku iz drugih razloga (nekroze kore itd.)

4. Platan broj 562, koji je jedini za sada posečen, bio je jedini predviđen za seču u nizu od 15 stabala. U studiji je označen sa „centralna trulež, za seču”. Takva stabla su u studiji opisana kao stabla kod kojih je „centralni deo debla obično u potpunosti istruleo”. To pokazuje da su ocene u studiji barem delom preoštre, jer je pomenuto deblo imalo trulež samo na određenoj visini i u procentu od oko 20-30% ukupnog obima debla. Panj koji je ostao zbog intervencije građana, potpuno je zdrav.

5. Ovih dana se govorilo o prisutnoj nekrozi kore kao o još jednom argumentu za seču. U studiji se kaže da se na najvećem broju stabala ova nekroza može lako sanirati.

6. U studiji se kaže da je uzrok truleži na presecima grana to što su grane horizontalno orezane. Međutim, pri orezivanju koje je vršeno posle ove studije, sve grane su orezane horizontalno. Takođe, navodi se da ne treba seći grane deblje od 15 cm. Posle ove studije sečene su i takve grane. Ko je za to odgovoran?

7. U studiji se nigde ne navodi broj stabala na kojima se se pojavila dublja (do 50 cm) trulež na orezanim debljim granama. U javnosti je objašnjavano da su te grane zdrave samo po obodu debljine 3-5 cm i da bi grane koje su iznikle na tim granama zbog toga mogle da se polome. Međutim, nigde nije naveden broj takvih stabala. Može ih biti samo onoliko koliko je slika takve truleži u elaboratu.

8. Deo drvoreda koji sada nije predviđen za vađenje, od Trga Nikole Pašića do Ruzveltove, označen je kao „najviše ugrožen od centralne truleži.”. Od 119 stabala predloženih za seču ne celom Bulevaru do Ustaničke ulice, 71 je u tom delu drvoreda, a samo 48 u sada predviđenom za vađenje.

9. Navodilo se kao razlog za sečenje to što je platan alergeno drvo. Autori studije, međutim, predlažu za sadnju vrste koje su takođe alergene.

10. U štampi su kao trule grane prikazivane i grane koje su u studiji uzete samo kao primer orezanog drveća. U stvari, ove grane su sasvim zdrave i njihov tamni deo u sredini ne ukazuje na trulež. Direktor Gradskog zelenila je izjavio da je na orezanim stablima trulež vidljiva golim okom i da zato seku drvo koje spolja izgleda zdravo. Međutim, ako su stabla orezana prošle godine u skladu sa studijom onda to znači da je trulež sa većine njih skinuta, pa se ona ne može videti golim okom.

11. U studiji se nigde ne navodi da je ceo drvored opasan po građane. Stabla sklona padu su označena za hitnu seču još 2008 godine. Zašto tada nisu isečena ako je briga za bezbednost bila toliki prioritet Gradskog zelenila?

Ovde sam naveo samo manipulacije koje su navodile građane da veruju da je stanje drvoreda mnogo lošije od onog prikazanog u elaboratu iz 2008 godine. Ostavio sam po strani sve manipulacije čiji je cilj bio izazivanje straha od padanja drveća i grana.

Smatram da ove činjenice ukazuju da je javnost grubo obmanjivana poslednjih mesec dana u vezi sa stanjem drvoreda na Bulevaru.
lavinia_amaldi lavinia_amaldi 17:03 24.02.2010

Strashno

"Ponavljamo, najduži period
svrsishodne egzistencije drvoreda u ovoj ulici po našem mišljenju jeste period od 10 godina."

ovo je jedna od najvecih gluposti koje sam skoro procitala.......
marta l marta l 17:36 24.02.2010

vreme za odgovornost

U kategorijama zastite postoji i nesto sto se zove ambijentalna vrednost. Recimo kada kuce, drvece, klupe, svi elementi prostora nemaju po sebi nikakvu posebnu estetsku, istorijsku ili vec neku drugu vrednost, ali ZAJEDNO imaju ambijentalnu vrednost. Pod tim stepenom zastite ne sme da se ukloni ili promeni ni jedan element AMBIJENTA da se celina ne bi narusila.

Gradonacelnice, postoje i strucnjaci za ambijentalne vrednosti, na tom istom Bulevaru, pitajte ih, nije sramota....

p.s.
Znacajan element ambijentalne vrednost Bulevara su platani. Zna se ko je nestrucnoscu ugrozio njihov opstanak i umanjio vrednost Bulevara. Odgovarace? bilo bi poucno, makar pred sudom casti inzenjerske komore...


JJ Beba JJ Beba 20:36 24.02.2010

Re: vreme za odgovornost

ambijentalna vrednost.

jao draga marta gde me nađe!
ovi naši vladari pojma nemaju a i ako su načuli nešto o tome, zabole ih za ambijantalne vrednosti i ambijentalne celine. a i ne vole grad kojim upravaljaju, gledaju samo kako će da se putem upravljanja njime obogate....da vidiš tek zakone kojima se reguliše ta oblast, kosu da počupaš.
ja se bavila time i pisala o tome, istraživala imala udruženje građanja koji se bavilo tim problemom i....ništa
ništa draga moja njih ne može da pokrene

a mnogi veliki, pravi gradovi koji vole svoje ambijantalne vrednosti na tu su foru obnavaljali svoje celine.
ququ kakav te ambijentalana vrednost spopala
Olga Medenica Olga Medenica 21:15 24.02.2010

Re: vreme za odgovornost

JJ Beba, vrlo zalosno.
Volela bih da znam nesto vise o tom udruzenju gradjana.
Postoji i grupa za sacuvanje Kaleniceve pijace.
Potrebno je vrlo ozbiljno udruzenje koje bi se suprotstavilo konstantnom "orezivanju" Beograda.
Ovo je nemoguce. na sve strane se grad brise, unistava, prekraja i skrnavi.
Grozno.
JJ Beba JJ Beba 21:40 24.02.2010

Re: vreme za odgovornost

prestala sam da idem na sastanke...smorili me lokani geaci. A kad su onomad na vlast došli Koštunica , DSS & comp članovi unutar udruženja naglo počeli da srbuju, nisu nam se slagale koncepcije.
Moj plan je bio da se vrši pritisak na mudonje iz grdske vlasti da Savamala uđe u planove za rekonstrukcije kao ambijentalana celina, da se revitalizuje, da postane kulturno središte grada,da se donese zakon da ne sme da se otvaraju šoping molovi nego samo male galerije, pozorišta......
predlagala da za dan Savamale, 7. oktobra organizujemo openair izložbe slika slikara koji u Savamali žive (štipaljkama pokačene na konopce za sušenje), da napravimo veliku žurku na pristaništu sa DJovima koji takođe žive u Savamali, da dovedem razne umetnike, one što vrte vatru, sve samalce, da pokažemo modernu Savamalu, dok ti geaci tražili trubače, da se prave izložbe zimnice, da dolaze KUDovi i da tancuju kola...jedan čak tražio šargiju...

ja htela sa autentičnom Samalom iz Miloševog vremena u 21 vek a resto teli da ostanu u 19 veku.
Više ne znam šta rade
a šteta, Savamala bi bila super ambijentalna celina. Ko Budim
Olga Medenica Olga Medenica 21:50 24.02.2010

Re: vreme za odgovornost

Bila bi FENOMENALNA, jedna od najboljih u BG!
Olga Medenica Olga Medenica 21:52 24.02.2010

Re: vreme za odgovornost

Koji ambijent?
Gde da parkiramo 4w's?
Ambijent, sta je to?
JJ Beba JJ Beba 22:04 24.02.2010

Re: vreme za odgovornost

Olga Medenica
Bila bi FENOMENALNA, jedna od najboljih u BG!

ma da bre...mali kafei, galerije,bistroi, hotelčići, internet kafei, hosteli, vinarije,off pozorišta, varijetei, giftradnje, knjižare... a sve na vodi.
Štajga pretvorena u muzej i prostor za izložbe, tehno žurke, prostor za predstave, teški kamioni izmešteni, sve one divne fasade rekonstruisane, na pristaništu mali sportski tereni...grad živi na vodi
jbg
pokupavće onaj deo kod Baravenecije( Pošta, ka Mostaru) ima da na vodi naprave neki mega šoping mol, prodavice automobila itajrad
tripraseta92 tripraseta92 23:31 24.02.2010

Re: vreme za odgovornost


JJ Beba
...smorili me lokani geaci.
Moj plan je bio da se vrši pritisak na mudonje iz grdske vlasti da Savamala uđe u planove za rekonstrukcije kao ambijentalana celina, da se revitalizuje, da postane kulturno središte grada,da se donese zakon da ne sme da se otvaraju šoping molovi nego samo male galerije, pozorišta......
... dok ti geaci tražili trubače, da se prave izložbe zimnice, da dolaze KUDovi i da tancuju kola...jedan čak tražio šargiju...


Jao, sada kada čitam ovo, setila sam se razgovora sa jednim čovekom iz sokobanjske opštine. Ja kukam, jao ljudi, pa na šta ovo liči, pa upropastiti ovakvu lepotu, koliko djubreta....da li ste svesni šta bi od ovog moglo da se napravi? Zašto dozvoljavate da ovi narodnjaci tresu (a tresu da ubijaju) na svakom ćošku, livadi, izletištu? Čovek se smeje i kaže: "Znate, prošle godine smo doveli gudački kvartet na tzv. "mermernu ulicu". Ljudi su se radoznalo skupljali da vide šta će tu da se dešava, a kada su čuli klasičnu muziku, svi su se razišli. Brzinom svetlosti"
JJ Beba JJ Beba 01:47 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

"Znate, prošle godine smo doveli gudački kvartet na tzv. "mermernu ulicu"

pa zbog gudačkog kvarteta pobegli bi i mnogi stanari Dedinja

savamala je imala i kafane gde su se uz šargiju zabavljali lučki radnici, ali u toj istoj Savamali Štraus je na poziv Obrenovića u Beograd doneo valcer.
Moja ideja je- autentična Savamala, rekonstruisanana kao ambijentalna celina, kućama vraćen nekadašnji izgled, obnovljena Đumurkana, sve oronule fasade rekonstruisane a objektima data namena iz oblasti savremene kulture - pozorišta, kabarei, književne večeri ito
jbg
marta l marta l 02:17 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

hej JJ, hvala za link, nisam videla ono sjajno o Savamali, svaka cast!
ma, samo ih treba gaziti, najgore je kad ljudi zacute i trpe, trpe...

bojim se da su drvosece primenile blogometod: teraj kako je predvidjeno, narod ce malo da prica, pa ce da se navikne....

ja necu.
JJ
pael sam rekla da sam ja beogradski nacionalista, tvrdo jezgro centar .))

takodje
tripraseta92 tripraseta92 02:49 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

JJ Beba
"Znate, prošle godine smo doveli gudački kvartet na tzv. "mermernu ulicu"

pa zbog gudačkog kvarteta pobegli bi i mnogi stanari Dedinja

savamala je imala i kafane gde su se uz šargiju zabavljali lučki radnici, ali u toj istoj Savamali Štraus je na poziv Obrenovića u Beograd doneo valcer.
Moja ideja je- autentična Savamala, rekonstruisanana kao ambijentalna celina, kućama vraćen nekadašnji izgled, obnovljena Đumurkana, sve oronule fasade rekonstruisane a objektima data namena iz oblasti savremene kulture - pozorišta, kabarei, književne večeri ito
jbg


E, a kamo da ture ovakve lepe staklene rezervoare ?

JJ Beba JJ Beba 15:05 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

JJ
pael sam rekla da sam ja beogradski nacionalista, tvrdo jezgro centar .))


takodje

tako je

ljubim te marta
JJ Beba JJ Beba 15:09 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

, a kamo da ture ovakve lepe staklene rezervoare ?

ma kakava off pozorišna scena, to su samo moji snovi....
Sudbina Savamale su te staklene rugobe u koje će neki tajkun da turi šošing mol; prodavnicu ševroleta ilitakonešto
tripraseta92 tripraseta92 17:43 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

JJ Beba
, a kamo da ture ovakve lepe staklene rezervoare ?

ma kakava off pozorišna scena, to su samo moji snovi....
Sudbina Savamale su te staklene rugobe u koje će neki tajkun da turi šošing mol; prodavnicu ševroleta ilitakonešto


i hotel Prezident ( u Karađorđevoj)

tripraseta92 tripraseta92 17:48 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

JJ Beba
"Znate, prošle godine smo doveli gudački kvartet na tzv. "mermernu ulicu"

pa zbog gudačkog kvarteta pobegli bi i mnogi stanari Dedinja


Možda je trebalo da dovedu kvintet. Vidi, ovi ljudi ne beže



Moja ideja je- autentična Savamala, rekonstruisanana kao ambijentalna celina, kućama vraćen nekadašnji izgled, obnovljena Đumurkana, sve oronule fasade rekonstruisane a objektima data namena iz oblasti savremene kulture - pozorišta, kabarei, književne večeri ito
jbg


Kao Convent garden.


JJ Beba JJ Beba 18:21 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

Možda je trebalo da dovedu kvintet. Vidi, ovi ljudi ne beže

jbg to je Covent Garden, velika zemlja. Zato je London to što jeste i ja ga obožavam.Tu sam pre neko vreme satima stajala, sedela, kupovala i slušala Albinonija, gledala ekviribliste i svašata nešto
A o Hotelu President neću ni da pričam.Blogovali smo o tome onomad
tripraseta92 tripraseta92 19:00 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

JJ Beba

A o Hotelu President neću ni da pričam.Blogovali smo o tome onomad

a gde nestadoše komentari ????
Piše
Komentari (169)
pa onda praznina do dna strane
WTF?

JJ Beba JJ Beba 19:40 25.02.2010

Re: vreme za odgovornost

tripraseta92
JJ Beba

A o Hotelu President neću ni da pričam.Blogovali smo o tome onomad

a gde nestadoše komentari ????
Piše
Komentari (169)
pa onda praznina do dna strane
WTF?


hmmmm vidi stvarno... pojma nemam

to je pitanje za uredništvo i Srđana
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 11:01 26.02.2010

Re: vreme za odgovornost

to je pitanje za uredništvo i Srđana

to je ipak pitanje za uredništvo. ja sigurno nisam brisao!
Zverilla Zverilla 17:37 24.02.2010

utisak

znajuci nase politicare i njihovo postenje, sve mi nesto govori da nas oni lepo zamlacuju ovim drvoredom (primoravajuci nas da ga branimo), dok oni lepo i nesmetano skidaju kajmak na nekoj drugoj strani. onaj mostic preko ade npr., koji je imao cudnu cenu jos od pocetka, a koja je jos cudnija obzirom da su sirovine za njegovu izgradnju pojeftnile vise puta. (citaj: celicana ce te proglasiti za sveca ako kupis celika za 1 most)

pa na kraju kad spasimo platane, jos cemo imati utisak da smo nesto korisno uradili, dok ce nam se puppet-master zagonetno smeskati...
dant.gwyrdd dant.gwyrdd 18:06 24.02.2010

istrazivanja koja su obavili Anastasijevic

Neobicno je doduse sto se na osmoj strani elaborate kaze "istrazivanja koja su obavili Anastasijevic i Vratusa", obzirom da su Anastasijevic i Vratusa autori teksta, to jest elaborata.

Ništa neobično za akademski diskurs koji je u solidnoj meri alergičan na ja/mi.
Olga Medenica Olga Medenica 18:52 24.02.2010

Re: istrazivanja koja su obavili Anastasijevic

Tako se onda posle sire glasine da je originalni dokument naknadno editovan od strane nekoga ko nije A. i V.
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 19:17 24.02.2010

meni samo nije jasno

kako su s ovim argumentima uspeli da ubede skupstinski odbor.
jel neko to tamo uopste procitao?

a sledeci put glasam za radikale. s njima makar znas na cemu si.
Olga Medenica Olga Medenica 21:10 24.02.2010

Re: meni samo nije jasno

Ja predpostavljam da je (van svih teorija o "ugradjivanjima" )skupstinski odbor najvise zainteresovan za neku vrstu efikasnosti ostvarivanja planova, ma koliko ti planovi bili kljakavi.
Cela stvar je daleko otisla, masinerija je spremna da krene u radove, izgubilo se vreme, podelile se plate, ko ce sada da uradi tako necuvenu stvar i da odustane.
Mnoge bi sujete bile povredjeni, to bi lose uticalo na kredibilitet raznih lica i strucnjaka i uopste otvorilo ko zna kakvu Pandorinu kutiju.
Naravno, kod nas ne postoji ono pravo demokratsko "ovako smo mi mislili ali posto postoji otpor promenicemo plan da zadovoljimo potrebe gradjana koji su digli frku".
A zatim jos nesto, ali ne tako malo znacajno, gradjani i nisu digli bas neku veliku frku, mnoga javna okupljanja su cujem bila minimalno posecena.

Dakle, ko ce sad da gubi vreme i prekraja plan. Ok, mozda je plan i skrnav ali teraj, zavrsavaj posla.
Ovo gore navedeno je naravno "u najmanju ruku."
mariopan mariopan 21:35 24.02.2010

Re: meni samo nije jasno

Dejan Tiago Stanković
kako su s ovim argumentima uspeli da ubede skupstinski odbor.
jel neko to tamo uopste procitao?

a sledeci put glasam za radikale. s njima makar znas na cemu si.

Kako su ih ubedili?
Pa vrlo ubedljivo, svi u Skupštini čuvaju svoja dupeta i privilegije a vrh stranke korumpiran i to svi odereda.
I ja glasam za Radikale.
Ovoj mrcini na izdisaju od države treba stručna pomoć ( eutanazija) da što brže odapne. Bar znam na čemu sam.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 23:22 24.02.2010

Re: meni samo nije jasno

I ja glasam za Radikale.

ja ću bogami za Erika Kartmana!
Olga Medenica Olga Medenica 02:56 25.02.2010

Re: meni samo nije jasno

Meni samo niije jasno:
odkad se Bulevar zove Ulica Bulevar....
kako je naslovljen gorepomenuti elaborat.
Siroti bulevar jevec u naslovu elaborata umanjen, degradiran na ulicu. Ono Bulevar mu je valjda dodato kao krsteno ime a u stvari najobicnija ulica je u pitanju.
Kako tumaciti ovaj pleonazam? Stvar pismenosti, kompetencije ili taktike?
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 08:53 25.02.2010

Re: meni samo nije jasno

Stvar pismenosti, kompetencije ili taktike?

pismenost

Re: meni samo nije jasno

ovde se opet vracamo na problem obrazovanja u srbiji.

u skoli se ni dan danas ne uci kriticka analiza teksta i razlikovanje raznih stilova pisanja, u ovom slucaju subjektivnog i objektivnog (zasnovanog na cinjenicama). ljudi imaju problem da prepoznaju gde prestaju cinjenice a gde pocinje slobodna interpretacija autora.

to pod uslovom da je neko zaista hteo da kriticki procita elaborat.
Olga Medenica Olga Medenica 10:21 25.02.2010

Re: meni samo nije jasno

Ana......
Sto se tice obrazovanja, za citanje elaborata je kao sto znate bilo jako malo vremena, manje vise jedna noc.
Pa gore vam je i slobodna interpretacija i autenticni elaborat.
Ako mislite da nesto nije korektno tumaceno:
Hic Rhodus, hic salta!
Dajte nam konkretan primer, stranicu, pasus, referencu.

Re: meni samo nije jasno

olga, zao mi je ako si me pogresno razumela.

moj komentar se nije odnosio na tvoju interpretaciju dokumenta, vec nacin na koji zvanicna dokumenta interpretiraju i analiziraju oni koji su za to placeni i koji na osnovu toga treba da donose vazne odluke. kako da to rade ako ih niko nije ucio? sad bih mogla da nastavim nizom pitanja: kako direktori postaju ljudi koji nikad nisu prosli nikakvu edukaciju za menadzere, kako jednu izvrsnu funciju u glavnom gradu moze da dobije covek koji nema formalni dokaz da je kompetentan da to radi...
Olga Medenica Olga Medenica 11:17 25.02.2010

Re: meni samo nije jasno

vec nacin na koji zvanicna dokumenta interpretiraju i analiziraju oni koji su za to placeni i koji na osnovu toga treba da donose vazne odluke.


Da, malo ko je tu nesto razumeo.
Ali su bili u poziciji da donesu odluke a kasnije i da zauzmu stranu.

Sto se tice izvrsnih funkcija mislim da izvrsioci funkcija imaju savetnike koji im valjda prevode elaborate iz onih oblasti van kompetencije "izvrsioca".
Ali mislim da je kod nas takva klima da bi "funkcioner" pre doneo pogresnu odluku nego sto bi otpustio svog javashnog savetnika.
mivlad mivlad 18:23 25.02.2010

11 manipulacija o platanima





11 manipulacija sa platanima

U vezi sa elaboratom „Sanacija zdravstvenog stanja drvoreda i pojedinacnih stabala u Bulevaru Kralja Aleksandra od Trga Nikole Pasica do Ustanicke ulice”, koji je najzad objavljen, na uporno insistiranje javnosti, u ime Facebook grupe „Sacuvajmo beogradske platane” zelim da ukazem na ocigledne manipulacije i nesaglasnost onoga sto pise u elaboratu sa onim sto su govorili celnici Gradskog Zelenila i sluzbenici Grada, ukljucujuci gradonacelnika:

1. U elaboratu se nigde ne preporucuje zamena celog drvoreda, vec samo pojedinacnih stabala. To, dakle, nije odluka strucnjaka nego politicara i direktora.

2. U elaboratu se preporucuje da se posece samo 48 od 330 stabala koja su zahvacena sadasnjom rekonstrukcijom Bulevara. To znaci da je 85,5% zdravog ili izlecivog drvoreda ili 282 pojedinacna stabla predvidjeno za secu bez strucnih razloga. Ovaj odnos se jos jasnije vidi ako se pogledaju strane Bulevara. Na desnoj strani, od Gosvortijeve do Gvozdiceve, predlozeno je za secu samo 12 od 142 stabla. Na levoj strani Bulevara, od Ruzveltove do Batutove, od 188 stabala samo 36 je predvidjeno za secu. Pri tom su ova stabla cesto u nizu.

3. Podatak da je 70% drvoreda trulo, koji je navodjen kao argument za secu, manipulativan je, jer se odnosi na ceo Bulevar od Trga Nikole Pasica do Ustanicke ulice i odnosi se na svaki oblik trulezi, pa i onaj koji lako moze biti uklonjen. U stvari, centralnu trulez debla ima manje od 48 stabala, posto se mnoga seku iz drugih razloga (nekroze kore itd.)

4. Platan broj 562, koji je jedini za sada posecen, bio je jedini predvidjen za secu u nizu od 15 stabala. U studiji je oznacen sa „centralna trulez, za secu”. Takva stabla su u studiji opisana kao stabla kod kojih je „centralni deo debla obicno u potpunosti istruleo”. To pokazuje da su ocene u studiji barem delom preostre, jer je pomenuto deblo imalo trulez samo na odredjenoj visini i u procentu od oko 20-30% ukupnog obima debla. Panj koji je ostao zbog intervencije gradjana, potpuno je zdrav.

5. Ovih dana se govorilo o prisutnoj nekrozi kore kao o jos jednom argumentu za secu. U studiji se kaze da se na najvecem broju stabala ova nekroza moze lako sanirati.

6. U studiji se kaze da je uzrok trulezi na presecima grana to sto su grane horizontalno orezane. Medjutim, pri orezivanju koje je vrseno posle ove studije, sve grane su orezane horizontalno. Takodje, navodi se da ne treba seci grane deblje od 15 cm. Posle ove studije secene su i takve grane. Ko je za to odgovoran?

7. U studiji se nigde ne navodi broj stabala na kojima se se pojavila dublja (do 50 cm) trulez na orezanim debljim granama. U javnosti je objasnjavano da su te grane zdrave samo po obodu debljine 3-5 cm i da bi grane koje su iznikle na tim granama zbog toga mogle da se polome. Medjutim, nigde nije naveden broj takvih stabala. Moze ih biti samo onoliko koliko je slika takve trulezi u elaboratu.

8. Deo drvoreda koji sada nije predvidjen za vadjenje, od Trga Nikole Pasica do Ruzveltove, oznacen je kao „najvise ugrozen od centralne trulezi.”. Od 119 stabala predlozenih za secu ne celom Bulevaru do Ustanicke ulice, 71 je u tom delu drvoreda, a samo 48 u sada predvidjenom za vadjenje.

9. Navodilo se kao razlog za secenje to sto je platan alergeno drvo. Autori studije, medjutim, predlazu za sadnju vrste koje su takodje alergene.

10. U stampi su kao trule grane prikazivane i grane koje su u studiji uzete samo kao primer orezanog drveca. U stvari, ove grane su sasvim zdrave i njihov tamni deo u sredini ne ukazuje na trulez. Direktor Gradskog zelenila je izjavio da je na orezanim stablima trulez vidljiva golim okom i da zato seku drvo koje spolja izgleda zdravo. Medjutim, ako su stabla orezana prosle godine u skladu sa studijom onda to znaci da je trulez sa vecine njih skinuta, pa se ona ne moze videti golim okom.

11. U studiji se nigde ne navodi da je ceo drvored opasan po gradjane. Stabla sklona padu su oznacena za hitnu secu jos 2008 godine. Zasto tada nisu isecena ako je briga za bezbednost bila toliki prioritet Gradskog zelenila?

Ovde sam naveo samo manipulacije koje su navodile gradjane da veruju da je stanje drvoreda mnogo losije od onog prikazanog u elaboratu iz 2008 godine. Ostavio sam po strani sve manipulacije ciji je cilj bio izazivanje straha od padanja drveca i grana.

Smatram da ove cinjenice ukazuju da je javnost grubo obmanjivana poslednjih mesec dana u vezi sa stanjem drvoreda na Bulevaru.


Vladimir MIlutinovic
Olga Medenica Olga Medenica 19:21 25.02.2010

Re: 11 manipulacija o platanima

Tacno je da je u ovoj prici mnogo spina i manipulacije.


Marko Janković Marko Janković 07:53 27.02.2010

Po narudžbi

Sva iskustva koja sam do sada imao sa studijama, elaboratima i sličnim dokumentima o proceni stanja životne sredine i uticaja neke planirane gradnje na prirodu kažu da su takvi dokumenti nikada realni i uvek naručeni da budu takvi. Ne sumnjam da je i ovde takav slučaj.

Najgore od svega je što uvek sve procene uticaja odrađuju iste firme, koje čak i nemaju stručni kadar da to odrade na terenu, već koriste postojeće elaborate i radove, same po sebi nepotpune, često pogrešne ili zastarele. Verujem da ovakve firme imaju i pogodnu reputaciju pa nikada i ne gube tendere za izradu procena.

Jedini način da se ovakve stvari spreče u budućnosti je obaranje elaborata na javnim raspravama, a verujem da je javna rasprava za rekonstrukciju ul. kralja Aleksandra odavno prošla.
Olga Medenica Olga Medenica 11:16 27.02.2010

Re: Po narudžbi

Sasvim ste u pravu.
Pa pogledajte elaborat!
Ljudi su sami sebe citirali na 3 strane sitno kucane "referentne literature"!!!!

Koliko ja shvatam, ta se javna rasprava nije ni dogodila.
Mozda je bila neka rasprava o urbanistickom planu, diskretna.
Na ovoj raspravi nije baceno svetlo na cinjenicu da u okviru tog konkretnog plana platani padaju kao kolateralna steta.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana