Budućnost| Društvo| Ekonomija| Politika

REVOLUCIJA U GRČKOJ

Filip Mladenović RSS / 11.03.2010. u 16:00

KRIZNE ZEMLJE
KRIZNE ZEMLJE
PROTESTI U ATINI
PROTESTI U ATINI
Ono što se trenutno zbiva u Grčkoj još jedan je tragičan primer naopakog poretka u Evropi i u svetu, koji je nobelovac Žoze Saramago verno opisao sledećim rečima:  

"Danas nema prave demokratije. Narod živi u iluziji da mi imamo demokratski sistem, a zapravo mi živimo u plutokratiji, u kojoj vladaju bogati. Mi treba da demonstriramo, da demonstriramo, da demonstriramo i ne napuštamo ulice sve dok ljudi na vlasti ne shvate da narod nije srećan i da svet treba da se menja".

 Ono što najviše vredja dostojanstvo i zdrav razum gradjanki i gradjana Grčke je cinizam vlasti, koja nastoji da teret pogrešnih odluka i mera gramzivih bankara i alavih krupnih kapitalista prevali preko grbače čitave nacije. Dakle onih koji nisu ni bili odgovorni za poteze vladajuće nomenklature!

Stoga ne čudi što vodeće svetske agencije i mediji citiraju reči jednog od grčkih sindikalista:

"Ovo je rat protiv radnika i mi ćemo odgovoriti ratom!" (Christos Katsiotis)

Potresni dogadjaji u Grčkoj velika su opomena i za naše gradjanke i gradjane, koji još uvek samo gundjaju sebi u bradu i psuju televizore. I Srbija se sve više zadužuje, ministri različito tumače načine izlaska iz ekonomske krize, a ratni profiteri, sada unapredjeni u bizmismene, i dalje od Vlade Srbije očekuju da bude njihov menadžer i agent!!!!

Atačmenti



Komentari (104)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maca22 maca22 16:07 11.03.2010

Svkaa čast

..tom narodu.
Dawngreeter Dawngreeter 17:00 11.03.2010

Re: Svkaa čast

Anarhija je grcka rec
libkonz libkonz 16:15 11.03.2010

Nema demokratije

sve je to demoNkratija.
Hoćemo kralja ! Bez kralja ne valja!
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:19 11.03.2010

Re: Nema demokratije

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!
JJ Beba JJ Beba 16:24 11.03.2010

Re: Nema demokratije

Hoćemo kralja ! Bez kralja ne valja!

trt
JJ Beba JJ Beba 16:24 11.03.2010

Re: Nema demokratije

"Danas nema prave demokratije. Narod živi u iluziji da mi imamo demokratski sistem, a zapravo mi živimo u plutokratiji, u kojoj vladaju bogati. Mi treba da demonstriramo, da demonstriramo, da demonstriramo i ne napuštamo ulice sve dok ljudi na vlasti ne shvate da narod nije srećan i da svet treba da se menja".

nsarski nsarski 16:25 11.03.2010

Re: Nema demokratije

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

Zemlje sa finansijskim problemima u Evropi cine PIIGS grupu (skraceno PIGS) - Portugalija, Italija, Irska, Grcka i Spanija. Pigs - kao u 1984. Orvelovoj.
ivana23 ivana23 16:40 11.03.2010

Re: Nema demokratije

nsarski
I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!Zemlje sa finansijskim problemima u Evropi cine PIIGS grupu (skraceno PIGS) - Portugalija, Italija, Irska, Grcka i Spanija. Pigs - kao u 1984. Orvelovoj.

Ili Zivotinjskoj farmi?
nsarski nsarski 16:51 11.03.2010

Re: Nema demokratije

Ili Zivotinjskoj farmi?

Naravno:)))
libkonz libkonz 16:52 11.03.2010

Re: Nema demokratije

I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

ali tamo kralj ne vlada, to je bitna razlika. Ja sam za kralja koji će da vlada!
mostarac mostarac 16:53 11.03.2010

Re: Nema demokratije

libkonz
I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

ali tamo kralj ne vlada, to je bitna razlika. Ja sam za kralja koji će da vlada!

Mozda kao u Svazilendu.
Tamo kralj stvarno vlada.
ivana23 ivana23 16:57 11.03.2010

Re: Nema demokratije

libkonz
I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!
ali tamo kralj ne vlada, to je bitna razlika. Ja sam za kralja koji će da vlada!

Gde to postoji vise?

Kome bi tu ulogu prepustio?
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:57 11.03.2010

Re: Nema demokratije

ŠTA NAM RADE TAJKUNI?

"U prethodnih nekoliko godina kupili preduzeća u kojima se nije ulagalo ko zna koliko, u kojima je oprema stara po nekoliko decenija. Sve smo to založili i prezadužili se.Znate, u novinama se piše kako tajkuni voze jahte i uživaju, a mi ne spavamo noćima. Prezaduženi smo do guše", rekao je Zoran Drakulić objaćajući se predstavnicima Vlade na Biznis forumu na Kopaoniku.

Miodrag Kostić, vlasnik MK Komerca, ponovio je Drakulićev stav da su mere Vlade dobre, ali nedovoljne i upozorio na to da Srbija nema konkurentne proizvode za izvoz. On takođe smatra da Vlada dodatan novac za pomoć privredi može da obezbedi prebacivanjem „300 ili 400 miliona evra iz deviznih rezervi u banke“, ali i završavanjem procesa privatizacije.
Milutin Milošević Milutin Milošević 17:09 11.03.2010

Re: Nema demokratije

Kome bi tu ulogu prepustio?

Od ovih naših leba nema. A i uopšte.

A da ne vlada možda kralj Švedske, ili tek Belgije, božemesakloni
Kazezoze Kazezoze 17:10 11.03.2010

Re: Nema demokratije

libkonz
I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

ali tamo kralj ne vlada, to je bitna razlika. Ja sam za kralja koji će da vlada!

mozda si ti i u pravu.
jedini koji bi jos mogao da bude gori od trenutnih aktivnih politichara je kralj.
njegova prednost je u tome shto njegov srpski niko nebi mogao da razume
libela libela 17:18 11.03.2010

Re: Nema demokratije

Filip Mladenović

Miodrag Kostić, vlasnik MK Komerca, ponovio je Drakulićev stav da su mere Vlade dobre, ali nedovoljne i upozorio na to da Srbija nema konkurentne proizvode za izvoz. On takođe smatra da Vlada dodatan novac za pomoć privredi može da obezbedi prebacivanjem „300 ili 400 miliona evra iz deviznih rezervi u banke“, ali i završavanjem procesa privatizacije.

Je li to bese onaj sto je kupio Zrenjaninsku seceranu za 1 (i slovima: jedan) evro, rasprodao skoro svu pokretnu imovinu i velikodusno vratio drzavi ostatke secerane, a sadasnji je poslovni partner bivseg nam premijera Zorana Zivkovica?
JJ Beba JJ Beba 17:40 11.03.2010

Re: Nema demokratije

....Prezaduženi smo do guše", rekao je Zoran Drakulić objaćajući se predstavnicima Vlade na Biznis forumu na Kopaoniku.

reče Drakulić pre ili posle spusta?
sa ili bez šampnjca u ruci?

a mi ne spavamo noćima

sad će mi grunu suze ovolike. krokodilske
seceranac seceranac 19:15 11.03.2010

Re: Nema demokratije

nsarski
I Španija ima kralja, pa to ne valja, jer je i ta zemlja u velikim finansijskim problemima!

Zemlje sa finansijskim problemima u Evropi cine PIIGS grupu (skraceno PIGS) - Portugalija, Italija, Irska, Grcka i Spanija. Pigs - kao u 1984. Orvelovoj.



svet u kojem danas zivimo kao je pravljen po uzoru na jednu malo ranije objavljenu knjigu cija se radnja odvija 2540. godine.

Izgleda je autor samo lose procenio godinu
ateista ateista 21:16 11.03.2010

Re: Nema demokratije

Libkonz ,vldao je kralj poprilicnoi dugo pa se nesto ne secam da je bilo dobro.Raspiaj se ceo dan se kopalo za kgr brasna a kad je zagustilo popupio bogatstvo i pravac Lonodn
wukadin wukadin 09:22 12.03.2010

Re: Nema demokratije

Pigs - kao u 1984. Orvelovoj.


I pogled je išao od svinje do čoveka i od čoveka do svinje... i nije se znalo ko je svinja a ko čovek...
Tako nekako se dvosmisleno završava Životinjske farma.
danko011 danko011 17:01 11.03.2010

Mi nismo grci

Za razliku od nas grci imaju snaznu sindikalnu organizaciju koja je spremna da reaguje u svakom trenutku. Ono sto je nama ostalo su strukture iz predhodnog sistema koji je ispunjavao formu, ali ne i sustinu. Zato i imamo sporadicne pobune od strane ocajnih ljudi koji nemaju ama bas nikakve veze sa sindikatima. Drugi problem je sto je u globanom smislu nestala pretnja komunizma kao korektor kapitalizma. Ne zagovaram povratak na isti, ali jasno je da se jedan od razlga za ekonomsku krizu nalazi u zloupotrebi liberalnog kapitalizma bez kontrole. Nazalost Srbija ima veliki broj neresenih sistemsko/insticuonalnih problema koji je i dalje sputavaju. Tako da poredjenje sa grckom su u najmanju ruku pogresne, jer mi gradjanske/radnicke svesti nemamo.
maca22 maca22 17:15 11.03.2010

Re: Mi nismo grci

danko011
Tako da poredjenje sa grckom su u najmanju ruku pogresne, jer mi gradjanske/radnicke svesti nemamo.

Tačno. :(
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 18:01 11.03.2010

Re: Mi nismo grci

Za razliku od nas grci imaju snaznu sindikalnu organizaciju koja je spremna da reaguje u svakom trenutku.


I jos nesto, niko nema sto Srbin imade: Kosovo, koje je opravdanje politicarima za najrazlicitije vrste malverzacija i uspavljivanje gradjana od bilo kakvog otpora.
talicni talicni 19:46 11.03.2010

Re: Mi nismo grci

danko011
Drugi problem je sto je u globanom smislu nestala pretnja komunizma kao korektor kapitalizma. Ne zagovaram povratak na isti, ali jasno je da se jedan od razlga za ekonomsku krizu nalazi u zloupotrebi liberalnog kapitalizma bez kontrole.


Kako bre nema, komunizam cvjeta na Kubi i u Sjevernoj Koreji.

Grcka je sama trazila currency-swap deal sa Goldmanom da bi zamaskirala dug i ispunila uslov za ulazak u eurozonu.Izgleda da je doslo vrijeme da se to plati.

Oni decenijama trose vise nego sto zarade no doslo je vrijeme da stegnu kais da bi mogli da dobiju prijekopotrebnu pomoc iz Evrope.



seceranac seceranac 19:50 11.03.2010

Re: Mi nismo grci

Kako bre nema, komunizam cvjeta na Kubi i u Sjevernoj Koreji.


@libkonz

tamo je na snazi nasledna monarhija sa oca na sina, na brata, na .... nema komunizma

danko011 danko011 21:17 11.03.2010

Re: Mi nismo grci

Neues aus der Nachbarschaft
Za razliku od nas grci imaju snaznu sindikalnu organizaciju koja je spremna da reaguje u svakom trenutku.


I jos nesto, niko nema sto Srbin imade: Kosovo, koje je opravdanje politicarima za najrazlicitije vrste malverzacija i uspavljivanje gradjana od bilo kakvog otpora.

Tacno, nisam to hteo da spominjem odmah. Ali to jeste odgovor za mnoge probleme.
danko011 danko011 21:18 11.03.2010

Re: Mi nismo grci

talicni
danko011
Drugi problem je sto je u globanom smislu nestala pretnja komunizma kao korektor kapitalizma. Ne zagovaram povratak na isti, ali jasno je da se jedan od razlga za ekonomsku krizu nalazi u zloupotrebi liberalnog kapitalizma bez kontrole.


Kako bre nema, komunizam cvjeta na Kubi i u Sjevernoj Koreji.

Grcka je sama trazila currency-swap deal sa Goldmanom da bi zamaskirala dug i ispunila uslov za ulazak u eurozonu.Izgleda da je doslo vrijeme da se to plati.

Oni decenijama trose vise nego sto zarade no doslo je vrijeme da stegnu kais da bi mogli da dobiju prijekopotrebnu pomoc iz Evrope.


Goldman je cudo!!!!

milisav68 milisav68 12:03 12.03.2010

Re: Mi nismo grci

talicni
Oni decenijama trose vise nego sto zarade no doslo je vrijeme da stegnu kais da bi mogli da dobiju prijekopotrebnu pomoc iz Evrope.

Za razliku od Amerikanaca...
A da... oni, kad im zafali, skoče do Iraka pa pozajme malo nafte, a troškove pozajmice podele sa članicama NATO-a.
Sreća pa je cena goriva ista za sve članice....<_<
danko011 danko011 20:42 12.03.2010

Re: Mi nismo grci

Za razliku od Amerikanaca...
A da... oni, kad im zafali, skoče do Iraka pa pozajme malo nafte, a troškove pozajmice podele sa članicama NATO-a.
Sreća pa je cena goriva ista za sve članice....<_<


Ameri se koriste drugom metodom koja je i nama dobro poznata stampanjem para. Racun uglavnom placaju Kina i Japan kupovinom americkih drzavnih obveznic. Sto bi rekao jedan moj prijatelj kad udje u lokalnu prodavnicu: "Pisi jos jednu crtu, papir sve trpi".
Ivan Marović Ivan Marović 17:15 11.03.2010

Kapitalizam je gotov

Ali radnici ne treba mnogo da se raduju, jer ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.
nsarski nsarski 18:28 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.

Meni lici na robovlasnistvo.
JJ Beba JJ Beba 18:29 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

nsarski
ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.

Meni lici na robovlasnistvo.

isto nam liči
seceranac seceranac 19:10 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Ivan Marović
Ali radnici ne treba mnogo da se raduju, jer ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.


razlika izmedju kapitalizma i feudalizma ili robovlasnistva je samo u iluziji da neka razlika postoji.
Ivan Marović Ivan Marović 19:18 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

nsarski
Meni lici na robovlasnistvo.

Robovlasnički sistem je prilično razvijen (Rim, Helada, Persija, Vavilon, Asirija itd.), ovo što nas čeka je nešto krajnje primitivno.
seceranac
razlika izmedju kapitalizma i feudalizma ili robovlasnistva je samo u iluziji da neka razlika postoji.

Vidimo se u feudalizmu. Baš me zanima da li ćeš tada isto govoriti.

Kuckati na kompjuteru sigurno nećeš
seceranac seceranac 19:29 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Ivan Marović
nsarski
Meni lici na robovlasnistvo.

Robovlasnički sistem je prilično razvijen (Rim, Helada, Persija, Vavilon, Asirija itd.), ovo što nas čeka je nešto krajnje primitivno.
seceranac
razlika izmedju kapitalizma i feudalizma ili robovlasnistva je samo u iluziji da neka razlika postoji.

Vidimo se u feudalizmu. Baš me zanima da li ćeš tada isto govoriti.

Kuckati na kompjuteru sigurno nećeš



Zacudjuje me tvoje naivno misljenje da je kapitalizam stvorio tehnologiju. U stvari se desilo upravo suprotno. Onog momenta kada je stvoreno novo dobro u vidu tehnologije, obradiva zemlja je prestala biti najvazniji commodity sto je dovelo do smrti feudalizma i radjanja kapitalizma. U sustini se ova dva razlikuju samo po vrednovanju razlicitih commodity-a a ne po demokraticnosti, ljudskim pravima i slobodama, well-being-u svih clanova drustva ili ideologiji.

sve je ostalo isto samo se vrednost asset-a promenila i jedno ime zamenilo drugo
Ivan Marović Ivan Marović 19:35 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

seceranac
Zacudjuje me tvoje naivno misljenje da je kapitalizam stvorio tehnologiju.

Tehnologiju i kapitalizam kao adekvatno društveno uređenje stvorili su ljudi eksploatacijom prirodnih resursa (najviše fosilnih goriva). Kako toga nestaje, nestaće i tehnologije i kapitalizma, pisao sam o tome onomad, još na starom blogu.

Da si čitao, znao bi šta ja mislim

Dakle, vraćamo se zemlji i feudalizmu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:49 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Овде је општа слика мало замућена. Наиме, Грчка није у проблему јер јој је то неко наметнуо, већ због унутрашње неефикасности. Можда ће неког изненадити податак да се процењује како је стопа сиве (црне) економије у Грчкој 30%, а висока функционерка министарства економије грчке која ми је ово саопштила лично мисли да је ова бројка чак и потцењена. Потом, унутрашња корупција, прегломазан и неефикасан државни апарат, шакокапно дељење којекавих социјалних бенефиција биле су одлика грчке државe. Даље, моја другарица из Атине давно нам је објашњавала да је већ дуже времена основни покретач грчке економије наслањање на којекакве ЕУ фондове и донације, и да се сви баве само тиме како да осмисле неки пројекат који ће се финансирати парама европских пореских обвезника. Такву ситуацију и приступе годинама су хранили и храбрили грчки политичари а грчки народ, лако коруптиван као и сваки народ, на то је пристајао и сам немилице учествујући у свему. Сада су, једноставно, све протекле године дошле на наплату.
seceranac seceranac 19:55 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Predrag Brajovic
Овде је општа слика мало замућена. Наиме, Грчка није у проблему јер јој је то неко наметнуо, већ због унутрашње неефикасности. Можда ће неког изненадити податак да се процењује како је стопа сиве (црне) економије у Грчкој 30%, а висока функционерка министарства економије грчке која ми је ово саопштила лично мисли да је ова бројка чак и потцењена. Потом, унутрашња корупција, прегломазан и неефикасан државни апарат, шакокапно дељење којекавих социјалних бенефиција биле су одлика грчке држава. Даље, моја другарица из Атине давно нам је објашњавала да је већ дуже времена основни покретач грчке економије наслањање на којекакве ЕУ фондове и донације, и да се сви баве само тиме како да осмисле неки пројекат који ће се финансирати парама европских пореских обвезника. Такву ситуацију и приступе годинама су хранили и храбрили грчки политичари а грчки народ, лако коруптиван као и сваки народ, на то је пристајао и сам немилице учествујући у свему. Сада су, једноставно, све протекле године дошле на наплату.



verujem da je tako ali zasto je onda sada u grckoj drugacije nego u nekim drugim zemljama sa vecim ili pribliznim javnim dugom: recimo u Japanu, Singapuru, Italiji, Belgiji ...
filantrop filantrop 19:59 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Japanu

japan je specifican
njihovo stanovnistvo ima izrazitu sklonost ka licnoj stednji, za razliku od zapadne evrope i sad, pa su zapravo sam japanci finansirali obveznice svoje drzave, prostom kupovinom, tako da je japan uspeo da izbegne spoljni dug, vec ga ima prema sopstvenom stanovnistvu.
talicni talicni 20:03 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Ivan Marović
Ali radnici ne treba mnogo da se raduju, jer ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.


Ono sto slijedi je kladionica.


07 January 2010 – Markit, a leading, global financial information services company, today announced that the Markit iTraxx SovX CEEMEA index will start trading on 20 January 2010.
The index, which forms part of the Markit iTraxx SovX family of sovereign credit default swap indices, will provide market participants with a standardised tool to hedge or gain exposure to the risk of 15 countries in Central and Eastern Europe, Middle East and Africa. The 15 countries represented in the index have a combined total outstanding CDS notional of USD 530billion.


krkar krkar 20:16 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Овде је општа слика мало замућена. Наиме, Грчка није у проблему јер јој је то неко наметнуо, већ због унутрашње неефикасности


Brajeviću, imaš piće!

Jedva dočekah da neko nešto razumno kaže posle onolike anarhokomunističke, maoističke i maltene ludističke agitacije.

Grčka je kleptokratsko društvo, dvopartijska demokratura koja decenijama koristi naivnost i geostrateške zablude radeće Evrope da nekoga muze, krade, zaje*ava i iskoriščava živeći na grbači Hansa, Jean-Michela, i Johna koji pošteno rade. Grci su institucionalizovani hohštapleri, celo društvo je organizovamo tako da muzu što NATO što EU.

Vreme je da malo puknu. Uzdam se u Angelu da neće, zarad očuvanja evra, opet napumpati Grke parama.

U stvari, vreme je da MNOGO puknu. Za nauk sebi i drugima.
niccolo niccolo 20:17 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Predrag Brajovic
Овде је општа слика мало замућена. Наиме, Грчка није у проблему јер јој је то неко наметнуо, већ због унутрашње неефикасности. Можда ће неког изненадити податак да се процењује како је стопа сиве (црне) економије у Грчкој 30%, а висока функционерка министарства економије грчке која ми је ово саопштила лично мисли да је ова бројка чак и потцењена. Потом, унутрашња корупција, прегломазан и неефикасан државни апарат, шакокапно дељење којекавих социјалних бенефиција биле су одлика грчке држава. Даље, моја другарица из Атине давно нам је објашњавала да је већ дуже времена основни покретач грчке економије наслањање на којекакве ЕУ фондове и донације, и да се сви баве само тиме како да осмисле неки пројекат који ће се финансирати парама европских пореских обвезника. Такву ситуацију и приступе годинама су хранили и храбрили грчки политичари а грчки народ, лако коруптиван као и сваки народ, на то је пристајао и сам немилице учествујући у свему. Сада су, једноставно, све протекле године дошле на наплату.


Ne mogu da se otmem utisku da sam za sve ovo već čuo u jednoj drugoj zemlji...
Dawngreeter Dawngreeter 20:21 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Ivan Marović
Tehnologiju i kapitalizam kao adekvatno društveno uređenje stvorili su ljudi eksploatacijom prirodnih resursa (najviše fosilnih goriva). Kako toga nestaje, nestaće i tehnologije i kapitalizma, pisao sam o tome onomad, još na starom blogu.


A piramide su se same od sebe podigle.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:23 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

113%? Заиста не знам да ли и остале споменуте економије имају јавни дуг на овом нивоу, али препоручујем да се прочита чланак који сам линковао, и много шта ће постати јасније. Грчка предњачи у корупцији, бирократизацији, популистичким мерама пред изборе, неефикасности – сасвим је "леп" списак разних економских враџбина којима је та земља претходних деценија несразмерно својој реалној економској снази подизала животни стандард грађана. Ја нисам, у ужем смислу, неки економски стручњак, али Гркиња која ми је у августу прошле године предочила шта ће све да се деси (а то је оно што је ових дана обнародовано) заиста јесте. Сасвим поучно, дакле, јесте сазнање да ипак постоје људи свесни реалних економских могућности и реалних могућности развоја, али сумњам да те чињенице један, као и Срби, помало распусан народ има жеље да чује. Политичари су врло често свесни стварног стања и могућности једне земље, али нису спремни да то јавно изнесу: коштаће их гласова. (Отуда се један наш министар понаша и наступа као власник Али Бабине пећине: биће, каже, доста блага за све разбојнике, само ако њега слушамо, и има, чак, да развијемо оазни туризам, јес' да баш нешто и немамо пустиња па ни камила, али Супермен је, изгледа, српски епско-министарски економски јунак, барабар са оном кабадахијом од Марка Краљевића.) Човек је себично биће. Политичари су људи. Следи: политичари су себични, и пре ће бринути за властиту добробит (останак на власти зарад личне користи), него за далеку и безвласну будућност која ће на терету бити туђим поданицима и потомству. Они су своју будућност већ сада обезбедили.
filantrop filantrop 20:43 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

istine radi,
britanija i sad su zaduzene mnogo vise
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:59 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

filantrop
istine radi,
britanija i sad su zaduzene mnogo vise

Quod licet Iovi, non licet bovi.
filantrop filantrop 21:03 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Quod licet Iovi, non licet bovi.


yeah
koliko sam shvatio
nije problem koliki dug imas vec da li mozes da servisiras anuitete po dospecu na naplatu.
kad se uporedi s hrvatskom, ni srbija nije mnogo zaduzena, obzirom na broj stanovnika
dunja73 dunja73 21:05 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Vreme je da malo puknu. Uzdam se u Angelu da neće, zarad očuvanja evra, opet napumpati Grke parama


Slazem se i ima ovde istine ,ako se iz takvog ugla posmatra...
Fora je sto
na ulicama nisu "TI NEKI" sto ne placaju porez , valjaju kinesku robu , brodove i osiguranja .....vec raja obicna ..kao prvo penzioneri (ja po kome ce prvo ) ( opet cujem ovde neki kazu da u GR sa 40 god . se moze u penziju ...ako neko zna o ovome nesto neka napise )prosveta ..i sve sto zavisi od drzave direkno i plate jednom u mesecu ...


Ovo su klasne demonstracije ..

Ivan Marović Ivan Marović 21:06 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

filantrop
istine radi,britanija i sad su zaduzene mnogo vise

Britanija i SAD mogu da devalviraju monetu, Grčka ne može jer je nema.
filantrop filantrop 21:08 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Ivan Marović
filantrop
istine radi,britanija i sad su zaduzene mnogo vise

Britanija i SAD mogu da devalviraju monetu, Grčka ne može jer je nema.


srecom


pozz dragi blogeri, moram da radim, da ne zavrsim i ja ko grcka :)))
seceranac seceranac 21:27 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Ivan Marović
filantrop
istine radi,britanija i sad su zaduzene mnogo vise

Britanija i SAD mogu da devalviraju monetu, Grčka ne može jer je nema.


u prevodu Britanija i SAD mogu devalvacijom valute da uzmu porez od naroda dok grcka vlada to ne moze, pa je prinudjena na ulicne borbe sa narodom ....

gde li ono ima demokratije, gde li to narod odlucuje
krkar krkar 21:30 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Fora je sto
na ulicama nisu "TI NEKI" sto ne placaju porez , valjaju kinesku robu , brodove i osiguranja .....vec raja obicna


Ta obična raja učestvuje u stvaranju ovakvog sistema od pada hunte. Već 35 godina ta raja stalno glasa za iste prodavce magle, na smenu, u očekivanju da će se ogrebati za nešto za ništa, da će im pripasti nešto džabe, da će dobiti državni posao gde se ništa ne radi, sinekuru, invalidsku penziju, dotacije... Ta obična raja mora da prihvati odgovornost za svoju ignoranciju i indolenciju, nije valjda odgovoran Hans koji je svih tih 35 godina uredno radio i plaćao i svoje i tuđe dugove i konačno rekao e sad malo o'ladite!

ovo je odlična lekcija za nas. Samo, plašim se da niko neće naučiti lekciju da je vreme da prestane da očekuje nešto za ništa i bira neodgovorne populiste i demagoge, pre će "naučiti" lekciju da se politikom rulje nešto može postići.

Ovde je onaj ko radi budala, ideal je ogrebati se za državni stan, uvaliti se u državnu službu, snaći se da se nešto lapi. A mi koji radimo i plaćamo svu tu neradničku bagru imamo samo dve opcije: da emigriramo ili da ih mlatimo po ulicama, jednog po jednog?

Ah, da, mi imamo Kosovo
G r o f G r o f 22:49 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Grčka je kleptokratsko društvo, dvopartijska demokratura koja decenijama koristi naivnost i geostrateške zablude radeće Evrope da nekoga muze, krade, zaje*ava i iskoriščava živeći na grbači Hansa, Jean-Michela, i Johna koji pošteno rade. Grci su institucionalizovani hohštapleri, celo društvo je organizovamo tako da muzu što NATO što EU.


Slažem se sa krkarom.
...I ne pravimo se ludi. Isto nas čeka. Uzeti krediti su skrckani i ni u snu se ne vidi odakle se mogu vratiti.
A u "Davosu" bulazne i bulazne...
strog_ali_pravedan strog_ali_pravedan 23:15 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

filantrop
Quod licet Iovi, non licet bovi.yeahkoliko sam shvationije problem koliki dug imas vec da li mozes da servisiras anuitete po dospecu na naplatu.kad se uporedi s hrvatskom, ni srbija nije mnogo zaduzena, obzirom na broj stanovnika


Drzave - najveci duznici

Problem je sto se oni jos uvek zaduzuju i ne vidi se kraj. A po spisku bi se reklo da su to drzave za primer .

U Americi niko nije primetio kad se preslo sa billion-a na trillion-e, sve se desilo jako brzo.
Doctor Wu Doctor Wu 23:43 11.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Ivan Marović
Ali radnici ne treba mnogo da se raduju, jer ono što sledi nije socijalizam nego kolaps u feudalizam, ili u varvarstvo.

Au, brate, al' ga ti odvali...
Ivan Marović Ivan Marović 03:11 12.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Doctor Wu
Au, brate, al' ga ti odvali...

Dobro, neće odmah, biće prvo faza kapitalizma na kineski način
milisav68 milisav68 12:08 12.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

krkar
Grčka je kleptokratsko društvo, dvopartijska demokratura koja decenijama koristi naivnost i geostrateške zablude radeće Evrope da nekoga muze, krade, zaje*ava i iskoriščava živeći na grbači Hansa, Jean-Michela, i Johna koji pošteno rade. Grci su institucionalizovani hohštapleri, celo društvo je organizovamo tako da muzu što NATO što EU.

A NATO je ime krave muzare.....
libkonz libkonz 12:51 12.03.2010

Re: Kapitalizam je gotov

Drzave - najveci duznici

ne razumem se mnogo, ali mi ova lista mnogo čudna.
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 17:23 11.03.2010

grci

"Revolution is young love. It always remains beautiful"

Ja postujem Grke zbog njihove spremnosti da uvek izadju na ulicu i probaju da rese svoje probleme. Mnogo bolje je uraditi to nego izaci na ulici i stati u red za dafininu banku, kako smo mi pokusali da resimo nase ekonomske probleme onomad.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:42 11.03.2010

Re: grci

Aleksandar Stosic
"Revolution is young love. It always remains beautiful"

Ja postujem Grke zbog njihove spremnosti da uvek izadju na ulicu i probaju da rese svoje probleme. Mnogo bolje je uraditi to nego izaci na ulici i stati u red za dafininu banku, kako smo mi pokusali da resimo nase ekonomske probleme onomad.

Необичан је овај твој коментар. Зашто? Зато што, из твојих разлога, превиђа једноставну чињеницу да су Грци две претходне деценије стојали у оном споменутом Дафинином реду, а сада се решили да из њега иступе право на улицу, превећи се невешти где су провели све оне претходне године.
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 00:03 12.03.2010

Re: grci

Необичан је овај твој коментар. Зашто? Зато што, из твојих разлога, превиђа једноставну чињеницу да су Грци две претходне деценије стојали у оном споменутом Дафинином реду, а сада се решили да из њега иступе право на улицу, превећи се невешти где су провели све оне претходне године.

grci se svako malo bore na ulicama, s te strane im skidam kapu. a nece biti da su bas stajali u takvim redovima koliko je bese iznosila dafinina kamata (?) na koju su se pusti srbi lepili ko muva na g..no.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:38 12.03.2010

Re: grci

Сад ме већ тераш да кажем: глупо је...

Њихова Дафина имала је тек углађенију појаву, а крајњи исход је био исти: паре без одговарајућег уложеног рада, и знања, и инвестиција. Као и ми и они су те паре, у ствари, узимали сами од себе, монетаризујући властиту будућност. Оно што су данас на мунте и за мале паре добили, мораће сутра да плате, они или њихови потомци.

А оно што ти, изгледа, не видиш јесте једна опасна демагогија и тупав приступ који стоје иза твог овде изнетог коментара, због којих си, како овде на блогу тврдиш, напокон и напустио Србију.

Говна, грчка или српска, свеједно је: опет смрде. Само, теби су туђа увек некако дража.
Doctor Wu Doctor Wu 06:38 12.03.2010

Re: grci

Њихова Дафина имала је само углађенију појаву, а крајњи исход је био исти: паре без одговарајућег уложеног рада, и знања, и инвестиција. Као и ми и они су те паре, у ствари, узимали сами од себе, монетаризујући властиту будућност. Оно што су данас на мунте и за мале паре добили, мораће сутра да плате, они или њихови потомци.

Tacno. Bukvalno Dafina, samo sto su se njihove Dafine zvali Goldman Sachs, Merrill Lynch i kako sve ne. Sto se tice malo sireg konteksta, Dafina i slicnih stvari, kao i govana koja sve to ponizno trpe, evo jednog muskog primerka iz najskorije engleske istorije, Sir Freda Goodwina, coveka koji je gotovo iskljucivo licno odgovoran za: povecanje engleskog javnog duga za gotovo 2000 milijardi funti (taj dug ce morati da otplacuju generacije i generacije Engleza, otprilike Anini i Vuckovi praunuci) i za jedan od najvecih korporacijskih gubitaka u istoriji.

Coveku, koga su od miloste zvali Fred the shred (zbog bezobzirnosti kojom je optustao salterske radnike radi cost-cutting mera) ne fali ni dlaka s glave, ne fali mu cak ni ono Sir, a vidim s ove wiki strane da je postao i senior advisor u RMJM-u.
milisav68 milisav68 12:21 12.03.2010

Re: grci

Predrag Brajovic
Необичан је овај твој коментар. Зашто? Зато што, из твојих разлога, превиђа једноставну чињеницу да су Грци две претходне деценије стојали у оном споменутом Дафинином реду, а сада се решили да из њега иступе право на улицу, превећи се невешти где су провели све оне претходне године.

A Amerikanci nisu....šta je bilo pre godinu i po dana....

filantrop filantrop 18:43 11.03.2010

*

Preterana javna potrosnja
+
nevidjena korupcija i nepotizam (zvuci poznato?)
+
totalno neefikasan poreski sistem, tj. odsustvo istog
=
revolucija u grckoj

Srecom, pola grka zivi u grckoj a pola u dijaspori, pa postojace grcka jos
ssvetlana92 ssvetlana92 18:56 11.03.2010

Čuh li dobro??

Da su peMzije u Grčkoj oko 1300, eura. Može im se da štrajkuju, a imaju i oko čega.
filantrop filantrop 19:08 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

ssvetlana92
Da su peMzije u Grčkoj oko 1300, eura. Može im se da štrajkuju, a imaju i oko čega.

filantrop filantrop 19:12 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??



edit
to sam video jos jutros
mozda su u medjuvremenu korigovali podatke
ssvetlana92 ssvetlana92 19:14 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

filantrop
ssvetlana92
Da su peMzije u Grčkoj oko 1300, eura. Može im se da štrajkuju, a imaju i oko čega.

nisu
jutros su javili na euronewsu, bila je reportaza,
da je prosecna plata 800 evra
a prosecna peznija nesto ispod 300

Malo pre ja slušala Boška Jakšića... i na pitanje kolika im je penzija, Grci odgovaraju da su cifre oko 1300, eura, a najmanje oko 500, eura.
filantrop filantrop 19:19 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

ssvetlana92
filantrop
ssvetlana92
Da su peMzije u Grčkoj oko 1300, eura. Može im se da štrajkuju, a imaju i oko čega.

nisu
jutros su javili na euronewsu, bila je reportaza,
da je prosecna plata 800 evra
a prosecna peznija nesto ispod 300

Malo pre ja slušala Boška Jakšića... i na pitanje kolika im je penzija, Grci odgovaraju da su cifre oko 1500, eura, a najmanje oko 500, eura.

Izvinjavam se,
ovo sam slusao jos jutros, moze da de se desi da je korigovano (ne bi im bio prvi put).
I ja sam u medjuvremenu cuo razlicite podatke.
Ono sto znam iz privatnih izvora, je da mladi, po zavrsenom fakultetu, imaju veoma male pocetne plate kod privatnika, cesto i po 500 evra.
Kad je prosle god bila revolucija, zvali su je
"nezadovoljstvo generacije 500 evra"
ssvetlana92 ssvetlana92 19:25 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

Ma nema veze, bitno je da se u Grčkoj štrajkuje jer ne žele da im se zamrznu plate i penzije, koje nisu male. Boško Jakšić kaže, a ja mu verujem da su Grci malo razmaženi po tom pitanju. Mnogi su veoma rano otišli u penziju (slično kao kod nas), i privatno se bave turizmom, dok se država pozajmljuje (slično kao naša)..i deli penzije koje nisu zaradjene.
filantrop filantrop 19:30 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

Mnogi su veoma rano otišli u penziju (slično kao kod nas), i privatno se bave turizmom, dok se država pozajmljuje (slično kao naša)..i deli penzije koje nisu zaradjene.


sve tacno
ide se u penziju sa 61-3 za muskarce, zene jos i ranije, kao kod nas, u pedesetim, dok se u evropi produzuje radno vreme na 67 za muskarce.
nemci posizeli
ivana23 ivana23 19:32 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

ssvetlana92
Ma nema veze, bitno je da se u Grčkoj štrajkuje jer ne žele da im se zamrznu plate i penzije, koje nisu male. Boško Jakšić kaže, a ja mu verujem da su Grci malo razmaženi po tom pitanju. Mnogi su veoma rano otišli u penziju (slično kao kod nas), i privatno se bave turizmom, dok se država pozajmljuje (slično kao naša)..i deli penzije koje nisu zaradjene.

Bas tako:

Penzije u Grčkoj, koje se mogu dobiti samo posle 15 godina rada, dostigle su iznos od 111 odsto prosečne neto zarade. U Nemačkoj, recimo, prosečna penzija iznosi 61 odsto prosečne zarade a pravo na tu penziju imaju samo oni sa najmanje 35 godina radnog staža. Stoga je pokušaj Grka da stvore državu u kojoj će teći med i mleko zastrašujući.

Kriza u Grčkoj, novi test za članice evrozone - 28/02/2010
seceranac seceranac 19:34 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

ssvetlana92
Ma nema veze, bitno je da se u Grčkoj štrajkuje jer ne žele da im se zamrznu plate i penzije, koje nisu male. Boško Jakšić kaže, a ja mu verujem da su Grci malo razmaženi po tom pitanju. Mnogi su veoma rano otišli u penziju (slično kao kod nas), i privatno se bave turizmom, dok se država pozajmljuje (slično kao naša)..i deli penzije koje nisu zaradjene.



jeste, krivi su obicni radnici koji ne zele svojih zaradjenih 50 evra koje zele da im uzmu a ne bogatasi koji su u poslednjih nekoliko decenija postali vlasnici svega ukljucujuci i vlasnici ljudi kroz duznicko ropstvo
ivana23 ivana23 19:35 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

Euronews upravo daje prilog iz Grcke, prica se o platama, penzijama i cenama.
filantrop filantrop 19:35 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

Grci odgovaraju da su cifre oko 1300, eura, a najmanje oko 500, eura.


evo, ponovo sam odsluzao istu reportazu na euronewsu i ponovo kazu da je prosecna plata 800 evra a basic penzija 290.
ivana23 ivana23 19:37 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

Filantrop, u isto vreme.
filantrop filantrop 19:39 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

ivana23
Filantrop, u isto vreme.



samo, kod mene nisu sveze vesti, vec nasnimljene
vrte jedne iste analize i reportaze satima
filantrop filantrop 20:06 11.03.2010

Re: Čuh li dobro??

filantrop
Grci odgovaraju da su cifre oko 1300, eura, a najmanje oko 500, eura.


evo, ponovo sam odsluzao istu reportazu na euronewsu i ponovo kazu da je prosecna plata 800 evra a basic penzija oko 290.


odslusao sam i treci out
isto

(rekoh, mozda sam jutros bio pospan :))
G r o f G r o f 19:38 11.03.2010

...

Moj utisak je da u Grčkoj ne štrajkuju radnici, nego službenici i to po sistemu, daj pare. Odakle pare, normalno da ne znaju.
Verovatno će nemački radnici jedva dočekati da im daju.
Pomalo neosmišljeni protesti...rekao bih.
ivana23 ivana23 20:05 11.03.2010

„Robin Hud” nasrće na samoposluge

Atina, 11.marta – Teško je reći ko 11.marta u Grčkoj uopšte radi.U novom generalnom štrajku su: radnici u javnom transportu, ministarstva,bolnice,hitna pomoć, škole, osiguravajuća društva, lokalna administracija, poreske službe, carinici...

Drugom generalnom štrajku u dve nedelje odazvalo se mnogo više radnika,a protestima protiv vladine restriktivne ekonomske politike pridružili su se i advokati, sudije,bankarski službenici, industrijski radnici,građevinari,dokeri,elektrodistribucija, telefonija,vodovod... Naravno, i svi novinari. Štrajkuju i kontrolori letenja, što znači da su avioni prizemljeni, da je Grčka danas u transportnoj i informativnoj izolaciji, okrenuta sama sebi i svojim problemima, zatvorena u sopstvene granice...




...Novine pišu da se Robin Hud vratio na atinske ulice. Tokom prošle nedelje grupe od dvadesetak ljudi upadale su u samoposluge, tovarile kolica osnovnim namirnicama i zatim ih okupljenom narodu besplatno delile.Niko od zaposlenih nije ni pokušavao da ih zaustavi jer se u prvi mah nije znalo da li se radi o klasičnoj pljački ili– „dobrom delu”!

Politika - ceo tekst

Jasmina Pavlović-Stamenić
Goran Vučković Goran Vučković 22:08 11.03.2010

Re: „Robin Hud” nasrće na samoposluge

...Novine pišu da se Robin Hud vratio na atinske ulice. Tokom prošle nedelje grupe od dvadesetak ljudi upadale su u samoposluge, tovarile kolica osnovnim namirnicama i zatim ih okupljenom narodu besplatno delile.Niko od zaposlenih nije ni pokušavao da ih zaustavi jer se u prvi mah nije znalo da li se radi o klasičnoj pljački ili– „dobrom delu”!

Ovo ne sluti ni na kakvo dobro.
ivana23 ivana23 22:23 11.03.2010

***

Temelji demokratije se krune: izvršna vlast preuzima dominaciju nad parlamentom, suverenost država je sve više virtuelna, a multinacionalne kompanije stiču pregovarački kapacitet i mogućnost da miniraju fiskalnu bazu država .....



.....POVRATAK U SREDNJI VEK Ova hipoteza državnog bankrota nas smešta u jednu potpuno novu realnost, koja međutim nije potpuno nepoznata. Zapravo vraćamo se u neku ruku u Srednji vek jer su države sve do 17. veka bile dužnici kao i svi ostali. U to vreme su se kraljevi zaduživali zbog finansiranja ratnih operacija i često zbog loše finansijske procene gubili teritorije, pa čak i tronove. Prvi zajam britanske centralne banke (Bank of England) državi bio je pri kraju 17. veka sa kamatom od osam odsto, dva puta višom od tadašnje tržišne kamate. Ciklus od tri godine se zatvara, ciklus u kome je rođena moderna demokratija. Postoje tri razloga za ovakav istorijski preokret: današnji, skorašnji i istorijski.


BANKROTI GRČKE I ŠPANIJE: ŠEST POUKA ZA SRBIJU - ceo tekst

Nikola Jovanovic, Ekonomist
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 22:06 11.03.2010

Evro nije moneta, vec eksperiment...

Ovo je vecina pametnijih ekonomista davno rekla... Zbog cega? Zbog toga sto je nemoguce imati 16 fiskalnih, a 1 monetarnu politiku. Kada ECB vodi politiku, normalno da ce da gleda parametre najvecih EU ekonomija - Nemacke, dok ce potrebe PIIGS zemalja biti zanemarene. Kada se Nemacka izvukla iz recesije, tada su problemi jeftinog eura prethodnih godina iskocili u PIIGS zemljama. Sada se kao Nemci brinu, nece da pomognu, a sami su delom krivi za to sto se dogadja u Grckoj. Grci, opet, u poslednjih 200 godina, 105 godina su bili u bankrotu. I danas jednostavno nemaju izbora. Mogu samo da naprave lose ili manje lose izbore:
1. Bankrot - depresija u Grckoj, jos zesci nemiri
2. Izlazak iz EURO zone - kamate skacu, depresija u Grckoj, jos zesci nemiri
3. Stednja i smanjenje deficita uz nekakvu pomoc - ako vlada prezivi najduzi, ali verovatno najmanje bolan izbor...

I ovo nije problem liberalnog kapitalizma kako neki vole prosto da tumace. Problem je vrlo jednostavan - prekomerna potrosnja koja mora da se plati, a ne mozete da devalvirate valutu kojom je placate. Grci najverovatnije ne vole svoju decu - potrosili su silne novce koje ce ta deca morati da vracaju...
seceranac seceranac 22:42 11.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

ovo nije problem liberalnog kapitalizma kako neki vole prosto da tumace. Problem je vrlo jednostavan - prekomerna potrosnja koja mora da se plati,


Zar Problem tj. "prekomerna potrosnja" nije bila najveci "driving force" liberalnog kapitalizma u poslednjih skoro 30 godina i jedini "driving force" u poslednjih 10 godina.

Dok je stvaranje Problema stvaralo (privid) rast(a) ekonomije svi su zasluge pripisivali liberalnom kapitalizmu a ne Problemu, sada kada Problem uzima danak onda svi optuzuju Problem a ne liberalni kapitalizam. Sve zasluge jednom - sve pokude drugom?

Mozda grsim ali mi se nekako cini da sistem zasnovan na "Problemu" ipak jeste strasno problematican i u osnovi los.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 15:25 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Liberalni kapitalizam nije ni postojao poslednjih 30 godina. To sto se po novinama zvalo "neoliberalni" nema veze sa liberalnim kapitalizmom. Prevelika uloga vlade, centralnih banaka, kreditni novac, Keynes-ovaca, nema tu ni "l" od "liberalnog" kapitalizma...

A "rast" o kome pricate je zasnovan na kreditnoj ekspanziji koja traje od Drugog svetskog rata. Problem nije u kapitalizmu kao sistemu vrednosti koji 1) ceni i stiti privatnu svojinu, 2) prava i slobode pojedinaca 3) nagradjuje uspesne i umesne, 4) kaznjava lose i neefikasne 5) dovodi do ukupnog boljitka drustva zasnovanog na moralu i minimalnoj ulozi vlade i mesetara u svakodnevnom zivotu.... Problem je u vladama, kreditnom novcu, fractional-reserve bankama, centralnim bankama koje odredjuju LIBOR, EURIBOR i slicnim institucijama koje pokusavaju da u trzisnoj privredi, cene kredita odredjuju netrzisno... Ekonomija je samo reagovala na lose podsticaje koji se u prvi mah cine stvarnim. U Grckoj, na primer, nagli rast nekretnina usled pre-jeftinog novca iz ECBa. Sada sledi period korekcije koji je normalan, ocekivan, zakasneo, ali ipak uvek i bolan...

Sta ce biti? Pa sto je u istoriji uvek i bivalo... Inflacija, krah papirnog (kreditnog) novca, povratak na zlatnu podlogu, po neka revolucija u tom postupku.. Nadam se samo da se nece pojaviti neki novi fasisti sa populistickim idejama i nacionalnim predznakom...

Kupujte zemlju i zlato - to ni jedna vlada ne moze da stvara u stampariji!!!
Goran Vučković Goran Vučković 15:41 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Problem je u vladama, kreditnom novcu, fractional-reserve bankama, centralnim bankama koje odredjuju LIBOR, EURIBOR i slicnim institucijama koje pokusavaju da u trzisnoj privredi, cene kredita odredjuju netrzisno... Ekonomija je samo reagovala na lose podsticaje koji se u prvi mah cine stvarnim. U Grckoj, na primer, nagli rast nekretnina usled pre-jeftinog novca iz ECBa. Sada sledi period korekcije koji je normalan, ocekivan, zakasneo, ali ipak uvek i bolan...

Mangupa ima u svim redovima, kanda
seceranac seceranac 15:49 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Problem nije u kapitalizmu kao sistemu vrednosti koji 1) ceni i stiti privatnu svojinu, 2) prava i slobode pojedinaca 3) nagradjuje uspesne i umesne, 4) kaznjava lose i neefikasne 5) dovodi do ukupnog boljitka drustva zasnovanog na moralu i minimalnoj ulozi vlade i mesetara u svakodnevnom zivotu....



ovo je tacno skoro koliko i ono sto su pricali o komunizmu

razlika je samo tome sto liberalni kapitalizam i ideoloski priznaje da kaznjava bolesne i nemocne, uboge i jadne, one koji zbog vise sile ne mogu da rade


Dawngreeter Dawngreeter 15:58 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Bistra voda od izvora tece, al' je dusmani usput mute.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 16:43 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Gospodine Seceranac,

Molim vas da nam umesto neargumentovanih upadica ukazete na ekonomski sistem koji poznajete a koji

- nagradjuje pametne, vredne, stedljive, uporne, sposobne, ljude koji investiraju u stvari od kojih drustvo ima koristi,
- a pri tome ne povladjuje ljudima koji NECE da rade, da uce, da stede, koji se ne bave nicim, ili se bave stvarima koje nikom ne trebaju?

Pri tom vas molim da nas postedite patetike o bolesnima i nemocnima. Valjda je svima jasno da ljudima koji STVARNO nisu u stanju da se o sebi brinu uvek treba pomoci...

Hvala
seceranac seceranac 16:49 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Molim vas da nam umesto neargumentovanih upadica ukazete na ekonomski sistem koji poznajete a koji

- nagradjuje pametne, vredne, stedljive, uporne, sposobne, ljude koji investiraju u stvari od kojih drustvo ima koristi,
- a pri tome ne povladjuje ljudima koji NECE da rade, da uce, da stede, koji se ne bave nicim, ili se bave stvarima koje nikom ne trebaju?



ja bih isto voleo znati da li postoji takav sistem

kapitalizam sigurno nije takav - iz dvestogodisnjeg iskustva preko milijardu ljudi
Filip Mladenović Filip Mladenović 17:27 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

seceranac
Molim vas da nam umesto neargumentovanih upadica ukazete na ekonomski sistem koji poznajete a koji- nagradjuje pametne, vredne, stedljive, uporne, sposobne, ljude koji investiraju u stvari od kojih drustvo ima koristi, - a pri tome ne povladjuje ljudima koji NECE da rade, da uce, da stede, koji se ne bave nicim, ili se bave stvarima koje nikom ne trebaju?ja bih isto voleo znati da li postoji takav sistemkapitalizam sigurno nije takav - iz dvestogodisnjeg iskustva preko milijardu ljudi

Primer skandinavskih zemalja, pre svega Švedske, pokazuje da je ipak moguće postići konsenzus izmedju ljudske pohlepe i socijalne odgovornosti! Da je moguć KAPITALIZAM SA LJUDSKIM LIKOM! Kako!? Pa sa pravom poreskom politikom!
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 17:42 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Svedska je blizu bankrota. I mislim da taj sistem vrlo malo poznajemo, a mnogo ga idealizujemo.

Kapitalizam je ipak najblizi tom idealu! Iz 200godisnjeg iskustva bas tih milijardu ljudi...

Od kuda mi smelosti za ovu tvrdnju? Pa, pratite samo tokove migracija... Ljudi i dan danas beze u te ZLE zemlje koje EKSPLOATISU jadnu i napacenu radnicku klasu, dok ne vidim da iko emigrira iz USA/Engleske/Nemacke/Australije/Kanade u prosperitetnu Svedsku???

Zamislite da na 48 sati otvorite sve granice svih zemalja na planeti. Eto, vam odgovora gde ljudi sami zele da idu, bez vasih i mojih teorija.
seceranac seceranac 18:38 12.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

domazetovic.andrej
Svedska je blizu bankrota. I mislim da taj sistem vrlo malo poznajemo, a mnogo ga idealizujemo.

Kapitalizam je ipak najblizi tom idealu! Iz 200godisnjeg iskustva bas tih milijardu ljudi...

Od kuda mi smelosti za ovu tvrdnju? Pa, pratite samo tokove migracija... Ljudi i dan danas beze u te ZLE zemlje koje EKSPLOATISU jadnu i napacenu radnicku klasu, dok ne vidim da iko emigrira iz USA/Engleske/Nemacke/Australije/Kanade u prosperitetnu Svedsku???

Zamislite da na 48 sati otvorite sve granice svih zemalja na planeti. Eto, vam odgovora gde ljudi sami zele da idu, bez vasih i mojih teorija.


te zle zemlje u koje svi zele da emigriraju eksploatisu ostatak sveta pa zato mogu svojoj eksploatisanoj radnickoj klasi dati malo oduska, ali ne previse, oni im ipak trebaju za vojsku i pravljenje oruzja kojim ce i dalje prisiljavati i eksploatisati ostatak sveta

uz to nam tamo neki komunizam poturaju kao alternativu - da biramo izmedju dva strasna zla
Filip Mladenović Filip Mladenović 02:49 13.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Kapitalizam u Kanadi nije isti kao kapitalizam u SAD! Kao što i kapitalizam u Švedskoj nije isti kao ovaj nazovi kapitalizam na Balkanu! Ne zamenjujte teze!!!!
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 11:01 13.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Niko nije ni tvrdio da su ti sistemi isti. Ali imaju dosta slicnosti. Ne bi Kanada bila ni u sta boljoj situaciji da ne lezi na nafti, dijamantima i zlatu. A mi samo gledamo one kapitalisticke zemlje gde je lep socijalni program, a ne one gde se mnogo radi i gde moze mnogo da se zaradi...

Kapitalizam o kome ja govorim danas verovatno ne postoji ni u jednoj zemlji. Pricam o Austrijskoj skoli ekonomije. Bas o onom sistemu koji je gorepomenute zemlje doveo do toga da su danas bogate, prosperitetne, pa mogu od akumuliranog bogatstva da finansiraju i razne socijalne projekte. No, vec se nazire kraj tih mogucnosti i sve zemlje imaju problem finansiranja stecenih socijalnih prava svog stanovnistva. O onom sistemu o kojem su nas ucili da je los, a koji je doveo do najbrzeg razvoja nauke i povecanja boljitka populacije u istoriji covecanstva...

Cudno je da kada u Srbiji govoris o kapitalizmu, svi se samo interesuju za socijalne programe i kako mogu da dodju do nekih para ili usluga bez rada i truda. Niko, pa ni na blogovima, ne prica o tome kako zeli da radi, da investira, da mu se otvore prilike, da rizikuje sve, mnogo radi i pri tome MNOGO ZARADI. Ne, nas samo interesuje kako da nam ostane besplatno zdravstvo, besplatno skolstvo, da dobijemo besplatne akcije, da se ocesemo o drzavu, da nam neko obezbedi lep zivot a da se mi bas oko toga ne sekiramo, kako da oporezujemo bogatase, kako da ne radimo 30 godina skoro nista u nekoj drzavnoj firmi za velike pare, da ne stedimo nista, a da posle odemo u ZASLUZENU penziju i pozivimo srecni jos 100 godina. Ljudima ne smetaju drzavni monopoli koliko im smeta sto oni ne rade u njima. Cilj vlasti nije da demontira vec da preuzme sistem.
maca22 maca22 12:10 14.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

E umesto gromoglasnog MNOGO ZARADI, jel moze negde da se zaradi taman onoliko koliko se radi?
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 01:52 15.03.2010

Re: Evro nije moneta, vec eksperiment...

Pa, taman toliko i pricam - MNOGO RADIS, MNOGO i ZARADIS???
wukadin wukadin 09:19 12.03.2010

kratko efektno podstiče na razmišljanje

A niko da se seti da oporezuje bogate. Ni ovde ni u Grčkoj.
Porez na kapital bi bio dobro rešenje. Recimo da svaki subjekat koji ima preko 10 miliona evra kapitala plati jednokratno 3%. Taj iznos može i na rate. Industrija, poljoprivreda i turizam oslobođene kao grane koje donose novu vredsnost - što banke i šoping molovi ipak ne rade. Ako baš nema da plati, 10% deonica predaje državi.
Eto načina da se popuni budžet. Obratiti pažnju - rekoh "recimo". Tu se treba igrati sa digitronom. Koliko je para nedostaje i koliko se može namaći. Možda treba prag pomeriti na 20 miliona. Možda je dosta i 1%. A kapital ne bi mnogo osetio...
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 22:10 12.03.2010

Re: kratko efektno podstiče na razmišljanje

Znaci predlazete da se uzme od onih koji su zaradili novac i da se da onima koji to nisu? Sta mislite, koliko dugo bi ti bogati drzali svoj kapital u Grckoj da ovo probate da izvedete? Ako su vam porezi 0% ubracete nula eura, ako su vam porezi 100% ubracete opet nula eura. Ta kriva ima vrh 'stomaka' negde na 30%.

Znaci, da bismo i dalje trosili vise nego sto zaradimo, taj manjak cemo nadoknaditi tako sto cemo opljackati nase najbogatije sugradjane? Super! A sta cemo onda sledece godine???

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana