Istorija| Planeta

Hitler br?

Bojan Budimac RSS / 24.03.2010. u 21:11

moustache_hitler_tn.10349.jpgX puta do sada sam napisao da nisam ljubitelj istorijskih analogija i/ili paralela. Po sebi one su pojednostavljenja - sve specifičnosti istorijskih trenutaka / događaja / ličnosti [čega god] moraju biti dobrano potkresane da bi stale u kalup analogije.

Predsednik islamske republike Iran je "Hitler", a oni koji bi želeli da pregovaraju sa Iranom su "popustljivci", reče predsednik SAD, Džordž W. Buš u izraelskom knesetu i ostade živ. Verovatno je preživeo i njegov pisac govora. Za mene je to definitivan dokaz da bog ne postoji ili 'ajde da ne budem kategoričan, ne znam da li postoji ali za njegovu reputaciju bi bilo bolje da ne postoji (žil Renar)

Pitanje za kviz, koliko "Hitlera" je vladalo nekim delovima planete od Drugog svetskog rata do danas?

Ne znam.

Samo znam, da ako se slušaju lupetanja iz Bele kuće, onda su od 1945. naovamo "Hitleri" nicali kao pečurke posle kiše. Pa samo ovaj američki predsednik je na putu da se obračuna sa komada dva tokom svoja dva mandata. "Hitler" po mandatu. A ne zaboravimo da je svaki američki predsednik imao svog "Hitlera".

Tako je valjda, u nedostatku boljih, "čast" da bude "Hitler" onomad pripala i našem patetičnom tirančiću. Samo se ne sećam da l' je to bio u dva navrata, sa kratkom pauzom kad je bio "faktor stabilnosti na Balkanu", ili samo jedanput. No to nije ni bitno.

Plitkost tih analogija ne zavređuje akanje tastature. Međutim, plitkost ljudi koji makar i na milisekund prihvate tu analogiju i jednim promilom svoje sive mase zavređuje par reči.

Ne znam kakav to treba da je obrazovni sistem koji je sposoban da oblikuje makar i jednog člana populacije koji je spreman da proguta glupost tih razmera. Naime, ovi posleratni "Hitleri" su po pravilu na čelu neke zemlje trećeg (četvrtog, petog...) sveta, koja jedva sastavlja kraj s krajem, nema pas za šta da ih ujede. Onaj original je bio na čelu, u tom istorijskom trenutku, najjače zemlje na svetu i to ne samo po pitanju naoružanja. Nemačka je bila u svakom pogledu (naučnom, tehnološkom ako ćete i umetničkom itd.) jedna od ako ne i najrazvijenija zemlja sveta.

Nije se to džaba zvalo Treći Rajh. E sad, lepo razmislite, pa probajte da vidite Granadu, Libiju, Panamu, Irak, onu skraćenu Jugoslaviju i sad Iran [nešto sam sigurno propustio] kao četvrti, peti ili koji već god Rajh... Smešno zar ne?

Trenutno na planeti postoji samo jedna zemlja koja bi se mogla nazvati Četvrtim Rajhom. Ta zemlja je upravo usred svog "Drang nach Osten" dok njen predsednik trabunja o "Hitlerima". Međutim, kao što rekoh istorijske paralele i/ili analogije su plitke.

--------------------------------------------

Beleške na margini

Ovaj tekst, minus uvodni pasus i ove beleške, je napisan i objavljen na mom privatnom blogu pre nešto manje od dve godine kada je Mr Buš izvalio to što je izvalio. Ko je pratio blog b92 ovih dana znaće zašto sam osetio potrebu da ga preštampam. Naime, ta olaka poređenja, em što mi se gade, em ih nalazim ekstremno opasnim, jer u krajnjoj liniji vode razvodnjavanju, relativizaciji i devalvaciji pojmova. To se dešava na svetskom planu, ali ako neko pretenduje da p(r)oziva intelektualce na odgovornost zbog istorijskih dešavanja onda bi morao da se kloni tog intelektualnog plićaka.

Poređenje diktatora, tirana i tirančića u tekstu pomenutog trećeg [četvrtog, petog...] sveta, ma koliko da su zla i zločina protiv humanosti počinili u nekim njinim lokalnim ratovima, sa čovekom čija je politika, van ratnih dejstava, industrijskim metodama ubila 11 miliona ljudi, je uvreda ne samo zdravom razumu nego i njegovim žrtvama, a veoma odmaže "učiteljici života."

***

Kako to obično biva slučajno(?) sam preksinoć naleteo na dokumentarac o nacističkim logorima smrti, koji je britanska vlada decenijama držala u bunkeru jer ga je smatrala suviše jezivim za prikazivanje. Jedan od reditelja koji je radio na tom filmu je bio Hičkok. Prikazan je, čini mi se, na ITN-u, pre tri godine. Samo za one sa jakim želucem.

***

U današnjem [šašavom] svetu hitlerovski brkovi se šopaju i sretnom i nesretnom obesmišljavajući taj simbol u potpunosti. "Čast" da im se fotošopiraju nisu imali samo voždovi trećeg [četvrtog, petog...] sveta nego i poslednja tri predsednika SAD [najčešće su to radili sami Amerikanci].

 

Atačmenti



Komentari (165)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Domazet Domazet 00:01 25.03.2010

Ja samo da pitam da li...

...samo poredjenje sa Hitlerom spada u domen (bleep) Politichkog Govora ili u istu grupu spadaju i poredjenja sa Chetvrtim Rajhom?
Bojan Budimac Bojan Budimac 00:07 25.03.2010

Re: Ja samo da pitam da li...

Međutim, kao što rekoh istorijske paralele i/ili analogije su plitke.

Eh, Domazete, a zašto ti previđaš (redovno)? Posle tog poređenja je rečenica Međutim, kao što rekoh istorijske paralele i/ili analogije su plitke.
Domazet Domazet 01:09 25.03.2010

Chekaj, znachi ti ne ...

Bojan Budimac
Međutim, kao što rekoh istorijske paralele i/ili analogije su plitke.

Eh, Domazete, a zašto ti previđaš (redovno)? Posle tog poređenja je rečenica Međutim, kao što rekoh istorijske paralele i/ili analogije su plitke.

...zamerash Bushu to shto je Ahmadinedzada uporedio sa Hitlerom vez to shto posle nije ubacio disklejmer: However, historic analogies and/or parallels are shallow!?
Bojan Budimac Bojan Budimac 01:26 25.03.2010

Re: Chekaj, znachi ti ne ...

..zamerash Bushu to shto je Ahmadinedzada uporedio sa Hitlerom vez to shto posle nije ubacio disklejmer: However, historic analogies and/or parallels are shallow!?

Tako je Domazete, volim kada se razumemo
adam weisphaut adam weisphaut 09:12 25.03.2010

Re: Ja samo da pitam da li...

Domazet
...samo poredjenje sa Hitlerom spada u domen (bleep) Politichkog Govora ili u istu grupu spadaju i poredjenja sa Chetvrtim Rajhom?

Evo da i ja dam Brajuškoviću preporuku jednom..
Inner Party Inner Party 00:04 25.03.2010

Devalvacija

pape92 pape92 01:28 25.03.2010

Re: Devalvacija

E, odličan link.
Bojan Budimac Bojan Budimac 01:32 25.03.2010

Re: Devalvacija

pape92
E, odličan link.

Da podvučem, dao preporuku komentaru.
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:21 25.03.2010

RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Preporučujem dve sjajne knjige: Tomas Man: "Nemačka i Nemci" i Erih From: "Anatomija ljudske destruktivnosti"
Na delu je, i kod nas i u svetu, revizija istorije i relativizacija zla.
Jedna od suptilnijih i lukavijih formi relativizacije jeste i ovo, da je Hitler bio vrhunsko zlo, zlo zla, a da je poredjenje sa drugim monstrumima tobože uvreda zdravog razuma i njegovih žrtava!
Apelujem na saosećanje, na ljudsku solidarnost sa žrtvama: za roditelje ubijene dece u opsednutom Sarajevu Milošević je bio Hitler! Za majke i očeve dece pobijene u NATO bombardovanju Klinton je bio Hitler!

Doctor Wu Doctor Wu 00:25 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Erih From: "Anatomija ljudske destruktivnosti"

Ovo ako se ne preraste u drugom razredu gimnazije ostade uz coveka do kraja zivota.
Bojan Budimac Bojan Budimac 00:42 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA


Na delu je, i kod nas i u svetu, revizija istorije i relativizacija zla.

Uze mi reč iz usta, ne vide li da sam napisao: Naime, ta olaka poređenja, em što mi se gade, em ih nalazim ekstremno opasnim, jer u krajnjoj liniji vode razvodnjavanju, relativizaciji i devalvaciji pojmova. To se dešava na svetskom planu,
Apelujem na saosećanje, na ljudsku solidarnost sa žrtvama: za roditelje ubijene dece u opsednutom Sarajevu Milošević je bio Hitler! Za majke i očeve dece pobijene u NATO bombardovanju Klinton je bio Hitler!

Zamisli, ja mogu da imam empatiju sa svim žrtvama, a da ipak vidim razliku između Miloševiča i Klintona (i Hitlera for that matter).
Bojan Budimac Bojan Budimac 00:43 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Ovo ako se ne preraste u drugom razredu gimnazije ostade uz coveka do kraja zivota.

Filip Mladenović Filip Mladenović 00:56 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Ja ne vidim razliku: zbog Hitlera izgubio sam deo familije po majčinoj liniji, Milošević je oterao u smrt mog dobrog prijatelja, a zbog Klintona ostao sam bez bliske rodjakinje!
Bojan Budimac Bojan Budimac 01:06 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Filip Mladenović
Ja ne vidim razliku: zbog Hitlera izgubio sam deo familije po majčinoj liniji, Milošević je oterao u smrt mog dobrog prijatelja, a zbog Klintona ostao sam bez bliske rodjakinje!

Vrlo mi je žao, iskreno. Međutim, ne vidiš razliku zato što si ostrašćen.
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:10 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Ne radi se o ostrašćenosti, već o pristupu ovoj temi iz ugla ŽRTVE!
Da biste bili objektivni i akribični, morate UVAŽAVATI i ovaj argument: žrtve!
Bojan Budimac Bojan Budimac 01:24 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Da biste bili objektivni i akribični, morate UVAŽAVATI i ovaj argument: žrtve!

Izvini, gubim te... Hoćeš reći da su žrtve (sad nije bitno čega) objektivne?
blogovatelj blogovatelj 03:14 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Apelujem na saosećanje, na ljudsku solidarnost sa žrtvama: za roditelje ubijene dece u opsednutom Sarajevu Milošević je bio Hitler! Za majke i očeve dece pobijene u NATO bombardovanju Klinton je bio Hitler!


Mislis da neko kome su ubili najblize moze biti objektivan u proceni ubica i toga koliki su oni zlocinci?
blogovatelj blogovatelj 16:16 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Da biste bili objektivni i akribični, morate UVAŽAVATI i ovaj argument: žrtve!


Zrtve po difoltu ne mogu biti objektivne, vise ne znas ni sta pises.
Zamisli da nekom silovatelju i ubici sudi familija zrtava?!
palamed palamed 00:21 25.03.2010

Jedna od izraubovanih reci

Jedna od reci koje se koriste toliko da pocinju da gube smisao je demokratija. Amerikanci za sebe kazu da su najdemokratskija zemlja na svetu. Do pojave Kenedija su imali otvorenu segregaciju unutar drustva pa se ipak nigde nece procitati da Amerika tada nije bila demokratija.

Brojne su online sale na racun koriscenja Hitlera u raspravama. Cim neko gubi argumente u politickoj raspravi on optuzi protivnika da su njegovi stavovi "hitlerovski". Najstrasnije je sto veliki broj ljudi ne pojima sta je u stvari bila nacisticka Nemacka. Kroz ovaj vid koriscenja Hitlera kao pojma zlocinca umanjuje se njegova strahota.
pape92 pape92 01:10 25.03.2010

Re: Jedna od izraubovanih reci

Iako sa voljom učestvujem u diskusiji u odbrani stava da nema istorijskih ličnosti ili dešavanja koja bi se mogla poistovetiti sa Hitlerom i Nemačkom u vreme njegove vladavine (dakle ne govorim o "elementima" ovoga, jer nećete čuti da kažu "vidi kakav si, imaš elemente Hitlera" ) svejedno smatram ovu bitku izgubljenom. Što je II svetski rat dalji, tim je čvršće uporište ovog izraza, etikete, i tu nema spasa. No, samim tim će se i on izlizati, postati uobičajen. Pa i to tamo gde se uopšte upotrebljava, kinezima (što reče Brajović) neće nikada mnogo značiti. A to će kažu jedino biti važno. No, danas je još uvek solidno oružje.
Filip Mladenović Filip Mladenović 03:07 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Hoću reći da OBJEKTIVAN i AKRIBIČAN autor mora u svojim JAVNIM stavovima o ovakvim temama uvažavati i činjenicu postojanja ŽRTAVA!
blogovatelj blogovatelj 03:17 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Hoću reći da OBJEKTIVAN i AKRIBIČAN autor mora u svojim JAVNIM stavovima o ovakvim temama uvažavati i činjenicu postojanja ŽRTAVA!


Covece, ti definitivno ne razumes sta znace nijanse u govoru. Niko ovde ne kaze da Milosevic nije bio zlikovac. Ono sto oni hoce da kazu (i ja sa njima) je da on nije bio zlikovac ranga Hitlera.
Jel ti to razumes?
Jesam ovo dovoljno jasno napisao da bi ti stiglo do sive mase?
Bojan Budimac Bojan Budimac 09:56 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Filip Mladenović
Hoću reći da OBJEKTIVAN i AKRIBIČAN autor mora u svojim JAVNIM stavovima o ovakvim temama uvažavati i činjenicu postojanja ŽRTAVA!

Da li ti čitaš išta što je napisano na ovom blogu? Mislim, već je napisano da u ubijanju nema razlike i da, da, jeste iz perspektive žrtve je skoro sasvim svejedno ko joj krvnik. Međutim, ako ta perspektiva pravi uravnilovku među krvnicima onda mi je teško da je pojmim kao objektivnu i akribičnu.

Filipe, jako bi me zanimala tvoja OBJEKTIVNA i AKRIBIČNA verzija svetske istorije. Naime, iz tvojih JAVNIH stavova vidim da je sve do sada napisano u suštini govno na štapu, odnosno papiru, s obzirom da su, kako ispada po tvome, svi koji su ikada ratovali "hitleri" [i da, zamisli, ja mogu to da prihvatim na jednom subjektivnom, apstraktnom, pacifističkom nivou], a dosadašnje istorije [koje su pisali "hitleri" pobednici] prave neke razlike.

lubitel lubitel 12:34 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Dakle Filipe hajde lepo blagovateljno ponavljaj za kaznu 50 puta : Hitler je bio Zlikovac,Hitler je bio Zlocinac a "nas" Sloba Zlikovcic i Zlocincic i Tirancic i Sadamcic,a nikako Hitlercic jer nije imao brkove...
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:31 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Bojan Budimac

Filip MladenovićHoću reći da OBJEKTIVAN i AKRIBIČAN autor mora u svojim JAVNIM stavovima o ovakvim temama uvažavati i činjenicu postojanja ŽRTAVA!Da li ti čitaš išta što je napisano na ovom blogu? Mislim, već je napisano da u ubijanju nema razlike i da, da, jeste iz perspektive žrtve je skoro sasvim svejedno ko joj krvnik. Međutim, ako ta perspektiva pravi uravnilovku među krvnicima onda mi je teško da je pojmim kao objektivnu i akribičnu.Filipe, jako bi me zanimala tvoja OBJEKTIVNA i AKRIBIČNA verzija svetske istorije. Naime, iz tvojih JAVNIH stavova vidim da je sve do sada napisano u suštini govno na štapu, odnosno papiru, s obzirom da su, kako ispada po tvome, svi koji su ikada ratovali "hitleri" [i da, zamisli, ja mogu to da prihvatim na jednom subjektivnom, apstraktnom, pacifističkom nivou], a dosadašnje istorije [koje su pisali "hitleri" pobednici] prave neke razlike.


Ako bih za trenutak prihvatio mogućnost da na dnu postoji hijerarhija, onda bi po svemu Staljin bio veći i grozniji zločinac od Hitlera! Ali, šta ljudski rod, istoričari, Vi, ja... imamo od te perverzne TOP liste najvećih monstruma u istoriji naše civilizacije!?
Erih From je u već pomenutoj "Anatomiji ljudske destruktivnosti" napravio lucidne i opominjuće psihološke portrete jednog sadiste zvanog Staljin i jednog kliničkog slučaja nekrofilije zvanog Adolf Hitler.
A u knjizi Hju Trevora-Ropera "Poslednji Hitlerovi dani", autor u EPILOGU iznosi poučnu analizu modernih diktatora (Kromvel, Napoleon, Hitler, Musolini), koja Vaš blog čini neutemeljenim!
Bojan Budimac Bojan Budimac 14:51 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Ako bih za trenutak prihvatio mogućnost da na dnu postoji hijerarhija, onda bi po svemu Staljin bio veći i grozniji zločinac od Hitlera!

Vrlo verovatno, saglasan.
Ali, šta ljudski rod, istoričari, Vi, ja... imamo od te perverzne TOP liste najvećih monstruma u istoriji naše civilizacije!?

Te liste se prave neovisno od tebe ili mene i upravo istoričari ih prave. Čemu služe? Pa osećaju proporcije, pretpostavljam, jer inače se dešava košmar u glavi koji onemogućava da se vidi razlika između Miloševića, Klintona i Hitlera.
Erih From je u već pomenutoj "Anatomiji ljudske destruktivnosti" napravio lucidne i opominjuće psihološke portrete jednog sadiste zvanog Staljin i jednog kliničkog slučaja nekrofilije zvanog Adolf Hitler.

Šteta što čika Erih nije živ, pa da u svoje lucidne portrete doda Miloševića i Klintona.

[Dr Wu, moram da ti priznam nešto, pošto sam uvek bio pomalo zaostao Froma sam apsolvirao u trećem, a ne drugom razredu gimnazije (možda se vukao i do četvrtog sa, mislim, Zdravim društvom).]

A u knjizi Hju Trevora-Ropera "Poslednji Hitlerovi dani", autor u EPILOGU iznosi poučnu analizu modernih diktatora (Kromvel, Napoleon, Hitler, Musolini), koja Vaš blog čini neutemeljenim!

Filipe, ne znam zašto si prešao na Vi, verovatno se ljutiš [ja se ne ljutim pa ću nastaviti sa blogovskim ti], ti, ne ja, ti si napisao da ne vidiš razliku između Miloševića, Klintona i Hitlera, odnosno sva trojica su za tebe hitleri. Onda mi nudiš EPILOG knjige, kao dokaz da je moj blog neutemeljen, a spisak istorijskih ličnosti je prilično selektivan. Naime, iz perspektive žrtve na kojoj insistiraš, Čerčil, Ruzvelt (da ne pričamo o Trumanu) su takođe hitleri (da se ograničim na DSR i na tom spisku fali Staljin, pitam se zašto).

Čini mi se da, baš kao i u slučaju Medenice, malo brkaš formu i sadržaj. Oko sadržaja smo u ovom slučaju slaglasni, zločini su zločini i kao takvi oni su jednaki. No, forma, u ovom slučaju zločinci, njihov "domet" i način su veoma različiti i ja nalazim da ih je bolesno porediti. OK možda je za tebe isto izazvati svetski rat, organizovati industriju smrti i narediti bombardovanje neke fleke na mapi zapadnog Balkana ili slati kriminalce preko Drine da vrše ratne zločine. Meni nije.
Filip Mladenović Filip Mladenović 15:19 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Bojan Budimac
Ako bih za trenutak prihvatio mogućnost da na dnu postoji hijerarhija, onda bi po svemu Staljin bio veći i grozniji zločinac od Hitlera!Vrlo verovatno, saglasan.
Ali, šta ljudski rod, istoričari, Vi, ja... imamo od te perverzne TOP liste najvećih monstruma u istoriji naše civilizacije!?Te liste se prave neovisno od tebe ili mene i upravo istoričari ih prave. Čemu služe? Pa osećaju proporcije, pretpostavljam, jer inače se dešava košmar u glavi koji onemogućava da se vidi razlika između Miloševića, Klintona i Hitlera.
Erih From je u već pomenutoj "Anatomiji ljudske destruktivnosti" napravio lucidne i opominjuće psihološke portrete jednog sadiste zvanog Staljin i jednog kliničkog slučaja nekrofilije zvanog Adolf Hitler.Šteta što čika Erih nije živ, pa da u svoje lucidne portrete doda Miloševića i Klintona. [Dr Wu, moram da ti priznam nešto, pošto sam uvek bio pomalo zaostao Froma sam apsolvirao u trećem, a ne drugom razredu gimnazije (možda se vukao i do četvrtog sa, mislim, Zdravim društvom).]
A u knjizi Hju Trevora-Ropera "Poslednji Hitlerovi dani", autor u EPILOGU iznosi poučnu analizu modernih diktatora (Kromvel, Napoleon, Hitler, Musolini), koja Vaš blog čini neutemeljenim!Filipe, ne znam zašto si prešao na Vi, verovatno se ljutiš [ja se ne ljutim pa ću nastaviti sa blogovskim ti], ti, ne ja, ti si napisao da ne vidiš razliku između Miloševića, Klintona i Hitlera, odnosno sva trojica su za tebe hitleri. Onda mi nudiš EPILOG knjige, kao dokaz da je moj blog neutemeljen, a spisak istorijskih ličnosti je prilično selektivan. Naime, iz perspektive žrtve na kojoj insistiraš, Čerčil, Ruzvelt (da ne pričamo o Trumanu) su takođe hitleri (da se ograničim na DSR i na tom spisku fali Staljin, pitam se zašto).Čini mi se da, baš kao i u slučaju Medenice, malo brkaš formu i sadržaj. Oko sadržaja smo u ovom slučaju slaglasni, zločini su zločini i kao takvi oni su jednaki. No, forma, u ovom slučaju zločinci, njihov "domet" i način su veoma različiti i ja nalazim da ih je bolesno porediti. OK možda je za tebe isto izazvati svetski rat, organizovati industriju smrti i narediti bombardovanje neke fleke na mapi zapadnog Balkana ili slati kriminalce preko Drine da vrše ratne zločine. Meni nije.

Da, meni je isto izazvati svetski rat i slati kriminalce preko Drine da vrše ratne zločine! Jer, u oba slučaja se radi o industriji smrti! Da zaključim sa jednom sentencom: FAŠIZAM JE TOTALITARIZAM PLUS UBISTVO!
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:27 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Da, meni je isto izazvati svetski rat i slati kriminalce preko Drine da vrše ratne zločine! Jer, u oba slučaja se radi o industriji smrti! Da zaključim sa jednom sentencom: FAŠIZAM JE TOTALITARIZAM PLUS UBISTVO!

Zašto si izostavio "narediti bombardovanje neke fleke na mapi zapadnog Balkana"?
Da li je došlo do promene stavova od pre petnaestak sati?
Filip Mladenović Filip Mladenović 15:33 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Opet zamena teza kao verbalna akrobacija. Pusti formu, daj suštinu! Ta fleka je mitinzima na Ušću 1988. i na Gazimestanu 1989, a potom rušenjem Vukovara, opsadom Sarajeva i genocidnim zločinom u Srebrenici uprljala i zagadila časnu istoriju mog naroda i mog pokojnog dede Živote Mladenovića, koji je poginuo na Solunskom frontu!!!
seceranac seceranac 15:46 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Filipe, jako bi me zanimala tvoja OBJEKTIVNA i AKRIBIČNA verzija svetske istorije. Naime, iz tvojih JAVNIH stavova vidim da je sve do sada napisano u suštini govno na štapu, odnosno papiru, s obzirom da su, kako ispada po tvome, svi koji su ikada ratovali "hitleri" [i da, zamisli, ja mogu to da prihvatim na jednom subjektivnom, apstraktnom, pacifističkom nivou], a dosadašnje istorije [koje su pisali "hitleri" pobednici] prave neke razlike.


Jedna od izraubovanih reci
Jedna od reci koje se koriste toliko da pocinju da gube smisao je demokratija. Amerikanci za sebe kazu da su najdemokratskija zemlja na svetu. Do pojave Kenedija su imali otvorenu segregaciju unutar drustva pa se ipak nigde nece procitati da Amerika tada nije bila demokratija.


H. Zinn: A People's History of the United States (nije prevedena na srpski i kod nas se ne moze kupiti ali se u knjizi mogu prepoznati analogije sa mnogim dogadjajima i iz nase istorije)

nazalost jos uvek nema tako kvalitetne verzije koja bi se odnosila na ostatak sveta
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:57 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Filip Mladenović
Opet zamena teza kao verbalna akrobacija. Pusti formu, daj suštinu! Ta fleka je mitinzima na Ušću 1988. i na Gazimestanu 1989, a potom rušenjem Vukovara, opsadom Sarajeva i genocidnim zločinom u Srebrenici uprljala i zagadila časnu istoriju mog naroda i mog pokojnog dede Živote Mladenovića, koji je poginuo na Solunskom frontu!!!

Ne znam ko ovde zamenjuje teze. Ja sam te pitao na osnovu tvog (linkovanog) kometara, da li si promenio stav o Klintonu koji si zastupao pre petnaest sati, a ti meni o Ušću i Gazimestanu

Da ti osvežim pamćenje kopiram i "pejstujem" tu razmenu:
JA: Zamisli, ja mogu da imam empatiju sa svim žrtvama, a da ipak vidim razliku između Miloševiča i Klintona (i Hitlera for that matter).
TI: Ja ne vidim razliku: zbog Hitlera izgubio sam deo familije po majčinoj liniji, Milošević je oterao u smrt mog dobrog prijatelja, a zbog Klintona ostao sam bez bliske rodjakinje!

Pa jopetja malopre: (Zašto si izostavio "narediti bombardovanje neke fleke na mapi zapadnog Balkana"?)
Da li je došlo do promene stavova od pre petnaestak sati?

Pitanje čisto kao suza, svaki odgovor osim "da," "ne," i "ne znam" [jer i to je legitiman odgovor, ne znati svoje stavove] je zamena teza.
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:12 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Bojan Budimac

Filip MladenovićOpet zamena teza kao verbalna akrobacija. Pusti formu, daj suštinu! Ta fleka je mitinzima na Ušću 1988. i na Gazimestanu 1989, a potom rušenjem Vukovara, opsadom Sarajeva i genocidnim zločinom u Srebrenici uprljala i zagadila časnu istoriju mog naroda i mog pokojnog dede Živote Mladenovića, koji je poginuo na Solunskom frontu!!!Ne znam ko ovde zamenjuje teze. Ja sam te pitao na osnovu tvog (linkovanog) kometara, da li si promenio stav o Klintonu koji si zastupao pre petnaest sati, a ti meni o Ušću i Gazimestanu Da ti osvežim pamćenje kopiram i "pejstujem" tu razmenu:JA: Zamisli, ja mogu da imam empatiju sa svim žrtvama, a da ipak vidim razliku između Miloševiča i Klintona (i Hitlera for that matter).TI: Ja ne vidim razliku: zbog Hitlera izgubio sam deo familije po majčinoj liniji, Milošević je oterao u smrt mog dobrog prijatelja, a zbog Klintona ostao sam bez bliske rodjakinje!Pa jopetja malopre: (Zašto si izostavio "narediti bombardovanje neke fleke na mapi zapadnog Balkana"?)Da li je došlo do promene stavova od pre petnaestak sati?Pitanje čisto kao suza, svaki odgovor osim "da," "ne," i "ne znam" [jer i to je legitiman odgovor, ne znati svoje stavove] je zamena teza.

Nije došlo do promene stavova, naprotiv! Kada pregledaš pažljivo sve komentare, uvidećeš da je argumentacija u tvom blogu na klimavim nogama. Takodje, na spisku nedostaje još jedan veliki zlotvor, Mao Ce Tung! Ponovo zaključujem, a pametnom je dosta: FAŠIZAM JE TOTALITARIZAM PLUS UBISTVO!
Bojan Budimac Bojan Budimac 16:19 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

Nije došlo do promene stavova

OK, I rest my case, samo sam hteo da znam da li jednačina Milošević=Klinton=Hitler (dodati po želji) još uvek važi.
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:36 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

...Čaušesku, Mišel Mikombero (Tuts), Pol Pot... I na kraju, jedna narodna poslovica: NEMA VEĆEG ZLA OD ZLE PAMETI!
Bojan Budimac Bojan Budimac 16:55 25.03.2010

Re: RELATIVIZACIJA & REVIZIJA

NEMA VEĆEG ZLA OD ZLE PAMETI!

Saglasan
wukadin wukadin 08:43 25.03.2010

Не само Буш

Зоран Остојић, некада уредник Студиа Б, и све истакнутији члан “Грађанског савеза”, у последње време се све више истиче својом талибанштином. Тако му се у једној емисији “омакло” како се Ратко Младић “крије као Менгеле”. И док си рек’о Гармишпартенкихрен, наш Остоја је морао да се правда и одговара на питања да ли је он Србин и зашто толико мрзи Србе. У принципу, поздрављам такву реакцију у емисији присутних, али заборављено је том приликом да Остојић није усамљен у таквим “мишљењима”. У питању је добро планирана и организована кампања, а видећемо и веома опасна. Пре тога корисна дигресија.
Сећамо се како је Колин Пауел, кога је потписник ових редова претходно ценио, млатарао некаквом истуцканом кредом пред Уједињеним Нацијама, као то је “ирачки антракс”. Американци су окупирали Ирак, али ништа од оружја масовног уништења нису нашли. То нема везе, одговорили су нам саветници Дабаја Буша, јер Садам је употребљавао хемијско оружје против свог народа, “он је био гори од Хитлера”. Није небитно у целој причи то што је Садама хемикалијама снабдео “демократски запад”. Али ставићу акценат на овај механизам.
Како је Садам био гори диктатор од Хитлера, “свет је боље место без њега” и при томе је “небитно” што у истом Ираку и дан данас гину десетине и стотине цивила. Успостављена је емотивна веза између Садама и Хитлера и више никакви аргументи нису потребни. Тако су бар архитекте рата мислили…
Није то ништа ново. Још је Орвел рекао како је најлакше некога оптужити за фашизам. И у трену он мора да се правда од такве оптужбе и не може више да брани своје ставове. И у нашем народу је била изрека “мрзим те к’о Немца”.
Остојићева тврдња није ништа ново у том смислу. Већ годинама нас просто бомбарују тезом како је у Сребреници почињен највећи злочин у Европи после Другог светског рата. Испрва се говорило само “највећи злочин”, па смо се онда досетили да су ипак Американци извршили највеће злочине. Онда су у Комитету додали оно “у Европи”, као да жртве ван Европе нису битне. Њима вероватно и нису.
Али најгоре у целој тврдњи је то што она просто није тачна. То је свесна лаж. Највећи злочин у Европи после ДСР извршили су Руси, совјетски комунисти, у Будимпешти 1956. Они су стрељали или на други начин ликвидирали више тренутно ненаоружаних људи од броја НЕСТАЛИХ (који се рачуна као број стрељаних) у Сребреници. И шта сад? Мађарска није у Европи, или 1956 није била после ДСР, или за Србе не важи Аристотелова логика?!? Остаје још шитање: зашто некоме толико одговара да Сребреница буде највећи злочин после ДСР?
Одговор је прост. Пошто је успостављена ментална (у ствари емотивна) веза са злочинима фашиста, ништа лоше што се догодило Србима не представља више ствар за коју треба оптужити “лидера слободног света”. Да ли се неко бунио када су бомбардовали Дрезден или Хамбург? Хирошиму или Токио? Није наравно. За фашисте ништа није било довољно лоше.
И не само то. Знамо да је из наше земље протерано неколико стотина хиљада фолксдојчера. Уосталом “ко им је крив, они су почели рат”. Тако и ко је Србима крив за Олују (помогнуту америчком авијацијом) или егзодус са Косова под надзором “међународне заједнице”. Као што комунисти у ФНРЈ, Чехословачкој или Пољској нису могли одговарати за протеривање Немаца, тако ни актуелни Велики Брат не може сносити одговорност за оно лоше урађено Србима. За оно што је сам урадио или помогао.
Опасно је то што, после хиљаду понављања, овакве тезе прихватају и они који баш не љубе НК, БКВ, ЧЈ или ВП. Добри стари Гебелс је био у праву и може се поносити овдашњим “невладиним организацијама”.
Још једна теза која, у сарадњим са претходном, пере од одговорности “деократски запад” је она о “четири изгубљена рата” или о српском поразу у Босни. Да ли се Дејтонски споразум, којим је призната Република Српска, може сматрати поразом? Веровато не, али треба некако оправдати аутократска овлашћења Педи Ешдауна (пре њега Фердинанда Петрича), којима он “спроводи демократске реформе”. Оскиморон? Не баш ако су Срби “први почели, починили геноцид и изгубили рат”. Тиме се лако правда све што нам Педи ради.
Остаје још питање Остојићеве мотивације. Лично мислим да је небитно да ли он то стварно мисли. Уосталом, није тешко убедити себе у било шта. Небитно је и да ли је он лично плаћен или је будала која просто верује Наташи, Биљани и Соњи – па се онда труди да да свој “креативни допринос”. Сасвим је свеједно јер неко је у тој причи добро плаћен. Из Остојећив уста проговара амерички порески обвезник.

Мало објашњење: Ја сам стварно видео на интернету података да су Руси у Будимпешт побили преко 20.000 људи. С обзир на обим операције, деловало ми је као тачно. После сам видео и неке много мање бројке. Но без обзира, и да Сребреница јесте квантитативно* највећи злочин у Европи после ДСР, који је мотив да се то толико потенцира?! Остајем при својим објашњењима.
* Да ли је баш исто убити дете од три године и ратног заробљеника који је можда починио ратни злочин?! Толико о квантитету и квалитету злочина.
adam weisphaut adam weisphaut 09:11 25.03.2010

Re: Не само Буш

а.
* Да ли је баш исто убити дете од три године и ратног заробљеника који је можда починио ратни злочин?! Толико о квантитету и квалитету злочина.

Ne pada sneg..
wukadin wukadin 11:47 25.03.2010

Re: Не само Буш

Не, Ауспуше.
Лепо је време, иако се у предлогу резолуције о Сребреници не помиње директно геноцид. Ерго, немаш разлога да будеш нервозан... лепо је време
Dr M Dr M 12:34 25.03.2010

Re: Не само Буш

Vreme je, mozda, lepo, al` su vremena gadna..
wukadin wukadin 13:15 25.03.2010

Re: Не само Буш

Ма гадна су времена...
Него то је интерна фора. Мом другару рекла давно једна женска што га је завлачила "што си нервозан лепо је време"... тако и ја очекујем неровзу домаћих либералиста. Мада још не видим блогове разочарења тиме што нисмо пристали да будемо нови нацисти...
Изгледа да су још затечени Јеремићевим изјавама о Косову и ЕУ
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:44 25.03.2010

Re: Не само Буш

Pa ako su i Radovan Karadžić i Ratko Mladić tolike patriote, tolike moralne gromade i poštovaoci i zaštitnici svog voljenog naroda, zašto su odbili da se suoče sa optužnicama!? Zašto se Karadžić toliko godina skrivao? Zašto se Ratko Mladić još uvek krije!?
A kad već govorite o plaćenicima, pročitajte nedavni intervju bivšeg Slobinog ministra policije Radmila Bogdanovića, gde on opominje Miloševića da se Karadžić besomučno kocka po beogradskim i švajcarskim kazinima, i to u milionskim iznosima. Kada Radmilo kaže Slobi "Pa on se to kocka našim parama!", naš firer (pardon firerčić) mu replicira:
"Pusti ga, treba nam!".
wukadin wukadin 14:38 25.03.2010

Re: Не само Буш

Pa ako su i Radovan Karadžić i Ratko Mladić tolike patriote, tolike moralne gromade i poštovaoci i zaštitnici svog voljenog naroda, zašto su odbili da se suoče sa optužnicama!? Zašto se Karadžić toliko godina skrivao? Zašto se Ratko Mladić još uvek krije!?


Можда зато што не верују у легитимет суда и могућност праведног суђења. Узгред, можда зато што сматрају да би пресуда њима била тумачена колективно као пресуда Републици Српској (довољно је погледати сајт Пешчаника па видети колико је такво мишљење тачно). Осим тога, живот у Шевенингену може бити комотнији од живота у бежанији, не мора да се хода по соби у чарапама...

A kad već govorite o plaćenicima, pročitajte nedavni intervju bivšeg Slobinog ministra policije Radmila Bogdanovića ...


Зев-зев

А какве везе све ово има са производњом шешира... Односно са фабриковањем нациста где год неко не одговара Великом Брату?!?
Не морају бити моралне громаде да би се разликовали од Хитлера - који је, узгред, био доследан свом виђењу морала.
Filip Mladenović Filip Mladenović 15:12 25.03.2010

Re: Не само Буш

wukadin
Pa ako su i Radovan Karadžić i Ratko Mladić tolike patriote, tolike moralne gromade i poštovaoci i zaštitnici svog voljenog naroda, zašto su odbili da se suoče sa optužnicama!? Zašto se Karadžić toliko godina skrivao? Zašto se Ratko Mladić još uvek krije!?Можда зато што не верују у легитимет суда и могућност праведног суђења. Узгред, можда зато што сматрају да би пресуда њима била тумачена колективно као пресуда Републици Српској (довољно је погледати сајт Пешчаника па видети колико је такво мишљење тачно). Осим тога, живот у Шевенингену може бити комотнији од живота у бежанији, не мора да се хода по соби у чарапама...
A kad već govorite o plaćenicima, pročitajte nedavni intervju bivšeg Slobinog ministra policije Radmila Bogdanovića ...Зев-зевА какве везе све ово има са производњом шешира... Односно са фабриковањем нациста где год неко не одговара Великом Брату?!?Не морају бити моралне громаде да би се разликовали од Хитлера - који је, узгред, био доследан свом виђењу морала.


Vrhunac ironije je kada se veliki Srbi prave Englezi! Ili što lepo reče jedan moj kolega satiričar: VELIKI SAM SRBIN I DALEKO SE OSEĆAM!
A o doslednosti svom vidjenju morala u slučaju Adolfa Hitlera, opet preporučujem Eriha Froma, pomenuta knjiga, poglavlje XIII, pod naslovom MALIGNA AGRESIJA: ADOLF HITLER, KLINIČKI SLUČAJ NEKROFILIJE!
wukadin wukadin 15:32 25.03.2010

Re: Не само Буш

И шта је сад ово да буде твоје последња!?
Никако ниси одговорио, самим тим ни побио, моју тезу зашто некима одговара да злочине које су починили Срби пореде са злочинима нациста. Директно или индиректно. А видех на овом блогу неколико веома директних небулоза од стране коментатора.
Оно што ја мислим о "великим србима" је поприлично небитно и невезано за тему, па што бих ти нешто одговарао...
Filip Mladenović Filip Mladenović 15:35 25.03.2010

Re: Не само Буш

Zločine nisu počinili Srbi, već srpski nacisti! Kada to ukapirate, prestaćete da zamenjujete teze i da relativizujete zlo!
wukadin wukadin 15:42 25.03.2010

Re: Не само Буш

Да ли си за опстанак Републике Српске?
ДА / НЕ
Filip Mladenović Filip Mladenović 15:56 25.03.2010

Re: Не само Буш

Ja sam za opstanak gradjanki i gradjana, koji će normalno i spokojno živeti od svojih plata i penzija,a ne životariti i bežati sa Balkana, uključujući i Republiku Srpsku, zbog ovakvih pitanja od čega se niti živi niti se dobija radno mesto!!! Opet zamenjujete teze! Opet Vam je forma bitnija od suštine!
wukadin wukadin 08:32 26.03.2010

Re: Не само Буш

Суштина је да би можда милион избеглица дошло у Србију. И многа деца би заплакала, да те подсетим на твоју тираду са претходне стране. А ти се слободно и даље ујуљкуј.
Осим тога, ако је кривица индивидуална, зашто ти је потребно да представници грађанка & грађана Србије нешто осуде?! Ко је крив иде у затвор, ако не одмах, кад га ухвате (ево Осаму нису уфатили, а да не причам кога све наша земља тражи па нам се јавља опуштено из иностранства)...
kukusigameni kukusigameni 09:33 25.03.2010

Hitler br?

wukadin wukadin 12:29 25.03.2010

Ипак

Naime, ovi posleratni "Hitleri" su po pravilu na čelu neke zemlje trećeg (četvrtog, petog...) sveta, koja jedva sastavlja kraj s krajem, nema pas za šta da ih ujede.


Разумем контекст, нажалост је и Србија са нашим "Хитлером" доведена дотле, али никако не бих Иран тако лако отписао. Традиција, утицај и ресурси су на њиховој страни. Доста су им помогли Американци рушећи њима непријатељске талибане* и наравно архи-непријатеља Садама. Уз утицај који "природно" Иран има на шиите тиме су отворена врата према ширењу утицаја у Авганистану и Ираку, па и целом региону, где је једино Америка достојан такмац (Турска чак и није ривал Ирану). Тако да је Иран све само не патетичан, најављена је једна анализа Стратфора...
Сасвим је друга ствар то што теократски режим нема никакве одлике фашизма (харизматични вођа који није само фронтмен, опсесија древном историјом и слично). То је имао Садам који би једино могао бити "исламофашиста" (такође познати неокон термин). Наравно, треба се сетити да је ирачки "Хитлер" дуго био савезник Запада, и то баш против оног иранског

*мој омиљени сајбер супарник, посланички кандидат ЛДП, показао је своје познавање ситуације називајући Хезболах и друге шиа покрете талибанима. То је било баш весело...
Bojan Budimac Bojan Budimac 12:49 25.03.2010

Re: Ипак

али никако не бих Иран тако лако отписао. Традиција, утицај и ресурси су на њиховој страни. Доста су им помогли Американци рушећи њима непријатељске талибане* и наравно архи-непријатеља Садама. Уз утицај који "природно" Иран има на шиите тиме су отворена врата према ширењу утицаја у Авганистану и Ираку, па и целом региону, где је једино Америка достојан такмац (Турска чак и није ривал Ирану). Тако да је Иран све само не патетичан, најављена је једна анализа Стратфора...



GDP Irana je nešto manje od 400 milijardi dolara, izdvajanja za odbranu su mu na nivou Švedske, nešto preko 4 milijarde dolara. Američki budžet za odbranu (zajedno sa servisiranjem postojećih ratova) je preko 600 milijardi dolara. Zaista su što se ovde kaže "barabar."
Zemlja koja sedi na okeanu nafte je primorana da uvozi benzin, jer nema dovoljno rafinerija da zadovolji sopstveno tržište, zaista je dostojan takmac Americi.
wukadin wukadin 13:06 25.03.2010

Re: Ипак

Па добро, може да буде смешно у зависности од перцепције америчких интереса (јер говориш о обраћању њиховим гласачима / пореским обвезницима. Дакле да ли је то:
1. Одбрана америчких националних граница и грађана у оквиру истих
2. Одбрана Империје која претендује на безмало цели свет.
У првом случају јесте смешно, у другом је Иран сметња бар колико је био и Римљанима (који га такође нису заузели).

И наравно, опет није то црно-бело. Како рече један асистент кад сам био студенАт - постоје увек три опције - прва, друга и комбинација.
У овом случају амерички начин живота би претрпео велике измене (углавном не набоље) после пада Империје. Можда би ослобођени баласта нешто и добили, али транзициони период би био вунен, као и у Русији. Њихови мировњаци о томе не разишљају. Рецимо хипији 60-их да су били доследни требало је да живе у колхозима а не родитељи да их издржавају "док студирају". У сваком случају да се одрекну империјалне дивиденде...

п.с. Јуче сам гледао згодан серијал о Корејском рату. Како је Амере испрашила кинеска војска, тада на нивоу трећег света. Узгред (мада је чудно) број војника које су ангажовали чак није био већи од броја америчких.

Bojan Budimac Bojan Budimac 13:12 25.03.2010

Re: Ипак

Па добро, може да буде смешно

reagovao na "једино Америка достојан такмац" i pokazao ciframa koliko je Iran opasan. Nisam pokrenuo priču o geopolitici.
wukadin wukadin 13:17 25.03.2010

Re: Ипак

Ја то двоје не раздвајам. Мислим на супарништво у региону, укључујући и сам Иран.
Смех нисам замерио.
Bojan Budimac Bojan Budimac 13:41 25.03.2010

Re: Ипак

Мислим на супарништво у региону

Opet cifre nisu na tvojoj strani. Osim Ujedinjenih arapskih emirata, svi sa druge strane Persijskog zaliva troše više na odbranu. Da ne pričamo o nesebičnoj američkoj vojnoj pomoći, recimo Saudijskoj Arabiji (30 milijardi dolara podeljeno na deset godina počevši od 2007.)

A ako ćemo da se igramo geopolitike, da, Iran ima veći uticaj nego što je njegova realna snaga, ali to samo zahvaljujući iračkoj okupaciji gde je došlo(logično) do toga da šiitska većina dođe na vlast. Već sam pisao o knjizi Trite Parsija kako je grand bargain mogao biti zaključen 2003, ali šta bi onda radili trgovci oružjem?
wukadin wukadin 14:28 25.03.2010

Re: Ипак

Аман бре човече шта си запео са трошењем за одбрану.
Колико је за исту трошио Рим, а колико варвари? Колико византијски цар, а колико Арп Арслан? Укључујући ту и оно варварске плаћенике који променише страну (недавно је један амерички војник муслиманске вере извршио масовно убиство мирних суграђана)...
Колики је био буџет Џингис Кана? Колико је средстава уложено на операционализацију напада 11. септембра (ма ко то учинио)?!

Најзад ако си упоран у потцењивању Ирана одговори себи (мени не мораш, ја већ знам) на једноставно питање: Што Американци нису већ макли мрски им режим, који пореде са Хитлером (сам си рекао) и који их је већ понизио (случај амбасада, рецимо); и што не доведу неке марионете и тиме себи обезбеде нафту и гас, напуне Набуко и смање глобални утицај Русије?

Пригодна песмица (добар текст)
Bojan Budimac Bojan Budimac 15:10 25.03.2010

Re: Ипак

Аман бре човече шта си запео са трошењем за одбрану.

Zato što je to jaaaaaako bitno. Mešaš babe i žabe, od propasti carstava, preko njihovih ekspanzija do teroriskičkih napada. Tako da je nemoguće smisleno odgovoriti na to "pitanje," ali recimo da su u svim nabrojanim slučajevima pobednici imali stanovite komparativne prednosti u odnosu na poražene (uključujući ponekad i budžet ili je tvoja predstava o Džingis Kanu kao o golji koji se tako malo zaleteo na zapad?).

Srušiti režim, koji je nastao obaranjem američkog klijenta (koji je opet održavan čistom represijom) i tek tako ga zameniti marionetama nije baš jednostavna rabota, pa ni za Ameriku. Čemu je služio Prvi zalivski rat, ako to nije bio pokušaj u pravcu slabljenja istog? [+ ona Kisindžerova konstanta američke spoljne politike "I houp they kill each other"] Eee sad je suviše žrtava podneto na taj oltar njine revolucije, pa posao nije postao ništa mnogo lakši, mada prave ili koriste pukotinu u tom društvu, videsmo prošle godine.
wukadin wukadin 15:39 25.03.2010

Re: Ипак

Како год, Америци се не исплати рокати Иран, у била која три могућа сценарија. Од ударања пацке која би само одложила нуклеарни програм и учврстила режим до свеопште окупације. У сва три случаја би дара била скупља него мера. Мислим да не морам објашњавати.
Иначе, грешка је гледати само из опсега једног система. То доводи до неспособности сагледавања. Рецимо, Харконени (Дина) су веома интелигентно поступили у домену планетарног феудализма и правила у Старом Царству. Али су били поприлично глупи по питању поимања Фремена и религије. Фремени су такође играли на карту компаративних предности изнад голе силе.
Уосталом, видећемо шта каже Стратфор. Досада су били поприлично реалистични и идеолошки агностични.
Covek u belom Covek u belom 15:40 25.03.2010

Re: Ипак

Bojan Budimac
Аман бре човече шта си запео са трошењем за одбрану.

Zato što je to jaaaaaako bitno. Mešaš babe i žabe, od propasti carstava, preko njihovih ekspanzija do teroriskičkih napada. Tako da je nemoguće smisleno odgovoriti na to "pitanje," ali recimo da su u svim nabrojanim slučajevima pobednici imali stanovite komparativne prednosti u odnosu na poražene (uključujući ponekad i budžet ili je tvoja predstava o Džingis Kanu kao o golji koji se tako malo zaleteo na zapad?).

Nije previse bitno Budimce i nisi u pravu za ovo. Samo treba pogledati malo realnije argumente. Npr. koliko je para SAD trosio na vojsku npr. 60-ih, a koliko Sovjetski Savez. Prvo uporedi ta dva, a onda probaj da odgovoris ko je bio jaci, al objektivno...
hajkula1 hajkula1 21:09 25.03.2010

Re: Ипак

Bojan Budimac
Па добро, може да буде смешно

reagovao na "једино Америка достојан такмац" i pokazao ciframa koliko je Iran opasan. Nisam pokrenuo priču o geopolitici.


Dobro je, objasnio si razlog za smeh, koji sam ti zamerila. Prvi put da ti nesto zamerim. Za mene je tu previse tuge i jada, pocev od toga da leze na nafti ali su prinudjeni da uvoze benzin, pa redom.


Gyre Gyre 18:08 25.03.2010

A Shakespeare?

Pored historijskih poredjenja, izvrsna su ona uzeta iz klasicne literature. Jedan od skotova (ne secam se da li je bio Dzejmi Shej ili Javier Solana) je '99 za vreme bombardovanja poredio vladajuci nam par sa Macbethom i Lady Macbeth. Tako je i u Nazi Nemackoj Mletacki Trgovac izvodjen da bi se pokazalo narodu koliko su Jevreji losi.
Koliko li se puta William okrenuo u Stratfordu?
aleksanadar aleksanadar 20:57 25.03.2010

Нико као Адолф !

Ко је, бре, тај Хитлер?

Има ли већег зла од Хитлера?

Да ли је Хитлер - Зло?

Да ли је Хитлер сам и један једини оличења свег Зла на овој јадној планети, отакако је света и века?

Да ли сви велики злочинци на овоме свету заслужују надимак "Хитлер" или само Хитлер заслужује да буде Хитлер?

Да ли је Хитлер уопште постојао или је то легенда (умало не рекох: "једна лепа прича" )?

Да ли нам је Хитлер за све крив?
vishnja92 vishnja92 21:09 25.03.2010

uvek je zanimljivo

kada se Bojan Budimac dohvati morala ili pameti, sa bilo koje strane.

Naravno, da u samom ubijanju nema razlike.

ajde!
kukusigameni kukusigameni 22:30 25.03.2010

Hitler br?

Filip Mladenović Filip Mladenović 12:36 26.03.2010

Malo satire za kraj!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana