.
o majku da im majku te im majku milosnu banditsku i zlikovačku i koljačku... idioti
kad kuća izgori ostanu samo kosturi od šporeta i bojlera.
I dimnjaci.
jesmo li zaista krivi mi koji smo cutali i koji smo se sklanjali???
miloradkakmarkad kuća izgori ostanu samo kosturi od šporeta i bojlera. I dimnjaci. Jezivo. Stravicno.
JJ Bebajesmo li zaista krivi mi koji smo cutali i koji smo se sklanjali??? nismo krivi ali smo odgovorni što nismo učinili ništa ili ne dovoljno da zaustavimo to ludilo, nego smo bili svedoci kako se dobrovoljci kao heroji ispraćaju u ratove a tenkovi zasipaju cvećem. nismo kolketivno krivi nego smo odgovorni.
nismo kolektivno odgovorni jer ne mogu biti odgovoran za nesto sto nisam niti ucinio, niti znao da se to cini, niti mogao da zaustavim. sigurno je neki student ili masinbravar iz ljiga znao ko koga strelja u srebrenici 11 jula.
dobrovoljci koji su isli u rat jesu heroji. ako je neko napao civile, ja kao dobrovoljac idem da ih zastitim, ja jesam hrabar i tu nema price.
nisam za poremecen sistem vrednosti u kojem je tudji zlocin moj zlocin, a tudje junastvo nije moje junastvo.
jesmo, odgovorni smo mi građani što nismo učinili ništa (ili rekoh vrlo malo) da zautavimo tenkove...svi smo videli tenkove zar ne? isvi smo znali za rat i u Hrvatskoj i u BiH, ili su tenkovi zasuti cvećem išli tamo nekim drugim poslom? 11og jula je već bilo kasno svi smo znali šta se događa u srberenici. a ko nije znao toga nije zanimalo i zato što ga nije zanimalo odgovarn je. Nisu ni nemci današnjih generacija krivi za koncentracione logore u II sv ratu pa se ipak osećaju odgovornim šta su im prethodne generacije ostavile u amanet i vazda se izvinjavaju kad se ta tema pokrene. sramota ih je, stide se.
dobrovoljci po belim orlovima, tigrovima, srpskim gardama i ostalim škorpionima su ratni zločinci, ubice, pljačkaši
ti zločini su učinjeni u tvoje ime, u naše ime
ni od jednog mladog nemca ne trazim da mi se pravda za bilo sta
pozivam svakog mladog nemca da poseti srbiju!
ako se jos malo napregnes mozda ces i da me ubedis :)
ne moraš da tražiš oni samo pričaju o tome; sa pijetetom i žaljenjem govore o žrtvama koje su počinili njihovi očevi i dedovi.
JJ Bebani od jednog mladog nemca ne trazim da mi se pravda za bilo sta ne moraš da tražiš oni samo pričaju o tome; sa pijetetom i žaljenjem govore o žrtvama koje su počinili njihovi očevi i dedovi. izgleda da nisi sreo nijednog nemca i razgovarao sa njima, ili nisi čitao ništa o njihovom suočavanju sa zločinima? pozivam svakog mladog nemca da poseti srbiju! super, sad ima da nagrnu
JJ Bebaako se jos malo napregnes mozda ces i da me ubedis :) ako se malo više napregneš možda ćeš i shvatiti, mada kapiram da si dotigo svoj limit
ово уопште није тачно (случајно већ скоро деценију живим у немачкој) поред тога, поредити злочине из сребренице са нацистичким злочинима је крајње злонамерно
mladi nemci nemaju potrebu da se pravdaju jer nisu nikog ubili, a ni njhovi ocevi i dedovi nisu svi ubice.
но, кад ти већ помену немачки устав, није ли по њему забрањено ангажовање немачких војника ван немачке територије?
но, као што рекох, поредити холокауст и сребреницу је крајње злонамерно и/или много глупо
Naravno da ne prica svaki drugi covek na ulici o Holokaustu ali je posleratno drustvo u Nemackoj zasnovano na ideji sta dalje uraditi da nasa drzava i mi kao njeni gradjani vise nikad ne ubijamo svoje sugradjane ili gradjane susednih drzava.
Nije sporno samo poredjenje, ono je u stvari nuzno jer tek u odnosu na druge slicne stvari jedan dogadjaj se moze bolje razumeti. Srebrenica se moze porediti i sa masakrom nad Jermenima i sa Frankovom Spanijom, Pinocijevim Cileom, sovjetskim pogromima nad Jevrejima ili zlocinima u juznoj Africi. Iz svih tih poredjenja dobijamo razumljiviju sliku. I sopstveni stav prema zlocinima ucinjenim u nase ime postaje mnogo shvatljiviji kad se uporedi sa onim sto (ni)su druga drustva uradila.
Tacno, nisu danasnji mladi ljudi nikoga ubili ali su deo drustva koji u jednom delu svoje proslosti ima sistem koji je sistematski ubijao ljude. I kao sto je deo te proslosti Goethe ili Brecht tako je to i Holokaust i prema njemu se moras odrediti. I ignorisanje je odredjivanje.
a sa olujom ne bi bas poredili? nekako vam je nezgodno?
nije susedna drzava, ali se bombarduju druge drzave imate primer iz 1999 godine
ово уопште није тачно (случајно већ скоро деценију живим у немачкој)
поред тога, поредити злочине из сребренице са нацистичким злочинима је крајње злонамерно
ne radi se o ignorisanju ili - koliko pricas o stradanjima u vijetnamu? ne zanima te, a!? ignorises, a!?!?! znaci podrzavas!!!!! ti si zlocinac!!!!!!!!!!
JJ BebaTvoj narod je pripadnike drugog naroda u Serebrrenici zverski i u velikom broju poubijao i izvršio najteži ratni zločin - genocid.
JJ Beba američki narod nije ignosrisao Vijetnam. Američki narod nije podržavao zločine koje su tamo izvršeni. dapače
Ocekivano. Valjda bez veze trosim tastaturu ali hajde. Svesno nisam pomenuo ni jedan zlocin ucinjen nad Srbima jer svako takvo poredjenje bi unelo jos vecu dozu emocija pa bi se sve svelo na vaganje i politicarenje, a toga ima vec, kao sto se moglo juce cuti, ionako kol'ko neces. Bilo je i u Nemackoj onih koji su pokusali porediti Holokaust sa progonom Nemaca iz Istocne Evroope ali su ostali u manjini. Bilo je sa druge strane poredjenje sa genocidom nad Jermenima na koji je i sam Hitler ranije imao par referenci pa su ga posleratne generacije negirale. A sto bi meni bilo nezgodno?
Nedavno je Budimac imao blog o Hitleru i Hitlerima, vredi baciti pogled, pa se mozda NATO i NS-Nemacka necet tako lako izjednacavati. O angazovanju nemackih vojnika van Nemacke napisao sam par reci, koliko ja znam, u istom onom postu koji ste citirali ali ste taj deo valjda preskocili.
fali ti veliki ekran, empatija, svašta nešto ne radi se o ličnoj krivici za nešto što si uradio, radi o pripadanju jednom nardodu koji je u ime svog naroda počinio ratne zločine. Tvoj narod je pripadnike drugog naroda u Serebrrenici zverski i u velikom broju poubijao i izvršio najteži ratni zločin - genocid. Ako tebe nije sramota od tih ljudi, to govori o tebi Ako nisi sposoban da se ljudski suočiš sa sramotom, to govori o tebi. Ako si u stanju da porediš zločine to takođe govori o meni.
Mali broj Bebo, uporediv sa nasim crnim florom, poslednjim zvonom ili paljenjem sveca u Pionirskom parku.
američki narod nije ignorisao Vijetnam
dok je drugi marš iz novembra 1969. god brojao više od pola miliona ljudi.
.nasih 50.000 9.marta nije vredno....ili je poginulo malo tog dana...?
ne znam zasto vam je nezgodno ali slutim. slutnja mi je dublja od strepnje dragi gospodine
ocekivano i od vas da relativizujete oluju
filantropdok je drugi marš iz novembra 1969. god brojao više od pola miliona ljudi. nesumnjiv doprinos hipi pokreta
22:03 - Izjava člana Predsedništva SFRJ Stjepana Mesića Hrvatskoj televiziji Sam zahtjev za smenu nekoliko urednika je banalan, ali su uzroci demonstracija mnogo dublji. Demonstracije su poprimile velike razmjere, ali je angažovanje Armije u takve svrhe nedopustivo. Očigledno da su neki članovi Predsjedništva imali drugo mišljenje. Ja vjerujem da će srpski narod naći snage da demokratski riješi svoje probleme (...) Tko sije vjetar, žanje buru.
..izgleda da su... ...sa strane bolje videli....
sigurno je da 50 ili 100 hiljada ljudi nije izaslo da smeni mitevica...malo sam lutao po netu i u stranim prikazima se navodi da je protest bio uperen protiv rezima sm-a....
Krajahttp://www.radiosarajevo.ba/content/view/23337/32/ ...i "neprijatelj" priznaje da su postojale globalne (sfrj) antiratne demonstracije i demonstracije protiv rata u bih... ...ako mi sada kazes da je to bio samo koncert, a da smo iza kamiona sa muzikom setali zbog muzike, onda jos mogu da te zamolim da mi objasnis kako u stvari izgledaju PRAVE antiratne demonstracije....
...ako jste bio nekih akcija one nisu uspele da mobilizuju građanstvo niti da utiču na zasutavljanje ratnih dejstava.
ti si u inicijalnom komentaru govorio o 9. martu našta sam rekla da demnostracije 9. marta nisu bile antiratne, jesu bile protiv režima SM ali ne i antiratne
jesmo, odgovorni smo mi građani što nismo učinili ništa (ili rekoh vrlo malo) da zautavimo tenkove...svi smo videli tenkove zar ne? isvi smo znali za rat i u Hrvatskoj i u BiH, ili su tenkovi zasuti cvećem išli tamo nekim drugim poslom? 11og jula je već bilo kasno svi smo znali šta se događa u srberenici. a ko nije znao toga nije zanimalo i zato što ga nije zanimalo odgovarn je.
a sa olujom ne bi bas poredili? nekako vam je nezgodno? Ocekivano. Valjda bez veze trosim tastaturu ali hajde.
ali ti veliki ekran, empatija, svašta nešto ne radi se o ličnoj krivici za nešto što si uradio, radi o pripadanju jednom nardodu koji je u ime svog naroda počinio ratne zločine. Tvoj narod je pripadnike drugog naroda u Vijetnamu zverski i u velikom broju poubijao i izvršio najteži ratni zločin - genocid.
američki narod nije ignosrisao Vijetnam. Američki narod nije podržavao zločine koje su tamo izvršeni. dapače
Ivana, ne znam da li vredi da pokusam da te razuverim, ali ajde, da probam.. Da li bas palili svece ne znam, to je malo noviji trend, ali u SAD postoji itekako jaka struja u javnom mnjenju koja osudjuje napad na Vijetnam.
Takodje, Vijetnamci tuze i traze odstetu od SAD zato sto su americki ratni avioni bacali na tone bojnog otrova na Vijetnam...
dakle ne bas paljenje sveca, ali antiratnih poklica po pitanju Vijetnama je itekako bilo.
To beograđane i ostale u Srbiji nije zanimalo. Milošević je imao 90%nu podršku birača.
Krajo ne moraš da budeš ciničan. kamo sreće da je 9. mart bio organizovan kao antiratni miting. A kako bi kad SPO nije bilo protiv rata, zar nisu imali svoju srpsku dobrovoljačku gardu - Giška, Lainović & comp. Protest je organizovan protiv informativnog monopola tzv TV Bastilje kamo sreće da su zahtevi tada bili antiratni, to je bio poslednji momenat da se nešto u tom smislu učini jer rat još nije buknuo. Umesto antiratnih pokliča na Trgu Slobode, kako je Vuk Drašković nazvao Trg , tog dana se skandiralo Miteviću - svinjo debela, sećaš e?
ово уопште није тачно (случајно већ скоро деценију живим у немачкој
ivana23...ako jste bio nekih akcija one nisu uspele da mobilizuju građanstvo niti da utiču na zasutavljanje ratnih dejstava. Izvini, nije kontriranje, samo pitam - da li znas da su bilo gde na planeti antiratne akcije/protesti, uspele da zaustave rat?
mikimedicti si u inicijalnom komentaru govorio o 9. martu našta sam rekla da demnostracije 9. marta nisu bile antiratne, jesu bile protiv režima SM ali ne i antiratne a protiv kog rata su demonstracije 9. marta 1991. mogle da budu??? zar demonstracije protiv milosevica nisu znacile i pocetak borbe protiv tadasnjeg rezima, koji ce kasnije i dovesti do samog rata? po kom osnovu ih onda karakterises da nisu antiratne? samo po tome sto su neki od ucesnika kasnije uzeli oruzje? na zalost svi ti dogadjaji nisu doneli nikakve promene, prvenstveno zbog njihovih aktera.
ivana23Bebo, sve je to tacno, ali sve to sto si nabrojala nije zaustavilo rat. Trajao je 11 godina (sto se USA ucesca tice)! Zaustavili su ga neki drugi interesi, donekle i to sto Niksona 1974. obaraju sa vlasti aferom Votergejt, a to je za režim u Sajgonu značilo da je ostavljen.
gle pušten si?
Nikavi antiratni zahtevi nisu bili u igri.
A kako bi kad je SPO bio na ratnoj liniji i imao kasnije (to svi znamo) svoje dobrovoljačke odrede (na koje su izgleda svi zaboravili)i koji nisu išli u rat da beru ljubičice. Na demonstracijama je učestvovao priličan broj kasnijih dobrovoljaca u istoj toj SPO dobrovoljačkoj gardi. Ovo govorim sa ličnim poznavanjem ljudi koji su mi pričali o svom i tuđem učešću u toj gardi. dans mnogi od njih šetaju beogradom i ako su im ruke veoma uprljane. neki imaju čak i penzije
JJ Beba Enivej, ja verujem u antiratni aktivizam kao sredtsvo pritiska, verujem u uopšte u svaku vrstu pobune i javnog iskazivanja bunta.
Enivej, ja verujem u antiratni aktivizam kao sredtsvo pritiska, verujem u uopšte u svaku vrstu pobune i javnog iskazivanja bunta.
nije fer da spocitavas ljudima to sto se nisu borili na tvoj nacin
Medjutim, i dalje sam na stanovistu da bi tadasnji rezim primenio svu raspolozivu silu, ukoliko bi zeleo, ma koliko nas bilo na ulicama
U svakom slucaju beogradjanji nisu bili yainsteresovani ni za antiratne proteste ni za platane
po vokaciji sam pacifista, feminista (ovo je za vrrrrlo bolnu i dugu diskusiju sa onima koje "brane zenska prava" ), a
ko kome treba da postavi pitanje "zasto?" - ja tebi ili ti meni?
jos nesto - kada dodje na red za secu Ul. 27. marta ili kako se sad vec zove, ja imam iza sebe 5-20 (zavisi od okolnosti) ljudi koje mogu da povucem u odbranu drveca. a ti?
pripadne ti muka jer te udarni talas lupi pravo u stomak
feministkinja, mislis
jer bi ti moja mobilizacijska sposobnost bila bi poznata
nema rayloga da se gombamo oko demonstracija
i jos nesto - kada dodje na red za secu Ul. 27. marta ili kako se sad vec zove, ja imam iza sebe 5-20 (zavisi od okolnosti) ljudi koje mogu da povucem u odbranu drveca. a ti?
svejdeno, nisam videla više od dvajes' ljudi oko platana... kao ni više od 1.000 u pionirskom parku kada je počelo bombardovanje dubrovnika.
vishnja92feministkinja, mislis ne, mislim: feminista. jer bi ti moja mobilizacijska sposobnost bila bi poznata ne osporavam tvoju mobilizacijsku sposobnost, samo ocekujem da ti ne osporavas tudje drugacije sposobnosti.nema rayloga da se gombamo oko demonstracija apsolutno ne, meni to nigde ne ide u cv.
a ja bih volela da vise ljudi ima jak licni integritet, pa ne moze. i?
(gospodji H. iskreno zelim funkcionalno opismenjavanje u blizoj buducnosti)
sto je veca masa ljudi, manja je sansa da ona bude samoorganizovana.
U tom predlogu piše da: Skupština Srbije najoštrije osuđuje zločin izvršen nad bošnjačkim stanovništvom Srebrenice u julu 1995. kako je to utvrđeno presudom Međunarodnog suda pravde i očekuje da druge države bivše Jugoslavije na isti način osude i zločine počinjene nad Srbima ...isto kako je to utvrđeno presudom Međunarodnog suda pravde.
(sa kojom se mi ne slažemo i ne prihvatamo je, pogotovo ne termin: genocid)
godinama posle ww2 svi nemci, i oni rođeni pre 10 godina uče o holokaustu, a ne bi moglo da se kaže da su znali šta je bilo u aušvicu. ta objašnjenja koja sve banalizuju i relativizuju već su bljutava... kako da ti kažem...
pa i mi ucimo nije to nikakav problem
Exitus Letalispa i mi ucimo nije to nikakav problem da, nije problem. al ti ne učiš. ti slušaš balatićku. mala razlika. nego ne reče, u kojoj si ti dobrovoljačkoj jedinici bio.
ja ucim a tebe uce - to je razlika.
ti ne rece koga podrzavas UCK ili Ustase?
sta je balaticka?
i ne rece koga podrzavas UCK ili Ustase?
ovo je krajnje bezobrazno! krajnje!
nego ne reče, u kojoj si ti dobrovoljačkoj jedinici bio.
ja ucim a tebe uce - to je razlika. ti ne rece koga podrzavas UCK ili Ustase?
baroniknezovo je krajnje bezobrazno! krajnje! ovo? nego ne reče, u kojoj si ti dobrovoljačkoj jedinici bio. mozda sam ja smrad ali neka se zna ko je poceo da ga siri po blogu. nema vise rasprave sa vama, pocele ste da vredjate!