Društvo

Srbija, nož i pravda?

Predrag Brajovic RSS / 02.04.2010. u 22:56

     У центру Београда малолетник је ножем убоден у срце. Нападач, упосленик у радњи из које је дечак, заједно с друговима, изашао не плативши узету робу, ухапшен је. Вест је штура; ја о њој знам нешто више. Радња је моја...

      Текст који следи преноси оно што ја знам о горе наведеном случају. Лични подаци који се у њему објављују преносе се уз дозволу оних којих се тичу. Надам се да изнесеним нећу безразложно неког повредити, и све што пишем примите са зрном соли: то је само оно што ја о овом случају знам. Свеједно, све ово доносим уз једно велико огорчење, уморан од Србије која не уме (или неће?) да се избори са многим својим проблемима. Дакле, имате пред собом текст једног огорченог човека, који је случајно власник радње испред које и због које се десио „инцидент" описан у вести са Б92: Dečak stabilno, napadač uhapšen. И редови који следе објављени су испод те вести управо као мој коментар:

     Будући да сам власник предузећа које у свом саставу има и радњу „Тврђаву", где се овај несретни инцидент одиграо, за све оне који читају коментаре мало појашњење, да би било јасније како се и шта заиста десило. Петра Бобића, који је радио у ноћној смени, тројица малолетника су у два наврата провоцирала и вређала у радњи; потом су изашли не плативши робу. Петар је истрчао за њима, насрнуо, а онда су сва тројица малолетника кренули да га туку. (Постоји снимак који ово потврђује). Нож, неки приручни, Петар је био понео са собом из радње, и њиме очигледно убо момка. Иначе, уз тројицу малолетника ту близу, у њиховој групи, био је и четврти, и они су претходне сате провели на платоу испред „Шуматовца". Речено ми је да су пили пиво.
     Надаље, цела ствар има своју лошу предисторију. У последњих месеца дана "Тврђава" је била двапут опљачкана. Оба пута пљачкаши су уз претњу ножем отели пазаре радницима. Пљачке су се одиграле у сасвим „нормално" време: 7:30 и 22:30. Иначе, укупно, у последње четири године, "Тврђава" је пљачкана осам пута. У последње време, са доласком кризе, тај ритам крађа је учестао. Такође треба се сетити и осталих насилних и хулиганских испада (од убиства Француза Татона до свакодневних малолетничких обрачуна, данас је уследио још један). Све је ово одраз патологије једног друштва и рђавог устројства наше државе. Дакле, додајем, Петар је већ двапут био пљачкан, уз претњу ножем, и био је разочаран што му се то десило и што је он, који себе сматра „тврдим" момком, себи тако нешто допустио. На жалост, мислим да му је овом приликом прекипело, што га не оправдава али цео инцидент чини јаснијим.
     Зашто му је прекипело? Ово су неке ствари које треба имати на уму: Петар је веома ценио посао који има и биће вам мало касније јасно зашто. Прво, у тој радњи ради његова рођена сестра и њен невенчани муж-шеф радње, који су га ту и препоручили. Друго, Петар је лечени наркоман са криминалним досијеом, који се „скинуо" са дрога и који је тај свој посао доживљавао као нову шансу и прилику да живи нормално. Отуда је био изузетно лојалан, вредан и одговоран. На жалост, није послушао једну ствар, у коју су га још пре добијања посла подучили и што за све запослене у "Тврђави" важи као правило: у случају сваке пљачке и инцидената немојте реаговати, предајте паре, робу коју вам траже и пустите криминалце, које као да ова држава намерно одгаја, да неометано оду. Штета од таквих инцидената не наплаћује се запосленима, и они то знају; радња је осигурана, али, и то треба да знате, осигуравајућа друштва у Србији, због силних пљачки, одбијају да висина осигурања буде изнад 20.000 динара.
     Полицајци који су радили увиђај били су заиста коректни и љубазни. По реакцијама и њиховим изјавама видим да су и њима дозлогрдили ови малолетнички инциденти, који се често претворе у нешто веће и опасније. Такође, надам се да ће се рањени момак извући. За Петра Бобића, на жалост, не знам; његов покушај да се врати нормалном животу овим је прекинут. Биће можда осуђен, а видим да се неко од званичника већ био огласио наводећи да је реч „о убиству у покушају". У случају да остане на оваквом оптужном предлогу, казна ће бити велика. Једном се вратио на, како се то патетично каже, „прави пут". Нове године затвора у томе му неће помоћи. Дакле, ви сви сад имате више чињеница, и моћи ћете сами да закључите како је све изгледало и шта је овде правда. Ја, заиста, не знам. Али, из свега овога провирује једно ружно наличје нашег друштва, расклиматани систем вредности, распојасана малолетничка делинквенција, недовољно способна држава а и ми сами са њом.
     Ово су ствари које знам и онако како знам о свему шта се десило. Надам се да не грешим. Износећи личну историју Петра Бобића и детаље сукоба, не настојим да га оправдам. Оправдања нема. Али, с тугом сам данас разумео како се неки пут ствари толико ружно „поклопе" и одведу неког појединца (или читаво друштво) у несрећу и пропаст. Србија не сме допустити да ствара атмосферу која ће то поспешивати. Јер, сетите се, ти клинци (али и Петар) учени су бахатом понашању, а учили смо их управо ми. Кажем ми, а мислим - Србија.

     Ово је био мој објављени коментар испод вести "Dečak stabilno, napadač uhapšen". Претходни текст, да поновим, никог не оправдава и ником унапред не суди. Само, некако ми се не допада да на једно, "ћораво" око сагледамо целу ствар. А новински извештаји и изјаве надлежних биле су такве.



Komentari (574)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ninasimone ninasimone 01:24 05.04.2010

Re: Razni ljudi razne cudi...

Domazet
Ali zar ne nalazish da je malo kontradiktorno ochekivati od jedne ochigledno failing state da se brine i o problemima koje bi mogle da reshavaju daleko manje drushtvene jedinice. Koliko god mozhe da izgleda neukusni sada kada je taj mklinac u bolnici, zar ne mislish da bi trebalo pitati njegove roduitelje zbog chega im je dete bilo na ulici u te sitne sate. Pa im onda pokushati pomoci. Normalno da to nece reshiti sve probleme, maloletne delikvencije ima svugde, i u drushtvima mnogo uredjenijim od srpskog, i u onim gorim. Ali neke stvari se mogu uraditi i bez drzhavne intervencije. Mislish li da u, recimo, Norveshkoj roditelji ochekuju samo od drzhave da reshi problem maloletne delikvencije. Siguran sam da se slazhemo da bi imali vishe razloga za tako neshto...

Ma, naravno da roditelji mogu i moraju mnogo toga da urade. I rade. Vecina dece ipak nije na ulici. Samo dok cekamo da stasa ta nova, 100% lepo vaspitana generacija, ovi nam se popese na glavu. Mogu da se kladim da roditelji ne smeju ni da ih pitaju gde su i sta rade pa koliko je onda realno od njih ocekivati da sve rese. U medjuvremenu, bi pomoglo da policija malo protegne noge u sitne sate, to im je posao. Ne moraju nikog da maltretiraju bez razloga, dovoljno je da budu prisutni.
ninasimone ninasimone 02:05 05.04.2010

Re: Razni ljudi razne cudi...

Bili Piton
Domazet

Kada ti ti shto Protect and Serve prilaze da ti daju speeding ticket morash da sedish mirno i drzish ruke na volanu da ih ne bi unervozio


Samo ako si crnac.


Svi, ne samo crnci. Stavis ruke na volan i cekas da ti pridje, onda mu najavis da ces da izvadis dozvolu iz dzepa/tasne. Nepisani protokol, znak da nemas zle namere, olaksava svima posao.
edit: pet minuta kasnije "hvala - molim, dovidjenja - dovidjenja" i vec si nazad na putu (sa kaznom ili bez).
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 10:42 05.04.2010

Re: Prva stvar

niccolo
Da se uključim sa par pravničkih pojašnjenja u vezi sa stvarima koje su komentarisane u prethodnih 350 i kusur komentara:

niccolo, dobro je što si ti na ovom blogu. Tvoja pravnička pojašnjenja su vrlo korisna.

Međutim, ovde je reč o odsustvu elementarne neposredne zaštite ljudi i imovine od strane države, dakle od policije.

Teško je razumeti da se u centru glavnog grada, dakle ne u nekoj vukojebini, u po bela dana pljačkaju prodavnice, kiosci, banke... a da policija po pravilu rutinski sačinjava zapisnike i izdaje potvrde kako bi se šteta naplatila od osiguranja. Tu nešto debelo ne štima.

Osećali smo se bezbednim, a naša imovina zaštićena, od pljačke i razbojnika samo za vreme Sablje.




Bili Piton Bili Piton 14:21 05.04.2010

Re: Dobro kad kazhesh......

Domazet
Bili Piton
Domazet

...ne tako davno londonski Bobiji nisu nosili nikakvo oruzhje. Danas ga nose.


Ne po pravilu i ne uvek.

Kada ti ti shto Protect and Serve prilaze da ti daju speeding ticket morash da sedish mirno i drzish ruke na volanu da ih ne bi unervozio


Samo ako si crnac.


...ali ja bih ti ipak savetovao da se, sledeci put kada u USofA budesh dobijao speeding ticket, smatrash crncem. Sigurnije je...


Pogresno sam te procitao, ucinilo mi se da i dalje (napamet) pricas o britanskoj policiji. Za Ameriku stvarno ne znam, dvaput sam u zivotu bio tamo, i to davno.

edit - kad je muzika u pitanju, da, smatram se crncem, black'n'proud.
Milan Novković Milan Novković 15:40 05.04.2010

Re: Razni ljudi razne cudi...

Samo dok cekamo da stasa ta nova, 100% lepo vaspitana generacija, ovi nam se popese na glavu. Mogu da se kladim da roditelji ne smeju ni da ih pitaju gde su i sta rade pa koliko je onda realno od njih ocekivati da sve rese. U medjuvremenu, bi pomoglo da policija malo protegne noge u sitne sate, to im je posao. Ne moraju nikog da maltretiraju bez razloga, dovoljno je da budu prisutni.

Ako svet ikad dočeka tih 100% sumnjam da će to biti pre nego što još desetine generacija odrade svoj deo.

A problem sa svim ispod 100% u sredini gde sistem ne funkcioniše minimalno dobro je što izuzetno mali broj loših ljudi, teško da ih je potrebno i 1%, ume da teroriše neku bližu i srednju okolinu.

Tako, strategijski, roditelji su, verovatno, jedna od najvažnijih karika, iako podizanje svesti roditelja može lako da potraje deceniju dve i to uz ostale potrebne uslove. A i tad će, pretpostavljam 100% svesnih roditelja biti near-utopija slična ovoj sa 100% poštenih ljudi.


A sistem, policija, sudstvo i mediji su nezaobilazni kako strategijski tako, posebno, i u kraćem roku.
intrepid intrepid 16:39 05.04.2010

Re: Interesantan tekst...

"To protect and serve", pise na ovdasnjim policijskim kolima.



draga gospodjo, nemojte meni pricati o americkoj policiji ili carini posto sam se zbog prirode posla nekoliko godina svakodnevno druzio sa njima. arogantnije, bezobraznije i gluplje drzavne sluzbenike nisam sreo u svom zivotu. evo jedan primer, a mogao bih postaviti hiljadu:


marco_de.manccini marco_de.manccini 16:46 05.04.2010

Re: Interesantan tekst...

a jesi li razumeo da je policajac bio otpušten, a ona dobila preko 100,000 dolara obeštecenja?

da li znaš o nekom slučaju u srbiji kad je policajac bio otpušten zato sto je bio nepotrebno grub pri hapšenju nekog studenta.
ninasimone ninasimone 17:10 05.04.2010

Re: Razni ljudi razne cudi...

Milan Novković

A problem sa svim ispod 100% u sredini gde sistem ne funkcioniše minimalno dobro je što izuzetno mali broj loših ljudi, teško da ih je potrebno i 1%, ume da teroriše neku bližu i srednju okolinu.

A i tad će, pretpostavljam 100% svesnih roditelja biti near-utopija slična ovoj sa 100% poštenih ljudi.


Naravno, utopija... i to je upravo ono sto sam i htela da kazem da je problem: veoma mali broj ljudi zagorcava zivot velikoj vecini. Ovo takodje:
A sistem, policija, sudstvo i mediji su nezaobilazni kako strategijski tako, posebno, i u kraćem roku.

ninasimone ninasimone 17:45 05.04.2010

Re: Interesantan tekst...

marco_de.manccini
a jesi li razumeo da je policajac bio otpušten, a ona dobila preko 100,000 dolara obeštecenja?

eee, kolko puta sam pomislila: daj boze da dobijem na lotou ili bar da naletim na nekog nadrndanog policajca...
intrepid intrepid 18:01 05.04.2010

Re: Interesantan tekst...

eee, kolko puta sam pomislila: daj boze da dobijem na lotou ili bar da naletim na nekog nadrndanog policajca...




mislim da bi vam nakon iskustva koje je ova nesretna zena imala bio potreban dobar psiholog do kraja zivota. pistolj sa metkom u cevi uperen u glavu, neverovatno fizicko i verbalno nasilje prema jednoj zeni od strane policije!? i na sve to, vi napisete jedan toliko glup komentar....
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:06 05.04.2010

Re: Interesantan tekst...

intrepid
eee, kolko puta sam pomislila: daj boze da dobijem na lotou ili bar da naletim na nekog nadrndanog policajca...

mislim da bi vam nakon iskustva koje je ova nesretna zena imala bio potreban dobar psiholog do kraja zivota. pistolj sa metakom u cevi uperen u glavu, neverovatno fizicko i verbalno nasilje prema jednoj zeni od strane policije!? i na sve to, vi napisete jedan toliko glup komentar....

intrepid-е, оно што су хтели да ти кажу јесте да тамо систем функционише чак и кад је његово функционисање уперено против самих делова система. Има ли ту нешто спорно? За то постоје материјални докази, од пресуда поводом овог случаја до обештећења. И то је непорециво.
ninasimone ninasimone 18:29 05.04.2010

Re: Interesantan tekst...

intrepid

mislim da bi vam nakon iskustva koje je ova nesretna zena imala bio potreban dobar psiholog do kraja zivota. pistolj sa metkom u cevi uperen u glavu, neverovatno fizicko i verbalno nasilje prema jednoj zeni od strane policije!? i na sve to, vi napisete jedan toliko glup komentar....

Ne brini, otporna sam ja, istrenirali me nasi panduri i carinici.

edit: a i ti bi mogao da tuzis sve te "arogantne, bezobrazne i glupe" americke sluzbenike, sta vise na hiljade njih, koji su te toliko sikanirali.
Domazet Domazet 04:33 06.04.2010

Neshto si mi mnogo skroman...

Bili Piton
Domazet
Bili Piton
Domazet

...ne tako davno londonski Bobiji nisu nosili nikakvo oruzhje. Danas ga nose.


Ne po pravilu i ne uvek.

Kada ti ti shto Protect and Serve prilaze da ti daju speeding ticket morash da sedish mirno i drzish ruke na volanu da ih ne bi unervozio


Samo ako si crnac.


...ali ja bih ti ipak savetovao da se, sledeci put kada u USofA budesh dobijao speeding ticket, smatrash crncem. Sigurnije je...


Pogresno sam te procitao, ucinilo mi se da i dalje (napamet) pricas o britanskoj policiji. Za Ameriku stvarno ne znam, dvaput sam u zivotu bio tamo, i to davno.

edit - kad je muzika u pitanju, da, smatram se crncem, black'n'proud.

Billy boy, nisi ti samo pogreshni prochitao da sam ja napisao da svi britanski bobiji danas nose oruzhje vec si i pogreshno napisao da u Americi samo crnci moraju ruke na volan...

Vidish Billy Boy, ja sam ti stariji chovek pa se svashta nechega secam. recimo rasprava u britanskoj javnosti negde osamdesetih godina oko toga kako su tradicionalno nennaoruzhani bobiji pocheli da nose oruzhje. Ako bash insistirash, dacu ti i link na neshto verodostojniji Times, onaj londonski, iz tog vremena, on bash o tome pishe, o tome da l' je progres ili nije. A i tih godina mi zhiveo kum u Londonu pa sam bar dvadesetak puta bio (vec ga chujem kako kazhe 'Digni malo kume, nemoj samo na prste da rachunash, bice da je bar tridesetak...'). On se jadan taman bio ozhenio a ja svako malo...

Mislim, odmah sam ja video gde si sve izgreshio ali rekoh necu sad da da mu vuchem ushi ovako na prvu loptu. I ne bih i dalje da nisi pocheo da se vadish. Mislim, nemam ja nishta protiv kockanja (eno pitaj Draga) ali na vadjenje ne mogu a da ne odgovorim. Mada, nije da te ne razumem, cutao bi ti i pravio se mrtav da te nije ispravila Nina...Medjutim, zeznula te mada sam siguran da joj to uopshte nije bila namera. Zato sam i dalje blag prema tgebi. Pa necu da te, takvog svog crnog u dushi, sad pitam shta je trebalo da znachi ono 'Samo ako si crnac.'

PS. Da se malo i ja pospem pepelom. Nastrada ti a sve zbog moje nepreciznosti. Da sam recimo rekao 'Danas 17% Bobija nosi naoruzhanje...' ti bi se izleteo samo ono 'Samo ako si crnac.' A za to te, kao shto sam obecao nishta ne bih pitao...
Domazet Domazet 04:39 06.04.2010

Hebote Nina...

ninasimone
marco_de.manccini
a jesi li razumeo da je policajac bio otpušten, a ona dobila preko 100,000 dolara obeštecenja?

eee, kolko puta sam pomislila: daj boze da dobijem na lotou ili bar da naletim na nekog nadrndanog policajca...

...odgledah onaj intrepidov video pa se neshto mislim a da ti ipak potrazhish neki manje rizichan nachin da zaradish six figures?? Recimo da skachesh bez padobrana ili da te ispaljuju umesto topovskog djuleta...
ninasimone ninasimone 06:31 06.04.2010

Re: Hebote Nina...

Domazet
[
...odgledah onaj intrepidov video pa se neshto mislim a da ti ipak potrazhish neki manje rizichan nachin da zaradish six figures??

ma, covece, bre, zajebavam se... a taj video se vrteo neprestano, svuda, onda kad se desilo i svi su se (opravdano!) zgrazavali i zavrsilo se kako se zavrsilo, nisam ni htela opet da ga gledam. A sta mislis odakle taj video i te "hiljade" drugih sto ih intrepid pominje kao dokaze ne znam ni ja cega? Policija ga snimila jer svako vozilo ima kameru koja snima sve, policija pustila u javnost, policija se resila skota ... Gde su i kakvi su snimci policije iz Srbije? Na njima se vidi samo kako biju demonstrante ili stoje po strani dok se pale ambasade, tuku gays... snimili ih gradjani, uglavnom krisom da i oni ne bi dobili. Ako cemo po Youtube snimcima da donosimo tako generalne zakljucke, onda ajd malo i da virnemo ispod povrsine. Koje su statisticke sanse da obican gradjanin dozivi ovako nesto od policije u Americi, ni kriv ni duzan? U zemlji od 300 miliona, skoro pa kao i da dobije na lotou. Ajd kazi koliko je puta tebe neko zaustavio iz bilo kog razloga? Legitimisao u prolazu?

Jel' ima nepravdi u Americi? Ima, koliko volis. Jel' se sve daju ispraviti? Sigurno ne, ali vremena divljeg zapada kao sto se ovde pokusava predstaviti su davno prosla. Ako su ikad i postojala bas takva kao sto su ih holivudski vesterni i Karl Maj prikazivali - covek koji nikad nije ni bio u Americi, pisao o kaubojima i indijancima sedeci u nemackom zatvoru... Pa ti sad vidi.

edit: razni slucajevi zloupotrebe ovlascenja su konstanto na tapetu, diskusije o pravima individue vs. kolektiva su broj jedan. Neki put ode u korist jednih, nekad drugih ali niko tu nije potpuno nemocan, svi imaju na raspolaganju neka legalna, pravna sredstva.
Bili Piton Bili Piton 14:57 06.04.2010

Re: Neshto si mi mnogo skroman...

Domazet
Zato sam i dalje blag prema tgebi.


Jao. Hvaaaaaala, bas si zlatan, toliko mi to znaci. (Koliki charshav si napisao, zabole me glava).


Pa necu da te, takvog svog crnog u dushi, sad pitam shta je trebalo da znachi ono 'Samo ako si crnac.'



To je trebalo da znaci da je britanska policija daleko manje lenient prema crncima vozacima i prema crncima uopste, sto je sasvim dobro poznata cinjenica. Eto to je trebalo da znaci.

Usput, da me neko u ovim godinama zove Billy Boy to mogu da primim samo kao kompliment, pa ti tu nadmenost (za razliku od ostalih) tolerisem.
Domazet Domazet 15:19 06.04.2010

A u bre Nina...

ninasimone
Domazet
[
...odgledah onaj intrepidov video pa se neshto mislim a da ti ipak potrazhish neki manje rizichan nachin da zaradish six figures??

ma, covece, bre, zajebavam se... a taj video se vrteo neprestano, svuda, onda kad se desilo i svi su se (opravdano!) zgrazavali i zavrsilo se kako se zavrsilo, nisam ni htela opet da ga gledam. A sta mislis odakle taj video i te "hiljade" drugih sto ih intrepid pominje kao dokaze ne znam ni ja cega? Policija ga snimila jer svako vozilo ima kameru koja snima sve, policija pustila u javnost, policija se resila skota ... Gde su i kakvi su snimci policije iz Srbije? Na njima se vidi samo kako biju demonstrante ili stoje po strani dok se pale ambasade, tuku gays... snimili ih gradjani, uglavnom krisom da i oni ne bi dobili. Ako cemo po Youtube snimcima da donosimo tako generalne zakljucke, onda ajd malo i da virnemo ispod povrsine. Koje su statisticke sanse da obican gradjanin dozivi ovako nesto od policije u Americi, ni kriv ni duzan? U zemlji od 300 miliona, skoro pa kao i da dobije na lotou. Ajd kazi koliko je puta tebe neko zaustavio iz bilo kog razloga? Legitimisao u prolazu?

Jel' ima nepravdi u Americi? Ima, koliko volis. Jel' se sve daju ispraviti? Sigurno ne, ali vremena divljeg zapada kao sto se ovde pokusava predstaviti su davno prosla. Ako su ikad i postojala bas takva kao sto su ih holivudski vesterni i Karl Maj prikazivali - covek koji nikad nije ni bio u Americi, pisao o kaubojima i indijancima sedeci u nemackom zatvoru... Pa ti sad vidi.

edit: razni slucajevi zloupotrebe ovlascenja su konstanto na tapetu, diskusije o pravima individue vs. kolektiva su broj jedan. Neki put ode u korist jednih, nekad drugih ali niko tu nije potpuno nemocan, svi imaju na raspolaganju neka legalna, pravna sredstva.

...iznenadi me sad nachisto!? Shta sad treba ti i ja da diskutujemo. To da li su USofA uredjenija drzhava od Srbije?? Nadam se da se i sada zahebavash...

A shto se tiche pomenutog videa, iskreno te pitam, mozhesh li da zamislish slichnu scenu negde u Knjazhevcu ili gde su ono vec hteli da ogradjuju Rome bodljikavom zhicom. Mozhesh li da zamislish scenu u kojoj neki srpski (srbijanski?) policajac maltretira tako neku Romkinju? I mozhesh li da zamislih kakva bi reakcija na eventualni snimak tako nechega bila ovde na Blogu? Kazhi mi da li mozhesh da zamislish kakva bi bila tvoja reakcija?

I opet, da neko sluchajno ne pomisli da hocu da se dodvorim Budimcu, Amerika je velika zemlja. U kojoj je mnogo toga veliko. Velike mogucnostgi na primer. Ali i poneka velika nepravda. Pomenuti snimak ne govori sve o Americi. Ali poneshto govori, besmisleno je to negirati. Kao shto i reakcija na taj snimak poneshto govori o Americi. Po mom mishljenju (i lichnom iskustvu) reakcija na pomenuti snimak daleko vishe. Ali ne mora svako da misli kao ja i ne pada mi na pamet da ga, ako ne misli, proglashavam drzhavnim neprijateljem. Uostalom, ako se ipak reshih da ponovo odgledash snimak videces da je snimak izazvao proteste protiv 'widespread police brutality'. Ili tako nekako, tu je Billy da me ispravi. Uostalom, nije valjda da mislish da je Intrepid izmislio termin 'police profiling'.

E da, sasvim si u pravu kada kazheshda svi imaju na raspolaganju neka legalna, pravna sredstva. Dodushe ja ponekad (da ponovim, ponekad) ne mogu da se otmem utisku da neki medju tim svima, kako je to neko na ovom Blogu sjajno primetio, do pravnih sredstava dolaze trceci u dzakovima a neki vozeci se u Ferariju...
Bili Piton Bili Piton 15:35 06.04.2010

Re: A u bre Nina...

Domazet
Ili tako nekako, tu je Billy da me ispravi


Taman posla, pa da mi se opet nakacis kao profesionalni smarac, ne dolazi u obzir.
Domazet Domazet 15:38 06.04.2010

Kao shto rekoh...

Bili Piton
Domazet
Ili tako nekako, tu je Billy da me ispravi


Taman posla, pa da mi se opet nakacis kao profesionalni smarac, ne dolazi u obzir.

...tu je ...
Bili Piton Bili Piton 15:44 06.04.2010

Re: Kao shto rekoh...


...samo dok traje push-pauza...

Domi, ti bi bio sasvim pristojan i razlozan sagovornik (cak i prijatan) - samo kad bi bio malo manje pun sebe.
Domazet Domazet 16:38 06.04.2010

Da znash da su mi vec rekli...

Bili Piton

...samo dok traje push-pauza...

Domi, ti bi bio sasvim pristojan i razlozan sagovornik (cak i prijatan) - samo kad bi bio malo manje pun sebe.

...da ja dodjem kao neka vrsta nikotinske zavisnosti. Otrovan ali ne mozhesh bez mene...
Bili Piton Bili Piton 18:26 06.04.2010

Re: Da znash da su mi vec rekli...



Sad sam na povratku kuci prosao ulicom pored policajke i pitao je da li su naoruzani - rekla je "special units only".
ninasimone ninasimone 18:33 06.04.2010

Re: Da znash da su mi vec rekli...

domazet
E da, sasvim si u pravu kada kazheshda svi imaju na raspolaganju neka legalna, pravna sredstva. Dodushe ja ponekad (da ponovim, ponekad) ne mogu da se otmem utisku da neki medju tim svima, kako je to neko na ovom Blogu sjajno primetio, do pravnih sredstava dolaze trceci u dzakovima a neki vozeci se u Ferariju...

...ovo sa dzakovima i ferarijima, a very funny story, primedba je slucajno moja
... sto samo govori koliko je besmislena ova trenutna diskusija i ja stvarno vise necu da davim.
Domazet Domazet 18:39 06.04.2010

Tvoja primedba!!??

ninasimone
domazet
E da, sasvim si u pravu kada kazheshda svi imaju na raspolaganju neka legalna, pravna sredstva. Dodushe ja ponekad (da ponovim, ponekad) ne mogu da se otmem utisku da neki medju tim svima, kako je to neko na ovom Blogu sjajno primetio, do pravnih sredstava dolaze trceci u dzakovima a neki vozeci se u Ferariju...

...ovo sa dzakovima i ferarijima, a very funny story, primedba je slucajno moja
... sto samo govori koliko je besmislena ova trenutna diskusija i ja stvarno vise necu da davim.

Really ??
Unfuckable Unfuckable 19:14 06.04.2010

Re: Tvoja primedba!!??

da ja dodjem kao neka vrsta nikotinske zavisnosti. Otrovan ali ne mozhesh bez mene

Domazete, pa ti briljiraš.
Sad sam ljubomoran što si ti ovo smislio a ne ja.
(sad ti kažeš "wrong" i ukopaš me s nekim linkom na tekst Patrisa Lumumbe, recimo, pa briljiraš još više)
ninasimone ninasimone 19:31 06.04.2010

Re: Tvoja primedba!!??

Domazet

Really ??

ajd sad da se izljubimo i zakljucimo da je valjda jasno da niko nije slep na ono sto se desava u drustvu(ima), da postoji jedan siri principijelni kontekst u svakom drustvu i jedan uzi gde se vidi kako se ti principi sprovode i sta se desi kad se prekrse (tzv. teorija i praksa). Ono sto je meni u celom ovom nesrecnom Brajovicevom slucaju kost u grlu je sto ne vidim da postoji taj siri princip da policija mora biti na strani obicnih, law obiding citizens i da ne postoje mehanizmi (koliko god manjkavi oni bili) koji bi to mogli izmeniti. (u pravu si, svi bi ovde bili itekako outraged ali na tome se cela stvar uglavnom i zavrsava). Bez obzira ko je predsednik, Bus ili Obama, ovaj, onaj, policija radi svoj posao, vise ili manje uspesno, vise ili manje grubo, nepravedno, whatever, ali posao je jasan - zastita zivota i imovine gradjana, postovanje zakona, a ne politickih i mafijaskih klanova. Ako je to otkrivanje tople vode, so be it.

Domazet Domazet 20:16 06.04.2010

Na ovo...

Ono sto je meni u celom ovom nesrecnom Brajovicevom slucaju kost u grlu je sto ne vidim da postoji taj siri princip da policija mora biti na strani obicnih, law obiding citizens i da ne postoje mehanizmi (koliko god manjkavi oni bili) koji bi to mogli izmeniti.

...imam izvjesnih primjedbi ali necu sada o tome, bice prilike. Ovo o chemu ti prichash ja vishe vidim kao manifestaciju sushtinske razlike a ne kao samu sushtinsku razliku. Ali kazehm, mozhemo drugi put o tome...
Domazet Domazet 20:21 06.04.2010

Ma nishta...

Unfuckable
da ja dodjem kao neka vrsta nikotinske zavisnosti. Otrovan ali ne mozhesh bez mene

Domazete, pa ti briljiraš.
Sad sam ljubomoran što si ti ovo smislio a ne ja.
(sad ti kažeš "wrong" i ukopaš me s nekim linkom na tekst Patrisa Lumumbe, recimo, pa briljiraš još više)

...posebno. Znash li shta pishe na gradskim vratima Amalfija? Otprilike ovo:

Na dan Strashnog Suda kada svi Pravedni ustanu iz groba i budu primljeni u Raj za Pravedne Amalfija bice to samo josh jedan dan proveden u Raju.

PS. jao, ako Billy Bob sad ne pukne od jeda zbog moje punosebosti nikad nece...
Niikola Niikola 00:00 04.04.2010

Sta je cilj ovog bloga?

veoma retko pisem komentare, ali ova diskusija me "naterala" da promenim to.

Nije na nama da utvrdjujemo krivicu jedne ili druge strane niti da nalazimao razloge i opravdanja - za to postoje sudije (i advokati). A koliko sam razumeo to nije bila ni namera gospodina Brajovica.

Ovde se radi o izricanju presude od strane medija, i nazalost od predstavnika policije. O zauzimanju stava i prikrivanju (ili izvrtanju) cinjenica (sto logicno budi sumnju da su neciji mocni roditelji potegli neke svoje veze).

A nije ni na nama da utvrdjujemo cinjenice, za to sluze istrazni organi, sufdije *(i opet advokati).

Na nama je da trazimo objeektivno, nepristrasno izvestavanje od strane medija.

Na nama je da ne pristajemo da ucestvojemo u hajci (ili lincu) ni jedne strane.

Na nama je da trazimo da se cinjenice utvrde posteno - bez obzira na to ko je cije dete i ko ima kakvu proslost (ne smnatram da neko ko ima cistu proslost ima vise prava da krsi zakon od onog ko je nema - razlika moze da bude u visini presude a ne u karakteru dela).

Na nama je da trazimo da sudjenje bude posteneo i nepristrasno (opet, bez obzira ko je ko i ko je ciji).

Na nama je da trazimo od policije da radi svoj posao i da nas stiti.

Na nama je da trazimo od sudija da rade svoj posao posteno.

Nije na nama da trazimo olaksavajuce ili otezavajuce okolnosti.

Tumacenja tipa "svi smo mi krali cokoladice i pravili nestasluke" je smesna. Ne zato sto to nismo radili, vec zbog toga sto smo crveneli i molili prodavce da nas ne tuze roditeljima - kad bi nas uhvatil nismo tukli prodavce (ovim ne zelim da stanem ni na jednu stranu, samo zelim da se ne uzimaju cinjenice parcijalno).

I na kraju, zao mi je svih ucesnika ove tragedije jer ce svi oni vuci posledice. I jedno normalno drusrtvo bi moralo ovo da shvati kao alarm, kao poslednju opomenu. E, to je nas posao, jer mi smo ti koji moraju da zvone - nece ni ministar, ni sef policije niti sudija.
JJ Beba JJ Beba 00:10 04.04.2010

Re: Sta je cilj ovog bloga?

Tumacenja tipa "svi smo mi krali cokoladice i pravili nestasluke" je smesna.

pa to izgleda spada u ulično vaspitanje dečaka, razvojna faza, inicijacija, prelazak iz dečačkog uzrasta u mladićsko doba bez koga se ne može zamisliti budući uspešan čovek. Setimo se da je obijanje trafika proglašeno dečačkim nestašlukom jednog ministra policije.
Niikola Niikola 00:27 04.04.2010

Re: Sta je cilj ovog bloga?

pa to izgleda spada u ulično vaspitanje dečaka, razvojna faza, inicijacija, prelazak iz dečačkog uzrasta u mladićsko doba bez koga se ne može zamisliti budući uspešan čovek.


to sa cokoladicama se desavalo (kome se desavalo) u nizim razredima osnovne skole i uglavnom se zavrsavalo na toj jednoj - eto, mogu i ja to. Uglavnom su klinci hvatani, bilo je cak i onih (uspesnih) koji su nakon toga krisom (od drustva) vracali - ili placali - navedene cokoladice.

Ali to nije tema. Niti opravdanje.
Vera Johnson Vera Johnson 04:17 04.04.2010

Re: Sta je cilj ovog bloga?

right on target niikola. savrseno je nebitno (u ovom trenutku) ko je kriv. to ce utvrditi sud. ono sto je mene zabolelo je "novinarsko" izvestavanje o ovom slucaju.

bebo: deca su, deca. ako roditelji ne reaguju, ispili se ministar
bauer. bauer. 05:28 04.04.2010

Re: Sta je cilj ovog bloga?

veoma retko pisem komentare, ali ova diskusija me "naterala" da promenim to.

I neka si ga napisao, sve si lepo rekao, kao i sam autor i nekoliko komentatora pre tebe. Ali nije zgorega sve još jednom ponoviti zbog nekolicine spinera koji iz samo njima poznatih razloga pokušavaju da izvnu činjenice. Zvuči neverovatno, ali postoje ljudi koji imaju neutoljivu potrebu da sabotiraju svaku diskusiju.

U vezi dečaka od 17 godina, većina nas ima decu koju pokušavamo da izvedemo na 'pravi' put. I to nam u dobroj meri polazi za rukom. Onakvi novinski naslovi su opasni jer ljude lako navode na pomisao da se tako nešto moglo dogoditi i njihovom detetu, što, u stvari, nije mnogo verovatno. Zahvaljujući ovom blogu smo se u to mogli uveriti, bar oni od nas koji su hteli da ga pročitaju onako kako je napisan.

Ne znam gde su ovdašnji spineri išli u školu, ali ja se sećam likova iz osnovne koji su već tada bili zveri. Neki nisu doživeli stariji srednjoškolski uzrast. Zver se ne postaje sa 27 godina, nego mnogo ranije. Za to je najodgovornije njihovo neposredno, pa zatim i šire okruženje. A neki su jednostavno - born to be bad. To što ih izbegavamo ne znači da ne postoje. A biće interesantno ako nekad budemo saznali malo više o društvenom poreklu dečaka iz ove priče.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:38 04.04.2010

Re: Sta je cilj ovog bloga?

bauer.
U vezi dečaka od 17 godina, većina nas ima decu koju pokušavamo da izvedemo na 'pravi' put. I to nam u dobroj meri polazi za rukom. Onakvi novinski naslovi su opasni jer ljude lako navode na pomisao da se tako nešto moglo dogoditi i njihovom detetu, što, u stvari, nije mnogo verovatno. Zahvaljujući ovom blogu smo se u to mogli uveriti, bar oni od nas koji su hteli da ga pročitaju onako kako je napisan.

Ne znam gde su ovdašnji spineri išli u školu, ali ja se sećam likova iz osnovne koji su već tada bili zveri. Neki nisu doživeli stariji srednjoškolski uzrast. Zver se ne postaje sa 27 godina, nego mnogo ranije. Za to je najodgovornije njihovo neposredno, pa zatim i šire okruženje. A neki su jednostavno - born to be bad. To što ih izbegavamo ne znači da ne postoje. A biće interesantno ako nekad budemo saznali malo više o društvenom poreklu dečaka iz ove priče.

Један од покојних припадника Земунског клана ишао је кратко са мном у први разред у средњој школи. Возили смо се обично кући назад истим аутобусом, ја бих изашао на Новом Београду, он би продужио до Земуна. Трајало је то ни током целог првог полугођа. Једном таквом приликом неко га је у пролазу закачио, мрко погледао или нешто слично. Извадио је боксер (преправљени звездасти отварач великог водоводног вентила) и човека стао немилосрдно да удара у главу, сред пуног аутобуса и покрај својих школских другова. Нападнути је у крви пао на под, а нападач хладнокрвно изашао одмах на следећој станици. Мислим да је још неколико дана после тога долазио у школу, а онда је сред једног часа, када му је професор нешто пребацио, без речи устао и изашао и више га никад нисам видео. Када су у новинама објавили да је пронађено и откопано његово запаљено тело и објавили име и фотографију, схватио сам да је реч о њему.
aleksandarz92 aleksandarz92 11:38 04.04.2010

Re: Sta je cilj ovog bloga?

i ko ima kakvu proslost (ne smnatram da neko ko ima cistu proslost ima vise prava da krsi zakon od onog ko je nema - razlika moze da bude u visini presude a ne u karakteru dela).

Samo da dodam. Da li ova trojica imaju čistu prošlost jer su mnogo dobra deca, al' im se omakla glupost, ili zato što policija i sudovi ne rade svoj posao?
Meni je nekako realnija ova druga varijanta. Ustvari, nemam pojma šta je istina, ali mi je ovo drugo nekako logičnije.
JJ Beba JJ Beba 13:20 04.04.2010

Re: Sta je cilj ovog bloga?

bebo: deca su, deca. ako roditelji ne reaguju, ispili se ministar


ono ulično vaspitanje dečaka, razvojna faza, inicijacija, mislila sam iročno, kada "dečaci" nekome dokazuju da su taf i spermni za život.
mislim da krđa, makar i čokoladica, nije nikakav nestašluk već simptom, i signal roditeljima da nešto učine.

da bi bio dobar minsistar u našim vladama ne moraš nužno da se učiš krađi startujući od trafika, neki to rade pravo iz biblioteka.
Domazet Domazet 19:17 04.04.2010

Evo shta se desi...

...kada se otme diskusija. Od kradje (pljachke, otimachine?) chipsa doshli smo do sedamnaestogodishnjih zveri i pripadnika zemunskog klana. Koji mora da su deca(?) Uticajnih...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:14 04.04.2010

Re: Evo shta se desi...

Domazet
...kada se otme diskusija. Od kradje (pljachke, otimachine?) chipsa doshli smo do sedamnaestogodishnjih zveri i pripadnika zemunskog klana. Koji mora da su deca(?) Uticajnih...

Ја верујем да си ти ишао у војску па знаш да регрутација започиње још у млађем узрасту. За неке специфичне војне струке (пилоти, специјалци...) она је нарочито захтевна и подразумева неколико тријажних кругова.

Само најбољи прођу кроз њу.

Тако и онај мој припадник Земунског клана, само у једној другој сфери, али принцип је исти. Или, како би то рекао Гогољ (да се вратим мени омиљеној литератури): ... од малих ногу је обећавао да ће постати протува. (Мртве душе)
Domazet Domazet 22:11 04.04.2010

Fine...

...shta da ti kazhem, hang them high then. To bi verovatno reshilo mnoge probleme. Ovaj tvoj sigurno. Pera ne bi bio u prilici da rani tog momka. Bio bi odavno obeshen...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:32 04.04.2010

Re: Fine...

Domazet
Fine, shta da ti kazhem, hang them high then. To bi verovatno reshilo mnoge probleme. Ovaj tvoj sigurno. Pera ne bi bio u prilici da rani tog momka. Bio bi odavno obeshen...

Hangman, hangman, hold it a little while...
mogul_sad_ja_kasti mogul_sad_ja_kasti 23:19 04.04.2010

Re: Evo shta se desi...

kod našeg sina je u razredu,u školi od prvog razreda, bio je klinac koji je non stop pravio probleme (tuče,krađe,uništavanje torbi,knjiga,svezaka ostalih, razbijanje što prozora,što kompjutera u internet kabinetu,bacanja saksija sa cvećem kroz prozor škole,ma ktastrofa jednom rečju) i kada smo mi roditelji preko roditeljskog saveta tek posle tri godine u ČETVRTOM RAZREDU nekako izborili da se budući huligan zakonski udalji iz škole, direktor je njegovu majku prihvatio za kumu škole i donatora - pogađate da je klinac prethodno razbio 10 i slovima deset, kompjutera uz provalu u školu tokom noći!
i završio je osnovnu školu na mamine pare i direktorsku vezu, uz bezbroj prijava čak i republičkoj nekoj komisiji (mi smo u vojvodini)ali naše intervencije behu uzalud, sve uz obrazloženje koje se svelo DA NIJE PEDAGOŠKI VRŠITI PRESIJU NA DETE i izmeštati ga iz poznate sredine! ostala deca su pedagoški morala trpeti mada smo dosta dece mi roditelji, opet uz vezu naravno, morali i uspeli prebaciti u druge škole!
dete je dvadesetogodišnjak sa silnim prijavama, čak hapšen i kao preprodavac droge, alkos, vozi mercedes džip i niko mu ništa ne može...viđamo ga u kvartu svakonevno!

možemo da mu pljunemo pod prozor od stana u kome su skupljaju problemtični njegovi pajtosi...komšije prijavljivale al mama sredjuje...ima nekoliko građevinskih firmi...i sad se baš mislim, nedaj bože da se nešto slično ovom u blogu desi, kako bi naslovi po novinama bili isti jer mama može da plati sve!

da nije tužno bilo bi sarkastično čitati eventualan blog!
prskalica prskalica 12:09 04.04.2010

a vreme...suncano!

ovo je redosled vesti sa sajta b92 na danasnji dan (nesto posle podneva) koji je by the way uskrsnji dan...Mislim da ovo nije trol...Veze se nekako na drugu rec iz naslova ovog teksta...Hoce li doci dan da ovako u nizu na ovom istom sajtu procitam vesti koje bi mi izmamile i drzale osmeh na licu?

Najnovije vesti


* Uhapšen zbog ubistva brata
* U Bagdadu poginula 21 osoba
* U Dagestanu vagoni izleteli iz šina
* Ubijeno 38 pobunjenika u Pakistanu
* Dve mrtve ženske osobe u Ćupriji
blogovatelj blogovatelj 16:09 04.04.2010

Re: a vreme...suncano!

Uhapšen zbog ubistva brata
* U Bagdadu poginula 21 osoba
* U Dagestanu vagoni izleteli iz šina
* Ubijeno 38 pobunjenika u Pakistanu
* Dve mrtve ženske osobe u Ćupriji


* U bolnici pacovi pojeli bebe
* Ubio prvo zenu pa sebe

To su na tvoju, moju i zalost mnogih, pravila novinarstva, koja te teraju da citas vest.
Ne shvataj te naslove licno.
Tako oni lakse prodaju robu, tj vest, jer vest je njihova roba. Slicno kao kad na pijaci vicu da su im jaja sveza. Ima tu i mucaka, ali oni svejedno to vicu, jer lakse prodaju robu. I ovi naslovi takodje vicu, iz istog razloga.
Puna je Amerika takvih naslova, ali se niko ne sekira zbog toga.
audrey92 audrey92 12:40 04.04.2010

na posletku

Meni je najsvetlija osoba u tom cirkusu Petrova sestra, koja se tako zalozila da pomogne bratu. Zao mi je i nje, danas.
jasnaz jasnaz 16:13 04.04.2010

/



možda će Petru značiti činjenica da ima ljudi koji žele da ispričaju celu priču i ljudi koji žele da je čuju.
možda će mladić koji je ranjen nešto shvatiti.
možda će se mladići koji su učestvovali zaustaviti i zapitati.......
možda će država..... u to ne verujem, i neću ni napisati.
možda će ovaj blog doprineti da tas ISTINA bude za zeru iznad.....
možda ne postoji crno bela scena ali
sigurno postoji podela:

dobro. zlo.



i tuga jedna, što reče budimac.





nsarski nsarski 19:25 04.04.2010

400. komentar - Pravda je pobedila?

Osveta je neka vrsta divljacke pravde - Sir Francis Bacon

(Revenge is a kind of wild justice).

Ako zauzmemo cinicnu tacku gledista, neka vrsta pravde je ipak zadovoljena. Da preciziram:
Mladi razbojnik je krenuo putem otimanja i nasilja. On nije toliko mlad da ne shvata tezinu svog postupka. Uzvraceno mu je nasiljem, i njegov cin je kaznjen. Mozda je kazna prevelika, mozda ne, mozda on toliku kaznu ne zasluzuje. Ali, mnogi mladi razbojnici nisu nikad, ili skoro nikad, kaznjeni za slicno ponasanje - svi znamo slucajeve da su mladi huligani opljackali, prebili, ili na drugi nacin povredili slabije od sebe. Mladi razbojnik i to sigurno zna. U srednjem, dakle, on je mozda platio i ceh onih koji za svoje razbojnistvo nisu nikad kaznjeni. U divljackom svetu, u koji je on zakoracio pljackajuci prodavnicu, "zakon" je takav.
Petar se odlucio da uzme zakon u svoje ruke, krenuo je putem osvete, i zbog toga ce biti kaznjen. I on je svojim cinom zakoracio u svet gde je "pravda" drugacije prirode.
Mislim da se ovde svi slazu da su i Petar i mladi razbojnik napravili ogresenje o zakon i da zasluzuju da za to budu kaznjeni - razbojnik zbog pljacke, Petar zbog uzimanja zakona u svoje ruke.
Medjutim, pre izricanja bilo kakvih presuda, oni su, svaki na svoj nacin, jedan drugome vec presudili i kazne izvrsili. Kazne su neprimerene, ali u svetu u kome se oni krecu takve finese se zanemaruju. Neka vrsta divljacke pravde je pobedila.

Da mi ne bi smo ziveli u takvom svetu, valja se setiti i ostatka gornje Bejkonove recenice:

Revenge is a kind of wild justice, which the more man's nature runs to the more ought law to weed it out.

(Osveta je neka vrsta divljacke pravde, i sto vise covekova priroda tezi ka njoj, tim vise zakon treba da je iskorenjuje.)


anjastosic anjastosic 19:28 04.04.2010

Problem

Problem je u tome sto Srbija nema zivotno zakonodavsto!

Kazne nisu adekvatno propisane, a jos je veci problem je to sto se ne izvrsavaju kako treba, sadrzinski i sustinski, vec samo formalno.

Posebno je problematican maloletnicki postupak i maloletnicke sankcije, koje da bi bile delotvorne moraju da imaju siru drustvenu logistiku.

Kako smo kao drustvo osiromasili, godinama se ne ulaze u ovu oblast, tako da se sankcije prema njima otaljavaju i prakticno nemaju nikakvog efekta.

Ista je situacija i sa licima koja su krenula ka kriminalu, pa su pokusali da to isprave.

Drustvo nista ozbiljno nije ucinilo da ih podrzi i da im pomogne, vec upravo obratno. U nedostatku zakonskih mehanizama i u prebukiranom, a normiranom poslu, sudstvo je potpuno zaboravilo svoju svrhu i cilj postojanja, tako da te ljude, koji bi mogli postati korisni clanovi drustva, doslovno vraca u kriminal, cime nanosi stetu i njima i drustvu u celini.

Da bi se vratili na pravi put kao drustvo i sprecili dalju kriminalizaciju, potrebna je sira drustvena akcija, kojoj je preduslov depolitizacija policije i sudstva, koji bi postali sastavni, a ne otudjeni deo drustva i koji bi tada i mogli da rade svoj osnovni posao-sprecavanje kriminala!
my world my world 19:50 04.04.2010

komentari puni mrznje

Neke komentare treba obrisati,kao npr.JJ Bebin
"ne bato.da sam imala pistolj ladno bih pucala
i bilo bi me bas briga za zatvor,za ideju da mozda mogu
da ubijem nekog..."
Da,JJ Bebo,ti si samo jedna "ispirsirana beba"
"Jedina osoba koja je izbacena iz crkve i sa Povetarca"
Gde li je kraj ljudskim glupostima???
Udri Bebo,po tastaturi,bez brige,sto nemas zdrave ideje!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:56 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

my world
Neke komentare treba obrisati,kao npr.JJ Bebin

То неће значити да их она није написала нити да тако не мисли, зар не?

Наликовало би то оном дечјем прекривању чаршавом преко главе, да се не виде нежељене ствари и бабароге што вребају. (Ако се њеног става требамо, наравно, плашити. А страха нема, све док ми не кренемо да неког опљачкамо или да му како другачије наудимо. Из ове перспективе, њен став је чак подстицајан: одвраћа од криминала.)

Узгред, ако погледаш коментаре испод вести о овом инциденту на сајту Б92, Новостима, Блицу... видећеш да уопште није усамљена у таквом размишљању.
JJ Beba JJ Beba 19:59 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

my world
Neke komentare treba obrisati,kao npr.JJ Bebin
"ne bato.da sam imala pistolj ladno bih pucala
i bilo bi me bas briga za zatvor,za ideju da mozda mogu
da ubijem nekog..."
Da,JJ Bebo,ti si samo jedna "ispirsirana beba"
"Jedina osoba koja je izbacena iz crkve i sa Povetarca"
Gde li je kraj ljudskim glupostima???
Udri Bebo,po tastaturi,bez brige,sto nemas zdrave ideje!



Gde li je kraj ljudskim glupostima

ko si ti da sudiš?

edit
Za tebe koji ne znaš - iz crkve me je za jedan Uskrs izbacio pop zato što imam prising u nosu i nije mu se dopao moj nesrpski izgled, odbivši mi pri tom pričest, a sa Povetarca (onog starog kad je vlasnica bila ona riba) zato šo nisam imala člansku kartu
ne odgovaram ni Bogu ni Đavolu

JJ Beba JJ Beba 20:09 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

"ne bato.da sam imala pistolj ladno bih pucala

znam mnoge koji misle tako, pogotovo posle situacija koje nikada više ne mogu da zaborave.
inagadadavida inagadadavida 20:36 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

Predrag Brajovic
my world
Neke komentare treba obrisati,kao npr.JJ Bebin

То неће значити да их она није написала нити да тако не мисли, зар не?

Наликовало би то оном дечјем прекривању чаршавом преко главе, да се не виде нежељене ствари и бабароге што вребају. (Ако се њеног става требамо, наравно, плашити. А страха нема, све док ми не кренемо да неког опљачкамо или да му како другачије наудимо. Из ове перспективе, њен став је чак подстицајан: одвраћа од криминала.)

Узгред, ако погледаш коментаре испод вести о овом инциденту на сајту Б92, Новостима, Блицу... видећеш да уопште није усамљена у таквом размишљању.



Obzirom da je njen stav , a to je sledeci

"ne bato.da sam imala pistolj ladno bih pucala


shvatio sam da odobravate upotrebu pistolja, noza , puske , kao podsticajan u odvracanju od kriminala ...

hm, kada bolje razmislim ,mozda ste i u pravu ...kriminal je i dilovanje droge, i to mnogo ozbiljniji od kradje u prodavnici . Da je neko na vreme , kao doticna upotrebila na Peri taj pistolj , noz ili pusku , dok je dilovao drogu , ne bi doslo do ovog ekscesa..bio bi za stalno odvracen od krivicnog dela , i ne bi dosao u situaciju , koja je neprijatna i za njega, i za izbodenog , a bogami i za vas....s obzirom na kampanju koju ste potegli preko bloga i vasih prijatelja da relativizuju krivicu jedne od strana u sukobu.

Odjavljujem se sa ove degutantne teme , u nadi da ce onaj u bolnici preziveti i otici u zatvor za ono sto je ucinio, da ce Pera dobiti taman toliko zatvora koliko je po zakonu zasluzio , a da ce blogeri koji su tako strasno navijali za jedno od dve strane u ovoj tragediji samo da bi vam se dodvorili iz nekih svojih razloga moci mirno da spavaju .

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:49 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

inagadadavida
shvatio sam da odobravate upotrebu pistolja, noza , puske , kao podsticajan u odvracanju od kriminala ...

Нека од законодавстава, а горе је Њања де Манчини износила која, имају овај принцип уграђен у своју структуру. Значи, у неким земљама ово се сматра легитимним приступом у борби против криминала. Вероватно си чуо за Америку? (Не верујем да ниси гледао бар један филм са натписом на приватној имовини: No trespassing. Када неко прекрши ово обавештење, власник имовине има право да реагује сасвим несразмерном силом.)

Иначе, нисам баш најбоље разумео оно за пријатеље. Да ће ми они у овом случају помоћи? Мислио сам да су закон, држава, друштво за то задужени (бар у оваквим случајевима), а не пријатељи...
JJ Beba JJ Beba 20:56 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

Obzirom da je njen stav , a to je sledeci

"ne bato.da sam imala pistolj ladno bih pucala

indagadadavida, opet pogrešno interpretiraš.
ja ne odobravam nošenje oružja jer da da, noslila bih ga.
samo sam se pitala ko bi mi pomogao one srede u pola 6 kod Ruskog parka kada su me preslereli "dečaci" iz Tesle i počeli da maltretiraju, da slučajno nije prošao komšija sa psom? Bila sam bespomoćna, uplašena, nemoćna. Da sam tada imala neko oružje, toljagu, sprej, nož štagod sigurno bih ga upotrebala.
To sam rekla.
U svojoj bližoj okolini imam slučaj silovanja u pokušaju. silovatelj je u ulazu čekao žrtvu, pratio je do ulaza u stan, uleteo za njom mislivši da je sama kod kuće, oborio je na patos, polomio vilicu udarajuči je , pocepao gaćice..čoveče tu u predsoblju njenog stana!!Otac koji je čuo buku izašao je svog dela stana i počeo silovatelja da udara nekim štapom koji se nalazio u kući. Izašla je i majka iz sobe, pozvala policiju a ćale, vojno lice, uzeo pištolj repetirao i hteo da ga ubije. majka je plakala i molila da ga ne ubije, silovatelj takođe. policija je došla, odvela manijaka, bila istraga, počelo suđenje i u jednom od dovođenja na suđenje silovatelj je pobegao. nikada nije osuđen. Gospodin koji nije pucao danas žali što je tako postupio.
osoba kojoj se sve ovo dogodilo nije se nikada oporavila od tog iskustva.

da ce blogeri koji su tako strasno navijali za jedno od dve strane u ovoj tragediji samo da bi vam se dodvorili iz nekih svojih razloga moci mirno da spavaju .

važno je da ti tako pravedan i bogougodan mirno spavaš
ne daj bože da se tvom detetu desi nešto slično
nsarski nsarski 21:52 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

Нека од законодавстава, а горе је Њања де Манчини износила која, имају овај принцип уграђен у своју структуру. Значи, у неким земљама ово се сматра легитимним приступом у борби против криминала.

Ja sam, sticajem okolnosti, pre dva meseca prevodio na sudjenju povodom ubistva u jednom stanu u drzavi Mizuri.
Slucaj je sledeci: u sred noci, mladi razbojnik, Bosanac (otud ja kao prevodilac), upada u neciju kucu, pokrade neke sitnice u dnevnoj sobi, iskrada se kroz trpezariju, pa kroz kuhinju - i tu ga, u mraku, saceka vlasnik stana i ubije iz pistolja.
Tokom sudjenja se sazna da je vlasnik stana odmah primetio da je provalnik upao u kucu, otisao po pistolj, i provalnika pratio kroz stan. Kada je provalnik stigao do kuhinje, vlasnik je pucao i ubio ga.
Na pitanje sudije "Zasto ste cekali da provalnik stigne do kuhinje? Sto ga niste odmah ubili, ako vam je to bila namera?", vlasnik stana odgovara: "Kako zasto? Pa, lakse mi je da obrisem krv sa plocica u kuhinji nego da placam pranje tepiha u dnevnoj sobi!?"
Porota ga je oslobodila optuzbe za ubistvo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:12 05.04.2010

Re: komentari puni mrznje

nsarski
Ja sam, sticajem okolnosti, pre dva meseca prevodio na sudjenju povodom ubistva u jednom stanu u drzavi Mizuri.
...
...
Porota ga je oslobodila optuzbe za ubistvo.

Заиста занимљив пример, nsarski. Зашто? Зато што америчко друштво, што је по исходу суђења очигледно, сматра да је власник стана убиством починио праведно дело и стога није осуђен. (Сличан пример је дао Макса.) Код нас би, како законски стоје ствари, власник стана вероватно био суђен за изузетно окрутно убиство са предумишљајем, будући да је разбојнику направио чеку у кухињи (због хигијенске практичности плочица), имајући пре тога времена да: а) обавести полицију б) напусти стан в) напише молбу разбојнику да се удаљи и свечано му је преда г) поразговара са разбојником и преобрати га на прави пут...

Мисуријски суд у нашем случају, у случају Петра Бобића, можда би судио овако: Петар је у покушају да поврати украдено применио силу (не нарочито велику и опасну), будући да починиоци крађе нису добровољно хтели да врате украдено. Када су га, потом, напала тројица лопова (отежавајућа околност по њих јесте што су они организована лоповска група, чак и по нашем закону), а сви смо свесни шта значи кад тебе једног нападну тројица и колика је шанса да се извучеш, чега су и свесни српски хулигани-навијачи који забележене нападе тако изводе, дакле – тек тада је употребио приручно оружје (нож) и одбранио себе. Сасвим ми је близу памети да би нека америчка порота ослободила Петра сваке одговорности.

Неки ће рећи: да, али то што је он починио није дозвољено нити праведно по нашем закону, већ само америчком. И у том трену, у сукобу ова два приступа правди, америчког и нашег, указаће се да правда није једнозначна нити неспорна. (Надам се да ником не пада на памет да каже како је Америка правно неуређена земља.) Правда је, иако не знам колико смо ми спремни то да признамо, ипак само наш важећи друштвени договор, значи арибитрарна ствар једне заједнице. (Правда је, некад, било и то што су се од богаташа отимале куће и имања и отето се делило сиромашнима; не тако давно правда у Јужној Африци, за црнце, имала је сасвим наказан изглед.)

У ова два приступа, узгред, очитавају се отприлике и два приступа друштву: сасвим либерални, који ставља нагласак на појединца и његову личну одговорност и способност расуђивања, и конзервативни, који каже да је друштвена заједница та која за себе задржава готово ексклузивну привилигију да суди и пресуђује и одлучује. Карикатурно гледано, овај други сагледава појединца-члана друштва као помало бесловесну особу, којој у сваком трену треба тутор, док му либерални у потпуности поклања поверење. Имајући на уму нашу непосредну претходну историју (титовски период), сасвим ми је логично зашто је код нас онај садашњи на снази. Само, чини ми се да је непаметно рећи како је један од ових приступа исправан, а други није.

Кад овако поређамо ствари, и опет их растегнемо до њихових граничних вредности, како, по мени, у овом случају јесте, још се јасније указује следећа чињеница: у оваквим и сличним случајевима наше друштво као да каже – шта ти ту имаш да се браниш и реагујеш, ми – то јест држава, њене институције, њено готово ексклузивно право на примену силе – бринућемо се за тебе, твоју безбедност, твоју имовину. Али шта кад она то недовољно ефикасно ради?

Ипак, питање је само реторичко, и не требају ми ничији одговори, па ни онај мој... Јер сваки, у оваквој ситуацији, показаће се као лавиринтски погрешан.
Filip2412 Filip2412 14:24 05.04.2010

Re: komentari puni mrznje

komentari puni mrznje
ne bato.da sam imala pistolj ladno bih pucala
i bilo bi me bas briga za zatvor,za ideju da mozda mogu
da ubijem nekog...
Gde vidis mrznju? Kaze pucala bi ladno.
Ja se slazem sa komentarm JJ Bebe. Jel posten covek treba da ceka da bude upucan pa onda da reaguje?

Po zakonu u mnogim zemljama imas prava da pucas u razbojnike koji te pljackaju samo nemas prava da ih juris niz ulicu. Medjutim posto se incuident dogodio jako blizu radnje za mene je to sto je uradio Petar vise formalni nego sustinski prestup.

Molim ove sto ponavljaju (da nekazem pravu rec) kako nije vredno ubiti coveka zbog chipsa da ako vec nemaju bas nikakvog zivotnog iskustva ono barem procitaju neke novine ili pogledaju neki film kako bi ukapirali sta je to pljacka. Finansijski momenat je NEBITAN, uglavnom se radi o verbalnom izivljavanju, ponizavanju zrtve i fizickoj pretnji nakon cega dolazi do same kradje.

Drugo, ko ne zeli da pogine zbog CHIPSA nemoj da KRADE CHIPS! I nije to kradja kao kad klinac od 8 godina mazne cokoladicu nemoj da se pravimo BLESAVI, radi se o momcima koji mogu da vas pretuku ako se opirete pljacki..

maksa83 maksa83 14:39 05.04.2010

Re: komentari puni mrznje

Зато што америчко друштво, што је по исходу суђења очигледно, сматра да је власник стана убиством починио праведно дело и стога није осуђен. (Сличан пример је дао Макса.)

Zapravo, meni je taj pravni aspekt manje zanimljiv, zanimljiviji mi je onaj socijalni - Bernhardu Goetzu je njegova ulica priredila žurku kada je pušten iz zatvora. A tip (inače sasvim normalan, nimalo ekscesan) je hlandnokrvno ustrelio četiri "razigrana deteta" (18-19 godina, svi preživeli, jedan ostao nepokretan) koji su probali da ga opljačkaju u metrou. Sad, u svakoj populaciji postoji neki procenat psihopata, ali ti koji su mu priredili žurku su po svoj prilici mahom pripadali normalnom svetu kome je do*izdelo od terora i on je stvarno bio njihov heroj - neko ko je uradio ono o čemu su svi maštali - uzvratio je barabama. To je (prema Malkolmu Gledvelu, kome doduše ne treba uvek verovati) bio jedan od prelomnih momenata da gradska vlast u Njujorku ukopča kakav problem ima sa kriminalom/nasiljem - neko ko je ustrelio četiri (18-19 god.) klinca je od strane normalnog sveta viđen kao heroj.

Dakle to (a i ovo) jeste problem miljea, društva, i zakona i njihovog (ne)sprovođenja. Đulijani je taj problem izgleda rešio - mesta u koja panduri nisu smeli da zađu kad padne mrak su posle uloženih napora postala respectable komšiluci gde ljudi šetaju sa decom.

Ovi ne postizavaju time da se bave, jer ako bi se oni zamlaćivali sa tim sitnicama, ko će da poseče onoliko drveće? (Baška što tu nema nikakve provizije, a nema provizije - nema zabave.) Uostalom, nema se dovoljno pandura i za obezbeđivanje seče drveća, obezbeđivanje rušenja Lokija, i 'apšenje baraba. Mislim, moraju da se znaju neki prioriteti.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 10:31 07.04.2010

Re: komentari puni mrznje

To je (prema Malkolmu Gledvelu, kome doduše ne treba uvek verovati) bio jedan od prelomnih momenata da gradska vlast u Njujorku ukopča kakav problem ima sa kriminalom/nasiljem - neko ko je ustrelio četiri (18-19 god.) klinca je od strane normalnog sveta viđen kao heroj.

već si kačio jednom, ali da ponovim.
my world my world 21:34 04.04.2010

komentari puni mrznje

Postovani Brajovicu,
procitala sam sve komentare,pazljivo
i da,ima mnogih koji misle da je nasilje jedino
resenje za probleme nasilja
Nema tu zdravih ideja,to su samo NARROW MINDS

I za tebe JJ Bebo,
Ja ne sudim nikome,vec ti!
Ako malo bolje razmislis sta si napisala ili ne daj
Boze mislila,prepoznaces sebe u grupi narrow minds
A ja? Ja sam neko,ko ne razmislja kao ti

JJ Beba JJ Beba 21:40 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

my world
Postovani Brajovicu,
procitala sam sve komentare,pazljivo
i da,ima mnogih koji misle da je nasilje jedino
resenje za probleme nasilja
Nema tu zdravih ideja,to su samo NARROW MINDS

I za tebe JJ Bebo,
Ja ne sudim nikome,vec ti!
Ako malo bolje razmislis sta si napisala ili ne daj
Boze mislila,prepoznaces sebe u grupi narrow minds
A ja? Ja sam neko,ko ne razmislja kao ti


bilo bi super kad bi se titlovala
aleksandarz92 aleksandarz92 22:47 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

my world
Postovani Brajovicu,
procitala sam sve komentare,pazljivo
i da,ima mnogih koji misle da je nasilje jedino
resenje za probleme nasilja
Nema tu zdravih ideja,to su samo NARROW MINDS

I za tebe JJ Bebo,
Ja ne sudim nikome,vec ti!
Ako malo bolje razmislis sta si napisala ili ne daj
Boze mislila,prepoznaces sebe u grupi narrow minds
A ja? Ja sam neko,ko ne razmislja kao ti


Ako neko pokuša da te siluje, da li ćeš da kažeš "Molim Vas sačekajte da skinem gaćice" ili ćeš da probaš da mu razbiješ glavu ciglom ako možeš?
Uzmi u obzir da je "cigla u glavu" takođe nasilje.
Vera Johnson Vera Johnson 03:44 05.04.2010

Re: komentari puni mrznje

my world
Postovani Brajovicu,procitala sam sve komentare,pazljivoi da,ima mnogih koji misle da je nasilje jedinoresenje za probleme nasiljaNema tu zdravih ideja,to su samo NARROW MINDSI za tebe JJ Bebo,Ja ne sudim nikome,vec ti!Ako malo bolje razmislis sta si napisala ili ne dajBoze mislila,prepoznaces sebe u grupi narrow mindsA ja? Ja sam neko,ko ne razmislja kao ti


pri tom nam, dragi/a my world nisi dao/la ni jednu "zdravu ideju". ovde, u novom zerseju, a sve u us of a, "mala devojcica", petnaest godina, prodade svoju sedmogodisnju sestru u belo roblje. silovalo je pet do sest "decaka" od dvadesetak godina (i oni su necija deca, jel'te).

svi se nadamo da ce "maloj devojcici" biti sudjeno kao odrasloj, da ce dobiti dozivotnu without parole. ili je takvo ponasanje po tebi samo "sigrala se deca"?

vazno de da tvoj mind nije narow. naci ces opravdanje za kriminalna ponasanja, sam'tako dok god su "tvoji" u pitanju.

gosn' brajovicu, kad ovaj blog "istekne" mozete li postaviti isti ponovo? meni bi jako interesantno bilo znati kako se ovaj slucaj zavrsio?
my world my world 22:46 04.04.2010

komentari puni mrznje

Bebo,ja bih da te ostavim da se blatis sama
jer,sta komentarisati sa nekim ko postavi u profile
sliku pirsirane bebe,ali bebe?
Imaj bar malo milosti,prema bebama,ako nemas za adults
JJ Beba JJ Beba 22:55 04.04.2010

Re: komentari puni mrznje

ta komentarisati sa nekim ko postavi u profile
sliku pirsirane bebe,ali bebe?


argument ti je do džadže


vaske postavio avatar sebe lovca sa puškom

a što se blatim? zato što ti se ne dopada ono što sam napisala?

Imaj bar malo milosti,prema bebama,ako nemas za adults

kod bebe nema milosti. ti ne znaš kako su bebe opasne?


jbt kakav svet
bmgf bmgf 01:30 05.04.2010

cilj..

Bas u mojoj ulici u NS, slicna stvar je jedno vreme bila rutina (ne znam trenutnu situaciju jer nisam odavno tamo). Naidje par klosara, isprazne kasu, produze negde na joint, pivo, koliko vec skupe, i tako par puta u mesecu.. I nikom nista, ako nekog i uhvate, od svih stvari za koje bude osudjen za tu pljasku tesko da dobije 30 dana... A strah i frustracije koje pretrpi prodavac - ko ga ...
I ko moze da kaze da takvo ponasanje nije cak ohrabreno nedelovanjem policije bar onda kad moze?
Iskreno, problem u Srbiji je to sto je javnost impotentna. Ne moraju demonstracije da budu da se smeni vlast(ako vec niko ne vidi nesto bolje), al bar da im se udari na obraz. Kad je poginuo onaj nesrecni francuz, sve je to pogodilo, al kako niko da zalepi krempitu u facu ministru unutrasnjih poslova, predsedniku ili bar gradonacelniku? I na kraju svega toga, krivi huligani, a ne policija koja je sve te hligane drzala na slobodi mimo zakona..
U Srbiji ne postoji metoda javnog delovanja, posle 5. oktobra ljudi samo zivotare i nadaju se da se njima to o cemu citaju nece desiti..
milisav68 milisav68 09:31 05.04.2010

Još malo spina

Maloletni navijač Partizana uboden nožem u srce jer nije platio pivo?!

Press
aleksandarz92 aleksandarz92 10:48 05.04.2010

Re: Još malo spina

milisav68
Maloletni navijač Partizana uboden nožem u srce jer nije platio pivo?!

Press

Neznam da li se i ovo može nazvati spinom. Po svemu onom što znamo iz medija i možemo sami da zaključimo, lako možemo da stignemo do toga da je taj članak sasvim korektan (ako ne računamo ono što znamo iz ovog bloga, jer npr. Brajović laže).
Kada sam video naslov (pre ovog bloga) "dečak stabilno, napadač uhapšen", prvo što sam pomislio je: opet neka budala izbola dete.
Za ovaj naslov bi verovatno prvo pomislio "huligan maltretirao nekog, pa dobio šta je tražio"
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:53 05.04.2010

Re: Još malo spina

aleksandarz92
... npr. Brajović laže...

Иначе, update каже да су ствари које сам изнео потврђене од стране учесника инцидента у њиховим исказима.
aleksandarz92 aleksandarz92 11:08 05.04.2010

Re: Još malo spina

OK, ja ti i inače verujem, samo pokušavam da analiziram izveštavanje medija i njihove tekstove, kao da ti ne verujem ili da neznam za ovaj blog. S te strane gledano tekst iz Presa i ne liči na spin.
inagadadavida inagadadavida 11:09 05.04.2010

Re: Još malo spina

milisav68
Maloletni navijač Partizana uboden nožem u srce jer nije platio pivo?!

Press


Sta je ovde spin??

Naslov je korektan , jer je fakat da je izbodeni maloletan, posto vidim da mnogima smeta pridev "decak" ...fakat je i da je uboden nozem u srce, jedino je sporno da li je zbog piva ili zbog cipsa.

Tekst je takodjer korektan, opisuje dogadjaj onako kako se dogodio .

Dakle, kako vidim , maloletnici su uzeli neka piva ili sta vec iz radnje, pri tom VERBALNO , a ne FIZICKI napali nervozog "tvrdog momka" Peru , i izasli iz iste.

Tu je prica mogla da zavrsi bez vecih posledica za kradljivce kao i za Peru.

Ali , avaj..."tvrdi momak" Pera ( kako ga karakterise i sam gsn Braja )kao i svaki "tvdi momak " ne da na sebe , uzima noz ( da mu se valjda nadje ) , i izlece iz radnje za kradljivcima , te u tuci zabada isti direktno u srce jednom od njih ...To, vala, ni u toliko citiranom i prizeljkivanom "americkom zakonodavstvu i pravu na samoodbranu " nije dozvoljeno.

To je to...istraga ce naravno dati sve detalje, a sud proceniti svaciju krivicu.

Smesna je samo , u svoj ovoj rasomonijadi , ideja da su se svi stampani i elektronski mediji , eto, urotili protiv nervoznog Pere , pa ce blogeri da nam otvore oci , kako je Pera nevinasce jedno, jagnje bozije , koje je eto , slucajno robijalo zbog dilovanja droge valjda opet zbog nekog spinovanja neke stampe , a ovaj zlikovac ili magarac i majmun kako ga nazva jedna blogerka je pao na Perin noz , slucajno ,mozda i nekoliko puta ...ko onomad onaj Mujo iz bajatog vica
aleksandarz92 aleksandarz92 11:23 05.04.2010

Re: Još malo spina

ideja da su se svi stampani i elektronski mediji , eto, urotili protiv nervoznog Pere , pa ce blogeri da nam otvore oci , kako je Pera nevinasce jedno, jagnje bozije , koje je eto , slucajno robijalo zbog dilovanja droge valjda opet zbog nekog spinovanja neke stampe

Ovo uporno samo ti ponavljaš i pokušavaš da strpaš u tuđa usta.

Sa ostatkom tvog teksta se uglavnom slažem, kao i većina ostalih blogera sudeći po njihovim komentarima.
Unfuckable Unfuckable 11:50 05.04.2010

Re: Još malo spina

, i izlece iz radnje za kradljivcima , te u tuci zabada isti direktno u srce jednom od njih ...To, vala, ni u toliko citiranom i prizeljkivanom "americkom zakonodavstvu i pravu na samoodbranu " nije dozvoljeno.

Petar je izašao iz prodavnice, uzeo oteto, na to počinju da ga biju, a onda on poteže nož - to je hronologija moj brajko
a pošto opet lupetaš, evo ponoviću za one sa poremećenom pažnjom, pa ti nađi šta nije tačno:

1. "Dečaci" su prvi počinili delikt, i to im nije bilo prvi put u tom objektu
2. "Dečaci" su delo počinili sa predumišljajem - tj krenuli su u prodavnicu sa sasvim jasnom namerom da uzmu robu i ne plate je, apsolutnmo sigurni da će već sama njihova pojava biti sasvim ubedljiv argument
3. Kada se ispostavilo da nisu dovoljno ubedljivi, pokušali su da svoje argumente potkrepe pesnicama i jedan od njih je izvukao deblji kraj
4. Mediji su tu okolnost sasvim izvrnuto preneli, i time izazvali opravdan gnev čitalaca koji, eto malera, ipak malo pažljivije čitaju napisano
5. Petar jeste nesumnjivo pošten, vredan i lojalan radnik, što je potvrdio i njegov poslodavac. Petar, takođe, poseduje kriminalni dosije, ali je odslužio kaznu za počinjeno delo, podatak se ne sakriva i potpuno je irelevantan
6. "Dečaci" su planirali da se vrate na "lice mesta" i malo ubiju Petra
7. Pojam Napadača i Žrtve, u ovom konkretnom slučaju, poprilično iščašeno stoji
8. Policije nema na ulici, na hronično i dokazano rizičnoj lokaciji, u noći kada je grad prepun koječega povodom proslave sportske pobede. "Dečaci" se neometano nalivaju alkoholom u samom centru grada bez da se iko od nadležnih službi pozabavi tom okolnošću
milisav68 milisav68 12:06 05.04.2010

Re: Još malo spina

aleksandarz92
milisav68
Maloletni navijač Partizana uboden nožem u srce jer nije platio pivo?!

Press

Neznam da li se i ovo može nazvati spinom. Po svemu onom što znamo iz medija i možemo sami da zaključimo, lako možemo da stignemo do toga da je taj članak sasvim korektan

Kako Press saznaje, policija je uhapsila Petra B. (31), prodavca u radnji „Tvrđava" u Cetinjskoj ulici, koji je osumnjičen da je u petak ujutru izbo maloletnika jer mu ovaj navodno nije platio pivo koje je kupio u radnji!
inagadadavida inagadadavida 12:17 05.04.2010

Re: Još malo spina

Unfuckable
, i izlece iz radnje za kradljivcima , te u tuci zabada isti direktno u srce jednom od njih ...To, vala, ni u toliko citiranom i prizeljkivanom "americkom zakonodavstvu i pravu na samoodbranu " nije dozvoljeno.

Petar je izašao iz prodavnice, uzeo oteto, na to počinju da ga biju, a onda on poteže nož - to je hronologija moj brajko
a pošto opet lupetaš,
evo ponoviću za one sa poremećenom pažnjom, pa ti nađi šta nije tačno:

1. "Dečaci" su prvi počinili delikt, i to im nije bilo prvi put u tom objektu
2. "Dečaci" su delo počinili sa predumišljajem - tj krenuli su u prodavnicu sa sasvim jasnom namerom da uzmu robu i ne plate je, apsolutnmo sigurni da će već sama njihova pojava biti sasvim ubedljiv argument
3. Kada se ispostavilo da nisu dovoljno ubedljivi, pokušali su da svoje argumente potkrepe pesnicama i jedan od njih je izvukao deblji kraj
4. Mediji su tu okolnost sasvim izvrnuto preneli, i time izazvali opravdan gnev čitalaca koji, eto malera, ipak malo pažljivije čitaju napisano
5. Petar jeste nesumnjivo pošten, vredan i lojalan radnik, što je potvrdio i njegov poslodavac. Petar, takođe, poseduje kriminalni dosije, ali je odslužio kaznu za počinjeno delo, podatak se ne sakriva i potpuno je irelevantan
6. "Dečaci" su planirali da se vrate na "lice mesta" i malo ubiju Petra
7. Pojam Napadača i Žrtve, u ovom konkretnom slučaju, poprilično iščašeno stoji
8. Policije nema na ulici, na hronično i dokazano rizičnoj lokaciji, u noći kada je grad prepun koječega povodom proslave sportske pobede. "Dečaci" se neometano nalivaju alkoholom u samom centru grada bez da se iko od nadležnih službi pozabavi tom okolnošću


alo, bre , momce , koji ti imas problem??

prvo, nisam ti ja brajko, ni prikan ni ortak , ni baja ... drugo , za "lupetanje" ...sta da ti kazem ??

Pretpostavices i sam , valjda ...

za ostale aspekte ove price me, u principu , nadalje, zabole ona stvar, pa mozete da seirite nad zlohudom sudbom Pere Lozaca , koliko hocete dalje...

sta je tvoj licni interes da lazes kako su "momci hteli da se vrate da ubiju Peru Lozaca" ili " kako su mediji izazvali gnev citalaca " odnosno valjda blogera na B92 ..i to me zabole ..

Da li je u pitanju dobrovoljno , bezuslovno slihtanje blogerima na celu sa postavljacem bloga, ili zaista imas trip da ces zbog angazovanosti na ovoj temi da sledecih mesec dana imas pivo za DZ u toj prodavnici , ne znam...Mozda ti je Pera prikan iz narkomanskih dana ??......Ni to ne znam...

Uglavnom, ebe mi se i za Peru ,i za tri mangupa , i za ovakav blog ,ni za dlaku bolji od recimo "srpskihnacionalista' ili slicnog smeca ...

Uzivaj u svojim bolidskim komentarima , i ne zaboravi da od gazda Braje trazis pivo za DZ sledeci put..zasluzio si

Isto kao sto je Pera zasluzio da mu odvale kaznu za pokusaj ubistva , koja ce , kao povratniku biti , podebela ... Naravno, ako sudija ne cita blog B92 ...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:29 05.04.2010

Re: Još malo spina

Unfuckable

8. Policije nema na ulici, na hronično i dokazano rizičnoj lokaciji, u noći kada je grad prepun koječega povodom proslave sportske pobede


Policije (čitaj: države) ne samo da nema na ulici u takvim noćima, već je uopšte nema kada treba da štiti građane i njihivu imovinu. Policija (čitaj: država) je tu samo kada građanima naplaćuje kazne za saobraćajne prekršaje.
nsarski nsarski 12:31 05.04.2010

Re: Još malo spina

Uglavnom, ebe mi se i za Peru ,i za tri mangupa , i za ovakav blog ,ni za dlaku bolji od recimo "srpskihnacionalista' ili slicnog smeca ...


Da li bi ti mogao sada lepo i polako, svojim recima, da nam kazes kako bi ti ovu situaciju razresio. Recimo da si neka vlast (ako vec nisi?), pa da mozes po volji da delis kazne, pravdu, packe i nagrade, sta bi uradio?
Posebno, ako mozes da kazes sta bi trebalo uraditi Peri, sta onom mladom provalniku, sta blogerima, sta postavljacu bloga, sta stampi, i sta ostalima koje se setis.
'Ajde polako, lepo, svojim recima. Detalje ne ispustaj.
JJ Beba JJ Beba 13:07 05.04.2010

Re: Još malo spina

Uglavnom, ebe mi se i za Peru ,i za tri mangupa , i za ovakav blog ,ni za dlaku bolji od recimo "srpskihnacionalista' ili slicnog smeca ...

u tome jete problem - za Peru, silovane, maltretirane, posramljene, na prečazima pregažene od strane pijanih vozača, bahate "dečake", pijane navijače 'ebe se i tebi i policiji i mnogim građanima.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:31 05.04.2010

Re: Još malo spina

Вечерње Новости, рубрика Хроника, 5.4.2010.

Unfuckable Unfuckable 13:35 05.04.2010

Re: Još malo spina

Brajoviću, ako možeš malo da "uvećaš" poslednji pasus, za našeg nepismenog komšiju, u detinjstvu očito ometenog u čitanju
- bio bih ti zahvalan: onaj deo gde Veljović opisuje redosled događaja
inagadadavida inagadadavida 14:27 05.04.2010

Re: Još malo spina

Unfuckable
Brajoviću, ako možeš malo da "uvećaš" poslednji pasus, za našeg nepismenog komšiju, u detinjstvu očito ometenog u čitanju
- bio bih ti zahvalan: onaj deo gde Veljović opisuje redosled događaja



Neka , ja cu , da se gazda Braja ne zamara ...

- Maloletni P. N. je bio u društvu još tri maloletne osobe, a sukob sa Bobićem se dogodio pošto su oni sa kioska uzeli neku robu koju nisu platili. Bobić je pojurio za njima, došlo je do tuče i on je tada izvadio nož i u grudi ubo P. N. - rekao je Veljović.


dakle, sta ti opet nije jasno??

ja sam mozda , kako ti tako kazes , nepismeni komsija , u detinjstvu ometen u citanju ...

U cemu si sve ti ometen, prepoznace oni koji su strucni za takve slucajeve, no, kako bilo ...

Sve je receno upravo u tekstu koji si trazio da se "uveca " , a koji ti ne razumes iako ga je sastavio policajac , a ne akademik.

I da su mladici uzeli robu koju nisu platili
I da je Pera izasao za njima , naoruzavsi se pre toga nozem
I da je doslo do tuce
I da je Pera , tom prilikom , ubo nozem mladica ( 16 godina ) u srce

elem, ti Peru vidim opravdavas, valjda da bi i sam sebe predstavio kao "tvrdog momka" , ali tom analogijom bi moglo da se ocekuje uskoro da procitamo i sledece

" Mladici su izasli iz autobusa ne plativsi kartu za prevoz, na sta je vozac potrcao za njima i nakon tuce sa istima, ubo nozem jednog od njih u srce "

BTW...ranjeni mladic ima ,kako pise u izvestaju 16 , a ne 17 godina, a to jeste dete, koliko god mu vi to osporavali u ovoj prici . Pera , koji je ovde na blogu pokupio sve simpatije , ima duplo vise godina od tog momka i za ocekivati je , da bude malo stalozeniji ili bar malo razboritiji od sestnaestogodisnjaka...sem ako mu godine robijanja zbog dilovanja droge nisu malo poremetile sistem vrednosti ( cips + pivo = ljudski zivot ??? )

Mozda u Zabeli ...

Unfuckable Unfuckable 14:48 05.04.2010

Re: ometeno neometen

ok, tvoja beznadežna tupost ne bi trebalo da me spreči u podsećanju da je Petar, po izlasku iz prodavnice NAPADNUT od strane više "dečaka".
To je jedan malecni podatak koji uvek, nekako - propustiš.
Čak su i policajci korigovali svoju izjavu, što Tebe (očekivano) ne ometa (počinjem da volim ovu reč!) da deliš svoju istoriju bolesti okolo.
ivana23 ivana23 14:53 05.04.2010

Re: Još malo spina

Predrag Brajovic
Вечерње Новости, рубрика Хроника, 5.4.2010.

Iz dana u dan, u svim vestima, novinama, net portalima - pojavljuje se netacan podatak koji upravo ukazuje na stanje u novinarstvu i povrsnost novinara.

Uporno se ponavlja da se incident dogodio na UGLU SUMATOVACKE I CETINJSKE ULICE!.

Znaju li novinari, redaktori, urednici... gde se nalazi Sumatovacka ulica?! Cak i u Politici, cija redakcija je udaljena nekih 50-ak metara od mesta dogadjaja objavljuju taj podatak i niko da uoci ocigledni propust.

To je jos jedna, naizgled beznacajna, slika naseg novinarstva...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:11 05.04.2010

Re: Još malo spina

Је л' ово твој текст, inagadadavida?
DODJITE U SRBIJU , ZEMLJU BANJA , MANASTIRA, I LUDAKA......

Дакле, овај текст где пишеш o hordi "tradicionalno patriJotski raspolozenih navijaca" и мотивима, поривима и понашању које је њихов образац? Ако јесте, није ми јасно како не успеваш да тај твој текст и ставове из њега и сад мало примениш?

Потом, симпатично ми је како једна разиграна злурадост избија из тебе. Мене, морам признати, и не дотиче све оно што си ми у својим наступима као увреду наменио. Нисам сигуран какав је стомак оних других. Али ево, обећавам ти, због труда који си уложио у своје овдашње коментаре и ти ћеш, као и цело друштво, од газда Пеђе добити могућност да месец дана за џабе узимаш пиво из "Тврђаве".

Ваљда ћеш се и то онда прикључити "нашој" страни? Ја не губим наду, веровао или не.
inagadadavida inagadadavida 15:15 05.04.2010

Re: ometeno neometen


Unfuckable
ok, tvoja beznadežna tupost ne bi trebalo da me spreči u podsećanju da je Petar, po izlasku iz prodavnice NAPADNUT od strane više "dečaka".
To je jedan malecni podatak koji uvek, nekako - propustiš.
Čak su i policajci korigovali svoju izjavu, što Tebe (očekivano) ne ometa (počinjem da volim ovu reč!) da deliš svoju istoriju bolesti okolo.


Srecom, postoji snimak, na kojem se nigde ne vidi da je doticni prodavac izasao da bi uzeo cips & pivo, ali se vidi da sa ledja napada te mladice , i jednog od njih , nakon koskanja ( tesko da se ono moze nazvati masovnom tucom ) bode nozem u srce.

Junacki , onako , bas kako se od "tvrdog momka " Pere i ocekivalo ...

Ajde , priznaj da redovno dobijas pivo na crtu u toj radnji, pa da razumem sto si toliko napaljen ... sada ces, ocigledno morati da platis "jelenka", a kapiram da ti to predstvlja problem
topcat topcat 15:22 05.04.2010

Re: ometeno neometen

priznaj da redovno dobijas pivo na crtu u toj radnji,

Evo, ja sve priznajem.
Pošto ne znam gdje je radnja, Gazda redovito šalje pivo brodom u Njujork. Skužili smo da je to najisplativije.
Unfuckable Unfuckable 15:40 05.04.2010

Re: ometeno neometen

Srecom, postoji snimak, na kojem se nigde ne vidi da je doticni prodavac izasao da bi uzeo cips & pivo, ali se vidi da sa ledja napada te mladice , i jednog od njih , nakon koskanja ( tesko da se ono moze nazvati masovnom tucom ) bode nozem u srce.

Junacki , onako , bas kako se od "tvrdog momka " Pere i ocekivalo ...

Ajde , priznaj da redovno dobijas pivo na crtu u toj radnji, pa da razumem sto si toliko napaljen ... sada ces, ocigledno morati da platis "jelenka", a kapiram da ti to predstvlja problem

Srećom, pa postoji snimak - što samo znači da ćeš (kad već psihijatra tako uporno izbegavaš) morati da posetiš barem očnog lekara.

Ono što je najzabavnije u tvojim beskrajnim "zatrpavanjima" ovog bloga je da uporno izbegavaš da se pozabaviš hronologijom događaja, pokušavajući da pažnju komentatora usredsrediš na nešto sasvim drugo (izraz "tvrdi momak Petar" ), a pri tom opet, izbegavajući da se pozabaviš "jezičkim vratolomijama" koje je tkzv novinar upotrebio postavivši onakav bedni naslov na vest koju je čitalo pola Srbije.

Pored toga, počevši od psovki i vređanja s kojima si krenuo još u subotu, histerično pokušavaš da od prisutnih iznudiš neku neopreznu reakciju koja bi pomogla (kad već tebi domaći zadatak nikako ne ide) u dezavuisanju cele teme i mnogih komentatora ovde.

Ja, kao osvedočeni grebator (što će ti mnogi potvrditi), naravno da sam u ovoj temi video sasvim dobru šansu da dođem do još malo (preko potrebnog) besplatnog alkohola, kao i (takođe preko potrebnih) slave i publiciteta.

Ali ti, kao sasvim dokazani bolesnik i manipulant koga za ovu temu (kao što i sam lepo reče) "zabole" - nikako ne bi trebalo da preskačeš terapiju.
Pa makar pola Beograda bez struje ostalo.
inagadadavida inagadadavida 15:46 05.04.2010

Re: Još malo spina

Predrag Brajovic
Је л' ово твој текст, inagadadavida?
DODJITE U SRBIJU , ZEMLJU BANJA , MANASTIRA, I LUDAKA......

Дакле, овај текст где пишеш o hordi "tradicionalno patriJotski raspolozenih navijaca" и мотивима, поривима и понашању које је њихов образац? Ако јесте, није ми јасно како не успеваш да тај твој текст и ставове из њега и сад мало примениш?

Потом, симпатично ми је како једна разиграна злурадост избија из тебе. Мене, морам признати, и не дотиче све оно што си ми у својим наступима као увреду наменио. Нисам сигуран какав је стомак оних других. Али ево, обећавам ти, због труда који си уложио у своје овдашње коментаре и ти ћеш, као и цело друштво, од газда Пеђе добити могућност да месец дана за џабе узимаш пиво из "Тврђаве".

Ваљда ћеш се и то онда прикључити "нашој" страни? Ја не губим наду, веровао или не.


Gospodine Brajovicu

Iskreno se izvinjavam Vama licno ako ste makar iz jedne moje recenice mogli da razaberete da imam nameru da budem zlurad, a narocito da Vas licno uvredim.

Ne pisem cesto na blogovima, jednostavno za to nemam ni vremena ni volje .

Ako je neko u ovoj temi izvredjan direktno , na licnoj osnovi, i na najprostackiji nacin, recima " budala, neinteligentan, ludak, bolesnik, kreten, i slicno" onda sam to upravo ja, samo zato sto me iritirala pristrasnost dobrog dela blogera u ovoj tragediji , koja je zadesila i Vaseg radnika, i ranjenog decaka, pa i Vas licno.

Ne, niste mi VI licno uputili te , ogoljene , vulgarne uvrede, ali ono sto lici na Vase satelite, a nit smrdi nit mirise , jeste...i siguran sam da Vi ne stojite iza toga , nego su to samoinicijativni , jadni pokusaji ulizica i udvorica da budu veci papa od pape.

Elem, tekst koji ste pomenuli jeste moj, i iz njega mozete videti da sam ogorceni protivnik svake vrste i sorte siledzija na ulicama Beograda , ili gde god , a povod za moje , priznajem , i suvise brojne komentare na ovu temu , je
upravo to sto sam podjednako alergican i na mlade huligane koji su ovladali ulicama ovoga grada, ali i na nekontrolisane "tvrde momke" koji sebi daju za pravo da nozevima isteruju neku svoju , diskutabilnu pravdu...podjednako su opasni i antipaticni i jedni i drugi , bar meni...

Vama se jos jednom izvinjavam, i nadam se da ce ceo nemili dogadjaj zavrsiti na najbolji i najbezbolniji nacin za sve aktere , pa i za Vas , kao vlasnika radnje , za kojeg sam siguran da mu je sve ovo palo mozda i teze, nego cetvorici izgrednika i vasem radniku .

Za pivo , zahvaljujem, ali nemam obicaj da se grebem , makar i ponuda bila iskrena
niccolo niccolo 15:55 05.04.2010

Re: Još malo spina

Uporno se ponavlja da se incident dogodio na UGLU SUMATOVACKE I CETINJSKE ULICE!.

Bre Ivana, pa kako to tako, valjda je najprirodnije da se kafana Šumatovac nalazi u Šumatovačkoj ulici, šta ćeš logičnije od toga?

mirelarado mirelarado 15:56 05.04.2010

Re: ometeno neometen

inagadadavida
Ajde , priznaj da redovno dobijas pivo na crtu u toj radnji, pa da razumem sto si toliko napaljen ... sada ces, ocigledno morati da platis "jelenka", a kapiram da ti to predstvlja problem


Уместо конструисања теорија завере о бедним блогерима који се продају за пиво на црту, можда би могао поново да прочиташ онај властити текст и да покушаш самом себи да одговориш на питање ко сачињава ту разуларену навијачку руљу, те помахнитале чопоре кадре да убију некога само зато што је странац, или навијач супротног тима, или их је "попреко погледао"? Је ли могућно да не увиђаш да су то исти они што у три ујутро базају по граду у потрази за неким кога би малтретирали? Је ли могућно да не увиђаш да узроци леже у томе што се држава не труди да их гони, што медији о њиховим испадима и преступима не извештавају објективно, већ готово покровитељски, што приличан део јавности упорно жмури и неће да призна чињеницу да такво некажњено насиље угрожава све нас?
Unfuckable Unfuckable 15:58 05.04.2010

Re: Još malo spina

a možda novinar nije još stigao, od silnog posla na lekturi i korekturi teksta, kao i od "uzimanja u obzir svih relevantnih činjenica" - da se upozna s velegradom
milisav68 milisav68 16:16 05.04.2010

Re: Još malo spina

inagadadavida
milisav68
Maloletni navijač Partizana uboden nožem u srce jer nije platio pivo?!
Sta je ovde spin??

Mogao je da bude i ovakav naslov:
"horda tradicionalno patriJotski raspolozenih navijaca nasrnula na prodavca".



niccolo niccolo 16:21 05.04.2010

Re: ometeno neometen

што медији о њиховим испадима и преступима не извештавају објективно, већ готово покровитељски

A razmislimo šta bi bilo da su činjenice još malo u korist Petra pa da ga sud na kraju oslobodi ili mu da neku "neprimereno" malu kaznu posle onakvog pisanja u medijima. Svi bi počeli da lude kako nam je pravosuđe u jadnom stanju bla, bla, bla...(što naravno ne znači da u pravosuđu nema problema)
Bonner Bonner 16:31 05.04.2010

Re: Još malo spina

Unfuckable

Petar je izašao iz prodavnice, uzeo oteto, na to počinju da ga biju, a onda on poteže nož - to je hronologija moj brajko
a pošto opet lupetaš, evo ponoviću za one sa poremećenom pažnjom, pa ti nađi šta nije tačno:


Unfuck kriminalca Petra (osudjivan zbog kriminala, da se nazove pravim imenom) u ovoj prici ne moze da izvuce ni tuce advokata a kamoli deo blogerske zajednice, koja iz licnih razloga i poznanstava gaji ovakve simpatije prema kriminalcu Petru sa ovakvim rezonovanjem kao sto je tvoje. Kao odbor za odbranu generala Mladica, sa razlikom da gen. Mladic za razliku od Petra nije osudjivan.

Kriminalac Petar je na ulici napao pijane maloletnike. On nije „uzeo oteto“ on ih je napao u nameri da uzme pakovanje cipsa, cega li vec i to pod pretpostavkom da je pijani maloletnik u ruci drzao bas to pakovanje cipsa iz prodavnice u kojoj je kriminalac radio. Elem u ruci maloletnika moglo je da bude i neko drugo pakovanje cipsa iz neke druge prodavnice a to je kriminalac mogao da utvrdi samo ako je procitao ID pakovanja. Kako mu je to uspelo na daljinu, valjda posle dilovanja, ne znam??? Kriminalac Petar je samo mogao ljubazno da zamoli pijane maloletnike da mu vrate ukradeni cips, a nikako da sam uzima iz ruke maloletnika, jer ga time po zakonu automatski napada. Elem u ruci je moglo da bude i neko drugo pakovanje cipsa a ne bas to iz prodavnice! Tako da pojam napadaca i zrtve bas i ne stoji tako iscaseno kako se tebi i jos nekima ovde cini. Bar sto se zakona tice.

Unfuckable


5. Petar jeste nesumnjivo pošten, vredan i lojalan radnik, što je potvrdio i njegov poslodavac. Petar, takođe, poseduje kriminalni dosije, ali je odslužio kaznu za počinjeno delo, podatak se ne sakriva i potpuno je irelevantan


Petar jeste osudjivani kriminalac, bivsi diler i narkoman, a bar kao makar i bivsi narkoman pre svega bolestan covek koji nije umeo da se normalno ponese u rizicnoj situaciji, onako kako bi se svaki normalan, psihicki zdrav i razuman covek poneo.

marco_de.manccini marco_de.manccini 16:38 05.04.2010

Re: Još malo spina

pijane maloletnike

a što ti zoves tu decu pijani maloletnici? to si mogao da utvrdis samo ako si im lično dao alko-test (dok si prioveravao ID na pakovanju čipsa). nije lepo tako napamet prozivati tu finu dečicu.
niccolo niccolo 16:44 05.04.2010

Re: Još malo spina

dok si prioveravao ID na pakovanju čipsa

Uzgred budi rečeno, taj broj je isti za svaki primerak istog proizvoda proizvedenog od strane istog proizvođača...
aleksandarz92 aleksandarz92 16:47 05.04.2010

Re: Još malo spina

Kriminalac Petar je samo mogao ljubazno da zamoli pijane maloletnike da mu vrate ukradeni cips, a nikako da sam uzima iz ruke maloletnika, jer ga time po zakonu automatski napada

A kako znaš da on nije izašao za njima i rekao "Molim Vas vratite to što ste uzeli", a oni njemu "šalimo se samo, dođite, evo vraćamo Vam". I kad je pružio ruku da uzme oni ga napali?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:54 05.04.2010

Re: Još malo spina

Bonner
On nije „uzeo oteto“ on ih je napao u nameri da uzme pakovanje cipsa, cega li vec i to pod pretpostavkom da je pijani maloletnik u ruci drzao bas to pakovanje cipsa iz prodavnice u kojoj je kriminalac radio. Elem u ruci maloletnika moglo je da bude i neko drugo pakovanje cipsa iz neke druge prodavnice a to je kriminalac mogao da utvrdi samo ako je procitao ID pakovanja. Kako mu je to uspelo na daljinu, valjda posle dilovanja, ne znam???

Bonner-е, рекао сам, томе негде напред, како су малолетници у два наврата те вечери крали из радње, што су и у свом исказу полицији признали, као и то да их је први пут Петар пустио да без проблема однесу украдено. А после су се вратили по још. Мрзи те да читаш или нећеш? Ове твоје инсинуације су попут покушаја да се земљина тежа прогласи претпоставком.

Иначе, криминaлац Петар је заиста могао љубазно да замоли криминалце малолетнике да врате покрадено. Надам се да ћеш нам ти, једном приликом, пренети твоја искуства поводом ове и сличних сјајних идеја. (Малолетници, да ли бисте били љубазно да ме више не тучете? - Нема проблема, господине, само да се сви изређају па ћемо престати; извините ако вам избијемо око или сломимо зуб, одавно нисмо вежбали, па смо изгубили руку.)
JJ Beba JJ Beba 16:56 05.04.2010

Re: Još malo spina

Unfuck kriminalca Petra (osudjivan zbog kriminala, da se nazove pravim imenom)

jel ti to hoćeš da kažeš da je svako ko je osuđivan zbog nekog kriminalnog dela,i otplatio svoj greh, uvek kriminalac? Nema pravo da više ikada bude nešto drugo sem kriminalac?
jel to znači da je i bivši ministar Jočić, koji osuđivan zbog provale u trafiku, u stvari bio misnistar kao kriminalac Jočić?

Petar jeste osudjivani kriminalac, bivsi diler i narkoman, a bar kao makar i bivsi narkoman pre svega bolestan covek koji nije umeo da se normalno ponese u rizicnoj situaciji, onako kako bi se svaki normalan, psihicki zdrav i razuman covek po


tebi je zdrav i normalan čovak onaj koji dozvoljava da ga stalno maletretiraju bez da ima ikog od plaćenih lica (policije) koja bi to radila za njega?


jbt bonnere ne bih volela da te poznajem
Filip2412 Filip2412 17:20 05.04.2010

Re: Još malo spina

Petar jeste osudjivani kriminalac, bivsi diler i narkoman, a bar kao makar i bivsi narkoman pre svega bolestan covek koji nije umeo da se normalno ponese u rizicnoj situaciji, onako kako bi se svaki normalan, psihicki zdrav i razuman covek poneo.
da, normalan covek bi okrenuo dupe i zamolio: karajte me

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana