Kifla

Aleksandar T RSS / 25.11.2007. u 21:51

Ako na internet stranici You Tube, koju čine kratki video materijali iz cijelog svijeta, ukucate pojam - „ U Banjaluci“ , medju prvima pojaviće se video „Tuča na ulazu Elektro škole“ .
U njemu dva učenika na školskom odmoru tuku trećeg, nogama i rukama, dok ostali drugari bezbrižno jedu svoje kifle.



Stranicu You Tube u Februaru 2005 godine su sa 3000 dolara kapitala u Americi osnovala dvojica mladih ljudi, tek nešto starijih od naših mladih sugrađana.
Ubrzo stranica je postala jedna od popularnijih na planeti.
Prošle godine ovu web stranicu je kupio pretraživač Google za cijelih milijardu i šesto pedeset miliona dolara.

Rođaci, to je skoro duplo više nego što smo mi dobili za Telekom!
Put, od ideje do trenutka kada su postali milijarderi, je trajao dvije godine!

Šta bi se desilo ovim mladićima da su sličnu ideju imali kod nas ?
Trebalo bi im minimalno dvije godine da je prezentuju, primitivnim, uplašenim i neobrazovanim, činovnicima kojima je sistem omogućio da ocjenjuju bolje od sebe.
Odbijali bi ih, govorili bi da su ludi, vjerovatno bi ih proglasili i pederima u jednom momentu.
Na kraju bi otišli vani sa kartom u jednom pravcu, u svijet koji će ih znati cijeniti i prihvatiti.
U svijet koji već dugo pokreću kvalitetne ideje, a ne prazne priče i skupe zgrade.
A mi?
Mi bi i dalje ostali ovdje, ravnodušno posmatrajući nepravdu, zadovoljni jer imamo za kiflu a i niko nas ne tuče.

 

 

 



Komentari (11)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ivana23 ivana23 22:12 25.11.2007

To

Soylent Green Soylent Green 22:28 25.11.2007

nije trava zelenija nego su ovce upornije

Razvoj novih obrazaca ponasanja je prakticno nemoguce predvideti. Zbog toga se velike firme mnogo ni ne trude, nego jednostavno sacekaju da to neko drugi uradi, pa ga kupe.

A kako to ti drugi rade? Pa probaju sve i svasta. Pored youtube-a su bile stotine, ako ne i hiljade, startup-a u istom prostoru. I oni koji su ih zapoceli su znali da im je sansa za IPO/buyout 1 u 10,000, pa su ipak poceli.

Neki od tih hiljada startup-a u user-generated content trzistu su uboli pravu stvar. Izmedju ostalih youtube. Za ostale, naravno, niko nije cuo (slucajno znam par njih :) A ogromna vecina nije uspela. Ljudi su izgubili kuce, porodice, itd. Stopa samoubistava medju high-tech enterpreteneur-ima je nekoliko puta iznad proseka.

Sam youtube je poceo kao bezuspesna kopija hotornot.com. Onda je nekom palo napamet da napravi embeddable player, sto je ispala prava stvar. Ali pravu sansu youtube-u je dao Sequoia capital, investiravsi $3.5m u youtube umesto u neki drugi od par stotina startupa sa slicnom idejom ciji su im business planovi stajali na stolu.

"Šta bi se desilo ovim mladićima da su sličnu ideju imali kod nas ?" nije pravo pitanje. Fascinacija sa "uspehom" i "parama" pokazuje prilicno nepoznavanje kako stvari funkcionisu.

Treba postaviti pitanje: "Koliko bi ljudi u Srbiji radilo na projektu 3-4 godine, troseci svoju ustedjevinu i zaduzujuci se, znajuci da im je sansa za uspeh 1 u 10000?"

Uzgred, posebno je apsurdna pomisao da se "Trebalo bi im minimalno dvije godine da je prezentuju, primitivnim, uplašenim i neobrazovanim, činovnicima kojima je sistem omogućio da ocjenjuju bolje od sebe." desava samo u Srbiji. Treba otici par puta u posetu na Sand Hill Rd. da se vidi neosnovanost ove ideje.

Covek u belom Covek u belom 01:55 26.11.2007

Re: nije trava zelenija nego su ovce uporn

Soylent Green, osim sto ti komentar zvuci kao Zika iz Cikaga (uzgred entrepreneur je preduzimac na srpskom ) skroz je na mestu. Stopa od 1:10000 izgleda surova, ali je u pitanju samo manjak iskustva. Mnoooogo vaznije od same ideje je kako privuci investitore. Vecina preduzimaca je uvek slaba sto se finansija tice i skoro uvek je u pitanju los biznis plan. Svi oni imaju predstavu da dobra ideja zlata vredi. Pogresno. Dobar biznis plan zlata vredi.
Inace ako se pogleda odnos preduzimaca koji su uspesno ostvarili 1. start-up, i koji su uspeli i na drugom, dolazi se do zacudjujuceg 2:1 (ili cak 3:2). Sta nam to govori?
Kad bi grupi preduzimaca dao 6 meseci prakse u VC fondu, mislim da bi im procenat uspesnosti skocio na bolje od 1:10.

Stopa samoubistava medju high-tech enterpreteneur-ima je nekoliko puta iznad proseka.
Ovo je u poslednje vreme i to najvise zbog pucanja dot.com-a i ne bi trebalo mesati sa opstim trendom.

Treba postaviti pitanje: "Koliko bi ljudi u Srbiji radilo na projektu 3-4 godine, troseci svoju ustedjevinu i zaduzujuci se, znajuci da im je sansa za uspeh 1 u 10000?"
Mogli bi se naci ljudi u Srbiji, pogotovu kad bi im neko objasnio sta im "lutrija" od 1:10000 donosi. Problem je sto sa svojom i ustedjevinom svih svojih prijatelja (i svim kreditima koje bi mogli da pokupe) ne bi mogli ni jedan pristojan server da kupe, a kamoli nesto drugo.

Uzgred, posebno je apsurdna pomisao da se "Trebalo bi im minimalno dvije godine da je prezentuju, primitivnim, uplašenim i neobrazovanim, činovnicima kojima je sistem omogućio da ocjenjuju bolje od sebe." desava samo u Srbiji. Treba otici par puta u posetu na Sand Hill Rd. da se vidi neosnovanost ove ideje.
Budala ima svuda to je neosporno, problem u Srbiji je zaista naci investitore, a ne sto su glupi. Nema nacionalnih programa, nema velikih fondova, nema biznis andjela, nema VC-ijeva. Pare jedino moz da dobijes od Miska, a i to ako si mu rod.
Trenutno jedino kako se u Srbiji mogu izvuci pare je FP7. Tuzno ali istinito.
Soylent Green Soylent Green 05:37 26.11.2007

Re: nije trava zelenija nego su ovce uporn

Covek u belom
Mnoooogo vaznije od same ideje je kako privuci investitore.


Bez ideje nema nicega. Proslo je vreme kad je "znanje privlacenja investitora" bilo presudno - posle mase propalih investicija koje su date "strucnjacima za privlacenje investitora", VC-evima ne pada napamet da prvo gledaju bilo sta osim ideje. A oni ozbiljniji su oduvek gledali samo ideje (a ne kako to mali Djokica zamislja "prvo team pa sve ostalo". Donald Valentine, osnivac Sequoia Capital-a, covek koji je finansirao Cisco, LSI i Apple, izmedju ostalih, je na veceri pre par godina rekao da ga nikad nije zanimao team - iz prostog razloga sto je ljude lako zameniti, a dobrih ideja ima vrlo malo.

Covek u belom
Nema nacionalnih programa, nema velikih fondova, nema biznis andjela, nema VC-ijeva.


Nije tacno. Novac moze da se nadje u Srbiji, od potpuno legitimnih ne-kriminalnih, ne-povezanih sa drzavom, investitora (licno iskustvo).

Problem je nesto drugo, kad govorimo o tehnoloskim startup-ima: drzava i mafija oko nje. U Srbiji high-tech startup-i imaju smisla samo u oblasti komunikacija/medija, posto samo tu ima lokalnih potrosaca i infrastrukture. Za hardware nema uslova posto ne postoji industrijska infrastruktura, za software outsourcing su druge zemlje jevtinije (istocna evropa, Indija, juzna amerika). Za biotech nemam predstavu.

Sto se komunikacija tice, tu drzava drzi (odatle dolazi rec 'drzava'?) potpuni monopol (cena prenosa 1Gb u Srbiji za velike kupce je oko $0.35, a u svetu oko $0.15). A u slucaju medija, youtube nikad ne bi uspeo posto bi ga RRA cenzurisala.

Sve zajedno, ne vidim koji bi to high-tech biznis mogao da se ekonomicno razvija u Srbiji dok drzava kontrolise 70% privrede i 95% infrastrukture, i finansira se kroz monopolske cene. Pekare, zanatske usluge, taksiranje - to moze. Ovo nikakve veze nema ni sa investitorima ni sa preduzetnicima.
Brooklyn Brooklyn 13:31 26.11.2007

Re: nije trava zelenija nego su ovce uporn

Budala ima svuda to je neosporno, problem u Srbiji je zaista naci investitore, a ne sto su glupi. Nema nacionalnih programa, nema velikih fondova, nema biznis andjela, nema VC-ijeva. Pare jedino moz da dobijes od Miska, a i to ako si mu rod.


pa jel pisao bizinger o onom sajmu pre par meseci, gde su nasli investitore i hteli da organizuju sajam gde bi ljudi njima pitch-ovali ideje. pa je stvar propala, jel nije bilo dovoljno ljudi sa idejama.

za biznis plan: pa nisu ti venture capitalists tako glupi da ne mogu da vide kroz biznis plan. oni koji jesu, vrlo brzo ispadnu iz igre.

i jos nesto, kada pogledas malo bolje o uspenim dot.com preduzetnicima, naci ces da su oni imali veze u VC community jos pre nego sto su dobili prvi funding, da nisu tek tako ordinary guys with a dream and a garage, kao sto vole sebe da predstavljaju.

Soylent, jesi to ti bio na veceri s njim, ili to samo znas kao cinjenicu?
Aleksandar T Aleksandar T 13:35 26.11.2007

Re: nije trava zelenija nego su ovce uporn

Nije mi namjera bila da kratkim razmisljanjem kifla odgovorim na sva pitanja koja ste vi veoma korisno pokrenuli u vasem prvom komentaru. Imam utisak da ste se obrusili na moj komentar kao da je u najmanju ruku zadata velicina ove teme, što naravno nije i ne moze biti.
A u slucaju medija, youtube nikad ne bi uspeo posto bi ga RRA cenzurisala.
Mislim da je ovo kljucno, da u BiH, odakle vam stize ovaj tekst 11% ljudi koristi net, a da vecina onih koji bi trebali da daju dozvolu za nesto kao you tube npr., traze da im zahtjev posaljete faksom, jer ne znaju sta je to mail.
Naravno da niko ne moze da amnestira inertnost nasih ljudi kao jedan od vaznijh razloga sveopsteg nedostatka incijativa. Ali, i dalje mislim da je sistem taj koji treba da pokaze fleksibilnost prema stvarima i koje ne mora da razumije po svaku cijenu.
Pozdrav!
automat automat 14:30 26.11.2007

Re: nije trava zelenija nego su ovce uporn

i to najvise zbog pucanja dot.com-a


jel može malo objašnjenje u smislu šta je tu puklo i kako?

čuo sam za taj događaj, znam da su neke nenormalne pare u igri, ali mi nikako nije jasno šta se tu desilo.

ako nekoga ne mrzi, a zna da objasni, bio bih mu vrlo zahvalan.

pozdrav
Covek u belom Covek u belom 16:01 26.11.2007

Re: nije trava zelenija nego su ovce uporn

Soylent Green
U Srbiji high-tech startup-i imaju smisla samo u oblasti komunikacija/medija, posto samo tu ima lokalnih potrosaca i infrastrukture. Za hardware nema uslova posto ne postoji industrijska infrastruktura, za software outsourcing su druge zemlje jevtinije (istocna evropa, Indija, juzna amerika). Za biotech nemam predstavu.
Moze hardware i te kako, 95% hardware-a se ne projektuje tamo gde se proizvodi. Sve sto je potrebno je terminal i dobra internet veza, jeftinije cak nego software outsourcing. I najbolje od svega sto hardware (za razliku od software-a) uglavnom niko ne zeli da outsource-uje u Kini i Indiji.

Sve zajedno, ne vidim koji bi to high-tech biznis mogao da se ekonomicno razvija u Srbiji dok drzava kontrolise 70% privrede i 95% infrastrukture, i finansira se kroz monopolske cene.
Recimo u Svajcarskoj je prilicno slicna situacija sto se tice industrije i infrastrukture, pa hi-tech biznis napreduje prilicno dobro.

Glavni problem u Srbiji po mom misljenju je sto ljudi ne znaju pravila igre i kako stvari funkcionisu. Preduzetnicka svest je na vrlo niskom nivou. Zatim dolazi manjak investicija, pa onda sputavanje drzave.
Soylent Green Soylent Green 23:11 26.11.2007

Re: nije trava zelenija nego su ovce uporn

Brooklyn
i jos nesto, kada pogledas malo bolje o uspenim dot.com preduzetnicima, naci ces da su oni imali veze u VC community jos pre nego sto su dobili prvi funding, da nisu tek tako ordinary guys with a dream and a garage, kao sto vole sebe da predstavljaju.

Soylent, jesi to ti bio na veceri s njim, ili to samo znas kao cinjenicu?


Tesko je biti u high-tech-u a nemati neki kontakt sa VC-evima - skoro svako je u kontaktu sa VC community na neki nacin, to nije neki problem.

Don je to rekao u razgovoru, takve stvari se ne pisu (posto male Djokice treba ucvrstiti u njihovim uverenjima :)

Aleksandar T
koji bi trebali da daju dozvolu za nesto kao you tube npr., traze da im zahtjev posaljete faksom, jer ne


Sama ideja da je potrebna dozvola je najbolji opis mentaliteta.


Covek u belom
Moze hardware i te kako, 95% hardware-a se ne projektuje tamo gde se proizvodi. Sve sto je potrebno je terminal i dobra internet veza, jeftinije cak nego software outsourcing. I najbolje od svega sto hardware (za razliku od software-a) uglavnom niko ne zeli da outsource-uje u Kini i Indiji.


Ne vidim razliku izmedju hardware i software outsourcinga, plus sto Indijci dominiraju u ASIC design-u. Ali outsourcing kao biznis nije preterano viable u Srbiji zbog cene.

Kad sam rekao hardware startup, nisam mislio na preprodaju jevtine radne snage, nego na biznis sa svojim proizvodom. Treba razlikovati outsourcing od osnovnog biznisa startupa. To vam je kao da izjednacavate ribe sa konzervom sardina u samoposluzi. Startup/biznis je pakovanje i marketing sardina. Hvatanje i prerada ribe se outsourcuje tamo gde su najvece golje, tj. najjevtiniji ribari. Onoga ko misli da je outsourcing isto sto i high-tech biznis cekaju velika iznenadjenja.

Zbog cega bih, na primer, pravio fabless semi firmu u Srbiji? Sta je startup uopste? To je firma koja poseduje IP, management i musterije. Recimo da imam novi ASIC design. U samoj firmi obavezno imam 1-2 vrhunska iskusna dizajnera (koji ce da kostaju $150-200K godisnje po glavi i radice negde iz Californije ili Nemacke) i management. Programere kupujem u Indiji. Chip pravim na Tajvanu. Musterija mi je najverovatnije u Koreji, Kini ili Japanu. Zbog cega bih ja tu firmu stavio u Srbiju? Porezi su ogromni. Pare tesko mogu da se pomeraju. Cim ozbiljnije pare pocnu da se prave skupice se ceo ekosistem parazita da me oporezuje. Ali kada bi corporate porez bio manji nego u USA, kada bih znao da ne moze svaka budala iz opstine da mi upadne i "proverava poslovanje", i kada bih se osecao siguran da politicari ne mogu da pipnu moje pare, i da sud nece moci da bude korumpiran da mi zabrani da radim nesto posto Intel-u to smeta, e onda bih mozda firmu stavio u Srbiju.

Ostajem pri tvrdnji da high-tech proizvod u Srbiji moze da bude samo u oblasti komunikacija/medija, posto za to postoji lokalno trziste i razlog da sama firma bude u Srbiji, ali se tu srecemo sa drzavnim monopolima.

Covek u belom Covek u belom 00:58 27.11.2007

Re: nije trava zelenija nego su ovce uporn

Soylent Green
Ne vidim razliku izmedju hardware i software outsourcinga, plus sto Indijci dominiraju u ASIC design-u. Ali outsourcing kao biznis nije preterano viable u Srbiji zbog cene.
Ne bih rekao. Ni jedna ozbiljna firma nista iole ozbiljno ne daje Indijcima. Cinjenica. Pogledaj IBM, ST, Intel, AMD. TI dosada najvise pokusava (i najvise se bruka, kod DSP-ova uglavnom). Indijci eventualno rade verifikaciju, najjidijotskiji moguci outsourcing i to je sve.
Da me neko ne shvati pogresno da sam rasista prema Indijcima, ima ih i te kako kvalitetnih, ali sve sto iole vredi je vec u Americi.
Inace vrlo dobro znam ljude iz npr. TI-a koji rade outsourcing u istocnoj Evropi i Africi i koliko se cene ljudi iz istocne Evrope (najvise Rumunije i Srbije), koliko iz Turske, koliko iz severne Afrike, a koliko iz Indije.

Naravno da outsourcing nije high-tech ali to ne znaci da u Srbiji nema dovoljno kvalitetnih ljudi za high-tech. Sustina problema i jesto u onome sto si nabrojao, a ne u nedostatku kvalitetnih ljudi.
Porezi su ogromni. Pare tesko mogu da se pomeraju. Cim ozbiljnije pare pocnu da se prave skupice se ceo ekosistem parazita da me oporezuje. Ali kada bi corporate porez bio manji nego u USA, kada bih znao da ne moze svaka budala iz opstine da mi upadne i "proverava poslovanje", i kada bih se osecao siguran da politicari ne mogu da pipnu moje pare, i da sud nece moci da bude korumpiran da mi zabrani da radim nesto posto Intel-u to smeta, e onda bih mozda firmu stavio u Srbiju.


Recimo da imam novi ASIC design. U samoj firmi obavezno imam 1-2 vrhunska iskusna dizajnera (koji ce da kostaju $150-200K godisnje po glavi i radice negde iz Californije ili Nemacke) i management. Programere kupujem u Indiji. Chip pravim na Tajvanu. Musterija mi je najverovatnije u Koreji, Kini ili Japanu.
Ovo je potpuno pogresna filozofija iz ugla nekog is silikonske doline. Top researcher iz IBM Ciriha prima 200k franaka, a to je posle Watsona najjaci IBM research na svetu i jos je u Svajcarskoj koja je preskupa. Dakle niko normalan (dakle iz normalne evropske firme koja se bavi hi-tech-om) nece top dizajnera da plati 200k $ jer jednostavno jedva da vredi pola tih para. Drugo niko ko pravi ozbiljnu firmu nece zaposliti Indijca iz Indije to ti garantujem. Trece ti sto prave za musterije u Koreji, Kini ili Japanu imaju sopstvene fab-ove od po nekoliko desetina miliona $ i zovu se Intel, AMD, ST, TI, ... Serije koje male specijalizirane hi-tech firme prave nisu milioni nego hiljade komada i full-custom ASIC se i na toliko male kolicine itekako isplati i iskljucivo se plasira na trziste Amerike i zapadne Evrope.

Ostajem pri tvrdnji da high-tech proizvod u Srbiji moze da bude samo u oblasti komunikacija/medija, posto za to postoji lokalno trziste i razlog da sama firma bude u Srbiji, ali se tu srecemo sa drzavnim monopolima.
Vezano za korumpirano sudstvo koje si gore pominjao, sta mislis ko je veci "konkurent" nekoj firmi u Srbiji Telekom ili Intel?
asterix asterix 13:58 26.11.2007

Pzitivan stav

Mislim Gosn T da nije sve tako crno u BiH, mislim moglo bi biti i gore od gore navedenog u tekstu:) Mogli su da se potuku i oko kifle.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana