Budućnost

SMRT-ili preti li Srbima skoro istrebljenje I

dragan7557 RSS / 18.04.2010. u 19:40

Svakodnevnica Srbije ispunjena je ubistvima, kriminalom i fizičkim ili verbalnim divljanjem raznih asocijalnih elemenata  (podrazumevaju se i političari) o kojima novine naširoko pišu radi zarade.

Političari se ponašaju kao da ništa osim njihovog opstanka na vlasti ne zaslužuje pažnju ni građana ni Boga .

Crkva kao deo socijalne organizacije gradi na sve strane zadužbine kao da su svi Srbi već na nebesima a da  će raznorazne seoske crkve zanemarljive  veličine  trajati isto toliko dugo kao piramide, trošeći raskalašno sredstva građana.

Evropa nema alternativu što je svakako tačno ali nema nikakve veze sa Srbima jer ako ovako nastavimo za nekoliko destina godina  na tlu današnje Srbije jednostavno neće biti Srba, a Tarabići će mirno počivati sa svešću da su svoj zadatak izvršili i narod na vreme upozorili.

Namera ovog posta je otvaranje diskusije kako pomoći naciji koja je već na najboljem putu da svi stanu pod jednu šljivu.

Ovo nije samo problem Srba već celog čovečanstva jer je već više od 90% ljudi koji su na ovoj planeti živeli otišlo u smrt. Mada je problem globalan molim vas da se ograničite samo na Srbiju.

cerski

Nastavak ovog posta: može li transhumanizam može pomoći Srbiji?

 



Komentari (89)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mariopan mariopan 22:38 18.04.2010

prva pomoć

Prva pomoć bi bila poruka :

PRAVITE DECU!

Nije velika šteta ako propadne narod koji o sebi ne ume ili neće da se brine. Propadale su i velike i veoma razvijene civilizacije - pa što ne bi i Srbi kao narod izumrli ako ne budu ništa uradili za svoju budućnost..to niko umasto nas ne može da uradi. Treba da se radi a ne da se priča.


Dakle, na posao!
loader loader 22:58 18.04.2010

Re: prva pomoć

to niko umesto nas ne može da uradi.

Ivan Marović Ivan Marović 23:01 18.04.2010

Re: prva pomoć

mariopan
to niko umesto nas ne može da uradi.

Može. Neko iz komšiluka dok smo na putu.
mariopan mariopan 23:24 18.04.2010

Re: prva pomoć

Ivan Marović
mariopan
to niko umesto nas ne može da uradi.

Može. Neko iz komšiluka dok smo na putu.

Pa dobro, ne moraš na sva zvona , sve se to računa u "našu decu" e dece nikad dosta
miloradkakmar miloradkakmar 23:30 18.04.2010

Re: prva pomoć

PRAVITE DECU!

Volite se ljudi (Srbi) , biće nas više.
Ivan Marović Ivan Marović 03:13 19.04.2010

Re: prva pomoć

mariopan
sve se to računa u "našu decu" e dece nikad dosta

Zato naša deca nisu obavezno i moja deca. Zvuči apsurdno, ali je veoma često istinito.
antioksidant antioksidant 08:47 19.04.2010

Re: prva pomoć

Ivan Marović
mariopan
to niko umesto nas ne može da uradi.

Može. Neko iz komšiluka dok smo na putu.

pa valjda i ti radis nesto na tom putu?
dragan7557 dragan7557 09:13 19.04.2010

Re: prva pomoć


Zato naša deca nisu obavezno i moja deca. Zvuči apsurdno, ali je veoma često istinito.

Ovo pitanje rešava buduća korporativna država na sasvim (za sada) "pristojan" način.

"Naša" deca su "vlasništvo" korporacije što u mnogome podseća na robovlasnički "društveni" sistem. Pod navodnicima zato što nije prirodan već nasilno nametnut nakaradan sistem protivan prirodi stanja stvari kod životinja.

cerski
dragan7557 dragan7557 09:15 19.04.2010

Re: prva pomoć


Volite se ljudi (Srbi) , biće nas više

Za sledeći rat ili za .....

cerski
mariopan mariopan 09:23 19.04.2010

Re: prva pomoć

Ivan Marović
mariopan
sve se to računa u "našu decu" e dece nikad dosta

Zato naša deca nisu obavezno i moja deca. Zvuči apsurdno, ali je veoma često istinito.

Ala sitničariš
mariopan mariopan 09:59 19.04.2010

Re: prva pomoć

pod uslovom da tačno naznačiš u čemu se sastoji "rad" na koji misliš.

E, ako ovo moram da objasnim ...onda , crno nam se piše, spasa nam nema ....


Izvini što sam tako olako pristupila problemu, zezam se.

Odvajkada se o "narodu" niko nije ni brinuo, "narod" je postojao da ga oderu svi oni usrećitelji kroz istoriju, da ne bi oni lično morali da rade. Kako je to bilo nekada tako je i danas, samo se usrećitelji različito zovu a i harač se danas zove porez.

Narod se brinuo sam za sebe, kao što bi i danas trebalo da se brine.
Nekada se rađalo mnogo dece, ne samo zato što je "seljačka zabava" bila besplatna pa dostupna i sirotinji, i što nije bilo kontracepcije ni TV-a, već i zato što je mnogo dece značilo i mnogo radnih ruku za obradu zemlje, sticanje imetka i nastavak loze. A mnogo se ginulo i u raznim bunama i ratovima pa se narod ipak obnavljao.

Danas ljudi obično imaju po dvoje dece (ili jedno) što je samo prosta reprodukcija stanovništva. Ono se ne uvećava. Da bi se uvećavalo potrebno je da svako rodi bar trije ili četvoro dece, što je na današnju skupoću, nemanje stambenog prostora, sigurnog posla i slično...zaista veoma teško i zamisliti.

Opet mislim da, ako sami ne "poradimo" na problemu, umesto nas to neće niko drugi uraditi...ili možda hoće a mi da budemo fleksibilni pa svu tu slatku dečicu da priznamo za svoju.

dragan7557 dragan7557 10:25 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Danas ljudi obično imaju po dvoje dece (ili jedno) što je samo prosta reprodukcija stanovništva.

Napisano nije tačno.

Ove godine u prvi razred polazi ispod 80.000 prvaka.

Umreće oko 160.000 Srba (slobodna procena) ili oko 10% penzionerske populacije koja iznosi prema pisanju štampe 1.6 miliona. Ili, broj mrtvih Srba ove godine je duplo veći od broja đaka prvaka.

Ako cenu sahrane pomnožiš sa samo jednim prosečnim mesečnim dohotkom (oko € 300)što nije realna cena sahrane i svega što uz to ide ispada da će ove godine samo na sahrane (veliki biznis) Srbi potrošiti oko € 50.000.000.

Ako pođemo od cifre od samo € 1.000 po sahrani jednog od penzionera to znači da je za sahranu 1.6 miliona sadašnjih penzionera potrebno 1.600.000.000 Evra.

Neznam cene ovog "zadovoljstva" u Srbiji ali da je skupo to znam.

cerski
mariopan mariopan 10:39 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Napisano nije tačno.

Znam da nije tačno, nisam baš htela u detalje, znam jer živim u Vojvodini gde je negativan priraštaj odavno problem br 1. pa se na tome ne radi ništa.
U mojoj ulici je polovina mladih neoženjena ili neudata a bliže se četrdesetoj. Nemaju posao, nema šanse da imaju sopstveni krov nad glavom, još žive kod roditelja- penzionera i oni ih i izdržavaju...pa ko da pravi porodicu i decu? A vreme im prolazi...kad će oni i tu prostu reprodukciju da ostvare?
dragan7557 dragan7557 11:21 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

mariopan
Napisano nije tačno.

Znam da nije tačno, nisam baš htela u detalje, znam jer živim u Vojvodini gde je negativan priraštaj odavno problem br 1. pa se na tome ne radi ništa.
U mojoj ulici je polovina mladih neoženjena ili neudata a bliže se četrdesetoj. Nemaju posao, nema šanse da imaju sopstveni krov nad glavom, još žive kod roditelja- penzionera i oni ih i izdržavaju...pa ko da pravi porodicu i decu? A vreme im prolazi...kad će oni i tu prostu reprodukciju da ostvare?

Pa upravo zbog toga sam i napisao:
Nacionalna država Srba je konfrontirana sa jasnim imperativom: ili će kreirati uslove za kvalitetan život svakog pojedinca, ili će propasti, ovaj proces nije u uzročno posledičnoj vezi sa temom.

Uzgred, "vlasnici" Srbije još uvek nisu postavili jasne propise šta se smatra stanom, dok o minimalnoj kvadraturi koja je ljudskom biću potrbna za život treba da čekamo valjda sledeći vek.

U mnogim državama je donet zakonski propis o minimalnoj kvadraturi po zatvoreniku a parlament i partije Srbije to nisu uradili čak ni za obične građane.

cerski
dragan7557 dragan7557 11:29 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Znam da nije tačno, nisam baš htela u detalje, znam jer živim u Vojvodini gde je negativan priraštaj odavno problem br 1. pa se na tome ne radi ništa.

Treba da se radi a ne da se priča.

Umesto nacionalnog prioriteta i rešenja, koje je odavno trebalo da daje plodove(problem je definisala još SFRJ) vojvođanski političari izgleda čekaju na Autonomiju pa da onda priđu rešavanju problema. Ili možda dozvolu od Beograda?

Ili da budem zloban da tajkuni prisvoje svu vojvođansku zemlju a ostatak vojvođana doživi eksodus Folksdojčera.

cerski
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:52 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

U mojoj ulici je polovina mladih neoženjena ili neudata a bliže se četrdesetoj. Nemaju posao, nema šanse da imaju sopstveni krov nad glavom, još žive kod roditelja- penzionera i oni ih i izdržavaju...pa ko da pravi porodicu i decu?

To stoji,svakako ekonomski aspekt treba uzeti u onzir.
Medjutim,treba se zapitati i kako to da imamo toliko razmazenu omladinu koja hoce da zivi na visokoj nozi po svaku cenu pa makar im roditelji ne imali sta da jedu.Sada je in da se ne uci, da nece da rade ako im plata nije nivu one u Austriji, hoce stan, auto, izlazak u kafiće, na splavove, na more, a decu ako ih i dobije "uvale" babama i dedama.
S druge strane, mladi imaju objektivan egzistencijalni problem pa se tesko odlucuju i na brak i na decu.
Nije stvar samo praviti decu, treba o njima i brinuti, a nasa deca sada nisu u poziciji da svojoj deci obezbede ono šo smo mi njima.
dragan7557 dragan7557 13:31 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Medjutim,treba se zapitati i kako to da imamo toliko razmazenu omladinu koja hoce da zivi na visokoj nozi po svaku cenu pa makar im roditelji ne imali sta da jedu.

Omladina Srbije niti je više niti manje razmažena od ostatka omladine u Evropi.

Individualnost ne predpostavlja etiku kolektivizma za koju se zalažeš.
Sada je in da se ne uci,

Pa kada vidiš sudbinu onih koji uče nemožeš baš da im zavidiš na sudbini.
da nece da rade ako im plata nije nivu one u Austriji,

Austrijanci i ne mogu da se pohvale baš nekim visokim platama pa razlog više da njihov zahtev podržim. Konačno Austrija i jeste naše okruženje a svakako je bolje da traže austrijske plate nego albanske ili bugarske.
hoce stan,

Pa normalno ili očekuješ da žive u sojenicama ili kolibama od slame kao u Africi?
auto, izlazak u kafiće, na splavove, na more,

Ovaj spektar želja mora da bude ponuđen jer isti takav nudi i okruženje (Austrija) pa ne vidim nikakvog razloga da pojedini poslodavci tajkuni imaju jahte milionske vrednosti a da oni koji stvaraju sve vrednosti (saranici firmi) nemaju makar navedeno
a decu ako ih i dobije "uvale" babama i dedama.

E, ovo je specifičnost Balkana koje u Austriji ili dalje u Evropi svakako nema.
Deca su odgovornost roditelja a ne baba i deda.
S druge strane, mladi imaju objektivan egzistencijalni problem pa se tesko odlucuju i na brak i na decu.

I ovo je u evropskom trendu pa se sve u svemu može konstatovati da se Srbija baš ni u čemu ne razlikuje od tendencija modernog evropskog društva.

Država postoji zato da kreira zahtevane uslove, u svakom drugom slučaju sledi odlazak u prepostavljenu bolju državu, odnosno kod Gazde koji je raspoložen da zahtevanu cenu plati.

Optuživati mlade za navedeno je nekonstruktivno jer država koja nije konkurentna gubi svoj osnovni kapital 'human resources' kao što je to uradila SFRJ a koji potez Srbiji donosi još uvek preko 3 milijarde Evra godišnje i predstavlja jedan od najznačajnijih prihoda države Srbije.Nije potrebno biti ekonomista pa uvideti da bi država Srbija bankrotirala u kratkom roku ako bi Srbi iz dijaspore prestali da šalju pare.

Konkurentnost države ne sastoji se samo u izvozu dobara već i u izvozu (human resources) koji predstavljaju višak. Nesreća počinje kada se izvozi u samoj državi preko potrebna pamet, pošto sirovine ove vrste (SFRJ) više niko ne traži, ili pamet je na ceni a fizički rad skoro i ne postoji. Pogledaj slučaj Filipina.

Današnji čovek je ekipiran znanjem i sposobnostima koje slobodno nudi na mondijalnom tržištu onom ko plati veću cenu, a Srbija nije bila u igri zbog izolacije u koju ju je dovela jedna od i sada vladajućih partija.

Sada to više nije slučaj pa ako niste konkurentni pamet ode za parama.
cerski
sentinel26 sentinel26 16:29 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Milan Karagaća
To stoji,svakako ekonomski aspekt treba uzeti u onzir.
Medjutim,treba se zapitati i kako to da imamo toliko razmazenu omladinu koja hoce da zivi na visokoj nozi po svaku cenu pa makar im roditelji ne imali sta da jedu.

Prijatelju, ne slažem se sa ovim, većina omladine nije razmažena, ima i takvih ali su manjina.

Sada je in da se ne uci,

- Uvijek je bilo onih koji ne mogu da uče,
- onih koji mogu ali ne vole da uče,
- onih koji mogu ali neće da uče,
- onih koji žele ali im slabi rezultati, i
- onih koji žele i postižu dobre rezultate.

U ovoj posljednjoj grupi su i talentovani matematičari Matematičke gimnazije sa osvojenim brojnim medaljama a svi skupa nijesu dobili nagradu koliko jedan Miladin..

da nece da rade ako im plata nije nivu one u Austriji,

I ovakvi su u velikoj manjini.
Normalno je da žele stalan posao i redovnu platu..

hoce stan, auto, izlazak u kafiće, na splavove, na more,

A uzašto ne bi htjeli ?
Čiji je posao da im omogući uslove da kupe stan na kredit od 20 - 30 godina ?
Taj posao pripada državi ako se ne varam..

Imam ja jedno trol pitanje - zašto je veliki broj kafića i splavova izvan PDV sistema ?

a decu ako ih i dobije "uvale" babama i dedama.

Izvini deda - hoćeš da budeš deda a da ne paziš unuke - e pa ne može..

S druge strane, mladi imaju objektivan egzistencijalni problem pa se tesko odlucuju i na brak i na decu.

Tačno, ali ovime si demantovao mnogo šta gore pobrojano..

Nije stvar samo praviti decu, treba o njima i brinuti, a nasa deca sada nisu u poziciji da svojoj deci obezbede ono šo smo mi njima.


Pa jeste privatna stvar praviti djecu onih koji to žele, ali ako država želi da ih ima više i da poveća procenat radno sposobnog stanovništva ona treba da predvidi stimulativne a ne obrnute mjere.

Draganu preporuka za tekst a tebi prijatelju preporuka za dobre namjere..

Milan Karagaća Milan Karagaća 16:45 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Izvini deda - hoćeš da budeš deda a da ne paziš unuke - e pa ne može..

Prijatelju deda, nemam ja taj problem ali vidim i cujem na stra se ljudi zale.
Tačno, ali ovime si demantovao mnogo šta gore pobrojano..

Nista ja prijatelju ne dematujem, samo sam hteo da podvucem da rayumem objektivne okolnosti ali i subjektivne slabosti.
hoce stan, auto, izlazak u kafiće, na splavove, na more,


A uzašto ne bi htjeli ?
Čiji je posao da im omogući uslove da kupe stan na kredit od 20 - 30 godina ?
Taj posao pripada državi ako se ne varam..

Države je to posao. Stvar je u tome što to država još ne radi, a ja potenciram jednu drugu stvar a to je da za razliku od npr. Nemačke gde se osamostaljuju odmah čim postanu punoletni ili malo kasnije kod nas to čine tek ako imaju siguran posao, visoki platu i da su im roditelji obezbedili gajbu. U manjini su oni kojima je sve to obezbeđeno, veliki broj je onih koji su spremni da kao u Nemačkoj rade po kafićima ili kad odu tamo da studiraju da peru sudove i rade druge poslove pa se izdržavaju. To ne znači da im roditelji ne pomažu, ali oni se osamostaljuju.
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:08 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Pa normalno ili očekuješ da žive u sojenicama ili kolibama od slame kao u Africi?

Prijatelju,
prvo preporuka za tekst koji otvara zaista ozbiljnu temu kod nas.
A što se sojenica tiče, naravno da nisam mislio da žive u sojenicama već da imaju zdravu aspiraciju da zarade za stan, da rade onako kako rade naši studenti kad odu da studiraju u inostranstvu.
Drugo, ipak je manji broj onih koji mogu da obezbede stanove za decu u gradovima pa eto vam i sada radite i uživajte. Na selu ima puno praznih solidnih kuća ali oni neće da ostanu ni u svojoj.
Pa pošto nemaju to što misle da bez toga ne mogu da rađaju decu, to bitno utiče i na natalitet.
Pre neki dan pitaju na radiju jednog odličnog studenta šta planira a on kaže da hoće da ostane u Srbiji ali da ima posao i platu dovoljnu da može da vozi kola, kupi stan i ostalo što se podrazumeva, lertovanja, zimovanja, izlasci.
Možda se ne razumemo ali ispada da su oni njihovi roditelji bili blesavi kad su se mnogo čega odricali i štedeli da bi ih školovali, obezbedili kuću ili stan.
sentinel26 sentinel26 19:12 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Milan Karagaća
hoce stan, auto, izlazak u kafiće, na splavove, na more,
A uzašto ne bi htjeli ?
Čiji je posao da im omogući uslove da kupe stan na kredit od 20 - 30 godina ?
Taj posao pripada državi ako se ne varam..

Države je to posao.
Stvar je u tome što to država još ne radi
,
a ja potenciram jednu drugu stvar a to je da za razliku od npr. Nemačke gde se osamostaljuju odmah čim postanu punoletni ili malo kasnije kod nas to čine tek ako imaju siguran posao, visoki platu i da su im roditelji obezbedili gajbu. U manjini su oni kojima je sve to obezbeđeno, veliki broj je onih koji su spremni da kao u Nemačkoj rade po kafićima ili kad odu tamo da studiraju da peru sudove i rade druge poslove pa se izdržavaju. To ne znači da im roditelji ne pomažu, ali oni se osamostaljuju.

E pa prijatelju,
pošto ja nijesam u dobrim odnosima sa režimom i njegovim logističkim podupiračima, osim toga oduzeta mi je riječ iako nikoga nijesam gadjao cipelom, evo tebi ovaj
domaći zadatak
(zanimljiva tema koju sam ja spremao za objavljivanje sa obradom domaće, balkanske scene )

Na ovoj karti se vide godine osamostaljivanja mladih od roditelja u nekoliko evropskih zemalja.



Ti ovdje da smjestiš Srbiju.
I mnogo uspjeha u narednim zadacima !

Pokušaj da prognoziraš kada će država (Srbija ) početi da radi onaj svoj posao koji sada (i prema tvojem priznanju ) ne radi ...

milisav68 milisav68 19:22 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

sentinel26
Imam ja jedno trol pitanje - zašto je veliki broj kafića i splavova izvan PDV sistema ?

Zakon o PDV-u kaže da, do 2 miliona dinara evidentiranog prometa godišnje ne možeš da budeš u sistemu PDV-a.Od 2 do 3 miliona, možeš a ne moraš, a preko 3 milona dinara moraš.E sad, treba neko da prekontroliše da li se taj promet realno evidentira.
sentinel26 sentinel26 21:05 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

milisav68
sentinel26
Imam ja jedno trol pitanje - zašto je veliki broj kafića i splavova izvan PDV sistema ?

Zakon o PDV-u kaže da, do 2 miliona dinara evidentiranog prometa godišnje ne možeš da budeš u sistemu PDV-a.Od 2 do 3 miliona, možeš a ne moraš, a preko 3 milona dinara moraš.E sad, treba neko da prekontroliše da li se taj promet realno evidentira.

Našao si kome ćeš da držiš lekciju o PDV sistemu i to netačno...

1. Početak primjene PDV :

- Za promet od jednog do 2 miliona - nije bilo obaveze ali bio moguć dobrovoljan ulazak u PDV sistem.
- U tom o slučaju obaveza ostajanja u sistemu bila je 2 godine.
- Za promet od 2 miliona i veći ulazak u PDV sistem bio obavezan.
- Dobrovoljni ulazak mogao da se izvrši u bilo kojem trenutku poslovne godine.

- Istovremeno je granica za paušalno oporezivanje bila takodje 2 miliona.

2. Sadašnje rješenje :

- Za promet od 2 do 4 miliona nema obaveze ali postoji mogućnost dobrovoljnog ulaska u PDV sistem.
- Obaveza ostajanja u sistemu najmanje 2 godine i dalje važi.
- Dobrovoljni ulazak sada može da se izvrši samo u periodu od 01 - 15.januara za tekuću godinu.

- Za promet od 4 miliona i veći ulazak u PDV sistem je obavezan.

- Granica za paušalno oporezivanje je sa 2 podignuta na 3 miliona i to usred godine, što je bio veliki bezobrazluk i rezultat sukoba ministara iz "G" udruženja i DSS-a.

Poreske uprave su saglasno Zakonu o porezu na dohodak gradjana i Zakonu o poreskom postupku i poreskoj administraciji bile dužne da za tu godinu izračunaju primjenom proporcije, cifru izmedju ta dva iznosa, ali nijesu...
O posljedicama ne bih ...

Tu glupost nije ispravila ni ova "nova" - posljednja vlada, zli jezici kažu upravo zbog kafića, splavova i drugih ugostiteljskih objekata i još nekih nepomenika....

milisav68 milisav68 21:24 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

zli jezici kažu upravo zbog kafića, splavova i drugih ugostiteljskih objekata i još nekih nepomenika....

Poenta je u evidentiranju.
Da prevedem: Treba neko da sedi u kafićima i na splavovima i da kontroliše koliko se i šta kuca na fiskalnim kasama.
sentinel26 sentinel26 21:30 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

milisav68
zli jezici kažu upravo zbog kafića, splavova i drugih ugostiteljskih objekata i još nekih nepomenika....
Poenta je u evidentiranju.
Da prevedem: Treba neko da sedi u kafićima i na splavovima i da kontroliše koliko se i šta kuca na fiskalnim kasama.

Mani se toga, kontrola se ne vrši na taj način...
milisav68 milisav68 21:42 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

sentinel26

Mani se toga, kontrola se ne vrši na taj način...

A kako se vrši kontrola po kafićima?
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:20 19.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Ti ovdje da smjestiš Srbiju.

Neki su se dobro smestili u Srbiji pa sada smeštaju drugima.
Eto kod Nemaca je prosek 25 godina, a interesantno je kod svih da ljudi ženskog roda ranije napuštaju roditeljske domove no muškarci.
Znači li to da su žene hrabrije, odlučnije? Ne mislim da je udaja tome kljucni uzrok jer bi trebalo uporediti sa podacima o prosecnoj starosti stupanja u brak, a neki pokazatelji govore da se granica pomera blize tridesetoj.
Pokušaj da prognoziraš kada će država (Srbija ) početi da radi onaj svoj posao koji sada (i prema tvojem priznanju ) ne radi .

E kada, to je pitanje za sve. Valjda kada solidarnost, socijalna politika i politika prema deci i porodici bude vodjena nekim drugim motivima i kada odgovornost za buducnost bude politicarima vaznija no lagodan licni zivot u sadasnjici. Kad se prestane sa socijalnom, nacionalnom i svakom drugom demagogijom i stvarno pocnu da se posvecuju onome sto je nacionalni interes.To bi morala biti umrežena aktivnost svig resora vlade, nevladinog sektora i javnih licnosti.
Ne bih da pogađam ali je teško reći kada bi se to moglo ocekivati.Valjda nam ipak treba jedna moderna stranka socijal-demikratske orjentacije, jer kod sadašnjih dominira socijalna i nacionalna demagogija. demagogija
sentinel26 sentinel26 09:19 20.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Milan Karagaća
E kada, to je pitanje za sve. Valjda kada solidarnost, socijalna politika i politika prema deci i porodici bude vodjena nekim drugim motivima i kada odgovornost za buducnost bude politicarima vaznija no lagodan licni zivot u sadasnjici. Kad se prestane sa socijalnom, nacionalnom i svakom drugom demagogijom i stvarno pocnu da se posvecuju onome sto je nacionalni interes.To bi morala biti umrežena aktivnost svig resora vlade, nevladinog sektora i javnih licnosti.
Ne bih da pogađam ali je teško reći kada bi se to moglo ocekivati.Valjda nam ipak treba jedna moderna stranka socijal-demikratske orjentacije, jer kod sadašnjih dominira socijalna i nacionalna demagogija. demagogija

- Političari nude salatu od lažne budućnosti i lažne prošlosti.
- Narodu mnogo ne smeta njihov lagodan život.
- Socijalna i sve druge demagogije izviru iz nacionalne.
- Nacionalni interes nije definisan, a ono što se predstavlja kao nacionalni interes može da se tumači na razne načine.
- Vlada je ta koja ima obavezu da stvori uslove i ima odgovornost.
- Nevladin sektor da opominje i radi na afirmaciji ali on nema odgovornost pred poreskim obveznicima.
- Javne ličnosti mogu da doprinesu popularizaciji nečega ali njihova odgovornost nije u toj ravni.
- Moderna stranka socijal-demokratske orijentacije u Srbiji nije još moguća, dijelom zbog svega gore nabrojanog a dijelom, što je dijelu naroda, naročito sirotinji i srednjem sloju usadjena patološka mržnja prema levičarskim idejama.

Srbija još najmanje 10 godina neće imati levicu.
Ono što pravi sadašnji ministar rada i socijalne politike (i ministar za hajduke, koji nije u sukobu interesa ) je samo blijeda slika koja na izbornoj aukciji teško može samostalno do minimalca (cenzusa )...

dragan7557 dragan7557 09:38 20.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Drugo, ipak je manji broj onih koji mogu da obezbede stanove za decu u gradovima pa eto vam i sada radite i uživajte.

Ja smatram da ako ima i jedan (manji broj je i previše) koji teži da "obezbedi stan" za "decu" da je taj žestoko poremećena ličnost.

Ono što ja podrazumevam pod decom su deca a ne "deca" a deci nije potrebno obezbeđivati bilo kakve stanove jer prava deca nisu u situaciji da žive u svojim stanovima jer žive sa svojim roditeljima koji su im potrebni.

Onog momenta (18 godina) kada deca više nisu deca onda i obaveza roditelja (čak i zakonski) prestaje. Čini mi se da "ideologija" materijalnog obezbešđivanja "naslednika" (uzgred kombinacija egocentrizma, pohlepe, nakaradnog društvenog = asocijalnog ponašanja i još mnogo negativnih stvari) koja se razmahala na prostorima Balkana nije samo društveno ludilo već mnogo više.

Bilo šta "obezbeđivati" za buduće generacije osim okvira za normalnu egzistenciju (a osobito mir, pravnu državu i razum) predstavlja ne samo utopiju nakaradne svesti već je i u sukobu sa samom prirodom. Da ovaj način ponašanja, celo društvo vodi u raslojavanje, propast i kriminal, izgleda samo na Balkanu još nije jasno.

Ako pođemo od predpostavke da smo kako kažeš sve obezbedili:
-Stan (naravno u BG.)
-Auto da dete ne ide peške(što skuplji više će zavideti komšije)
-Posao (preko veze) na kome "dete" nema potrebe da radi već samo da prima doživotnu (što veću platu)
-Svo pokućstvo (Zepter koje ne služi za kuvanje već za izlaganje skupoće)
-Vikendicu (najmanje 200m2)
-Vilu u Londonu
-Jahtu na moru
I ostalo ovde nenabrojano,

postavlja se pitanje šta je životni zadatak tako opremljenog OKOTA???
Naravno i pristojnu svakodnevnu dozu droge.


Da bi sve ovo postigao brižni Pater Familias mora ......

cerski
dragan7557 dragan7557 09:57 20.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Na selu ima puno praznih solidnih kuća ali oni neće da ostanu ni u svojoj.

Migracija iz grada u selo (omiljeno i izuzetno skupo na zapadu) će u Srbiji zaživeti tek kada strani kapital uđe u nekretnine Srbije i izazove prvo pomodarstvo potom zavist i zavede red u trgovini nekretninama.
Kataster je prva instanca na tom putu.
Druga institucija je Notarijat.
Treća tzv. a la minut akt kao zakonska regulatva u trgovini nekretninama.

Kada selo bude opremljeno za komforan život infrastrukturom.

Očekujem da se to desi za između 10 - 20 godina.

U Srbiji u sred Bg. nestaju čitave ulice zbog pohlepe građanskog "obezbeđivanja" "maldih" a arčenje bivših društvenih nekretnina (čitaj krađa nekretnina) se smatra nečim uspešnim.

Obezbediti i čukun unucima da ne rade ništa (kako se kaže da se ne muče) je individualni prioritet privilegovanog sloja društva.
Pre neku godinu supruga poznatog tajkuna reče u intervjuu novinama: "ako smo se mi mučili, ne moraju "deca" da nam se muče." Gospođa je inače seljanka iz neke selendre u Šumadiji.

cerski
dragan7557 dragan7557 10:05 20.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Srbiji ali da ima posao i platu dovoljnu da može da vozi kola, kupi stan i ostalo što se podrazumeva, lertovanja, zimovanja, izlasci.

Sami po sebi ovi uslovi su normalan paket koji potreban za život, i to je potpuno na mestu, mada ne važi samo za nekog studenta već za svakog građanina bilo ko da je isti.
Možda se ne razumemo ali ispada da su oni njihovi roditelji bili blesavi kad su se mnogo čega odricali i štedeli da bi ih školovali, obezbedili kuću ili stan.


Nije da ispada da su BLESAVI vć takve treba smestiti u prvu ludaru kaja je pri ruci.

Naravno verovatno ja nisam upućen u Asocijalne namere ovakvih roditelja ali mogu ti reći da veliki broj mojih dugogodišnjih prijatelja ("deca" doktori) ima užasne probleme sa ovom vrsto okota, pošto se "deca" stide socijalnog statusa "roditelja". Izvinjavam se na izrazu ali nisam u stanju da nađem adekvatniji.

cerski
dragan7557 dragan7557 10:30 20.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Nije stvar samo praviti decu, treba o njima i brinuti, a nasa deca sada nisu u poziciji da svojoj deci obezbede ono šo smo mi njima.

Jedino što deci treba obezbediti je normalan život po ugledu na razvijene (još bolje najrazvijenije) države sveta.

Sve ostalo a osobito obezbediti materijalni status prebogate "dece" vodi sveukupno društvo u propast i potpunu eroziju moranih normi.

cerski
dragan7557 dragan7557 10:46 20.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

dragan7557
Srbiji ali da ima posao i platu dovoljnu da može da vozi kola, kupi stan i ostalo što se podrazumeva, lertovanja, zimovanja, izlasci.

Sami po sebi ovi uslovi su normalan paket koji potreban za život, i to je potpuno na mestu, mada ne važi samo za nekog studenta već za svakog građanina bilo ko da je isti.
Možda se ne razumemo ali ispada da su oni njihovi roditelji bili blesavi kad su se mnogo čega odricali i štedeli da bi ih školovali, obezbedili kuću ili stan.


Nije da ispada da su BLESAVI već takve treba smestiti u prvu ludaru kaja je pri ruci.

Naravno verovatno ja nisam upućen u Asocijalne namere ovakvih roditelja ali mogu ti reći da veliki broj mojih dugogodišnjih prijatelja ("deca" doktori) ima užasne probleme sa ovom vrsto okota, pošto se "deca" stide socijalnog statusa "roditelja". Izvinjavam se na izrazu ali nisam u stanju da nađem adekvatniji.

cerski

dragan7557 dragan7557 12:15 20.04.2010

Re: prva pomoć

dragan7557


Nije velika šteta ako propadne narod koji o sebi ne ume ili neće da se brine.

Sve do druge polovine prošlog veka narod se nije (niti je bio u poziciji) da se brine o sebi jer to "tradicionalno" nije ni bio njegov posao, već posao čobana koji su sebi nasilno prisvojili pravo na "brigu" o istom.
"Čobani" Srba kroz Istoriju:

Familija Nemanjić
Nekoliko raznih samozvanih osiljenih plemića (kratak period)
Turci najduži period
Trgovačka familija Obrenovića
Trgovačka familija Petrović (turski Karađorđević)
Samostalni "komunistički Car J.B.Tito"
Umišljeno samostalni "socijalista" S. Milošević

i
sadašnja partokratija.

Iz gore navedenog je jasno da niti se narod brinuo o sebi, niti je to u proteklom periodu (obuhvata celu pisanu Istoriju Srba)bio njego zadatak ili pak posao.
Propadale su i velike i veoma razvijene civilizacije

"Civilizacije" koje su poput onih u prošlosti davale osnovnu hranu stadu "hleba i igara" su i trebale da bestraga propadnu kao uostalom i sve ostale imperije ludila zaključno sa današnjim.
pa što ne bi i Srbi kao narod izumrli ako ne budu ništa uradili za svoju budućnost..to niko umasto nas ne može da uradi.

Ovde postavljaš pitanje i odmah impliciraš uzrok, mada ne postoji uzročno posledična veza. Princip "ako je, onda je" u ovom slučaju ne važi zbog sledećeg:
ako ne budu ništa uradili za svoju budućnost..to niko umasto nas ne može da uradi.

Iz gornjeg je jasno da u navedenim periodima Srbi nisu čak ni mogućnost imali da se o sebi brinu već su to radili drugi (njihove gazde ili čobani -crkveno i tradicionalno)u njihovo ime i za njihov račun koji im je redovno turan pod nos i zahtevana isplata.
Današnji nivo razvoja ljudske misli svakako ne implicira i:
to niko umasto nas ne može da uradi.

i ovo ne važi samo za Srbe već za celu populaciju planete.
Samim tim bi sledeća konstatacija 'mogla' da bude tačna
Treba da se radi a ne da se priča.
Dakle, na posao!
pod uslovom da tačno naznačiš u čemu se sastoji "rad" na koji misliš.

cerski

Milan Karagaća Milan Karagaća 19:47 20.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

dragan7557
Nije stvar samo praviti decu, treba o njima i brinuti, a nasa deca sada nisu u poziciji da svojoj deci obezbede ono šo smo mi njima.

Jedino što deci treba obezbediti je normalan život po ugledu na razvijene (još bolje najrazvijenije) države sveta.

Sve ostalo a osobito obezbediti materijalni status prebogate "dece" vodi sveukupno društvo u propast i potpunu eroziju moranih normi.

cerski

Upravo to ja rekoh u prvom komentaru pa me Ti i Sentinel napadoste.
Inače, baš ti hvala za sve ovo što si u replikama meni napisao, to upravo i ja mislim, a verovatno se odmah nismo razumeli.
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:51 20.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Sami po sebi ovi uslovi su normalan paket koji potreban za život, i to je potpuno na mestu, mada ne važi samo za nekog studenta već za svakog građanina bilo ko da je isti.

Problem je u tome sto neki to postavljaju kao uslov da uopšte nešto rade.Kao ako nije tolika zarada za manju neće da rade pa makar i ne radili.A , dobro si rekao to su "deca" preko trideset i roditelji ih izdržavaju jer oni neće da rade za nekig 300 ili 500 Eura, malo im pa kad nema više neće ni to.
dragan7557 dragan7557 07:06 21.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

dragan7557
Srbiji ali da ima posao i platu dovoljnu da može da vozi kola, kupi stan i ostalo što se podrazumeva, lertovanja, zimovanja, izlasci.

Sami po sebi ovi uslovi su normalan paket koji potreban za život, i to je potpuno na mestu, mada ne važi samo za nekog studenta već za svakog građanina bilo ko da je isti.
Možda se ne razumemo ali ispada da su oni njihovi roditelji bili blesavi kad su se mnogo čega odricali i štedeli da bi ih školovali, obezbedili kuću ili stan.


Nije da ispada da su BLESAVI već takve treba smestiti u prvu ludaru kaja je pri ruci.

Naravno verovatno ja nisam upućen u Asocijalne namere ovakvih roditelja ali mogu ti reći da veliki broj mojih dugogodišnjih prijatelja ("deca" doktori) ima užasne probleme sa ovom vrsto okota, pošto se "deca" stide socijalnog statusa "roditelja". Izvinjavam se na izrazu ali nisam u stanju da nađem adekvatniji.

cerski

sentinel26 sentinel26 08:11 21.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Milan Karagaća
Upravo to ja rekoh u prvom komentaru pa me Ti i Sentinel napadoste.
Inače, baš ti hvala za sve ovo što si u replikama meni napisao, to upravo i ja mislim, a verovatno se odmah nismo razumeli.

Prijatelju dragi, nikoga ja nijesam napadao.
Pogotovo ne bih učestvovao u "grupnim" tj. kolektivnim napadima, ja najbolje znam šta to znači.

Smetalo mi je što nijesi decidno identifikovao odgovornost države i odvojio je od svih ostalih zamjerki.

Mnogim mladim parovima se može zamjeriti po nešto da su mogli bar da pokušaju nešto da urade sami za svoju budućnost - ali to ne možemo generalno pripisati cijeloj omladini...

Kao što vidiš ja nijesam bez razloga i bez dokaza prozivao državu, odnosno njene organe, prikazao sam matematičke dokaze njihove naopake politike koja traje godinama..

Ako se možda sjećaš, ja nijesam zaboravio, rasprave o "PDV za bebe" na blogu.
Tu su akciju vodili pravi pravcati lobisti uvoznika opreme za bebe, i to lica koja o sistemu PDV i poreskom sistemu ne znaju ni azbuku a kamoli nešto više.
Bilo je to klasično politikanstvo.
Kako je i gdje je ta akcija završila neću da podsjećam jer jedan saučesnik ( nevoljno uvučen u tu rabotu ) nije medju živima..

dragan7557 dragan7557 09:21 21.04.2010

Re: prva pomoć i cena iste.

Upravo to ja rekoh u prvom komentaru pa me Ti i Sentinel napadoste.

Dragi moj,

ja nisam od ljudi koji pokušavaju da druge napadnu već da argumentovano obrazlažu svoje stavove i viđenja.
O bilo kakvom napadanju (osobina sirovih i neukih ljudi)nema govora a nerazumevanje tuđeih stavova je svakodnevni problem koji je u prošlosti a i danas dovodio dokulminacija pa čak i do ratova.

Ako se na bilo koji način oseća napadnuto (moje izvinjenje) mislim da je to nastalo zbog nerazumevanja a ne zbog nekog pravog napada.

Na drugoj strani ako bi samo jedni drugima odobravali (osobito u načinima kako postići bolji rezulta na putu ka cilju kome svi težimo) naš put do cilja bi bio sve drugo osim konstruktivnog.
Pozdrav

cerski
loader loader 22:57 18.04.2010

Prava tema

Ali stvarno ne znam šta može biti od nacije čiji pripadnici kažu - " Čekam da mi bude ekonomski bolje, pa ću onda da pravim decu. Ovako... nisam valjda lud! "
mariopan mariopan 23:38 18.04.2010

Re: Prava tema

loader
Ali stvarno ne znam šta može biti od nacije čiji pripadnici kažu - " Čekam da mi bude ekonomski bolje, pa ću onda da pravim decu. Ovako... nisam valjda lud! "

To često čujem. "Bolje" neće biti nikad jer sva su vremena teška na svoj način.

Baš danas razglabam sa majstorom,( inače građevinski inženjer koji mi trenutno kreči)....o tome da li je nama bilo lakše da podižemo podmladak..... pa samo kada smo se setili pripala nam je muka.On se setio kako je davao ispite dok mu je starija ćerka imala godinu dana i još je i radio a ja kako sam upisivala školu ( koja mi je trebala za posao) kada su mi deca već mogla dolaziti na roditeljski Sve što je trebalo radili smo samo da se dobije posao koji smo želeli.

Nije nama bilo lakše.
Zidali kuće, krediti, male plate, za nas nije bilo šanse da nešto "dobijemo" dzabe osim žuljeva.

Samo što su naša deca prve "najke" morali sami da zarade.
Nisu odrasli na firmiranoj odeći već često na nasleđenoj a da to nisu ni znali pa zato nisu mogli ni da budu nesrećni zbog toga. Niti da navuku komplekse koje danas roditelji nabijaju svojoj deci čim se rode.

Kompleksi jako mnogo koštaju.
Što decu uglavnom ne zanima. Oni bi bili srećni da ih roditelji malo više vole, paze i maze ...sve što pare mogu da kupe nije prioritet.Znači, uvek je pravo vreme za podmladak.
loader loader 23:57 18.04.2010

Re: Prava tema

Teško je to objasniti generaciji sa manjkom etike i suptilnosti,
a velikom količinom hedonizma. Tu je pojam deteta poprilično izgubio na važnosti. Stigla je, na žalost, generacija osvetnika.
dragan7557 dragan7557 08:39 19.04.2010

Re: Prava tema

Ali stvarno ne znam šta može biti od nacije čiji pripadnici kažu -

Da je ovo generalizacija koja nije bazirana na istini je jasno.
Ne samo srpsko već sva ljudska društva su segmentirana na nasleđenim interesnim piramidalnim socijalnim strukturama nadređenosti i podređenosti, koje su u potpunost zastarele u našim vremenima izazivaju nagle i veoma velike, ponekad i krvave promene.
" Čekam da mi bude ekonomski bolje, pa ću onda da pravim decu. Ovako... nisam valjda lud! "

Iz ove konstatacije (koja je tačna) se vidi nekoliko stvari od kojih svakako promena stava individue i njenog odnosa prema društvu kao faktoru njenog postojanja u potpunosti izmenjena u odnosu na vekovnu tradiciju, koja je karakterisala odnose individua - društvo.Hrišćanska (a i druge) tradicija kolektivizma je doživela transformaciju i evaluirala na nivo u kome "svetinja" kolektiv (idite i razmožavajte se- Biblija- božije reči) u potpunosti gubi pravo (tradicionalno) da postavlja zahteve individualnom članu zajednice, jer svest istog nalaže prvo brigu o sebi, kvalitetu svog života potom svog eventualnog naslednika i predpostavljenom budućem kvalitetu svog života uključujući i mogućnost promene na bolje (ultimativno) a na kraju tek po svojoj volji ispunjava svoj vekovni "zadatak" kreiranje budućeg naraštaja za koji zahteva kvalitet a odbija prihvatanje kvantiteta (topovsko meso potrebno vladarima i drugim).

Ukratko naša svest je evoluirala a od stada o kojima su se samoimenovani čobani u ime tradicije i vere brinuli (uvek na štetu stada) postali smo gomila jedinki koje pokušavaju da misle.

Nacionalna država gubi na svim frontovima, jer nije (nikada nije ni bila) u stanju da stvori okvire za kvalitetan život članova svog društva objedinjenih u nacionalnu državu. Ovde moram da kažem da korporativna država nije izlaz iz novonastale situacije, pošto se okviri buduće korporativne države ovde ne tretiraju kao tema.

Na drugoj strani osvešćeni pojedinac (oslobođen, ne brkati sa liberalizmom)postavlja zahteve društvu u smislu: ili mi obezbedite kvalitetne uslove (ili ništa od budućih naraštaja- čitaj podanika) ili odoh kod boljeg gazde. Ova pojava nije nova pošto se desila u prošlosti a Srbija je nekoliko puta kolonizovana (više puta nego Amerike).

Ukoliko sadašnja politika nacionalne države bude nastavljena, ono Srba što pretekne od izumiranja će sebi naći boljeg gazdu.

cerski
dragan7557 dragan7557 09:07 19.04.2010

Re: Prava tema

Teško je to objasniti generaciji sa manjkom etike i suptilnosti,
a velikom količinom hedonizma.

U pitanju je planetarni (tzv. zapadna civilizacija) proces osvešćivanja i nije specifičnost Srbije
Stigla je, na žalost, generacija osvetnika.

Evoluiranje svesti o samovažnosti jedinke i stavljanja vlastitih interesa jedinke ispred društvenih interesa se ni u kom slučaju ne može nazvati osvetom.

U pitanju je društveni proces koji osobito vlasnici nacionalne države odbijaju da prihvate kao imperativnu pojavu od koje zavisi budućnost ovog tipa države.

cerski
dragan7557 dragan7557 09:39 19.04.2010

Re: Prava tema

Nisu odrasli na firmiranoj odeći već često na nasleđenoj a da to nisu ni znali pa zato nisu mogli ni da budu nesrećni zbog toga. Niti da navuku komplekse koje danas roditelji nabijaju svojoj deci čim se rode.

Još jednom, u pitanju je planetarni fenomen a ne lokalni čisto srpski.
Niti se naša deca razlikuju od ostale dece.

Korporativnu indoktrinaciju je možda najbolje objasnio nekadašnji direktor jedne od velikih svetskih korporacija o kojima pišeš, rečima:

Mi ne kreiramo modu, mi kreiramo životni stil.

Indoktrinirani ideologijom da spoljni izgled daje sliku socijalnog statusa (bogatsva) mladi a i njihovi roditelji lažu sebe a i okolinu koja se na isti ili sličan način ponaša. Nekada je ovo izražavano starom narodnom: 'spolja gladac, a iznutra jadac.'

cerski
dragan7557 dragan7557 10:45 19.04.2010

Re: Prava tema

dragan7557
Ali stvarno ne znam šta može biti od nacije čiji pripadnici kažu -

Da je ovo generalizacija koja nije bazirana na istini je jasno.
Ne samo srpsko već sva ljudska društva su segmentirana na nasleđenim interesnim piramidalnim socijalnim strukturama nadređenosti i podređenosti, koje su u potpunost zastarele u našim vremenima izazivaju nagle i veoma velike, ponekad i krvave promene.
" Čekam da mi bude ekonomski bolje, pa ću onda da pravim decu. Ovako... nisam valjda lud! "

Iz ove konstatacije (koja je tačna) se vidi nekoliko stvari od kojih svakako promena stava individue i njenog odnosa prema društvu kao faktoru njenog postojanja u potpunosti izmenjena u odnosu na vekovnu tradiciju, koja je karakterisala odnose individua - društvo.Hrišćanska (a i druge) tradicija kolektivizma je dožila transformaciju i evaluirala na nivo u kome "svetinja" kolektiv (idite i razmožavajte se- Biblija- božije reči) u potpunosti gubi pravo (tradicionalno) da postavlja zahteve individualnom članu zajednice, jer svest istog nalaže prvo brigu o sebi, kvalitetu svog života potom svog eventualnog naslednika i predpostavljenom budućem kvalitetu svog života uključujući i mogućnost promene na bolje (ultimativno) a na kraju tek po svojoj volji ispunjava svoj vekovni "zadatak" kreiranje budućeg naraštaja za koji zahteva kvalitet a odbija prihvatanje kvantiteta (topovsko meso potrebno vladarima i drugim).

Ukratko naša svest je evoluirala a od stada o kojima su se samoimenovani čobani u ime tradicije i vere brinuli (uvek na štetu stada) postali smo gomila jedinki koje pokušavaju da misle.

Nacionalna država gubi na svim frontovima, jer nije (nikada nije ni bila) u stanju da stvori okvire za kvalitetan život članova svog društva objedinjenih u nacionalnu državu. Ovde moram da kažem da korporativna država nije izlaz iz novonastale situacije, mada se okviri buduće korporativne države ovde ne tretiraju kao tema.

Na drugoj strani osvešćeni pojedinac (oslobođen, ne brkati sa liberalizmom)postavlja zahteve društvu u smislu: ili mi obezbedite kvalitetne uslove (ili ništa od budućih naraštaja- čitaj podanika) ili odoh kod boljeg gazde. Ova pojava nije nova pošto se desila u prošlosti a Srbija je nekoliko puta kolonizovana (više puta nego Amerike).

Ukoliko sadašnja politika nacionalne države bude nastavljena, ono Srba što pretekne od izumiranja će sebi naći boljeg gazdu.

cerski

dj dj 15:34 19.04.2010

Re: Prava tema

loader
Ali stvarno ne znam šta može biti od nacije čiji pripadnici kažu - " Čekam da mi bude ekonomski bolje, pa ću onda da pravim decu. Ovako... nisam valjda lud! "


stvarno ne znam sta da mislim o pojedincu koji meni kaze da pravim nove male srbe i srpkinje a da predhodno ne razmislim kako cu da ih ishranim, obucem i iskolujem. ako neko misli da je ovo posledica hedonizma taj ima ozbiljan problem u svojoj glavi. istog bih pitao kako gleda na slucajeve kad neki "coek i zena" naprave deset male musave dece pa zavrse u drugom dnevniku moleci za flasicu mleka. jesu li ti ljudi da orden ili za samarcinu?

sentinel26 sentinel26 23:05 18.04.2010

Zašto toliki pesimizam ?

Prijatelju, daj malo optimizma, vidiš da će uskoro biti para od prodaje Telekoma, pa će uvoznici dobiti pomoć (tj. deo kolača) i uvoziće i preprodavati opremu za bebe po sniženim cijenama.

Istina država zbog nacionalne politike ne smije da se odluči da umjesto dejčeg uvede roditeljski dodatak.
Jednokratna davanja u te svrhe su zamazivanje očiju.
Drugo jajce koje fali (za onu stvar) odnosi se na nespremnost države za sinteteičko povezivanje poreza na zarade (i dohotka gradjana ) i tako stvori bazu i uslove za povraćaj poreza na dohodak po isteku na kraju fiskalne godine zaposlenim roditeljima sa djecom..

Naravno poreska administracija je postavljena tako (naopako ) da bi za ovako nešto trebalo vremena i vremena a njihov jedini cilj je bio očuvanje glasačke mašine "G" udruženja i onih sa žučlanskim kartama.
.............................
Evo i malo "optimizma" iz Vlade:

Ministarstvo rada i socijalne politike (na čijem čelu je ministar sa dvije funkcije i ministar za hajduke - a pritom nije u sukobu interesa ) je donijelo Akt. broj 401-00-179/2010-12-2, od 02.03.2010.godine.

Nominalni iznosi prava na finansijsku podršku porodici sa decom i cenzusima za ostvarivanje prava na dečji dodatak:

1. Roditeljski dodatak od 01.marta 2010:
- za prvo dete ( jednokratno )................ 27.135,90 dinara,
- za drugo dete ( u 24 rate ) ............... 106.111,61 .... (rata:=4.421,32),
- za treće dete ( u 24 rate ) ................. 190.992,16 .... (rata:=7.958,01),
- za četvrto dete ( u 24 rate ) ............... 254.653,53 .... (rata:=10.610,56).

2. Dečji dodatak za januar 2010 (za prvo, drugo, treće i četvrto dete) = 1.896,58 dinara .... (uvećani iznos =2.465,55).

3. Novčana pomoć majkama izbeglicama za februar 2010. je = 3.123,83 dinara.

Cenzus za ostvarivanje prava na dečji dodatak od 01.marta 2010.g.: = 5.938,35 .... (uvećani=7.126,02)

Prava iz tačke 1. i 2. uskladjuju se mjesečno u skladu sa troškovima života,
a prava iz tačke 2. i 3. i dva puta godišnje (01.aprila i 01.oktobra).

mariopan mariopan 23:46 18.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Drugo jajce koje fali (za onu stvar)

Izvinite što se mešam, ali nekada je dovoljno i jedno jajce, ako se pravilno upotrebi

Tačke 1. i 2 se izbacuju i ubacuje se jajce.
Ko dobro ubaci.....nema brige za opstanak nacije
loader loader 23:53 18.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Ko dobro ubaci.....nema brige za opstanak nacije

Pravi vašar ideja
o tome kako napraviti decu :)

dragannalovic dragannalovic 00:16 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Pravi vašar ideja
o tome kako napraviti decu :)


Nekada je to bila sirotinjska zabava
tako da mi se čini da se po tom pitanju najviše trude upravo naši tajkuni
što su bogatiji, sve je više siromaha
dragan7557 dragan7557 08:44 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

tako da mi se čini da se po tom pitanju najviše trude upravo naši tajkuni

su deo društva koji sa uspehom realizuje materijalno kvalitetnu budućnost svog naraštaja a na štetu kako građana tako i nacionalne države i naravno celog društva.
Ovo je planetarna pojava i nije specifičost srpskog društva.

cerski
dragan7557 dragan7557 09:00 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Nominalni iznosi prava na finansijsku podršku porodici sa decom i cenzusima za ostvarivanje prava na dečji dodatak:


1. Roditeljski dodatak od 01.marta 2010:

Istina država zbog nacionalne politike ne smije da se odluči da umjesto dejčeg uvede roditeljski dodatak.

Prijatelju pojasni ovo redosledom jer mi nije jasno o čemu pričaš.

Jednokratne pomoći porodicama sa decom jesu (nakaradno) zamazivanje očiju.

Država Srbija je konfrontirana sa jasnim imperativom: ili će kreirati uslove za kvalitetan život svakog pojedinca, ili će propasti, ovaj proces nije u uzročno posledičnoj vezi sa temom.

U sledećih 10 godina više od 1.000.000 Srba će biti mrtvo uključujući i dobar deo sadašnjih tajkuna i političara.

cerski
dragan7557 dragan7557 09:01 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

dragan7557
Nominalni iznosi prava na finansijsku podršku porodici sa decom i cenzusima za ostvarivanje prava na dečji dodatak:


1. Roditeljski dodatak od 01.marta 2010:

Istina država zbog nacionalne politike ne smije da se odluči da umjesto dejčeg uvede roditeljski dodatak.

Prijatelju pojasni ovo redosledom jer mi nije jasno o čemu pričaš.

Jednokratne pomoći porodicama sa decom jesu (nakaradno) zamazivanje očiju.

Nacionalna država Srba je konfrontirana sa jasnim imperativom: ili će kreirati uslove za kvalitetan život svakog pojedinca, ili će propasti, ovaj proces nije u uzročno posledičnoj vezi sa temom.

U sledećih 10 godina više od 1.000.000 Srba će biti mrtvo uključujući i dobar deo sadašnjih tajkuna i političara.

cerski

dragannalovic dragannalovic 10:42 19.04.2010

Re: Mala bara

.
tako da mi se čini da se po tom pitanju najviše trude upravo naši tajkuni

cerski
su deo društva koji sa uspehom realizuje materijalno kvalitetnu budućnost svog naraštaja a na štetu kako građana tako i nacionalne države i naravno celog društva.
Ovo je planetarna pojava i nije specifičost srpskog društva.


Slažem se
ali kada ne bi postojale i specifičnosti srpskog društva
dragan7557 dragan7557 10:49 19.04.2010

Re: Mala bara

ali kada ne bi postojale i specifičnosti srpskog društva

Na koje specifičnosti misliš?

cerski
moderatokantabile moderatokantabile 11:51 19.04.2010

Re: Mala bara

dragan7557
ali kada ne bi postojale i specifičnosti srpskog društva Na koje specifičnosti misliš?cerski

Suviše smo mala i siromašna zemlja za toliki broj tajkuna, nismo sproveli lustraciju niti funkcionišu insitucije sistema, stepen korupcije je NEPODNOŠLJIVO visok, kao što je nepodnošljivo visok procenat gradjana koji gladuju ili su na ivici egzistencije, mogao bih još da nabrajam ili da napravim neko poredjenje ali ono što je osnovno da problem ubrzane tajkunizacije, burazerske privatizacije i "prvobitne" akumulacije kapitala ne treba relativizovati, jer materijalna beda proizvodi i sve ostale bede.
Eto i ja da se malo umešam u diskusiju.
sentinel26 sentinel26 12:46 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

dragan7557
Nominalni iznosi prava na finansijsku podršku porodici sa decom i cenzusima za ostvarivanje prava na dečji dodatak:
1. Roditeljski dodatak od 01.marta 2010:
Istina država zbog nacionalne politike ne smije da se odluči da umjesto dejčeg uvede roditeljski dodatak.
Prijatelju pojasno ovo redosledom jer mi nije jasno o čemu pričaš.

Jednokratne pomoći porodicama sa decom jesu (nakaradno) zamazivanje očiju.

Država Srbija je konfrontirana sa jasnim imperativom: ili će kreirati uslove za kvalitetan život svakog pojedinca, ili će propasti, ovaj proces nije u uzročno posledičnoj vezi sa temom.

U sledećih 10 godina više od 1.000.000 Srba će biti mrtvo uključujući i dobar deo sadašnjih tajkuna i političara.
cerski

Prijatelju, ako je potrebno kakvo pojašnjenje vezano za matematiku - tu sam, ali ako ti je potrebno pojašnjenje srpske populacione politike - mislim da ono nije ni potrebno - matematika govori sve a fali samo "adresa" tvoraca ("krivaca" ).

E pa napiši je sam, jer ako je ja napišem odmah će da skoče "blogerski Sinod", dežurne vračare sa članskim kartama i upozore supervizore (urednika mogu i da preskoče za početak...)...

Citirao sam Odluku Ministarstva (ne)rada i socijal(ističke)ne politike.

Šta kaže matematika ?

Cenzus za dodjelu dečjeg dodatka je prihod do 59 Eura mjesečno po članu domaćinstva.
Dečji dodatak jeste 19 Eura po jednom djetetu mjesečno.

Koji će to par sa jednim djetetom (uglavnom bez svojeg stana) i prihodom od (177 + 19 = 196 Eura) odlučiti da radja drugo dijete ?

Šta sve može da se kupi za 19 Eura u tycoon-marketima ?

Ti živiš na "trulom" Zapadu i znaš dobro kakva je razlika izmedju dječjeg i pravog roditeljskog dodatka..
Takodje ti je poznato kakva je razlika izmedju čisto populacione i nacionalne politike - slabo crtam...
Vidim da si zabrinut samo za Srbe a nesrbima nijesi prognozirao nikakvu sudbinu...

milisav68 milisav68 13:16 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

sentinel26
Dečji dodatak jeste 19 Eura po jednom djetetu mjesečno.

Šta znači ono u zagradi uvećan iznos 2.465,55 ?
Jel se to odnosi na neke posebne slučajeve ili je povećanje za sve zbog korekcije?
dragan7557 dragan7557 13:45 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Vidim da si zabrinut samo za Srbe a nesrbima nijesi prognozirao nikakvu sudbinu...

Izvini na ovome i hvala na primedbi;

Bar tebi je poznato da ja sa nacionalističkim pretenzijama nemam apsolutno ništa zajedničko.

Jasno je da nesreća podrazumeva sve građane Srbije.

Pozdrav,

Dragan
sentinel26 sentinel26 13:49 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Pojašnjenje u vezi uvećanih iznosa - slučajevi iz Čl. 20 Zakona ) :

ZAKON O FINANSIJSKOJ PODRŠCI PORODICI SA DECOM
(„Službeni glasnik RS“ br. 16/2002,115/2005 i 107/2009 )

Član 20
Za samohrane roditelje, hranitelje, staratelje i roditelje deteta sa smetnjama u razvoju za koje je donet akt o razvrstavanju a koje nije smešteno u stacionarnu ustanovu, cenzus utvrđen u članu 19. ovog zakona uvećava se za 20%.
milisav68 milisav68 14:12 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Pojašnjenje u vezi uvećanih iznosa - slučajevi iz Čl. 20 Zakona ) :

Hvala!
dragan7557 dragan7557 14:47 19.04.2010

Re: Mala bara

Suviše smo mala i siromašna zemlja za toliki broj tajkuna,

Nije mi poznato odakle ove neistine ali jedno je sigirno, niti je Srbija mala niti je broj tajkuna preveliki, kada navedeno bude istina (a biće) doći će do sloma države ili do radikalne promene u društvu.
nismo sproveli lustraciju niti funkcionišu insitucije sistema, stepen korupcije je NEPODNOŠLJIVO visok,

Ovo su istine od kojih niko nema ama baš nikakve vajde sve dok navedena problematika ne nađe pogodni način da eksplodira, u koje uopšte nema sumnje da stoji pred nama.
Neodrživa stanja sistema traju sve do dostizanja limita podnošljivosti i do sada u pisanoj Istoriji su izazivala krvave promene, često završavane diktaturom.
Koliko je u Evropi moguća diktatura je već drugo pitanje.

cerski
sentinel26 sentinel26 15:53 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Najnovija odluka Ministarstva rada i socijalne politike, br. 401-00-179/2010-12-3, od 01.04.2010.

Nominalni iznosi prava na finansijsku podršku porodici sa decom i cenzusima za ostvarivanje prava na dečji dodatak:

1. Roditeljski dodatak od 01.aprila 2010:

- za prvo dete ( jednokratno )................ 27.833,28 dinara,
- za drugo dete ( u 24 rate ) ............... 108.838,68 .... (rata:=4.534,95),
- za treće dete ( u 24 rate ) ................. 195.900,66 .... (rata:=8.162,53),
- za četvrto dete ( u 24 rate ) ............... 261.198,13 .... (rata:=10.883,26).

2. Dečji dodatak - nepromijenjen .... (1.896,58 )

3. Novčana pomoć majkama izbeglicama - nepromijenjena.... (3.123,83 )

Cenzus za ostvarivanje prava na dečji dodatak od 01.aprila 2010.g.: = 6.003,67.... ( uvećani=7.204,41 )


dragan7557 dragan7557 16:02 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

Cenzus za ostvarivanje prava na dečji dodatak od 01.aprila 2010.g.: = 6.003,67.... ( uvećani=7.204,41 )

Nedostaje granica siromaštva kako bi bilo jasnije.

Takođe pojasni šta je cenzus.

cerski
sentinel26 sentinel26 16:47 19.04.2010

Re: Zašto toliki pesimizam ?

dragan7557
Cenzus za ostvarivanje prava na dečji dodatak od 01.aprila 2010.g.: = 6.003,67.... ( uvećani=7.204,41 )

Nedostaje granica siromaštva kako bi bilo jasnije.
Takođe pojasni šta je cenzus.
cerski

To je prijatelju granični iznos prihoda po članu porodičnog domaćinstva za ostvarivanje prava na dječji dodatak.
Gornja granica za ostvarivanje prava, a sada zamisli obzirom na broj korisnika toga prava, koliki je broj onih koji su znatno ispod toga "cenzusa"..

Mogući prevodi :

- na bosanskohercegovački = uslov, uvjet,
- na hrvatski = uvjet,
- na crnogorski = uslov,
- na srpski (i lastinski ) = cenzus.

Termin "cenzus" nije nov - preuzet - tj. naslijedjen je od samoupravnog socijalizma i balkansko-kasapskog komunizma...

O granicama siromaštva ne bih jer se na ovim balkanskim prostorima (jevropska izmišljotina ) barata sa dvije granice - realna i totalna..

To će ovi političeski mudraci da ti pojasne... Oko 670.000 gradjana Srbije je na (i ispod) ove donje (totalne ) granice siromaštva...

nsarski nsarski 00:23 19.04.2010

Jedino resenje

Jebite se, Srbi!!!
dragan7557 dragan7557 08:47 19.04.2010

Re: nije jedino resenje

nsarski
Jebite se, Srbi!!!

Od tebe se da očekivati više (osim ako nije šala), jer između dva fenomena, jebanja i rađanja u društvenom smislu niti je kad postojala niti će kad postojati uzročno-posledična veza.

cerski
nsarski nsarski 09:12 19.04.2010

Re: nije jedino resenje

Od tebe se da očekivati više (osim ako nije šala)

Jeste sala.
Ali, ozbiljnije, ljudi imaju/nemaju decu zato sto im to tako odgovara - i materijalno i licno i na druge nacine. Drugim recima, ja ne znam nikog ko ima decu samo zato sto misli da je tako bolje za njegov nacion. Ona budalastina "hrani sina, pa salji u vojsku" iz naseg folklora samo ukazuje na nivo besvesti.
dragan7557 dragan7557 09:25 19.04.2010

Re: nivo besvesti

Ona budalastina "hrani sina, pa salji u vojsku" iz naseg folklora samo ukazuje na nivo besvesti.

Današnja jedinka je (možda po prvi put) svesna da može da postavlja jednostrano uslove društvu koje je do skoro bilo ultimativno i imperativno u životu jedinke pa je onda i :
ljudi imaju/nemaju decu zato sto im to tako odgovara - i materijalno i licno i na druge nacine.

potpuno razumljivo.

cerski
duchesse duchesse 09:27 19.04.2010

kako pomoći naciji

koja je već na najboljem putu da svi stanu pod jednu šljivu.

Nikako. Pustiti da "prirodna" selekcija odradi svoje.
dragan7557 dragan7557 11:04 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

duchesse
koja je već na najboljem putu da svi stanu pod jednu šljivu.

Nikako. Pustiti da "prirodna" selekcija odradi svoje.

Ja nisam Darvinista a tzv. prirodnu selekciju smatram jednom od veoma štetnih pseudonaučnih konstrukcija. Svesna selekcija je ono što je potrebno ljudima koji su se još u prošlom veku na sva usta hvalisali (neosnovano i veoma glupavo) da su ukrotili prirodu.

cerski
nsarski nsarski 11:33 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

Ja nisam Darvinista a tzv. prirodnu selekciju smatram jednom od veoma štetnih pseudonaučnih konstrukcija.

????
Iskreno se nadam da je ovo sala.
dragan7557 dragan7557 12:03 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

Cela misao glasi:
Ja nisam Darvinista a tzv. prirodnu selekciju smatram jednom od veoma štetnih pseudonaučnih konstrukcija. Svesna selekcija je ono što je potrebno ljudima koji su se još u prošlom veku na sva usta hvalisali (neosnovano i veoma glupavo) da su ukrotili prirodu.

Tvrdnja da nisam Darvinista ostaje jer bih govorio neistinu ako bih tvrdio suprotno.

Pročitao sam nebrojen broj argumenata za i protiv Darvinizma i zbog toga prema ovoj (još uvek samo teoriji) postao veoma rezervisan.

Između ostalog i Ajnštajn je implicirao pobijanje vlastite Teorije relativiteta.
Ne postoji relevantan razlog da se Darvinova teorija smatra Istinom bez opasnosti da se ista pretvori u Dogmu. Budućnost će svakako pokazati da sam u pravu, a najveće nade polažem u Fiziku.

Ne bi škodilo da baciš pogled u

Lucretius
De Rerum Natura

pisano oko 50 godine Zajedničke (Common) Ere.

Uzgred daleko bi me odvelo polemisanje u vezi sa sada deskripovanom data o prevaziđenosti pojedinih delova Darvinove "Origin of the Species."

Jasno sam napisao da verujem u Svesnu Selekciju pošto si i sam konstatovao da pojedine stvari:
samo ukazuje na nivo besvesti.

za koji se nadam da sve brže ostaje za nama.

U svakom drugom slučaju (proglašanje Darvinizma Jedinom Istinom)bi značilo da svesna selekcija još uvek treba da čeka da:

nivo besvesti.

nestane putem prirodne selekcije (čiji nisam protivnik) i bude zamenjen Svesnom Selekcijom za koju se zalažem.

cerski

P.S. nadam se da je odgovor dovoljno elegantan kad je u pitanju drsko odsustvo elegancije u samoj spornoj Teoriji.
duchesse duchesse 12:06 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

tzv. prirodnu selekciju

Ja sam, pak, stavila "prirodnu" pod znake navoda jer priroda, kao čovekova primarna sredina, igra sve manju ulogu razvojem tekovina sekundarne sredine i.e. civilizacije. To na šta sam ja mislila bi pre moglo da se nazove "društvena" selekcija, al to malo rogobatno zvuči.
Evo par konkretnih i reprezentativnih primera.
* Muž i ja ovih dana gledamo opremu za bebe. Decentna kolica sa nosiljkom koštaju 40-60.000+ RSD.
* Kao trudnica, ne plaćam particpaciju za lekove. Trenutno mi je od lekova potreban jedino progesteron. Progesteron se ne dobija na recept, a može se birati izmedju stranog i domaćeg koji oba koštaju 3.000+ RSD mesečno.
* Poslednji pregled kod privatnog ginekologa (a ko me pita zašto ne idem državno nek ode malo da vidi jel bi svoju ženu poslao da ne mora) koštao me je 8.000 RSD. Preglede trenutno imam jednom mesečno, a uskoro će biti na 2 nedelje, a onda jednom nedeljno.
Prosečna plata u Srbiji je, kažu, 30.000 RSD. Kada bismo muž i ja zaradjivali toliko, bio bi ovo jedan veoma tužan period naših života. Elem, nacija koja ne može da:
- ukine porez i carine na dečiju opremu,
- omogući trudnicama da zaista dobijaju lekove na recept,
- omogući da koristiš socijalno koje plaćaš,
ne zaslužuje da prodje nikakvu selekciju, zvali je prirodnom ili kakogod.
nsarski nsarski 12:24 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

A koje je alternativno objasnjenje za nastanak vrsta ako ne prirodna selekcija?

Darvin nije govorio o ljudskim drustvima vec o ljudskoj vrsti i o njenom evolutivnom nastanku.
Kad sam rekao nivo besvesti, mislio sam da kazem da neki ljudi cesto nisu svesni da rade u korist svoje stete. Mnoga drustva su propala zahvaljujuci glupavim i pogresnim odlukama njenih clanova, sebicnosti, itd. (Uskrsnja Ostrva, na primer)
moderatokantabile moderatokantabile 12:26 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

Prosečna plata u Srbiji je, kažu, 30.000 RSD. Kada bismo muž i ja zaradjivali toliko, bio bi ovo jedan veoma tužan period naših života. Elem, nacija koja ne može da:
- ukine porez i carine na dečiju opremu,
- omogući trudnicama da zaista dobijaju lekove na recept,
- omogući da koristiš socijalno koje plaćaš,
ne zaslužuje da prodje nikakvu selekciju, zvali je prirodnom ili kakogod.


Ne bi bio samo tužan već i NEMOGUĆA MISIJA!
dragan7557 dragan7557 12:30 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

Elem, nacija koja ne može da:
- ukine porez i carine na dečiju opremu,
- omogući trudnicama da zaista dobijaju lekove na recept,

Navedeno nije posao nacije (elektorat) već dela nacije koji je legalan vršilac volje nacije, u ovom slučaju Parlament i Vlada Srbije.
- omogući da koristiš socijalno koje plaćaš,

Ovde verovatno podrazumevaš zdravstveno osiguranje.
Socijalno osiguranje je ceo spektar socijalne brige o građanima unutar neke države.

ne zaslužuje da prodje nikakvu selekciju, zvali je prirodnom ili kakogod.

Selekcije (ima ih više vrsta) a tzv. prirodna je najgora jer ne vodi računa o potrebama pojedinca. Njoj smo izloženi hteli ili ne, a često se pod njenom maskom provlače interesi pojedinih socijalnih grupa koje zlupotrebu drugog objašnjavaju tzv. prirodnim stanjem, što nije ništa drukčije od Bogom datog u upotrebi samozvanih "svetih" otaca.

Hvala na reakciji.

cerski
dragan7557 dragan7557 12:37 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

A koje je alternativno objasnjenje za nastanak vrsta ako ne prirodna selekcija?

Nije tema ovog bloga.
Ostatak tvog posta daje dovoljno materije za neki drugi blog.

cerski
duchesse duchesse 12:42 19.04.2010

Re: kako pomoći naciji

u ovom slučaju Parlament i Vlada Srbije

Jasno, ali u taj Parlament i Vladu šaljemo ljude iz redova sopstvene nacije, ne Turke Seldžuke, ili Austrougare, nego Srbe, koje smo sami iznedrili. Ja stoga ne bih povlačila tako oštru crtu izmedju ta dva pojma.
podrazumevaš zdravstveno osiguranje

Da, hvala. Mene kao bilingvala često povuče drugi jezik.
interesi pojedinih socijalnih grupa koje zlupotrebu drugog objašnjavaju tzv. prirodnim stanjem

Nda. Širok je termin "prirodno", otvoren za najrazličitije zloupotrebe, od Belog lovca u Africi, do pripadnika pokreta 1389 sa kamenicom u ruci. Rekoh već da sam se poslužila nesrećnim izrazom, vodjena, valjda, logikom da je imanje potomstva sasvim prirodan čin, povezan sa prirodnom potrebom.
Hvala na reakciji.

Nema na čemu.
dragan7557 dragan7557 10:40 20.04.2010

Re: kako pomoći naciji

Elem, nacija koja ne može da:
- ukine porez i carine na dečiju opremu,

Nacija sa tolikim brojem nezaposlenih bi isto mogla da sama proizvodi istu opremu, izbegne carine a i da zahteva od "svoje" države ukidanje poreza na dečiju opremu naravno da natalitet onda postaje strateški cilj takve države.

Građani su svakako važniji od države jer bez građana ne postoji država.
Sa druge strane građani mogu da postoje bez države i takav oblik organizacije ljudskih društava je vekovima poznat a ima ga i u današnje vreme.

cerski
jkt2010 jkt2010 12:36 19.04.2010

Imam teoriju...

...a neka je demografi/sociolozi medju vama provere. Daklem, sve je to kulturoloska stvar. Gde se brakovi ugovaraju tamo nema problema sa natalitetom (tj ima, ali je problem previse dece). Dok su Srbima roditelji, selo, provodadzije,..., ugovarali brakove Srbi su imali po 10-oro dece. Od kada smo krenuli da se "modernizujemo","evropoizujemo",t.j. "sami snalazimo" (a to je od 1945) , od tada se kuburi. Pogledajte Zapadnu Evropu pa uporedite sa Azijom i sve je jasno.
duchesse duchesse 12:44 19.04.2010

Re: Imam teoriju...

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:28 19.04.2010

Svadba

Juče sam bio na jednoj svadbi.
Koliko sam mogao da primetim, mlada je već trudna.
Radi se to još uvek, rekao bih.
nsarski nsarski 13:30 19.04.2010

Re: Svadba

Radi se to još uvek, rekao bih.

Neko radi, ali neki to rade iskljucivo u samoodbrani.
dragan7557 dragan7557 14:12 19.04.2010

Re: Svadba

Vojislav Stojković
Juče sam bio na jednoj svadbi.
Koliko sam mogao da primetim, mlada je već trudna.
Radi se to još uvek, rekao bih.

Vojislave, ako tebi (i drugima) nije jasan proces dekompozicije bračne zajednice i uticaj neoliberalne ideologije na opstanak tradicionalne familijarne zajednice (po crkvi a i drugim ideologijama) onda treba da ti bude jasno da je reč o procesima koji zahvataju segmente društva.

U delovima društva je svadba (u tradicionalnom smislu) skoro izbačena dok u drugim (bogatašima služi za pokazivanje svoje moći i društvenog statusa) se još uvek praktikuje.

Svadbe su nekada mladom paru obezbeđivale hrpu tada skupih materijalnih dobara potrebnih za život a takođe i legalizovanje deteta.

Sada se deca legalizuju bez svadbi koje kao društveni događaj idu u prošlost.

U Nemačkoj se razvodi 7 od 10 sklopljenih brakova a i drugde po Evropi nije ništa bolje. Tradicionalna porodica iz pastorale (pozajmica od nsarskog iz drugog posta) je definitivno na bunjištu istorije a brak 'dok vas smrt ne rastavi' izgleda poprilično vanzemaljski.

cerski

yugaya yugaya 20:17 20.04.2010

Re: Svadba

dragan7557
proces dekompozicije bračne zajednice i uticaj neoliberalne ideologije na opstanak tradicionalne familijarne zajednice (po crkvi a i drugim ideologijama) onda treba da ti bude jasno da je reč o procesima koji zahvataju segmente društva.


Svadbe su nekada mladom paru obezbeđivale hrpu tada skupih materijalnih dobara potrebnih za život a takođe i legalizovanje deteta.

Sada se deca legalizuju bez svadbi koje kao društveni događaj idu u prošlost.

U Nemačkoj se razvodi 7 od 10 sklopljenih brakova a i drugde po Evropi nije ništa bolje. Tradicionalna porodica iz pastorale (pozajmica od nsarskog iz drugog posta) je definitivno na bunjištu istorije a brak 'dok vas smrt ne rastavi' izgleda poprilično vanzemaljski.

cerski




....sto se tice materijalnih dobara, od svadbe imam samo hrpu ruznih lampi na lageru kod mame u spajzu - nije bila rodna godina (1999)

A propasti braka kao takvog....mislim da je to zbog viska mogucnosti izbora i manjka posledica - jer razvod je postao easy way out, brak koji funkcionise na duge staze je nesto zasta moras posteno da se iscimas svaki bozji dan .

Interesantno je da u malim etnickim zajednicama razvoda ima daleko ispod proseka.

U sadasnjem prvom razredu mog srednjeg deteta od njih 10 petoro je iz porodica sa troje dece, a ostalih petoro iz porodica sa po komada dva.

Izgleda da Srbi vise prave decu kada se docepaju inostranstva.
talicni talicni 18:12 19.04.2010

Primjer

Moja rodjaka i zet su prosle godine dobili cerkicu. Obadvoje su zavrsili fakultet. On je ostao bez posla i jos ne moze da nadje drugi posao. Zive u dvosobnom stanu sa njegovim roditeljima i sestrom jer od jedne plate ne moze da se zivi i renta stan. O drugom djetetu ni ne razmisljaju.

Citam brojne povike: Pravite decu!, i smejem se. To je lako, a sta cemo poslije?

dragan7557 dragan7557 10:43 20.04.2010

Re: Primjer

Citam brojne povike: Pravite decu!, i smejem se. To je lako, a sta cemo poslije?

Najveći talas rađanja tzv. Babyboom se desio posle WW 2 u katasrofalnim materijalnim uslovima u najvećem delu sveta.

Ovo je nateralo i političare i države da hitno reše materijalna pitanja opstanka nacija iz tog vremena, naravno da je porušeno moralo da se gradi a za to je trebalo mnogo ruku.

cerski

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana