Društvo

Gde su nestali pristojni ljudi?

Saša Radulović RSS / 19.04.2010. u 23:22

Pre dve sedmice, Strongman je napisao tekst o svojoj komšinici i poreskim inspektorima. Danas su to preneli i mediji. Mene je bilo sramota. A nisam poreski inspektor.

Poslanik koji nam je doneo demokratiju i šutirao novinare, "govorio" o psima i političkim protivnicima, Mene je bilo sramota, a nisam poslanik.

"Sudije" Izvršile "izbor" sudija. Mene bi bilo sramota. A nisam vršio izbor. A onda izlaze u medije i brane neodbranjivo. Ja ne bih imao obraza.

Jednu devojčicu su zamalo izveli iz autobusa, bez da se većina pobunila. Ili zainteresovala. Mene je bilo sramota. Stomak mi se uvezao u čvor. Šta da je moja devojčica? Zar mogu da mislim da nema dovoljno pristojnih ljudi u autobusu ili gradu da je zaštite? 

Pristojne ljude je sramota da podmeću drugim ljudima nogu. A tek kad je u njihovu korist.

Pristojne ljude je sramota da bezočno lažu u svoju korist a tuđu štetu.

Pristojne ljude je sramota da ne pomognu drugim ljudima.

Pristojne ljude je sramota da kradu. I tuđe i društveno. I nečije i svačije.

Pristojne ljude je sramota da rade neki posao, a ne znaju da rade taj posao. Pristojne ljude je sramota da zauzimaju mesto onima koji znaju.

Pristojni ljudi umeju da se zacrvene.

Zamislite sudiju koji ne zna svoj posao. Niti ga interesuje. Niti čita predmete. Niti čita podneske. Nego onako puca sa kuka. 

Zamislite sudiju koga nije briga ni za pravo ni za pravdu. Trgovca presudama. I predsednika suda koga ne interesuje mnogo da ovoga nema u sudu koji mu je poveren.

Zamislite sudiju koji presuđuje protiv nekoga, a za pare. Zamislite sudiju koji presuđuje protiv društvenog preduzeća. Nema ko da se buni. Jer ...

Zamislite direktora društvenog preduzeća koji ne radi u interesu tog preduzeća već nekog drugog. Recimo kupca. I daje mu konsultantske usluge.

Zamislite advokate koji rade na štetu svog klijenta.  Zamislite advokate koji utajuju porez. Zamislite advokate koji cede pare od unesrećenih radnika i propalih društvenih preduzeća. Zamislite advokate bez etike.

Zamislite direktora javnog preduzeća koji namešta da preduzeće kupi najskuplje. Recimo neku opremu preko butika. I ne pokušava da popravi stvari. I ne pokušava da unapredi preduzeće. Koje mu je povereno.

Zamislite lekara koga je baš briga za pacijenta. Moj otac je bio lekar. Bilo bi ga sramota. I njihove kolege se ne bune. Svi ćute. I direktori domova zdravlja. Kao da nisu direktori i kao da nije njihov posao.

Zamislite učitelja i nastavnika koji ne voli decu. Koga je baš briga za nastavu. Zamilslite direktora koga ne interesuje kakvi su nastavnici u njegovoj školi. I ne pokušava da popravi stvari. I ne pokušava da unapredi školu. Koja mu je poverena.

Zamislite državne službenike koji su razvili konsultantski biznis završavanja poslova koji su im radno mesto. Napravite privatan biznis od posla za koji primate platu od države. Zamislite direktore i načelnike tih državnih ustanova koji i ne pokušavaju ovo da isprave.

Zamislite poreske inspektore koji nameštaju prekršaje ljudima. Doduše ne morate da zamišljate. Pročitajte Strongman-ov tekst Bila je odličan radnik. Oni ništa drugo nemaju da rade? Nema dovoljno utaja poreza? Trgovci droge prolaze bez problema. A direktor Poreske uprave? Šta on radi kada ovo čuje?

Zamislite ministre i državne sekretare i zamenike ministra koji "završavaju" poslove, preskaču procedure, donose rešenja koja nisu u njihovoj nadležnosti, a sve za neka privatna pravna i fizička lica. U isto vreme nemaju pojma kako im ministarstvo radi. Kolko troši. Nemaju ideju šta da rade sa njim.

Zamislite novinare koji pišu po narudžbi. Koji i ne razumeju to o čemu pišu. Samo napišu. A njihove kolege se ne bune. Niko ništa ne govori.

Zamislite političare koji vode politiku u cilju interesa stranke. Koji troše pare poreskih obveznika u cilju ostajanja na vlasti.

Zamislite poslanike koji pokušavaju da izigraju zakon i zadrže dva posla u izvršnoj i zakonodavnoj vlasti. Posao predsednika opštine i posao poslanika. Zar ta dva posla zaista možete raditi sa pola radnog vremena, čak i da nije u pitanju sukob interesa? Kako vam je uopšte palo na pamet da radite takva dva posla sa pola snage?

A onda pogledajte neke svetle suprotne primere. Poverenik za informacije. Ombudsman građana. Agencija za borbu protiv korupcije. Savet za borbu protiv korupcije. Da li vidite razliku? 

Gde su nestali pristojni ljudi? Gde su nestali stručni ljudi? Gde su nestali ljudi kojima je stalo?

Još malo patetike za kraj. Ako imate decu, pogledajte ih. Dobro ih pogledajte. Ako mama i tata puštaju da se ovo dešava oko njih, ako mama i tata ne rade ništa da dignu svoj glas, to znači da sve ovo ostavljate svojoj deci. U nasleđe. Lep vam je poklon. Pristojan.

 



Komentari (65)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dragonKa dragonKa 23:34 19.04.2010

!?

Zamislite Srbiju?!
blogovatelj blogovatelj 05:08 20.04.2010

Re: !?

Evo narečenog klipa


Kada sam u Torontu polagao vozacki ispit, ispitivac je usao u auto, predstavio se a onda odmah rekao da ce od mene traziti da radim pojedine stvari i da nijedna od tih stvari nece biti protivzakonita.

U ovom slucaju je drzavna sluzbenica trazila od zaposlene gospodje da uradi nesto protivzakonito, a to je jos uradila na vrlo podmukao nacin.
I ja se stidim umesto drzavne sluzbenice.
Da sam joj ja direktor, smesta bih joj otkaz dao.
Ali onaj buzdovan sa snimka to najverovatnije nece uciniti jer je on i trazio od svojih potcinjenih da tako rade, pretpostavljam.
Lord Greystock Lord Greystock 08:32 20.04.2010

Re: !?

blogovatelj
Evo narečenog klipa


Da sam joj ja direktor, smesta bih joj otkaz dao.
Ali onaj buzdovan sa snimka to najverovatnije nece uciniti jer je on i trazio od svojih potcinjenih da tako rade, pretpostavljam.

Taman posla da dobije otkaz. Treba da ostane na radnom mestu, da je bolje kontrolišu ali da joj se od plate, kasnije penzije... sve dok je ova nesretna žena živa odbija neki "lep" i "pristojan" procenat za pomoć/izdržavanje.
Možda bi to donelo malo pristojnosti?!
arianna arianna 23:39 19.04.2010

realnost

nema potrebe ništa da zamišljamo, sve je ovo naša surova realnost


Ako mama i tata puštaju da se ovo dešava oko njih., ako mama i tata ne rade ništa da dignu svoj glas, to znači da sve ovo ostavljate svojoj deci. U nasleđe. Lep vam je poklon. Pristojan.



Neke pristojne tate i neke pristojne mame, koji su digli svoj glas, ostale su bez podrške, bez posla, bez porodice, bez prijatelja koji su boreći se za svoju golu egzistenciju rešili da ćute i da ne talasaju, iz pristojnosti

mnogi pristojni ljudi danas izgledaju upravo ovako
Saša Radulović Saša Radulović 13:43 20.04.2010

Re: realnost

Neke pristojne tate i neke pristojne mame, koji su digli svoj glas, ostale su bez podrške, bez posla, bez porodice, bez prijatelja koji su boreći se za svoju golu egzistenciju rešili da ćute i da ne talasaju, iz pristojnosti


Tačno. Ali, gde su ostali pristojni ljudi dok se to dešava pojedinim pristojnim ljudima? Dok im se to dešava za primer?

I da li možete sebe zvati pristojnim građaninom ako bez obzira na to, ne radite ono što rade pristojni ljudi: dignete svoj glas?
arianna arianna 14:14 20.04.2010

Re: realnost

Saša Radulović
Tačno. Ali, gde su ostali pristojni ljudi dok se to dešava pojedinim pristojnim ljudima? Dok im se to dešava za primer?


ostali čekaju da se stvori kritična masa i trude se da ne smetaju, ali su tu, rekoh već,samo ne talasaju

Saša Radulović
I da li možete sebe zvati pristojnim građaninom ako bez obzira na to, radite ono što rade pristojni ljudi: dignete svoj glas?



mogu sebe da nazovem pristojnim gradjaninom, samo se pribojavam da ću uskoro i ja završiti u nekoj "supi", zbog dignutog glasa
Saša Radulović Saša Radulović 18:49 20.04.2010

Re: realnost

samo se pribojavam


Da li ste onda slobodan čovek?
jesen92 jesen92 23:53 19.04.2010

razlika

A onda pogledajte neke svetle suprotne primere. Poverenik za informacije. Ombudsman građana. Agencija za borbu protiv korupcije. Savet za borbu protiv korupcije. Da li vidite razliku?
..ja ne vidim razliku..mozda mi se spava......Preporuka za tekst...i poruka gradjanima srbije da vise ne dremaju...btw...ima pristojnih ljudi ali ne znam da li postoji kriticna masa...
apectator apectator 05:29 20.04.2010

Re: razlika

Pa ja i te kako vidim razliku.Po meni je g-din Sabic primer pristojnog coveka,i kad je u pitanju odnos prema ljudima koji od njega traze pomoc i kad je u pitanju nacin na koji vrsi funkciju.Svako ko je bio u prlici da se obrati Povereniku za informacije i njegovim saradnicima morao je da je vidi razliku.
mogul_sad_ja_kasti mogul_sad_ja_kasti 12:53 20.04.2010

Re: razlika

.btw...ima pristojnih ljudi ali ne znam da li postoji kriticna masa...


VIDIM DA SE NE REAGUJE ADEKVATNO, VIDIM DA SE GLEDAJU svoja posla...moram da zaključim da NE POSTOJI KRITIČNA MASA!...DAKLE, na moju žalost ZNAM DA KRITIČNA MASA NE POSTIJI!...sorrrrry...it's our waaaaaaay!
apectator apectator 14:04 20.04.2010

Re: razlika

Mozda sam subjektivan ali zaista mislima da g-din Sabic besprekorno radi svoj posao.Zato me bas zanima kad mislite da nije reagovao adekavatno,da je "gledao svoja posla"? Ili kad je to radila Verica Barac?
Saša Radulović Saša Radulović 18:51 20.04.2010

Re: razlika

Pristojni ljudi. Trude se da budu dobri ljudi. Bore se za ono u šta veruju.
jesen92 jesen92 22:43 20.04.2010

Re: razlika

apectator
Pa ja i te kako vidim razliku.Po meni je g-din Sabic primer pristojnog coveka,i kad je u pitanju odnos prema ljudima koji od njega traze pomoc i kad je u pitanju nacin na koji vrsi funkciju.Svako ko je bio u prlici da se obrati Povereniku za informacije i njegovim saradnicima morao je da je vidi razliku.

.....na brzinu sam citala tekst i nisam shvatila na koju razliku Sasa misli..zbunilo me
Agencija za borbu protiv korupcije. Savet za borbu protiv korupcije.
..posto ja ne znam cime se bavi Savet a cime Agencija...jednostavno, nisam razumela pitnje
Da li vidite razliku?
apectator apectator 08:57 21.04.2010

Re: razlika

OK,drago mi je da se slazemo.Na visokim funkcijama nema mnogo pristojnih ljudi ali ih ipak ima. Istina je da su vrlo retki ali ih bas zato treba podrzavati i isticati.
jesen92 jesen92 11:39 21.04.2010

Re: razlika

apectator
OK,drago mi je da se slazemo.Na visokim funkcijama nema mnogo pristojnih ljudi ali ih ipak ima. Istina je da su vrlo retki ali ih bas zato treba podrzavati i isticati.

Naravno da ima pristojnih ljudi i na funkcijama kao sto ih ima i van funkcija problem je sto ih ima malo ...ne postoji kriticna masa za prommene u ovom trenutku...volela bih da gresim tj da nisam u pravu...
yugaya yugaya 00:11 20.04.2010

ja to mojoj pacjoj skoli ovako objasnjavam

sta god da radis u zivou, makar i cistila ulice, radi to kako treba.

problemi nastaju kada bilo teta u prodavnici, blio predsednik drzave, svoj posao rade - kobajagi.

( zvocanje za kucnu upotrebu broj 5832, pozajmica moze ali sva autorska prava zadrzavam )
Saša Radulović Saša Radulović 14:09 20.04.2010

Re: ja to mojoj pacjoj skoli ovako objasnjavam

Nije pačija. Tako to gledaju pristojni ljudi. I oni koji čiste ulice, i oni koji ne gledaju sa visine na ljude koji čiste ulice.
dolybell92 dolybell92 00:48 20.04.2010

Ugušene su

pristojne biljke.
Korov se namnožio do te mere da
da je skoro uništio plemenite biljke.
Postoje one, samo je problem, da li će
opstati ili nestati, svedene su na
veoma mali broj i postaju raritetne.

Kao i u svakoj prašumi, koja raste bez
kontrole, sem korova i buša, narasli su baobabi
a oni su najveća opasnost, kao što je poznato
svakom ko je čitao "Malog princa".



Sve mi se više čini da nema više načina
da se taj korov svede na bar normalnu meru
a nekmoli uništi.

Jedini mogući način ne bih sada pominjala,
mada je on poznat kao rešenje.
Šteta bi bila samo u tome, što bi tom prilikom
stradale i neke plemenite biljke, a možda i sve.
Ako se ne nađe uskoro neki drugi lek,
bojim se da ne bude primenjen taj na koji mislim.

Saša Radulović Saša Radulović 14:11 20.04.2010

Re: Ugušene su

Sve mi se više čini da nema više načina
da se taj korov svede na bar normalnu meru
a nekmoli uništi.


Možda i nije tako teško. Inženjer bi vam rekao: izdelite veliku baštu na manje bašte koje jedan baštovan može da sagleda. I pustite baštovana koji je pristojan da vodi računa o plemenitim biljkama i korovu u svakoj od tih malih bašti.
Filip Mladenović Filip Mladenović 02:10 20.04.2010

Gde su nestali pristojni ljudi?

Pristojni ljudi danas u Srbiji izlaze samo na internet!
stefan.hauzer stefan.hauzer 05:49 20.04.2010

Re: Gde su nestali pristojni ljudi?

Filip Mladenović
Pristojni ljudi danas u Srbiji izlaze samo na internet!

hehhe,sreca pa postoje sajtovi tipa:pornhub(bolje da ne stavljam link)...za nas ˝pristojne˝!
uros_vozdovac uros_vozdovac 12:18 20.04.2010

Re: Gde su nestali pristojni ljudi?

stefan.hauzer
Filip Mladenović
Pristojni ljudi danas u Srbiji izlaze samo na internet!

hehhe,sreca pa postoje sajtovi tipa:pornhub(bolje da ne stavljam link)...za nas ˝pristojne˝!


Ma stavi slobodno, šta god da si hteo prostojnije je od linka koji je postavio Strongman u odgovoru #2
naslovi naslovi 05:12 20.04.2010

Klik...

...na desno i naslov "Drzava nusi propale firme tajkunima". . Kakva nepristojna ponuda, a pristojni gradjani gledaju i cute.
E pa te i takve pristojnosti sam se odrekla pre 8 godina, i sada ucim svoje dete pristojnosti u pristojnoj zemlji.
I...izlazim na mrezu da citam o nepristojnoj mi otadzbini. O kojoj vise ne mislim nista lepo....da ne pocnem da pljujem, pristojnosti radi:)
dragannalovic dragannalovic 10:36 20.04.2010

Re: SVI ZAJEDNO u EU ili još dalje

...na desno i naslov "Drzava nusi propale firme tajkunima". . Kakva nepristojna ponuda, a pristojni gradjani gledaju i cute.
E pa te i takve pristojnosti sam se odrekla pre 8 godina, i sada ucim svoje dete pristojnosti u pristojnoj zemlji.
I...izlazim na mrezu da citam o nepristojnoj mi otadzbini. O kojoj vise ne mislim nista lepo....da ne pocnem da pljujem, pristojnosti radi:)


Da li treba biti pristojan kada neko pljuje po vama? Da li država koja se ovako nudi tajkunskoj bratiji pljuje po svojim gradjanima? Da li treba ćutati i biti pristojan kada te vuku za nos i ne samo da te povlače za nos i prave budalom nego te još i zlostavljaju i uništavaju. Da li je došlo vreme da pristojni gradjani kažu DOSTA JE BILO ili da se upristoje u nekoj novoj otažbini a ovu i ovakvu ostave kreatorima naše nove stvarnosti da UŽIVAJU u plodovima svoga rada zajedno sa svojim poslodavcima.
Saša Radulović Saša Radulović 13:40 20.04.2010

Re: SVI ZAJEDNO u EU ili još dalje

Da li treba biti pristojan kada neko pljuje po vama?


Nije pristojno ni pljuvati ni ćutati.

Da li je došlo vreme da pristojni gradjani kažu DOSTA JE BILO


Ako to ne kažete, da li ste pristojan građanin? Da li ste uopšte građanin?
babmilos babmilos 07:21 20.04.2010

kako gde su?

stoje po redovima za lične & pasoše.
kviskobg kviskobg 00:56 21.04.2010

Re: kako gde su?

Samo da znas da se red u Jevrosime Majke belezi sad vec u 2:20....ja pre neko vece upisao sestricinu.....a ludacha se uspavala da stane u isti oko 07:00 am....
babmilos babmilos 09:07 21.04.2010

Re: kako gde su?

o znam, itekako.....
samodakazemnesto samodakazemnesto 07:33 20.04.2010

gde su nestali pristojni ljudi

mala bara puna krokodila,sitne ribe se smichu i gledaju da prezive.
milovanovicns milovanovicns 07:41 20.04.2010

Re: gde su nestali pristojni ljudi

Just because you`re big fish in a little pond, doesn`t mean you`ve won..
samodakazemnesto samodakazemnesto 08:28 20.04.2010

Re: gde su nestali pristojni ljudi

ok,ali siutacija na terenu govori da sam ja u pravu. na zalost.
kviskobg kviskobg 00:58 21.04.2010

Re: gde su nestali pristojni ljudi

Sto rece onaj crtani film u nasem ingenioznom prevodu pesmice

"ti si samo mala riba,
u ovom moru plavom,
u ovom moru plavom..."
jovadokrova jovadokrova 09:19 20.04.2010

Dosta, bre, više da zamišljamo!

Dosta, bre, više da zamišljamo! Potrebno je da se zamislimo!!!


Šta se može promeniti blogom?
Oni što sebe smatraju Bogom
brane se (između ostalog) svojom slogom.
Ne vadi oči vrana vrani,
jedni druge štite, dobri jarani.

A mi blogeri besni,
u svojoj koži, sebi smo tesni.
Frustracije lečimo kroz sarkazam i humor,
dok nam oči ne sklopi umor.
Onda zaboravimo na nezaposlenost i bedu
i da je u Srbiji sve u redu
(za pasoš, l. kartu, uknjiženje,
jedino je prazan red za poštenje).
Samo akcije Srbina spašava,
od prazne priče boli ga glava.
"Obični" blogeri ovog sajta ujedinite se!

Srbin hoće da ide na posao,
Srbin neće da sedi kući,...
Totalna revolucija za njega nije rešenje,
Srbin, k. sin hoće samopotvrđenje
inco inco 09:49 20.04.2010

Zamisli da prestanes da zamisljas...

... i probudis se u Srbiji.
mariopan mariopan 10:26 20.04.2010

Re: Zamisli da prestanes da zamisljas...

inco
... i probudis se u Srbiji.

Horor.

Čitala sam i Strongmanov blog ali nisam znala šta da kažem, tu nema šta da se kaže, čovek zanemi na količinu strahota kojima nas zasipaju, bez predaha, čitam samo o tome i tako mi je dosta.....i tako me je sramota od ljudi (neljudi) i svega nabrojanog...i mnogo toga nenabrojanog što ne bi stalo ni na kakav blog.

Uništavanje zemlje iznutra, ali i spolja, završeno je, rekla bih da dublje ne možemo da potonemo - sad možemo samo naviše, nemamo gde. I ako to bude revolucija - neka bude. Da počistimo svo to đubre što nam se nakupilo u zajedničkoj kući?

Ili svi da bežimo?
Ali gde?
Ne možemo samo bežati iz kuće koju smo sami isprljali. Treba prvo da to počistimo - samo tako bi bilo pristojno. Pa to da ostavimo deci?

Preporuka za tekst
inco inco 18:53 20.04.2010

Re: Zamisli da prestanes da zamisljas...

Ako su nas 90-te nesto naucile to je da dno ne postoji - taman kad pomislis da si dotakao dno, nadjes se u mulju... beskrajno dubokom mulju.
MightyNora MightyNora 10:37 20.04.2010

...

Monsignor: And I am reminded, on this holy day, of the sad story of Kitty Genovese. As you all may remember, a long time ago, almost thirty years ago, this poor soul cried out for help time and time again, but no person answered her calls. Though many saw, no one so much as called the police. They all just watched as Kitty was being stabbed to death in broad daylight. They watched as her assailant walked away. Now, we must all fear evil men. But there is another kind of evil which we must fear most, and that is the indifference of good men.
nestor92 nestor92 12:10 20.04.2010

Pristojne ljude su pojeli...

...nepristojni ljudi. Neandertalci. Izvinjavam se Neandertalcima za poredjenje.

Srbijom s prekidima vlada nepristojnost.

Nepristojni ljudi dominiraju clanstvom politickih partija. Gdekoji se usput upristoji ali govorimo o promilima. Nepristojni imaju moc. Nepristojni su glasni.

Srpsko drustvo pociva na "nemoj da ti j.... mater".

Ako nemate pristojnu vlast i pristojnu drzavu, dzaba Vam pristojnost.

Ima pristojnog sveta. Ali to su nevidljivi ljudi. Izmedju ostalog i zato sto su pristojni.

Mislim da je tragedija u punom smislu pocela devedesetih sa propascu srednje klase i sa materijalnim usponom "neandertalaca". Ekonomska moc u masi je presla u ruke vlasnika kafica, kioska, svercera. A ko ima lovu, taj diktira i kulturni model. A kako nista nije procitao niti sveta video, a pri tome toga nije svestan ...

Na to se nadovezao sumrak porodice, odsustvo autoriteta drzave, voluntaristicko shvatanje ljudskih prava ili prava pojedinaca ( ja imam prava, a ne i obaveze ).

I tako je Srbija postala kupleraj.

I tako smo dobili "sivu" ekonomiju ( zasto joj tepamo - ona nije siva nego crna )

I tako smo dobili kafice u stambenim zgradama da pristojni ljudi koji rade ne bi mogli da se odmore na posao od neradnika.

I tako smo dobili turbo folk - ni narodnu ni zabavnu - u moje doba to je bilo sramota slusati.

I tako smo dobili medije koji ne informisu nego hipnotisu.

I tako smo dobili ljude bez integriteta na mestima gde je ocajnicki potreban.

I tako smo dobili novo znacenje reci "sposoban covek"

I tako smo do maksimuma usavrsili negativnu selekciju i odsustvo kriterijuma svake vrste.

I tako je Srbija postala puna ljudi za koje trazite da ih zamislimo.

Hajde malo da zamislimo pristojan svet. Ovi drugi su tu, prokleto prisutni.

Saša Radulović Saša Radulović 14:16 20.04.2010

Re: Pristojne ljude su pojeli...

Ako nemate pristojnu vlast i pristojnu drzavu, dzaba Vam pristojnost.

Ima pristojnog sveta. Ali to su nevidljivi ljudi. Izmedju ostalog i zato sto su pristojni.


Da li ste zaista pristojni ako ste nevidljivi? Da li su ljudi u autobusu bili pristojni?

Not just polite. Decent.
nestor92 nestor92 09:52 21.04.2010

Re: Pristojne ljude su pojeli...

Nisam bas tako mislio, ali OK. Moze i tako da se shvati.
vhedrih2 vhedrih2 15:00 20.04.2010

Bystander effect?

Hm. Vecina ljudi nije ni pristojna ni nepristojna

Ima jedna psiholoska pojava - zove se efekat slucajnog prolaznika ili bystander effect (npr. http://en.wikipedia.org/wiki/Bystander_effect) - kaze da sto vise ljudi posmatra neku stvar na koju bi svakako morali da reaguju (fizicki napad, kradju, prebijanje, namestanje tendera, falsifikovanje potpisa, proneveru para, zloupotrebu polozaja, izazivanje opste opasnosti, itd.) to je manja verovatnoca da ce da reaguju.

A u Srbiji objektivno imamo situaciju da se sve te zle stvari masovno rade i da obicni gradjani mogu da primete da na njih niko ne reaguje. Pa zato i oni nauce da ne reaguju. Cist dokaz za to je da su svi svesni tih problema i stalno pricaju o njima, ali ih u praksi i dalje tolerisu. Slucaj npr. ljudi koji nisu reagovali u autobusu kada je manijak probao da otme devojcicu se ni po cemu sustinski ne razlikuje od cuvenog slucaja Kitty Genoveze (http://en.wikipedia.org/wiki/Kitty_Genovese).

Situacija moze da se preokrene jedino ako NEKAKO dovoljan broj ljudi POCNE na sve ove zle stvari da reaguje i da ih ne tolerise. Jedino pitanje je kako to postici.
Saša Radulović Saša Radulović 18:47 20.04.2010

Re: Bystander effect?

Vecina ljudi nije ni pristojna ni nepristojna


Većina ljudi želi da bude pristojna. Pristojnost je genetski nasleđena. Decent. Ne laži, ne kradi, ne ubij, pomozi drugom, digni glas protiv nepravde.

Ali većina ljudi ćuti. Iz straha.

Dok ne dignete glas, niste pristojni. Decent. Niste slobodni.

All we have to fear is the fear itself.
brane2 brane2 15:05 20.04.2010

Pristojnost je danas slabost...

i zato su pristojni ljudi izumrli- nikome ne trebaju.

Dobri ljudi su kao svinje- društvo ih odgaja zato što su dobri za konzumaciju a ne zato što su njihove osobine dobre same po sebi.

Ako bolje pogledate ideal pristojnosti, videćete da je on u totalnoj suprotnosti sa prirodnim potrebama- sposobnošću da se braniš i po potrebi napadneš.

Toga nema. Pristojni ljudi ko ona izumrla ptica "Dodo" bez ikakvih pametni reakcija samo kukaju "gledajte ovo ljudi" a ništa ne rade na prilagođavanju situaciji.

Ako je država postala "samo jedna od bandi" onda se treba organizovati i naći bandu, koja u određenom trenutku zastupa tvoje interese.

Glupo je da svetom vladaju glupi a gramzivi ljudi a pametni stvaraoci robuju.
Vreme je da počnu da koriste tehnička i ostala znanja u svoju korist...





Saša Radulović Saša Radulović 18:39 20.04.2010

Re: Pristojnost je danas slabost...

Pristojnost nikada nije bila, niti će biti, slabost.

Ako bolje pogledate ideal pristojnosti, videćete da je on u totalnoj suprotnosti sa prirodnim potrebama- sposobnošću da se braniš i po potrebi napadneš.


Ovo nema veze sa pristojnošću. I pristojni ljudi se brane i napadaju.

Decent people.

U tekstu sam vam naveo neke pristojne ljude. Da li vidite razliku?
brane2 brane2 21:04 20.04.2010

Re: Pristojnost je danas slabost...

Saša Radulović
Pristojnost nikada nije bila, niti će biti, slabost.


Kako nije ? Pa sami konstantujete,d a pristojni ljudi nestaju. Još gore u stvari, da su nestali. Očigledno u toj okolini taj model ponašanja nije najuspešniji, pa je stoga nestao.

Ili možda imate neko drugo objašnjenje ?


Ovo nema veze sa pristojnošću. I pristojni ljudi se brane i napadaju.

Decent people.


Stvarno ? Dajte mi primer "pristojnog" građanina, koji je dobar i u agresivnim metodama a ja ću vam navesti protivprimer, koji bi ga pojeo za doručak.



U tekstu sam vam naveo neke pristojne ljude. Da li vidite razliku?


Ona što se šlogirala posle napada inspektorice ? Svakako, svakako.
Što neko reče "takvi nam trebaju"...

Saša Radulović Saša Radulović 22:34 20.04.2010

Re: Pristojnost je danas slabost...

A onda pogledajte neke svetle suprotne primere. Poverenik za informacije. Ombudsman građana. Agencija za borbu protiv korupcije. Savet za borbu protiv korupcije. Da li vidite razliku?


Ima mnogo pristojnih ljudi koje niko, bahat ili ne, ne bi pojeo za doručak. Upravo obratno.

Decent people.

Nemojte na prvu loptu. Razmislite šta tekst govori i šta vas komentar pita.
brane2 brane2 22:48 20.04.2010

Re: Pristojnost je danas slabost...

Saša Radulović
A onda pogledajte neke svetle suprotne primere. Poverenik za informacije. Ombudsman građana. Agencija za borbu protiv korupcije. Savet za borbu protiv korupcije. Da li vidite razliku?


Ima mnogo pristojnih ljudi koje niko, bahat ili ne, ne bi pojeo za doručak. Upravo obratno.

Decent people.

Nemojte na prvu loptu. Razmislite šta tekst govori i šta vas komentar pita.


O.K. vreme za protivprimer: _BILO_KO_ iz teama "Crvenih Beretki".

Da dađu u direktan konflikt interesa, koliko sekundi bi vaši "beli šeširi" preživeli ?



Saša Radulović Saša Radulović 09:27 21.04.2010

Re: Pristojnost je danas slabost...

Ako mislite da se potuku na ulici, verovatno ste u pravu.

Ako instituciju vode pristojni ljudi, ne postoji dilema ko je jači. Ima mnogo primera.

Pitanje je zašto institucije ne vode pristojni ljudi?

Ako instituciju vode ljudi iz teksta, onda i polupismena bahata budala može da dobije šta hoće. Ako ima dovljno novca. Ljudi koji vode instituciju ili uzmu pare, ili čuvaju poziciju pa rade onako kako im se kaže. A oni koji im govore uzimaju pare. Za sebe ili za stranku.

Pristojnost nije slabost. Pitanje je zašto imamo negativnu selekciju pa pristojni ljudi retko dobiju priliku.
brane2 brane2 09:50 21.04.2010

Re: Pristojnost je danas slabost...

Pa naravno.

Ako ste građanin, onda ste stanovnik nekog grada, a tu su ulice nekako nezaobilazan faktor, pa prema tome ni zakon ulice nije nešto što možete da ignorišete.

Ako društvo ima tabu teme, kojima ne želi da se bavi na odgovarajući način, onda će prednost steći oni, koji su se odvažili da to počnu da koriste.

Svako mora da ima _efektivan_ način da se nosi sa budalama, inače će postati njihov rob.

A polako se postavlja i pitanje ko je tu _stvarno_ budala- onaj koji se je zbrinuo ili onaj, koji nema ni za osnovne potrebe i dozvoljava državi, da mu zajebe život zbog jedne pljeskavice...
vlayceh vlayceh 15:35 20.04.2010

Learned helplessness

Learned helplessness

Većinu pristojnih ljudi je strah i pasivni su. Kako znam? Eto, pitaj moje roditelje. Oni nemaju više nikakve obaveze i ja ih nagovaram da urade nešto veliko za svoje unuke i da probaju neku stvar da poboljšaju u društvu. Meni je jasno da oni ne mogu ništa veliko da promene, ali ako jednu jedinu stvar pomere za milimetar, ostaviće svojim unucima bolji svet. Međutim, oni to odbijaju. Radije sede pred televizorom ceo dan. Kad ih baš pritisnem, kažu da je opasno baviti se politikom i da ne žele probleme. To je delimično tačno, recimo moj stric je imao strahovite probleme u životu jer je hteo da ispravi nešto. Ljudi koji žele da stvari ostanu po starom su veoma moćni, moćniji nego što mislimo. Ali takođe, generacije na Balkanu su naučene da ništa ne mogu da poprave jer su naučili da ne mogu ništa da poprave.
Saša Radulović Saša Radulović 18:42 20.04.2010

Re: Learned helplessness

kažu da je opasno baviti se politikom i da ne žele probleme.


Ova logika važi za mnogo ljudi. Ovo je bežanje od odgovornosti. I nije pristojno. Decent.

Ostavljate deci da urade ono što niste bili u stanju da uradite. To ne rade pristojni ljudi. To ne rade slobodni ljudi.
vlayceh vlayceh 19:26 20.04.2010

Re: Learned helplessness

Slažem se sa vama da nije pristojno bežati od odgovornosti, ali mislim da to nije ovde u pitanju. Rekao bih da je u pitanju sledeća dilema, ili bar to tako mojim roditeljima izgleda:

1. Učiniti nešto. Postoje šanse da se stvari poboljšaju, a postoje i šanse da se mojoj porodici nešto loše desi.

2. Ne učiniti ništa. Moji unuci će živeti kao i do sada.

Ja pretpostavljam dva faktora zašto se bira opcija 2.

a) Tendencija većine ljudi da stavljaju veću težinu da gubitke nego na dobitke: Loss Aversion
b) Tendencija većine ljudi da beže od nepoznatih ishoda: Ambiguity effect
Saša Radulović Saša Radulović 19:41 20.04.2010

Re: Learned helplessness

Sve je tako. Strah je veliki. Ali nije pristojno. Decent.
bmgf bmgf 23:00 20.04.2010

Annnnd: Action!

Pristojan pojedinac kad nesto pokusa da popravi ima sanse i da uspe, i da mu se to obije o glavu. Onaj ko to pokusa par puta, osudjen je na krajnji neuspeh (Ako treba malo matematike: 1-p^n :)
E sad, nije sustina problema u tome, problem je sto je tesko organizvoati pristojne ljude jer su njihovi ciljevi mnogo tezi, skromniji i naizgled nedostizni, za razliku od nepristojnih gde nijedan ne prelazi 4 godine(sledeci izbori), a nekad se mere i danima(kupis secer, prodas secer; raspises tender, zakljucis tender i sl..).
Odatle to razumevanje pogledom medju kriminalcima, a oni koji se trude da budu pristojni, ni na pokusaj kidnapovanja nisu spremni da odreaguju.
Zbog toga, treba ohrabriti one koji jos uvek zele da budu pristojni, smisliti nacin kako da se organizuju, pa kad prvi pozitivni rezultati pocnu da dolaze, nepristojnost bi mogla da upadne u velike probleme.

p.s. Nazalost, daleko smo mi od dna da bi bili sigurni da nize ne mozemo, al veoma smo blizu granice gde bi odluka da se ostane ziveti u Srbiji izgubila svaki smisao.
banem92 banem92 23:29 20.04.2010

Prosto

Stvar je vrlo prosta: nismo ih ni imali, izuzev u Vojvodini. Posledica navika i mentaliteta zaostala iz doba Turaka, tj. iz doba Austro-Ugarske. Ne kažem da su svi takvi, ali kada se govori generalno, govori se o proseku. Tako smo u proseku funkcionalno nepismenu, pokvareni, prgavi, glupi, pa i u proseku nemamo dobre ljude, itd.
Saša Radulović Saša Radulović 09:15 21.04.2010

Re: Prosto

Nismo ni gori ni bolji od ostatka sveta.

U Vojvodini su uljudniji, i ponašaju se manje bahato. To još uvek ništa ne govori o pristojnim ljudima iz teksta. Decent people.

Uređen svet ima pristojne ljude koji vode institucije sistema. A mi?
translator translator 00:06 21.04.2010

Hm.

Moguće da sam neki post preskočio, ali u većini koliko vidim sve vrvi od opštih mesta. Treba se buniti, "podići glas"? Znači da uputim najoštriji protest? Da odlučno negodujem? Da izrazim neslaganje? :)

Nego što se tiče političkog angažmana, pretpostavljam da se svodi na deljenje letaka i lepljenje plakata, ukoliko nisi deo "najužeg kruga". Bilo da je u pitanju najuži krug oko predsednika stranke/države ili krug oko predsednika mesne zajednice. Ne želim naravno da omalovažim one koji lepe plakate i dele letke naravno, ali većina ljudi taj letak ionako nosi samo do prve kante za smeće.

Više se i ne sećam koliko puta pročitam da je neko "uspeo" i oduševim se, da bih posle malo guglanja našao da mu je deda bio predsednik banke ili otac potpredsednik stranke ili tetka u dobrim odnosima s direktorom ovoga ili onoga... itd. Ili u goroj varijanti, da pre pet godina nije imao ni za hleb, a sad se raspada od para.

Da li se samo zavaravamo? I mnogo veći i uticajniji nisu uspeli ništa da promene u ovoj zemlji, a neki su i glavom platili pokušaj. Nušić, Domanović, Zmaj... da nema datuma, ne bih nikada pogodio da pišu o vremenu od pre 100 i kusur godina, a ne od juče ili od pre neki dan. :)
nestor92 nestor92 09:50 21.04.2010

Nije fizicko nasilje svuda

Naravno da bi vecina pristojnih ljudi dobila batine u direktnom fizickom sukobu sa tamo nekim divljakom. Ali, sta ih sprecava da reaguju u milion drugih situacija. A ne reaguju.

Na Vasem blogu "Tri grane vlasti" napisao sam i ovo:

Na prvom kolegijumu parničnog odeljenja novoosnovanog Prvog osnovnog suda u Beogradu novopostavljena predsednica odeljenja ( sto bi trebalo da bude tek prvi medju jednakima )obratila se svojim koleginicama izmedju ostalog i rečenicom "Ministarstvo neće trpeti razmažene sudije." MINISTARSTVO neće trpeti. Šta ima ono da trpi? Dobro je što njega trpe!

U trenutku kada nemate sudnice, saradnike, kada dobijate broj predmeta koje ne možete da obradite, dok zaposleni sede ili lutaju besciljno hodnicima vi dobijate samo pretnju. Bezveznu pretnju.

Mislite da je neko reagovao?

Samo jedna i slovima jedna sudija se usudila da postavi pitanje: Šta ćemo sa strankama? Odgovor je bio: ne brinite za stranke.

Umesto da se dignu svi da zaštite pre svega sebe i svoje dostojanstvo, pa preko sebe svoju profesiju, pa preko svoje profesije čitavo pravosudje i preko njega sve nas - tišina. Pognute glavice.

Zato znate li ko Vam sad sudi?

Miševi.


Mislite da bi neko od tih ljudi odnosno zena snosio bilo kakvu sankciju da je reagovao kao sto treba? Ne. Batine? Svakako da ne. Gubitak posla? Nikako.

Ali nije ih ni najmanje briga gde rade, sta rade i sta IM rade.

Ne, to nisu pristojni ljudi.

Mozda su uctivi.

Ali pristojni nisu.
sumi898 sumi898 14:11 21.04.2010

Devojcica u autobusu...

Sasa,
Nije mi jasan vas komentar "zamalo su je izveli iz autobusa..." a niko se nije osvrnuo? Hocete da kazete neko je hteo da otme (attempted abduction)?
Saša Radulović Saša Radulović 22:53 21.04.2010

Re: Devojcica u autobusu...

Oljacat Oljacat 20:38 21.04.2010

Ne mogu da odolim...

Moram ponovo da citiram Dr Andreja Fajgelja:

Олигархија има лични интерес да се заштити од меритократије: владавине заслужних (супротност негативној селекцији). Само на тај начин она може да осигура одржив опстанак упркос ниским способностима и слабим резултатима.Све док задржавају монопол на друштвени положај, медиокритети су безбедни. Квалитетно образовање, радна места и слободно време тада су довољни да их издигну изнад просека, без обзира на личне особине. Али је неопходно стандарде народа чврсто држати на дну и по сваку цену спречити једнакост шанси. Ништа у тој мери не разоткрива недораслост елите и понижење народа као један усправан човек.

Најбољи не могу без подршке.

Традиционална, системска и принципијелна, негативна селекција у Србији надјачава ствараоце. Они неко време ипак делују пуном снагом, покретани одушевљењем, интринзичком мотивацијом и уверењем да треба бити користан и дати све од себе. Али борба за прво место напреже тело и дух до крајњих граница а резултати изостају или одлазе лошијима. Стваралац постаје све уморнији, а одмор не долази. Губи углед у свом окружењу, чврстину уверења и психичку стабилност. Осећања разочарења и бесмисла јачају, незадовољство расте. Други животни приоритети, попут издржавања породице, постају искључиви: „или (узалудно) стваралаштво или ми“. Напослетку, енергија јењава. За многе, једина могућност да промене друштво, а не себе, остаје пресељење: појава позната као одлив мозгова.

domazetovic.andrej domazetovic.andrej 11:50 22.04.2010

Re: Ne mogu da odolim...

Olja,

Fantastican citat. No, treba biti fer pa reci da je ova osobina utkana u genetski kod Srba, te da ne krivimo samo ovu generaciju. Ovde se mrzi, i to strastveno, svako ko proba da se odvoji, da malo podigne glavu. Mrznja kojom se leci sopstevni kompleks i sopstvena nemoc i impotentnost za sam zivot. A onda ti "pristojni" ljudi odu negde drugde, pa postignu i neki uspeh, pa se onda ovde slave kao rod rodjeni. Primer Nikole Tesle koga su u Beogradu dva puta odbili za stipendiju. Srbi ga velicaju, a on sve sto je uradio uradio je u USA. I Amerikanci ga smatraju svojim. Pupin, takodje. Mileva Maric. Setite se Monike Seles. U Novom Sadu joj nisu dali da trenira jer su tereni bili rezervisani za gospodu iz lokalnog "Country club-a". Kada su je roditelji uz ogromnu zrtvu odveli u USA, pa kada je nakon toga bila najbolja na svetu, onda su se nasi komentatori setili "nase Monike". Primera je mnogo. Komunizam je jos drzao Srbe pod kontrolom, jer su se bojali vlasti. Danas se vise ne boje, niko vise ne mari ni za koga, svi gledaju samo sebe i kako da prezive u ovoj "prvoj fazi kapitalizma". "Sagni glavu, pasi travu, cuti - nisi ti u pravu!" I onda jedan korumpiran doktor blati celu struku, jer "nemoj protiv kolege". I onda izabrane sudije cute protiv ocigledne nepravde protiv nekoliko svojih kolega, kao oni Jevreji u logoru sto slave jer oni toga dana ne idu u gasnu komoru. I onda profesori zmure sto jedan od njih prodaje ispite - "ne zameraj se". I onda policajci stoje u strahu ispred vozaca nekog dzipa, jer "ne znas koga ovaj poznaje". I onda vise ne cenimo ni jednu profesiju, ni jednu struku, ni predsednika, ni akademike, ni zemlju, ni narod, nista....
Oljacat Oljacat 22:49 22.04.2010

Re: Ne mogu da odolim...

Andrej , hvala. Ja ipak mislim da Srbija ima nade. Potrebno je uraditi samo dve stvari:
1. Da Srbija bude pravna država u kojoj se SVAKI zločin kažnjava
2. Da se promeni izborni sistem sa mandatom koji pripada osobi, ane stranci i mogućnošću opoziva istog po volji glasača ukoliko oni procene da je to neophodno.
nestor92 nestor92 09:21 22.04.2010

Nepristojan covek

Jovanović je objasnio da su ljudi, koji se napadaju zbog reforme, one sudije i tužioci koji su bili sposobni i hrabri da donesu prve i oštre presude za organizovani kriminal, ratne zločine.

"Nedopustivo je da parlament, premijer i predsednik Srbije ćute i da se povlače pred organizovanim napadima na predstavnike sudske vlasti koji su uklonili iz pravosuđa većinu spornih i nesposobnih sudija i tužilaca, što je prestravilo sve one koji decenijama koriste slabosti sudskog sistema", naglasio je Jovanović.


Da li to znaci da "prvoborci" i dalje u ovoj zemlji mogu da rade sta hoce i kako hoce samo zato sto su "prvoborci"?

Da zbog toga treba da im se oproste razne nepodopstine: lazi, uvrede, mahinacije, greske i nesposobnost, politizacija?

Ja mislim ... da bi to bilo krajnje nepristojno.

I salje jasnu poruku: obavite sto se od Vas trazi i posle ste nedodirljivi.

Zasto biste bili?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana