Društvo| Moj grad| Život

Daleko je to od urbanog

alexlambros RSS / 28.04.2010. u 21:53

AleXandar Lambros

Gradovi su svuda u svetu nosioci kulturnog razvoja države i nacije. Ovde i taj proces ide obrnutim smerom, pa umesto da se urbanizacija širi na unutrašnjost, unutrašnjost ruralizuje gradove. Ukratko, žao mi je što ovo moram da kažem, ali Kragujevac (a ruku na srce, niti jedan drugi srpski grad, uključujući i Beograd) jednostavno nema tu preobražavajuću urbanu magiju. Treba li to da čudi ima li se u vidu da je ovdašnja poseta kulturnim događajima na nivou statističke greške a vrhunac kulturne politike grada je masovni koncert na dan gradske slave? Daleko je to od urbanog.

Iako nisam rođeni Kragujevčanin često ga, u razgovoru sa drugima, nekragujevčanima, označavam kao rodni grad. I to mi dođe nekako sasvim prirodno, i zaboravim da zapravo nisam rođen u njemu. Nije to od neke preterane ljubavi, budući mu vazda nešto manišem, nego prosto prirodna i spontana trenutačna identifikacija. Nisam uopšte siguran zasnivam li šta od svog ponosa na činjenici da sam Kragujevčanin. Ne kontam baš tu priču o lokal patriotizmu iako jesam, uslovno rečeno, srećan što nisam recimo Surduličanin, iz razloga koje je izlišno obrazlagati. Ali, dešavalo mi se da u razgovoru, obično sa strancima, provučem koju o prvoj prestonici, gimnaziji, pozorištu ("You know, my hometown is city of many firsts)"... Nema sumnje da u tome ima nešto taštine i ponosa. Ono što me, međutim, zbunjuje već dosta dugo, jeste priča o „pravim Kragujevčanima".


KG by night
KG by night
Nebrojeno puta sam čuo, a verujem i vi ste, svaki u svojoj vukojebini, žalopojke i prozivke „pravih Kragujevčana" na račun „dođoša" koji, najčešća je optužba, „upropastiše" grad. Give me a break!


Kako sam razumeo, „dođoši" su entitet koji obuhvata nekoliko podkategorija - Kosovari (poznati još i kao „Šiptari" ili „Šiptarija" pri čemu reč nije o etničkom određenju već o pežorativnom etiketiranju i bizarnom slučaju autonacionalizma) su, čini se, najbrojnija podkategorija. Slede Crnogorci i „ostali" (Hercegovina i razne krajine), pa Šumadinci (sela koja gravitiraju ka Kragujevcu, ujedno i najlakše tolerisana podgrupa jer to je tu, predgrađe faktički) i, najmlađa podkategorija, izbeglice, po prinudi i iz nužde naše nove komšije.


Odmah da se razumemo. Ne teretim svoje sugrađane ni za nacionalizam, ni za kulturšovinizam, niti za bilo šta tako ozbiljno i teško. Znam ja odlično da je u pitanju uglavnom srdačan i dobronameran svet. Međutim, neću se libiti da iznesem, i obrazložim, optužbu za besprizorni provincijalizam.


Bez da budem ciničan, o kakvom se to zapravo autentičnom urbanom duhu radi u gradu bez ijedne bioskopske dvorane, s pozorištem koje je na ivici opstanka i u kome su, u pojedinim njegovim naseljima, potrebne ribarske čizme ukoliko kiša pada dva dana zaredom? Sem toga, da nije bilo „dođoša", ne bi bilo ni grada u smislu broja stanovnika (i ekonomskog rasta) potrebnih da se jedna varoš uopšte i uzdigne na nivo grada (pre samo 100 godina, Kragujevac je imao manje od 17 000 stanovnika). U Rimu, koga ne bez razloga zovu urbs eterna, pravim, odnosno autentičnim Rimljaninom, može se nazvati tek potomak pete generacije njegovih stanovnika. Pet generacija unazad u Kragujevcu i maltene da stižete do njegova dva karavan saraja. A tu je i ona stara izreka - „U Rimu se ponašaj kao Rimljanin". Nije, dakle, problem u dođošima koji narušavaju urbani duh Kragujevca, već je problem u tome što Kragujevac ne poseduje (a istini za volju niti bilo koji drugi srpski grad) dovoljno jak urbani duh koje bi njegove nove stanovnike apsorbovao i naterao na promenu prethodno ruralnih navika. Kragujevcu, dakle, fali urbani identitet koji bi pridošlice usvojile.


Da ilustrujem. London je najveći grad u kome sam do sada bio, a što se čistoće tiče je, u odnosu na nekoliko desetina puta manji Kragujevac pogled u budućnost. Tamo bi se ljudi prosto zgranuli da na travnjak frljnete plastičnu kesu ili limenku. A nema koja nacija i rasa tamo ne živi ... s koca i konopca. Ovde je tako nešto najnormalnija moguća stvar, deo folklora takoreći. Po londonskim parkovima stoje razbacane ležaljke koje ste slobodni da koristite kad se umorite od šetnje. Ovde ne bi preživele ni dva dana. Iz ovdašnjih parkova kradu se i bakarne biste koje se posle na crno prodaju kao sekundarne sirovine. Gradovi su svuda u svetu nosioci kulturnog razvoja države i nacije. Ovde i taj proces ide obrnutim smerom, pa umesto da se urbanizacija širi na unutrašnjost, unutrašnjost ruralizuje gradove. Ukratko, žao mi je što ovo moram da kažem, ali Kragujevac jednostavno nema tu preobražavajuću urbanu magiju. Treba li to da čudi ima li se u vidu da je ovdašnja poseta kulturnim događajima na nivou statističke greške a vrhunac kulturne politike grada je masovni koncert na dan gradske slave? Daleko je to od urbanog.


Da ne pominjem da urbani duh podrazumeva i urbanizaciju u najdoslovnijem smislu. A našta liče Kragujevac i ostali srpski gradovi? Budimo iskreni, na sklepotinu. Ima li opravdanja što u šestom veku postojanja Kragujevac nema čestit (čitaj stručan i profesionalan) urbani plan ni viziju daljeg razvoja i izgradnje?


Sem toga, pravi grad podrazumeva jednu širinu sposobnu za prihvatanje različitosti. Nema većeg siptoma provincijalizma od uniformisanosti stanovnika jednog mesta. Devedesetih je to bilo nepodnošljivo, Kragujevac je ličio na grad klonova, danas je situacija za nijansu bolja ali u suštini i dalje prilično tugaljiva. Jedno istinski urbano mesto svojim stanovnicima dozvoljava ispoljavanje individualnosti, pa i ekscentričnosti, podrazumeva slobodu izgradnje i negovanje različitih nivoa ličnog identiteta. S humorom konstatujem da među dobrim ljudima ovog grada ima onih koji bi pozvali policiju da na ulici vide pravog pankera. Gay klub je već u domenu naučne fantastike. (Znam da će to mnoge šokirati, ali nije van pameti za pretpostaviti da u gradu od nekih dvesta hiljda duša ima i par hiljada gejeva).


I, na kraju, mada nikako najmanje važno, smešno je zaista nekome u 21. veku objašnjavati principe slobode kretanja. Šta sad, je l' to svako treba da ostane na feudu u kome se rodio a u skladu sa srednjevekovnim pravnim sistemom? Svi imamo pravo da idemo tamo gde mislimo da će nam život biti bolji. Pa, niste li vi koji za sebe držite da ste autentični Kragujevčani to postali upravo tako što je neko vaš (a kladim se da u 95% slučajeva ne treba ići dalje od babe i dede) vođen snom o boljem životu došao u naš grad? Kad to pre stekoste pravo prvenstva? Priče o klanovima i lobijima, kosovskim, crnogorskim, novopazarskim, po institucijama, na fakultetima, u studentskim domovima, nisu prazne priče, jasno mi je. I jasno mi je koliko malo je potrebno da se pri ovako očajnoj ekonomskoj situaciji i pandemijskoj nezaposlenosti krivac za loš život pronađe u drugome. Ali, upravo je postojanje lobija i klanova dokaz broj jedan o provincijalizmu i svojevrsnom tribalizmu u kome se gušimo. Važnije je imati vezu na pravom mestu nego posedovati znanje, veštinu ili talenat. To tako u pravim gradovima i ozbiljnim državama ne funkcioniše. Zamislite Bradenburžanina koji saleće druge Bradenburžane koji žive u Bavarskoj da mu tamo nađu posao, ili studenta iz Šlezing Holštajna kome je potrebna veza za studentski dom u Vestfaliji? Ne ide.

Biti Kragujevčanin (i biti urban) je mnogo više od roditi se u Kragujevcu. Podrazumeva izvesnu svest o posebnosti i istoričnosti ovog grada čiji potencijali kunjaju zimskim snom. Podrazumeva, najpre, nepristajanje na provincijsku mentalnu matricu .... Posle sve ide samo od sebe ...

pogledati i:

1. Kragujevac - ostvarenje Platonovog ideala

2. Šumadijski talibani

3. Od malog grada u džinovsko selo

4. Karagovindža i dalje

5. Spomenik lizalici u srcu Šumadije

Atačmenti

Tagovi

  • postavite na |


Komentari (41)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

blogovatelj blogovatelj 22:14 28.04.2010

Sta je gore od "rodjenog Kragujevcanina"

Rodjeni Beogradjanin i Novosadjanin.
Da budem jasan, nisu gori oni koji su se rodili u Beogradu i Novom Sadu, nego oni koji u razgovoru to potenciraju.
U Torontu se predvidja da ce od 2017 godine biti vise ljudi koji nisu rodjeni u Kanadi od onih rodjenih u Kanadi. Dakle, stranci. Trenutno ih ima oko 45%.

Sto rece Kapor svojevremeno - veliki grad postaje velikim tako sto u njega ljudi dolaze, a ne tako sto se u njemu radjaju.

Edit: Tri i po godine sam imao kad sam stigao u Kragujevac. I dan danas mi je on koordinatni pocetak svemira, iako zadnjih dvanaest godina ne zivim tamo.
Slazem se u potpunosti sa ovim sto si napisao.
Ali kad bolje razmislis, moras priznati da takve malogradjanstine ne fali u velikom, da ne kazem ogromnom, delu Evrope.

Preporuka: 685 / Link / Replika: 12 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 22:38 28.04.2010

Rođena u

Kragujevcu i iako nikada nisam u njemu živela, smatram se njegovim delom, sviđalo se to Kragujevcu ili ne. Kao što se, provevši najveći deo života u Bgd, čemu se sad ozbiljno približava Ljubljana, smatram i delom Beograda i s ljubavlju ga svojatam.
U gore navedenom fiokiranju, mene se slobodno može svrstati u grupu - Šumadinci, ž. roda. S ponosom joj poreklom i srcem pripadam

A da je daleko, daleko je.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alexlambros alexlambros 22:53 28.04.2010

Re: Rođena u

и то баш на данашњи дан

СРЕЋАН РОЂЕНДАН !

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zeks92 zeks92 23:27 28.04.2010

a ...

ja sam seljak. Srcem, dušom i poreklom.

Čik nek' mi kaže neko da nisam kulturan, urban i ruralan.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 23:29 28.04.2010

Re: Rođena u

Hvala za čestitke iako ne baš danas, i malasneki je to pomislila, nego dva dana ranije, ali to je stvarno sitnica za lepe želje

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 23:59 28.04.2010

Re: Sta je gore od "rodjenog Kragujevcanina"

blogovatelj
Rodjeni Beogradjanin i Novosadjanin.
Da budem jasan, nisu gori oni koji su se rodili u Beogradu i Novom Sadu, nego oni koji u razgovoru to potenciraju.


Ovo je vec drugi-treci put da osipas paljbu po rodjenim Beogradjanima, okani se toga, osim ako trazis da ti se uzvrati istom merom. Ja tvoju rodnu grudu (gde god bila) ne diram i prema njoj se odnosim s duznim postovanjem, ocekujem makar priblizno slicno zauzvrat.

Preporuka: 1370 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivankagrump ivankagrump 00:27 29.04.2010

Re: Sta je gore od "rodjenog Kragujevcanina"

Novosadjani jesu prilicno, hmm, nepoverljivi prema dodjosima. Za Beogradjane nisam primetila. Mozda zato sto za osam godinica u Beogradu jos nisam upoznala statisticki znacajan broj "starih" Beogradjana?

A sto se tice gejeva...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blogovatelj blogovatelj 02:01 29.04.2010

Re: Sta je gore od "rodjenog Kragujevcanina"

Ovo je vec drugi-treci put da osipas paljbu po rodjenim Beogradjanima


Smiri hormone, sta li ti je?
Lepo sam objasnio sta me nervira. Nervira me potenciranje i bezrazlozni ponos mestom rodjenja. Bilo ciji, pa i beogradski.
Zamisli da se ponosis cinjenicom sto ti se majka nasla u odradjenom momentu negde kada joj je doslo vreme za porodjaj?!
Koliko znam zivis u Londonu. Jel ti se tamo neko hvalio cinjenicom da je rodjeni Londonac? Garantujem da nije.
I nervira me kad neko cita blog a nista ne kapira. Kao ti sada, na primer.

Edit:
I da bude jasnije - Beograd smatram predivnim gradom i kad god sam bio u Beogradu bilo mi je fino i nisam osetio nikakvu zlobu u ljudima zbog cinjenice sto nisam Beogradjanin.
Takodje, Beograd smatram jedinom pravom metropolom Balkana.
Posto vidim da ne kapiras stilske figure, da ti kazem direktno, mozda i shvatis.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blogovatelj blogovatelj 02:03 29.04.2010

Re: Sta je gore od "rodjenog Kragujevcanina"

Novosadjani jesu prilicno, hmm, nepoverljivi prema dodjosima. Za Beogradjane nisam primetila


Studirao sam u NS i znam da si u pravu.
A Beograd je veci grad, vise ljudi se doseljava u njega, pa su Beogradjani pretpostavljam vise oguglali na te migracije.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mrdax mrdax 08:08 29.04.2010

Re: Sta je gore od "rodjenog Kragujevcanina"

blogovatelj
Novosadjani jesu prilicno, hmm, nepoverljivi prema dodjosima. Za Beogradjane nisam primetila

Studirao sam u NS i znam da si u pravu.
A Beograd je veci grad, vise ljudi se doseljava u njega, pa su Beogradjani pretpostavljam vise oguglali na te migracije.

Na zalost poprilicni tacno za Novi Sad , i to mislim da nije problem u Novosadjankama :) vec u muskoj polovini. Kao neko ko je pre 8 godina dosao da studira u Novi Sad u tu i ostao da zivi, prijatelji su mi uglavnom "dodjosi" posto mi je muka od pitanja "Da li za vikend ides kuci?" iako sam objasnio 1000 puta da sam "kuci" prodao sve sto imam i da sam se preselio pre 8 godina u Novi Sad i da tu zivim i nemam druge kuce. Ali kao sto rekoh , sa devojkama Novosadjankama nije bilo problema, i buduca zena je novosadjanka.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

seceranac seceranac 14:34 29.04.2010

Re: Sta je gore od "rodjenog Kragujevcanina"

Isticanje i hvaljenje osobinama za koje covek nije ni na koji nacin zasluzan niti je posledica licne odluke (nacija, mesto rodjenja, pol ...) je psiholoski poremecaj i posledica odvojenosti od realnosti.

Sto se "urbanizma" tice tu treba reci da smo mi ovde u srbiji danas samo jedna daleka evropska provincija (ukljucujuci i moje mesto - Beograd). I ne samo da smo mi ovde u sredisnjem balkanu provincija vec je najveci deo evrope danas provincija ukljucujuci i vece gradove koje mi smatramo metropolama od kojih mi je najbolji primer Bec koji je vec 100 godina beznacajna provincija.

Po mom misljenju razlika izmedju sredista i provincije je u tome da li se na tom mestu "kultura i civilizacija" stvaraju ili konzumiraju.
Globalizacija kao proces u stvari jeste proces stvaranja "konsumera" tj. proces provincijalizacije sveta. Pre 50-tak godina svet je bio sastavljen od mnogo manje provincija i mnogo vise "centara". To je bio svet u kome nacinalne evropske drzave kao i jugoslavija nisu bile provincije, u tim zemljama se dobar deo "kulture i civilizacije" i stvarala, sto danas po pravilu vise nije slucaj.

Po meni najbolji test provinijalizma je onaj kada pokusate nekome sa strane da pokazete nesto trenutno aktuelno - savremeno, sto je lokalno a vredno sire paznje. U tom smislu svi smo mi provincijalci.

Preporuka: 548 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 14:47 29.04.2010

Re: Sta je gore od "rodjenog Kragujevcanina"

Koliko znam zivis u Londonu. Jel ti se tamo neko hvalio cinjenicom da je rodjeni Londonac? Garantujem da nije.


moj prvi komsija s leva je "londoner, born and bred". Never misses an opportunity to stress it, a odlicno kapiram i zasto.

Preporuka: 411 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

moderator05 moderator05 17:05 29.04.2010

Obaveštenje

Moderacija je obrisala nekoliko komentara u kojima se komentatori blogovatelj i Bili Piton prepucavaju isključivo na ličnoj osnovi, pa ih molimo da prepisku nastave privatnim porukama.

Molimo vas da ne komentarišete ovo obaveštenje.

Hvala lepo.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen92 jesen92 23:39 28.04.2010

provincijalizam

..evo, ja mogu sebe da svrstam u onu prvu grupu "autenticnih kragujevcana" prema mojim kriterijumima a delimicno i prema tvojim...mislim da je to skroz nebitno posto to nije nikakav kvalitet kao ni mana jedne osobe...mesto rodjenja ne znaci nista, mozes da se rodis i u Kini ali nisi Kinez, nemas kose oci...mozes da se rodis i u vozu i u busu izmedju dva grada ili sela, svejedno...Ono sto je cinjenica to je neverovatna malogradjanstina koja je zavladala u nasem drustvu i koja je prisutna svuda...u svakom nasem gradu pa i Beogradu...cak mislim da su nam sela ponajvise autenticna i da su ljudi tamo ponajvise normalni tj neiskompleksirani..
Sto se Kragujevca tice i te price o dosljacima koji su zauzeli mesta "pravim" kragujevcanima mogu da kazem da ta prica ne bi postojala da mi zivimo u normalnom drustvu u kome se ljudi zaposaljavaju na konkursima i biraju prema kriterijumu znanja i vestina koje poseduju....Nazalost, u ovom gradu privreda ne radi a rade samo drzavne institucije u kojima se zaposljavanje obavlja prema kriterijumu "ja tebi ti meni"..u takvim okolnostima ispalo je da ovi sto su "clanovi" nekog lobija imaju velike prednosti..Znaci, ne radi se o mrznji prema nekome ko je dosao nego o neregularnoj prednosti koju taj neko ima...
btw1...prosle godine je umrla majka mog dobrog druga a ja pojma nisam imala da je zena slovenka, 30 godina nisam imala pojma...slovenka rodjena u Kragujevcu pre 85 godina..njeni roditelji tada dosli u kg zbog posla i tu ostali..Znaci, pocetkom 20 veka kg je bio grad u koji su ljudi dolazili zbog posla i koji su tu ziveli i radili i bili cenjeni....
btw2..kad cujem zvuke kola i turbofolka iz "Balkana" ja ne mislim da su to doneli dosljaci vec mislim da su donele neke nove generacije koje su provele vazan deo zivota iza resetaka...

Preporuka: 411 / Link / Replika: 5 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sepulturero Sepulturero 11:28 29.04.2010

Re: provincijalizam


btw2..kad cujem zvuke kola i turbofolka iz "Balkana" ja ne mislim da su to doneli dosljaci vec mislim da su donele neke nove generacije koje su provele vazan deo zivota iza resetaka...

Управо сам хтео да вам дам препоруку када прочитах ово. Шта је то него провинцијализам?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen92 jesen92 22:20 29.04.2010

Re: provincijalizam

Управо сам хтео да вам дам препоруку када прочитах ово. Шта је то него провинцијализам?

a sta je sporno? ja naopako gledam na turbofolk u nekadasnjoj kultnoj gradskoj kafani ?..ili mislite da treba da optuzim "dosljake" sto se zabavljaju uz kolce...?...Ta vrsta zabave jeste provincijalna bez obzira da li se desava na splavovima u bg ili u "Balkanu" u centru kg...a o krivcima ne bih sad...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blogovatelj blogovatelj 03:15 30.04.2010

Re: provincijalizam

btw2..kad cujem zvuke kola i turbofolka iz "Balkana" ja ne mislim da su to doneli dosljaci vec mislim da su donele neke nove generacije koje su provele vazan deo zivota iza resetaka...


Управо сам хтео да вам дам препоруку када прочитах ово. Шта је то него провинцијализам?


Radio sam pre nekih pet godina kao tehnicar zvuka na multikulturnom radiju u Torontu. Programi koje sam radio bili su na sledecim jezicima:
- Srpski
- Urdu (govori se u Pakistanu)
- Hindu
- Pundzabi (govori se u Indiji i Pakistanu)
- Poljski
- Englesk koji su vodili Nigerijci za africku populaciju i Trinidadjani za zitelje Toronta poreklom sa Kariba
- Makedonski jezik

Svaki od ovih programa imao je ciljnu grupu u imigrantima doseljenim iz pojedinih delova sveta i svaki od njih je uglavnom pustao narodnu muziku iz krajeva odakle je ta populacija dosla u Toronto. Kad kazem narodna muzika mislim na citav dijapazon od izvorne muzike do najnovijeg turbo djubreta.
Svojevremeno je u Urdu programu isla reklama za koncert na kome je kasnije bilo 27.000 ljudi.
Hocu da kazem da veliki grad mora da ima i trziste narodnjacke muzike, a ono sto ga cini razlicitim od palanke je to da se niko zbog toga ne tangira. Jednostavno pronadjes muziku za sebe, to slusas, a kad naidje nesto drugo, promenis stanicu.
A u Srbiji se svi nesto gnusaju narodnjaka.
Volis dzez - imas dzez stanicu pa slusaj.
Vols Abrar ul Haka - imas Urdu radio pa slusaj.
Niko nikog ne dira, svetovi su im paralelni i ne dodiruju se i niko nikoga ne mrzi zbog toga.
A sada malo Abrar ul Haq, covek koji je skupio 27000 u Torontu.
Ulaznica bila $30 dolara. A gde su prodati hamburgeri i sokovi.



Pa vi vidite isplati li se gusiti narodnjake. Znam zasigurno da ih u Torontu niko ne gusi.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jesen92 jesen92 23:03 30.04.2010

Re: provincijalizam

Hocu da kazem da veliki grad mora da ima i trziste narodnjacke muzike, a ono sto ga cini razlicitim od palanke je to da se niko zbog toga ne tangira.
..ne znam da li mora da postoji trziste narodnjaka ali znam da grad treba da ima i neko drugo trziste..btw ovde se ne vodi polemika o radiostanicima vec o necemu sto grad cini urbanom sredinom...

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blogovatelj blogovatelj 03:17 01.05.2010

Re: provincijalizam

vec o necemu sto grad cini urbanom sredinom...


Grad cini urbanom sredinom raznovrsnost. Dakle mogucnost da imas izbor. Sto je veci i bogatiji grad i izbor je veci.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

banat.hardkor banat.hardkor 00:44 29.04.2010

One first too many...

Pa, za pozorište smo vas prešišali za koju godinu Negde 1830. smo od žitnog magacina napravili pozorište koje i dan-danas stoji na istom mestu. Kažu da je jedan imućan sugrađanin toliko bio zaljubljen u jednu peštansku glumicu da je sazidao pozorište kako bi je doveo u grad!

Preporuka: 411 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alexlambros alexlambros 14:28 29.04.2010

Re: One first too many...

Pa, za pozorište smo vas prešišali za koju godinu


предмет спора ... да ли се рачунају само у оно време слободне српске територије (дакле без Војводине) или данашња територија Србије? Слично као са гимназијом, крагујевачка је прва или друга најстарија у зависности од тога како се гледа, тј. рачуна ... Сремски Карловци су, у оно време, били део Аустро-Угарске, а њихова гимназија је нешто старија од крагујевачке (од које је настао и БГ Универзитет (Велика школа итд) ...

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

banat.hardkor banat.hardkor 19:06 29.04.2010

Re: One first too many...

Ma, имамо још нешто прво али, к'о што кажеш, "ми" нисмо били у Србији тад па...

Чини ми се да смо имали прву болницу, прву пошту и још нешто али да ме убијеш...
Ах, да... мислим да је пивара (1745). Трагична прича та пивара... преживела 1. и 2. Светски рат, преживела комунизам, преживела Слобу ал' демократију и реформе није могла...

Што се урбаног духа тиче, нисам никад претерану пажњу обраћао да ли је ЗР (довољно) урбан или не. Мени је увек био добар тј. никад у животу нисам помислио да не живим у граду. Мислим да постоји урбани дух у људима али задњих 20 година убише скоро сваки "знак" урбаности. Са 5 (укључујући и Кино башту -- биоскоп под отвореним небом), спали смо на један биоскоп. Позориште се држи, хвала Богу и редовно купи награде, а и посећеност је супер. Народни музеј и галерије редовно имају хаос излагања. Баш сам се одушевио ономад кад су имали изложбу кинеских народних ношњи. Концерти су добри искључиво захваљујући прив. иницијативи (клубови) и редовно долазе страни алтернативци и разноразни минстрели :) Градска библиотека је такође јака, а и стиже редовно да објављује и штампа књиге и мноштво је литерарних вечери видела, као и гостовања домаћих и страних аутора.

Ноћ музеја је била грандиозна прошле године. Толико људи нисам никад видео на улицама, а у граду је те ноћи врата отворило све што има било какве везе са културом и уметношћу. Заиста сам се био поносио што сам Зрењанинац :)

Колико смо пукли економски, супер се држимо. Од 49 фабрика ради 3-4 (фирми које пружају услуге, тј. терцијарна индустрија, је срамотно неприсутна) али народ је код нас у граду увек гладан културе и уметности, колико примећујем.

Све се налази у "коцки" од 1км2. Мислим да се периферија неправедно запоставља а то се и види и осети јер што си даље од центра града, све је тужније...

Нама је проблем и негативни природни прираштај и исељавање (brain drain) младих који немају избора уколико желе да заврше факултет. Горан Кнежевић је био упр'о да се оснује Банатски универзитет (државни, јел) али га волшебно затворише и то на дан града (02.10.2008.).

Без универзитета нема будућности, па таман да се 100 фабрика и фирми отвори у граду.

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

bauer. bauer. 02:22 29.04.2010

Pada mi na pamet

jedna lepa američka izreka, you can take the boy out of the trailer park, but you can never take the trailer park out of the boy (or girl, for that matter)

Preporuka: 411 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ribozom Ribozom 20:04 29.04.2010

Re: Pada mi na pamet

Skandinavci kazu da je to njihova poslovica.
'mozes isterati devoku iz sume, ali sumu iz devojcice nikako'
Ali, za razliku od srpske verzije (ne znam za americku), ta osobina devojke nije pezorativna. Naime, kod nas se to shvata kao neprilagodljivost ljudi iz rurarnih podrucja na urbani zivot, dok kod skandinavaca to govori o nostalgiji prema svom zavicaju.


Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelica Greganović Jelica Greganović 20:19 30.04.2010

Re: Pada mi na pamet

jedna lepa američka izreka, you can take the boy out of the trailer park, but you can never take the trailer park out of the boy (or girl, for that matter)


Ima toga i u našim balkanskim krajevima i glasi: Marica iz sela, selo nikad iz Marice.

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

duchesse duchesse 08:18 29.04.2010

Standing ovation

Gradovi su svuda u svetu nosioci kulturnog razvoja države i nacije. Ovde i taj proces ide obrnutim smerom, pa umesto da se urbanizacija širi na unutrašnjost, unutrašnjost ruralizuje gradove.

Preporuka: 137 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

chole10 chole10 14:32 29.04.2010

Ja znam da nista neznam.

Aleksandre zivi u tom gradu i ne talasaj. Ti nikada neces biti kragujevcanin (mesto rodjenja ti pise u L.K.) vec tvoje dete kada se bude rodilo i zivelo u kragujevcu (steci ce prijatelje i ostale u toj sredini).
Kome se ne svidja neka postupe kao njihove dede i odu u potragu za "novim - boljim zivotom".
Vodeci se tom idejom ja sam iz Palilula sa Male vage otisao , tj. dosao, u Toronto.
O temi koju si naznacio mozemo otvoreno porazgovarati u Balkanu, Art klubu, Staroj Srbiji ili Paligoricu. Nije za par recenica.
"Blogovatelj" i svi ostali rasuti po svetu Srbi se osecaju u novoj sredini kao i ti u KG-u. "Osecanja se mogu podeliti u 3 faze:
1 faza - Faza sazaljevanja ("jadan on"). Tek si dosao, nemas nista, imas tvrd akcenat (ako znas engleski, ako neznas sazaljevanje je jos vece)i svi te pomazu (stvari, prilozi, hrana, . . ). sazaljevanje dobijas od onih slicnih tebi koji su malo ranije dosli gde god bilo. Jos nisi stigao do "PRAVIH".
2 faza - Faza ljubaznosti i osmeha. Dobio si posao, radis, podigao kredite, kupio kucu, kola, . . .sada vise nema sazaljevanja. Sada si dosao da dilujes sa drzavom. Postajes svestan da nama zezanja i da je igra gruba.
3 faza - Upoznavanje pravila igre "PRAVIH" Dobio si licence, setifikovao diplome, zelis da napredujes u poslu i da pokazes svoje pravo znanje i sposobnosti, . . E sad polako! Dodjes do nivoa kada ti kazu da je "KULTURA" nekog "intelektualnog klana" takva i takvai datreba to i to, . . . To su delegati "PRAVIH". kada popune kvotu sa nasima, kinezima i indusima i kada im se priblizimo isuvise oni se popnu za stepenik vise.
NADJI SEBE U KOJOJ SI FAZI?????
Imas srece sto "pravi" kragujevcani nisu tako organizovani. Ako sebe smatras boljim - IDI! Ja sam otisao. Dugo sam se borio. Kada sam shvatio da je borba gubljenje vremena, doneo sam odluku da, . . . . .



Preporuka: 685 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

seceranac seceranac 14:52 29.04.2010

Re: Ja znam da nista neznam.

chole10
Aleksandre zivi u tom gradu i ne talasaj. Ti nikada neces biti kragujevcanin (mesto rodjenja ti pise u L.K.) vec tvoje dete kada se bude rodilo i zivelo u kragujevcu (steci ce prijatelje i ostale u toj sredini).
Kome se ne svidja neka postupe kao njihove dede i odu u potragu za "novim - boljim zivotom".
Vodeci se tom idejom ja sam iz Palilula sa Male vage otisao , tj. dosao, u Toronto.
O temi koju si naznacio mozemo otvoreno porazgovarati u Balkanu, Art klubu, Staroj Srbiji ili Paligoricu. Nije za par recenica.
"Blogovatelj" i svi ostali rasuti po svetu Srbi se osecaju u novoj sredini kao i ti u KG-u. "Osecanja se mogu podeliti u 3 faze:
1 faza - Faza sazaljevanja ("jadan on"). Tek si dosao, nemas nista, imas tvrd akcenat (ako znas engleski, ako neznas sazaljevanje je jos vece)i svi te pomazu (stvari, prilozi, hrana, . . ). sazaljevanje dobijas od onih slicnih tebi koji su malo ranije dosli gde god bilo. Jos nisi stigao do "PRAVIH".
2 faza - Faza ljubaznosti i osmeha. Dobio si posao, radis, podigao kredite, kupio kucu, kola, . . .sada vise nema sazaljevanja. Sada si dosao da dilujes sa drzavom. Postajes svestan da nama zezanja i da je igra gruba.
3 faza - Upoznavanje pravila igre "PRAVIH" Dobio si licence, setifikovao diplome, zelis da napredujes u poslu i da pokazes svoje pravo znanje i sposobnosti, . . E sad polako! Dodjes do nivoa kada ti kazu da je "KULTURA" nekog "intelektualnog klana" takva i takvai datreba to i to, . . . To su delegati "PRAVIH". kada popune kvotu sa nasima, kinezima i indusima i kada im se priblizimo isuvise oni se popnu za stepenik vise.
NADJI SEBE U KOJOJ SI FAZI?????
Imas srece sto "pravi" kragujevcani nisu tako organizovani. Ako sebe smatras boljim - IDI! Ja sam otisao. Dugo sam se borio. Kada sam shvatio da je borba gubljenje vremena, doneo sam odluku da, . . . . .


Imam mnogo prijatelja i drugova sirom sveta (uglavnom sirom anglosaksonskog sveta SAD, Velika Britanija, Kanada, Australija, Novi Zeland) i moram da kazem da sam primetio da se ovi iz Kanade (vecina je u Torontu) daleko najvise zale na provinijalizam u smislu koji si gore opisao. Cak su skoro jedini koji se zale da su po pravilu znacajno manje placeni od domacih za isti posao samo zato sto su stranci. Ne znam u cemu je rec ali sam se bas iznenadio, ocekivao sam da je drzava sa 40% stranaca to odavno prevazisla

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

chole10 chole10 15:29 30.04.2010

Re: Ja znam da nista neznam.

Ne ! Ne radi se o nivou zarade. Bar ovde, ako se osecas ugrozenim po tom osnovu, mozes promeniti posao i otici tamo gde ces biti bolje nagradjen. Posla ima i mozes da radis i zaradis za trojicu samo ako hoces. Dan traje 24h - pa izvoli. Pricam u svoje ime. Neznam za druge. Nas narod kaze "znanje = imanje". Ako imas znanja i ako si sposoban, bices bogat. Ako nemas nista ,u chabru si ili bankrotirao, znaci da nemas znanja - glup si bre (nezavisno od toga kakvu ti imas sliku o samom sebi).
No, tema je bila o "novim " i "starim/pravim" kragujevcanima.
Novi su u velikoj prednosti od starih. Mogu da se uzdizu, propadaju, kradu, varaju,taje, krivotvore, lazno se predstavljaju, rade sve . . . jer za njih niko nezna. Oni su anonimci u vovoj sredini. Za njih niko nezna i kada propadnu . . . nista se nije desilo.
Sto bi se rklo:" Svetozar Markovic je umro u Kragujevcu, a i ja se ne osecam naj bolje,. . . "
E za one drge kragujevcane to ne vazi. Oni moraju da budu uspesni i sve ono sto je navedeno za one prve to ne dolazi u obzir. Vrlo brzo se sazna da je taj/ta uradio to i to i od njih se distanciraju.
Tesko je vreme i odluke iz Bgd.-a direktno uticu na razdvajanje i podelu na stare/prave i nove. Drzava (Bgd.)nije hteo da placa "kosovare" a da oni ne rade nista pa su ih zaposlili u MUP-u, posti, el.sumadiji, i svim preduzecima koja su na budzetu Bgd.-a. Kao kontru, kragujevcani se zaposljavaju u preduzecima lokalne samouprave. Svemu tome doprinela je i razlika u kulturi. Kragujevcani su ziveli i razvijali se u jednoetickoj sredini i izgradjivali svoju "licnu" kulturu.Izbeglice iz Bosne i Hrvatske relativno brze su se asimilizovale u odnosu na izbeglice sa Kosova. Kod njih se oseca jak uticaj siptara. I kod njih ima razlike drugacije je ponasanje ljudi iz Prizrena i okoline (lakse prihvatljivo) nego ljudi iz Peci i okoline.
Ali, . . . vreme leci sve. Novodosli ce se malo kultivisati i prilagoditi novim okolnostima. Stari ce za koju godinu poprimiti osobine novih i bice isti kao oni, tako da nece biti nikakve razlike.
E ovde je drugacije. Pravila pisu STARI/PRAVI i pravila su ista za sve. Ako ti se nesvidja vrati se odakle si dosao. Izjava:"Pa nemam gde, tamo necu da se vracam, tamo su . . . .", je tvoj problem nije nas.
Zato sam mu i napisao da je srecan sto kragujevcani nisu organizovani kao ovi ovde i da ne talasa mnogo.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

seceranac seceranac 17:48 30.04.2010

Re: Ja znam da nista neznam.

Ne ! Ne radi se o nivou zarade. Bar ovde, ako se osecas ugrozenim po tom osnovu, mozes promeniti posao i otici tamo gde ces biti bolje nagradjen. Posla ima i mozes da radis i zaradis za trojicu samo ako hoces. Dan traje 24h - pa izvoli. Pricam u svoje ime. Neznam za druge. Nas narod kaze "znanje = imanje". Ako imas znanja i ako si sposoban, bices bogat. Ako nemas nista ,u chabru si ili bankrotirao, znaci da nemas znanja - glup si bre (nezavisno od toga kakvu ti imas sliku o samom sebi).


nisam ja mislio na bogastvo i na rad ili nerad vec samo primetio da se jedino nasi iz kanade zale da su za isti posao manje placeni od domacih i kada promene posao i odu tamo gde su vise placeni opet kazu da su manje placeni od domacih u novoj firmi. Inace ti koji su mi se zalili nisu oni koji ne znaju vec su to ljudi koji se bave finansijama, inzinjeringom ... Zato mnogi od njih kasnije pobegnu u Ameriku - kao nas bloger Radulovic (koji se posle toga svega vratio u Srbiju pa sada unistava secerane odreda i uzima provizije od prodaje imovine secerana koje je unistio kao stecajni upravnik)

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

4krofnica 4krofnica 16:08 29.04.2010

*

odlican tekst!
Begradjani su pritom i prilicno lenji-ponasaju se kao da im je rodni grad mama i da ce uvek biti u centru paznje, ne 'vataju poslovne prilike, pa ih samelju dodjosi koji samo grizu pa ih ovi jos vise mrze...

Preporuka: 685 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jednatanja jednatanja 16:51 29.04.2010

Dobar ti je tekst

Pojedini problemi koje si naveo nisu samo gradski već nacionalni (kriminal, prljavština). Što se tiče tolerancije, tu se nemoj nervirati, ja sam po svojim putešestvijama nailazila na pripadnike demokratskih država koji su uvek imali nešto da kažu protiv "onog drugog", evo sad nedavno u Americi sam se naslušala komentara "ti prljavi Meksikanci koji nam otimaju posao" da ne govorimo o novom zakonu u Arizoni. Glavno da naša država ne diskriminiše. Što se tiče muzike, tu nam spasa nema, jedva Beogradska filharmonija preživljava, Turci su nam tu zaista naudili, i dok svaka prćija u Nemačkoj, Austriji, Britaniji i Americi ima svoj simfonijski orkestar, mi imamo narodno pevanje i po koji hor, eto. Pozorište nam je jače, ali evo u mom rodnom gradu se pozorište tek nedavno renoviralo i to zahvaljujući jednoj stranoj firmi. Sad je za diku i ponos. Zaista ne znam bolje rešenje od onog da oni koji shvataju koliko su male stvari (kulturne, sportske, itd) važne za jedan grad, da volontiraju, pokrenu, povedu ostale svojim znanjem i inspiracijom. Od čekanje "nekog" ili "nekih para" nema vajde.

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

bocvena bocvena 19:45 29.04.2010

kosmopolitizam vs palanka

Biti Kragujevčanin (i biti urban) je mnogo više od roditi se u Kragujevcu. Podrazumeva izvesnu svest o posebnosti i istoričnosti ovog grada čiji potencijali kunjaju zimskim snom. Podrazumeva, najpre, nepristajanje na provincijsku mentalnu matricu .... Posle sve ide samo od sebe ...

Preporuka: 137 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ribozom Ribozom 20:11 29.04.2010

Re: kosmopolitizam vs palanka

... vecna inspiracija netalentovanih 'drustvenih radnika'

Preporuka: 137 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

bocvena bocvena 21:59 29.04.2010

Re: kosmopolitizam vs palanka

... vecna inspiracija netalentovanih 'drustvenih radnika'

E, a šta ovo znači?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ribozom Ribozom 22:43 29.04.2010

Re: kosmopolitizam vs palanka

zikina dinastija, farma, komisije za sve, elitizam i prakticizam,...blog

p.s. neko rece ovde: znam jer dugo zivim vani

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

neobavestena neobavestena 13:46 30.04.2010

Potpuno razumljivo...

... da se neko ko je rodjen u B.B. deklarise kao Kragujevcanin. Kao sto se neko ko je rodjen u Kg deklarise kao Beogradjanin... ili vec kako.
Prica o dosljacima potice samo od dosljaka: Krajisnici mrze Kosovare, i obratno. Zajedno mrze Crnogorce, sto im je istom merom i uzvraceno. Sumadinaca je toliko malo da nemaju prvo glasa, kao i svaka manjina. Zabavna je relativizacija (peto koleno... hahaha!). Ja znam poslednjih deset kolena gde su rodjeni i sahranjeni, a sve nije dalje od 20km vazdusnom linijom od Krsta. Pa? Sta to moze da kaze o meni? Bas nista.
No, malo licne odgovornosti nije naodmet: ako nema gay kluba, a ti ga otvori. Procentualno, ima vise od 20.000 gay osoba u KG. To je vise od natural born Sumadinaca )).

Preporuka: 0 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

seceranac seceranac 14:06 30.04.2010

Re: Potpuno razumljivo...

Procentualno, ima vise od 20.000 gay osoba u KG. To je vise od natural born Sumadinaca )).


nije valjda da se ostali sumadinci radjaju carskim rezom a ne "naturally"

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

filantrop filantrop 19:55 30.04.2010

Re: Potpuno razumljivo...

ko nema gay kluba, a ti ga otvori.


ovo moze da kaze samo neko ko nema pojma kako izgleda biti gej u kragujevcu,
ja znam, ostavio sam jednog tamo,
i video sam iz neposredne blizine kako to izgleda,
jedno vece kad smo se nas dvojica vracali uvece iz grada i kad su obesni i opasno izgledajuci likovi poceli da nam dobacuju i da nam prete da ce da nas prebiju a nas dvojica zajedno nemamo 100 kila sa cipelama i jaknama.
ignorisanje i gledanje svog posla ih je samo dodatno razjarilo.

ja sam to doziveo samo tad a on sa time zivi svaki dan jer je standardan odgovor kragujevacke policije na trazenje pomoci i prijavljivanje pretnji iz komsiluka:
tako ti i treba kad si peder.

cini mi se da sam primetio izvesnu dozu podsmeha u tvom tonu, pa te molim da se uzdrzis

Preporuka: 274 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

neobavestena neobavestena 16:16 01.05.2010

Re: Potpuno razumljivo...

O, ne bih se bas uzdrzavala. To moze da stvori frustracije, a utice i na lepotu.

Mada, nisam se podsmevala. Prvobitno sam napisala "ako nema gay kluba, a ti ga otvori. Ja cu prva, kao sterjt osoba i majka dvoje dece, doci da te podrzim." Pa sam se predomislila i izbrisala drugu recenicu. Necu da podrzim nekog samo zato sto je gay. Hocu populaciju i njihovu borbu. Pojedinac bi morao da se jos na neki nacin dokaze.

Inace, biti urban u Kragujevacu nije ni malo manje opasno, a ni retko, kao biti gay.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

omega68 omega68 18:02 03.05.2010

Re: Potpuno razumljivo...

Sumadinaca je toliko malo da nemaju prvo glasa, kao i svaka manjina.

Postoji udruzenje kragujevcana u Beogradu.
Treba da postoji i udruzenje kragujevcana u Kragujevcu.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

alexlambros

alexlambros
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana