Gost autor| Nauka

A đes' ti jado poš'o???

dirtyharry RSS / 29.04.2010. u 18:43

- Paaaa, ja na fakultet, tata, idem da se ispišem.

- Što ćeš da se ispisuješ, pa tek si počeo da studiraš?!

- Pa za ovih nekoliko godina ne može da se kaže baš tek počeo.

- Ma što ti je to, ajde ne gubi nadu, završićeš ga.

- Vidiš da mi ne ide. Rešio sam i ne pokušavaj da me zaustaviš.

- Dobro jado, kako 'oćeš. Samo da ti kažem, ti možeš da odustaješ kol'ko 'oćeš, al' deda i ja nastavljamo!!!

 

A sada kreće tekst mog gosta Miše iz Daleka:

 

Ovaj post se spremam da napišem... pa od kad pišem blog, eto, od tada... Hiljadu puta sam smišljao koncept posta u glavi, šta ću da napišem, kako da povežem, kako da se izrazim, i svaki, ali svaki put se u nekom trenutku iznerviram i dignem ruke od svega. Jer, toliko toga lošeg bih hteo da kažem, da to ne može da stane u jedan post, a te stvari koje želim da spomenem me izbace iz takta i tako uvek sve padne u vodu...

Radi se, naravno, o Elektronskom fakultetu u Nišu, fakultetu na kome sam studirao do pre dve godine. Pa oko čega bih se drugog toliko nervirao? :) A ovaj post pišem baš sada jer je ovo vreme kada počinje malo jače da se greje stolica za pripremu za prijemni za fakultet, pa ako neki budući elektronac nabasa na ovaj tekst, da zna šta ga čeka...

Imao sam prilike da razgovaram sa nekim ljudima (kako profesorima, tako i studentima) o situaciji na fakultetu; pored toga, i sam sam na njemu studirao tri i po godine, tako da smatram da sam dosta upućen u dešavanja na istom. Jedan od glavnih problema koje sam uočio, i za koje se čak i jedan profesor složio da postoje, jeste čime se to profesori (a sa njima i asistenti) bave, i po kom prioritetu. Ako ćemo da najbitnije stvari (najviši prioritet) da stavimo na prvo mesto, a nevažne da ređamo prema poslednjem, profesorska zaduženja su sledeća:

1. Tempus, vojni i državni projekti / privatni posao u privatnoj firmi

2.

3. Studenti

Drugu tačku sam namerno stavio praznu, mada bi tu moglo da se stavi i "Razno". Jednostavno, toliki je jaz između prve i treće stavke. Ali, o tome kasnije.

Znači, o čemu se radi: naš fakultet se sve više ponaša kao kompanija koja po narudžbini radi projekte, poslove, biva plaćen za to (odnosno naši profesori i asistenti), a sve manje kao obrazovna institucija. Profesori su redovno zauzeti jer pišu nekakve Tempus projekte, ili su zauzeti jer su na Tempus projektu, negde u Nemačkoj, Engleskoj, Španiji, i ne znam gde sve još. Neki čak idu i do Japana, kao recimo profesor R. S. Kada profesor nije tu, usmeni iz njegovih predmeta se polažu kod predmetnog asistenta, M. R. koji maltene preuzima ulogu profesora, jer je ovaj na usavršavanju van zemlje. Slična je situacija i sa profesorom L. S. koji je takođe odsutan, mada nemam pojma zašto. Znam samo da sam kod drugara na statusu video da piše "Čekajuću Godoa". Ja ga pitam koga čeka, a on mi kaže: "Pa profesora". Naravno, ova dva primera su mali deo toga što se na našem fakultetu zapravo dešava, ali eto, čisto da malo predstavim situaciju...

A onda se dekan pre godinu i nešto dana (koji je isto legenda, ali o njemu ćemo kasnije) dosetio da konačno ubaci sistem za kontrolu prisustva; svi nastavnici su postali obavezni da se registruju specijalnom karticom svaki put kada uđu ili izađu sa fakulteta. Sećam se da je profesor R. S. primetio da to stvarno nije u redu, jer su onda kao na lancu. Ako mene pita, i treba bude na lancu ako ga po nekoliko meseci nema na fakultetu.

A dekan D. A. je posebna priča... mnogi se sećaju njegove replike na jednoj od sednica fakulteta od pre nekoliko godina. Naime, zbog određenih okolnosti, ceo drugi semestar je pomeren unapred, i ispalo je ispitni rok počinje oko 5. jula, što znači da bi se završio krajem tog meseca. Na molbu predstavnika studenata da se ispitni rok pomeri kako bi studenti imali više vremena za odmor tokom leta, i kako bi mogli da idu na more, dekan je lakonski, sa šeretskim osmehom odgovorio "pa neka idu na zimovanje", što je propraćeno odobravanjem i smehom ostalih profesora. Toliko o poštovanju studenata i njihovih želja.

Takođe, naš dekan je zbog svoje sujete, ali i sujete dekana mašinskog fakulteta, sa kojim se posvađao (jer grejanje standardno dobijamo sa mašinskog, koji je odmah pored), rešio da greje ceo fakultet na struju pre nekoliko godina. Ko bi još grejao ogromnu zgradurinu strujom? Pa naš dekan!

Inače, iako mnogi nisu zadovoljni radom dekana, po rečima jednog profesora, u celom kolektivu vlada neka vrsta apatije i letargije, i nikog više i nije briga ko će biti dekan, pa je tako on uspeo da opet postane dekan, valjda po treći, ili ne znam koji put. A tu se poslužio i starom dobrom forom Slobodana Miloševića, odnosno iskoristio promenu nekog zakona da se kandiduje još nekoliko puta, iako zakon valjda dozvoljava 2 puta najviše. Ali, pošto je zakon promenjen, on je rešio da je ok da i po novom zakonu ispuni kvotu. Eto, to je naš dekan. Bio je dekan kada sam počeo faks 2004. godine, evo, i dalje je dekan.

IMG_0179.jpg

Kakav faks, takvi i satovi - ne funkcionišu, i to godinama

Sve to je dovelo do paradoksalne situacije da se studenti osećaju kao da su oni tu zbog profesora, a ne obrnuto, kao što bi trebalo da bude. Osećaju se kao da su ukras fakulteta, sa sve prašnjavim fikusima i žardinjerama sa po malo cveća. Toj slici je doprineo, sećam se, i moj profesor automatike, legendarni G. Đ. kada nam je objašnjavao kako fakultet može da se poboljša za naše potrebe. On je, očigledno vodeći se parolom "vi studenti, ste tu zbog nas, profesora", objasnio nama da mi moramo da se borimo za svoja prava, i tako dobijemo ono što želimo! Na prvu loptu ovo i ima smisla, ali zar ne bi trebalo upravo oni, profesori, ljudi koji su prošli kroz to kroz šta mi prolazimo, da sami rade na poboljšanju našeg položaja, da se time bave zbog same činjenice da je to u opisu njihovog posla??? E pa ne, jer mi smo tu zbog njih! Inače, svaki put kad se setim tih reči profesora G. Đ. obavezno se setim i stihova Bijelog Dugmeta: "Ovdje nikad neće čopor naći, ko ne nauči urlati". Jugoslavije više nema, ali zato postoji Elfak gde bukvalno moraš da iskukaš nešto da bi to dobio... Inače, profesora G. Đ. pamtim i po tome što je rešio da odloži usmeni za koji sam se spremao, ne rekavši studentima, nego računajući samo da ćemo mi tog jutra da se pojavimo i vidimo na njegovim vratima da je ispit odložen. Jer naše vreme nije bitno. Možda sam ja mogao još jedan predmet da spremim da sam znao za to, ali šta to njega briga?

Kad smo već kod komunikacije između studenata i profesora, može se reći da je ona najčešće jako loša. Eto, sećam se da sam profesorki E. M. jednom prilikom poslao mejl sa pitanjem tipa "da li ovo ili ovo", a ona mi je posle nekoliko dana (pa ne može žena brže od toga - radi na projektu!) odgovorila sa "da".

Slici o poremećenom odnosu student-profesor na našem fakultetu doprinosi i ovaj tekst koji sam napisao pre dve godine. Da li treba reći da se situacija i dalje nije bitnije promenila?

Ipak, mora da kažem da su bar asistenti malo korektniji. To su mlađi ljudi, najčešće još uvek puni elana, spremni da se više posvete studentima. Samim tim se i više trude oko njih, i studenti imaju i bolji odnos sa njima. Klasičan primer (nije i jedini) za to je svima poznat asistent M. J. lik koji ponekad konsultacije drži i preko Fejsbuka! :)

Nažalost, većini njih ja predviđam lošu budućnost (lošu po studente), samo zbog toga što o radu uče od loših, od svojih profesora, i što je verovatnoća da će postati isti kao sadašnji profesori jako velika. Verujem da će biti izuzetaka, ali kao što rekoh, mislim da će većina naslediti lošu praksu iz stare škole...

Sada malo o modernim tehnologijama, koje, logično, idu uz naš fakultet, po samoj prirodi onoga što se ovde uči. E pa slabije. Dok na mnogim društvenim fakultetima u Beogradu ispit može da se prijavi preko interneta (za ove tehničkog usmerenje da i ne pričam), na Elektronskom fakultetu u Nišu se sav posao, pa i prijava ispita, i dalje obavlja preko šaltera, onog starog, komunističkog, na metar visine, gde ti mora da se saviješ da bi kroz minijaturni otvor pogledao u oči ženi koja radi za šalterom. A tačno se u rečima našeg doskorašnjeg šefa računarske katedre, I. M. može osetiti zavist što nas ETF iz Beograda nipodaštava i ne uzima za ozbiljnu instituciju. Pa gospodo profesori, i kako bi nas uzimali kada smo ovoliko jadni???

Dalje, sajt fakulteta. U skladu sa modernim tehnologijama kojim se naš fakultet bavi, sajt se redizajnira često, prateći sve moderne trendove. Poslednji put 2004. godine. Web 2.0 je nepoznanica za ovaj sajt, i kako ne bi bio kada je u vreme nastanka sajta bio tek u povoju. Da li uopšte ima smisla porediti naš sajt sa sajtom ETF-a u Beogradu, koji ima i svoj forum, ili ne daj bože prestižnim MIT-om??? Toliko o modernim tehnologijama.

Clip02+Apr.+25+13.34.jpg

"A što novi da pravimo, ovaj je samo 2004. godište?"

Dalje, online komunikacija sa studentima. Računarska katedra na Elektronskom fakultetu u Nišu ima tri različita odeljenja, svako sa svojim setom profesora i asistenata. To su L3, CiitLab i GisLab. Kao što se da videti, svako odeljenje ima svoj sajt, znači svi su odvojeni. Na nekima od njih je potrebna registracija, i naravno, student na svaki mora da se registruje posebno. I dok u Redingu na nivou celog ne fakulteta, nego univerziteta (o tome sam pisao ovde), postoji jedinstven sistem za logovanje, ovde ne mogu da se dogovore unutar ne jednog fakulteta, nego katedre, pa su podeljeni na tri dela!

E sad, paradoks našeg fakulteta: fakultet ima trust mozgova koji se bave savremenim tehnologijama, koji su poprilično upućeni u materiju (to ne sporim, stvarno je tako, ljudi znaju - velika većina njih). To su ljudi (i profesori i asistenti) koji prave ozbiljan softver za vojsku i ko zna koga još, znači ljudi koji imaju znanje (pogledajte samo spisak projekata koji je uradio GisLab). Ali tim istim ljudima nije ni na kraj pameti da sednu i kažu: "hajde da napravimo jedno softversko rešenje za naš ceo fakultet i naše studente, i za sve predmete, da svima olakšamo posao, pa još i novi sajt za fakultet da razvijemo, pa možda to posle da proširimo na ceo univerzitet, i da možemo stvarno da budemo ponosni na to!" Ne, to se ne dešava! Zašto? Pa zato što svi oni imaju pametnija posla od posvećivanja toliko rada, truda i vremena studentima! Imaju oni pametnija posla, koji se sigurno i dodatno plaća! I ko je na kraju na gubitku? Pogađajte!

Što je takođe tragično, svi ti projekti koji se rade na fakultetu, su najčešće daleko od očiju studenata; oni retko u njima učestvuju. Ubeđen sam da prosečni student na našem fakultetu ne zna da je pod vođstvom profesora L. S. urađena studija stanja e-uprave u Srbiji, ili da je Elfak radio i softver za hidrometeorološki zavod.

I sve ovo je samo vrh ledenog brega. Još mnogo toga bih mogao da napišem, ali i ovo je previše.

Postoji nekoliko stvari koje bi budućeg Elfakovca mogle da uteše. Recimo to da ovo nije situacija samo na našem, već i na gomili drugih fakulteta u Srbiji, odnosno da je jad i beda svuda, ne samo kod nas. Na ETF-u se recimo, ispiti polažu i nedeljom, jer ljudi nemaju dovoljno prostora, pa se i vikendom radi. Mi bar taj problem nemamo sa našom 5 puta većom zgradom. Drugo, pričao sam pre dve godine sa jednim čovekom iz Beograda, predstavnikom neke organizacije, koji je rekao da od niških fakulteta upravo najbolju saradnju imaju sa Elektronskim, što zapravo znači da su ostali i mnogo gori!

Takođe, bez obzira na sve ove muke, na ovo masovno i konstantno gaženje studenata kao da su niža forma života, neosporno je da na Elektronskom fakultetu u Nišu ima šta da se nauči i ima od koga. Bar je to moj utisak. Možda metodi nisu dobri, možda mnogo toga fali, možda je pristup kompletno pogrešan, ali ja mogu da kažem da sam dosta znanja stekao, koje mi je bilo od velike pomoći na Master studijama.

Eto, sad se osećam bolje :)

Brucoši Elfakovci, vama puno sreće želim! I živaca! Trebaće vam!

Nisam spomenuo profesora koga najviše nema na fakultetu, i koji je za studente "neuhvativ": takođe sa računarske katedre, D. R. a inače se u poslednje vreme provlači po novinskim stupcima zbog malverzacija na niškom aerodromu, u koje je bio uključen.

 

 



Komentari (20)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dirtyharry dirtyharry 19:00 29.04.2010

Čisto da kažem i ja par reči

Pošto sam prošao istu školu.
Apsolutno se slažem sa prvim pasusom autorovog teksta, jer i ja imam toliko toga lošeg da kažem pa ću to da smestim u jedan poduži komentar (za početak) i skratim koliko mogu, pišem kako je bilo kad sam ja bio na istom fakultetu:
- profesori iz matametatike ne daju da se pogleda usmeni deo rada nikako, ako si pao pao si, nema gledanja radova
- profesor V. L. na najvećem ispitu na fakultetu (preko 1800 strana literature) na usmenom ispitu daje 1/12 poena, popizdeo je bio što su dozvolili prenošenje njegovog ispita iz druge u četvrtu godinu. Ja sam imao na pismenom 90 poena a dobio sam šest kao i svi studenti tog roka kad sam ja položio. Inače dotični traži da se pamte kataloške vrednosti silnih grafika i karakteristika koje sada ako mi trebaju nađem u katalogu i pročitam.
- Drugi profesor sa iste katedre je na usmenom davao negativne poene. Pitanja nisu zaokruživanje odgovora, nego se rade zadaci i onda ako se pogreši dobiješ negativni poen. Sećam se da su par jadnika sa mikroelektornike koji su polagali sa mnom imali negativan broj poena a za prolaz je potrebno 60%. Ja sam imao 3.5, znači da su mi polaganje ispita pojeli negativni poeni.
- Gradivo na usmenom kod istog profesora je materija na kojoj je dotični doktorirao i zadaci su iz te oblasti. Nema ih na vežbama ni na predavanjima, jedva smo se snašli kod prethodne generacije da nabavimo iste, inače nikad ne bi položili. Ovo se inače dešava kod mnogih, daju na ispitu nešto što niko nigde nije video i onda se prave pametni, pajseri jedni iskompleksirani.
- Profesor M.S. me umalo nije oborio na pismenom, jer sam uradio zadatak bolje od ponuđenog rešenja. Pozvan sam uslovno za preko 80 poena na usmenom dobio 6 kao krajnju ocenu.
- Asistent iz automatike mi je na tačnom zadatku dao 16.5 poena (od 20). Zadatak je urađen na način kako dotični nije hteo da se uradi, ali nije netačan (pitao drugog asistenta). Interesuje me rezolucija ocenjivanja na pola poena, baš me zanima kako je ocenio da imam 16.5 a ne 16 ili 17.
- Profesor iz merenja u elektronici me par puta uzastopno obara na usmenom (jedini ispit na fakultetu, gde mi sam morao ponovo da izađem na pismeni jer sam 2x padao usmeni deo) iz ko zna kog razloga, treći put ponavlja blanket i ja ponavljam odgovore jer nema šta više da se kaže i polažem ispit. Jurio sam uslov i nisan hteo da se svađam ali mi je došlo da uletim u kancelariju i da ga izbacim kroz prozor za to kako gleda (ili bolje reći ne gleda) i ocenjuje radove.
- Za dotičnog još uvek aktuelnog doživotnog dekana mogu da kažem da će uskoro početi da naplaćuje ulaznice na fakultet. Samo da se uzmu pare nebitno za šta. Ja sam jedno vreme studirao dva smera na fakultetu. Jedan što sam to voleo a drugi jer sam hteo da naučim nešto novo. U jednom trenutku su izbili neki problemi na evidenciji i kad sam otišao tamo poslali su me kod dekana jer sam bio jedini takav slučaj na fakultetu. Dotični mi je rekao da ne mogu da budem redovan student na dva smera i da jedan moram da platim, kraj priče. Ja sam to odbio i završio smer na kome sam odmiko više sa ispitima tj. čistu elekroniku. Sada se bavim programiranjem i ništa od svega toga što sada radim nisam naučio na fakultetu.
Čisto da se razumemo, ima i tamo super ljudi za saradnju bilo koje vrste, ali ima i ovakvih kao što sam napisao. Ako se sećam ovih gluposti posle toliko godina onda možete da mislite koliko me je sve to tada nerviralo.
palilulac palilulac 19:47 29.04.2010

Re: Čisto da kažem i ja par reči

Kad se samo setim
Profesora programiranja kome se ruke tresu, od savremenih programskih jezika zna za pascal, a sve radove gleda asistent. I cuvene bruke sa Carobnom ruzom ili tako nekako bese ime zadatka na blanketu, koji normalno niko nije resio pa ni onaj ko je zadatak dao. Mada je na tabli na M1 bilo neko resenje koje veze sa zivotom nije imalo

A o Knjizurini od ~2k strana da ne pricam, znam da su se moji drugovi cudili KOOOOLIKA je ta knjiga, a tek kada im kazes da mora da pamtis i grafikone, tj. vrednosti sa grafikona koje veze sa zivotom nemaju ali cika V. voli da postavlja pitanja tipa prag provdjenja diode obogacene.... Uzas!

Ma sve je to napravaljeno da se uzme novac od studenata i nista vise, nikakav transfer znanja nije postojao. A o sujeti i ostalim glupostima... U istoj toj zgradi sam polozio sva merenja koja su bila na RTI smeru, kada mi je prekipelo i pokupio papire da se prebacim blize logoru na spisku priznatih ispita je stojalo da moram da polazem dopunu za merenja. Inace na visoj su ta merenja jednosemestralni ispit :)

Ludilo je u celoj zemlji, oni koji vrede sami sticu znanje, a na fakultet idu pa...
Ma oni najbolje znaju zasto idu i cemu se nadaju
Miša iz Daleka Miša iz Daleka 19:51 29.04.2010

Re: Čisto da kažem i ja par reči

Ti si još bio na smeru Elektronika, koji važi za maltene najteži smer, posebno iz tog perioda, pošto je problematičan profesor V. L. ako se ne varam sklonjen, upravo zbog svog načina rada, nakon čega je prolaznost na njegovom predmetu naprasno mnogo porasla...

U poređenju sa ovim što si ti naveo, profesori i asistenti su se dosta popravili, i dosta su korektniji što se tiče ocenjivanja, mora da priznam, ali neke druge sfere njihovog rada (kao recimo ove koje sam opisao) su i dalje neverovatno loše...
Bojan Budimac Bojan Budimac 19:44 29.04.2010

*****

Samo da javnem, da je link na južnevesti.com o malverzacijama na niškom aerodromu neupotrebljiv, jer su prekoračili bandwidth
Miša iz Daleka Miša iz Daleka 19:52 29.04.2010

Re: *****

Kod mene radi...
dirtyharry dirtyharry 19:56 29.04.2010

Re: *****

Što bi rekli "još neko kopa" ili izgleda važi što južnije to tužnije...

Inače sad isprobah linkove i rade , izgleda da je to bio samo trenutak slabosti. Hvala na čitanju naših mladalačkih muka od kojih se ostari
Bojan Budimac Bojan Budimac 20:02 29.04.2010

Re: *****

Što bi rekli "još neko kopa" ili izgleda važi što južnije to tužnije...

Izgleda stvarno...
Sad probao preko proxya i radi
Inner Party Inner Party 20:18 29.04.2010

Jedno od zadovoljstava nakon...

...zavrsenog fakulteta je i citanje ovakvih storija.



PS

Ja mislim da je to (odvratno ponasanje profesora) zbog toga sto profesori dugo mislili da rade za sicu i da nisu dovoljno cenjeni (sto je nekada bilo istina, ja kada sam poceo da studiram 1998. na FFNS profesori su imali istu platu kao vozaci GSP-a), pa sad naplacuju na sve strane i postovanje sticu izivljavanjem i uterivanjem straha...
Ribozom Ribozom 20:27 29.04.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

Problemi sa elektronskog u Nisu su izgleda problemi sa celim nasim visokim obrazovnjem. Ja verujem da ce se svi koji su studirali prepoznati.
Koje je resenje.
Penzionisati sve profesore i postaviti mladje (asistente) koji ako nemaju znanje bar imaju entuzijazam i postuju svoj posao.
Mucno je da se zbog sujeta nasih najeminentnijih strucnjaka unistavaju generacije i generacije studenata.
dirtyharry dirtyharry 21:22 29.04.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

Ribozom
Problemi sa elektronskog u Nisu su izgleda problemi sa celim nasim visokim obrazovnjem. Ja verujem da ce se svi koji su studirali prepoznati.

Naravno, ovo su samo informacije sa jednog fakulteta, ali sam siguran da nigde situacija nije svetla i da su samo nijanse u pitanju.
Za tehničke fakultete mahom nije teško oterati profesore u penziju jer se nauka i tehnika menjaju mnogo brže nego što može da se proprati, a znam mnogo primera onih antikviteta po fakultetu kod kojih se rade smešne stvari koje nemaju mnogo sa praksom.
heldin heldin 23:44 29.04.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

Naravno, ovo su samo informacije sa jednog fakulteta, ali sam siguran da nigde situacija nije svetla i da su samo nijanse u pitanju.



Nije.

Pre svega dubok naklon studentima, i bivšim i sadašnjim, tehničkih i prirodnih fakulteta. Smešno je međutim, kada se na listi najtežih ispita BU nadje i Nemačka književnost 4, tik uz Anatomiju, Statiku konstrukcija, itd. A zbog čega? Profesoru se može. Da se ne lažemo, nije to viša matematika, koju prosečan student germanistike ne može da razume i savlada, a i profesor je rekao, da svako, koje pohađao njegova predavanja, polaže taj ispit iz prve. Samo ne znam, koja tačno predavanja od ukupno sedam što ih je održao u toku dva semestra. <_<
A to je samo jedan od primera...
duchesse duchesse 08:24 30.04.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

Smešno je međutim, kada se na listi najtežih ispita BU nadje i Nemačka književnost 4, tik uz Anatomiju, Statiku konstrukcija, itd.

A zašto je smešno?
bocvena bocvena 10:22 30.04.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

Tako je, Dač, sestro po metli! Šta ovi prirodnjaci kukumavče!
heldin heldin 11:42 30.04.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

Šta ovi prirodnjaci kukumavče!


Nije prirodnjak u pitanju, naprotiv!

A zašto je smešno?



Taj ispit je samo obiman, i nekako mi ne ide, reći studentu medicine ili građevine da je težak. Daleko od toga da želim da umanjim njegovu vrednost.
dant.gwyrdd dant.gwyrdd 22:44 30.04.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

heldin

Taj ispit je samo obiman, i nekako mi ne ide, reći studentu medicine ili građevine da je težak. Daleko od toga da želim da umanjim njegovu vrednost.

Nasuprot anatomiji koja je, jelda, teška inherentno a ne zato što je obimna? Pitam samo delimično zato što, da mi proste oni koji se groze na vulgarnosti, podjebavam, a delimično zato što ne znam; pa ako može neko da mi objasni po čemu je to težina anatomije teža od težine nemačke književnosti 4 (za učenje), bio bih zahvalan. :)

Dodatak (iz navedenog članka):

"Na Medicini su svi ispiti teški, ali je anatomija najteža. Kad sam videla da treba da naučim oko 2.000 strana iz sedam knjiga, bila sam u šoku. Ispitivanje traje oko tri sata i sve mora da se zna"

"Ovo je prvi veliki ispit gde se student susreće sa tim da ne može sve da nauči."

Meni se nešto ne čini, bar po ovim izjavama, da je problem u materiji koja se uči već uglavnom, ako ne i isključivo, upravo u obimnosti. (Dok se u blogu, koliko vidim, uglavnom kao problem identifikuju profesori koji su manje-više razvedeni od stvarnosti (da bukvalno prevedem Dylana Morana) a ne sama materija.)

I na kraju, zar ne bi svaki prosečan student bilo kog fakulteta trebao biti u stanju da završi dotični sa prosečnom ocenom, dok bi natprosečni studenti trebalo da se istaknu natprosečnim ocenama?
heldin heldin 10:24 01.05.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

po čemu je to težina anatomije teža od težine nemačke književnosti 4 (za učenje), bio bih zahvalan. :)


Po tome, što verujem da je teže naučiti svaki milimetar ljudskog tela, nego period od 60ak godina nemačke književnosti.

Dok se u blogu, koliko vidim, uglavnom kao problem identifikuju profesori koji su manje-više razvedeni od stvarnosti (da bukvalno prevedem Dylana Morana) a ne sama materija.)


Možda nisam bila jasna, moja greška. Profesor je problem. Jer je, kako lepo kažeš, razveden od stvarnosti. Primera radi, studenti ne znaju tačno koji deo književnosti je obuhvaćen tim ispitom, nikakav spisak ne postoji, kad ga pitaš odgovara ti odokativno (ako uopšte čuje tvoje pitanje), formulacija tema na pismenom delu ispita je takva da nisi siguran o čemu treba da pišeš itd. A da ne pominjem pitanja na drugom ispitu, kod istog profesora, koji je u rangu s tom književnošću, samo što se odgovara na srpskom, gde te pita, ko je izmislio federe za nameštaj?



Jesam bar malo jasnija?


dant.gwyrdd dant.gwyrdd 12:59 01.05.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

Po tome, što verujem da je teže naučiti svaki milimetar ljudskog tela, nego period od 60ak godina nemačke književnosti.

Zbog čega? To je pitanje--kako se to učenje ljudskog tela razlikuje od učenja šezdesetak godina nemačke književnosti? Meni se i dalje čini da je teže upravo i samo zato što je obimnije.
ko je izmislio federe za nameštaj?

Budibogsnama...
pointofview_gun pointofview_gun 12:50 02.05.2010

Re: Jedno od zadovoljstava nakon...

Penzionisati sve profesore i postaviti mladje (asistente) koji ako nemaju znanje bar imaju entuzijazam i postuju svoj posao.


Nemojte ljudi, ko boga vas molim! Na mom bivsem fakultetu od postavljanja poslednjeg dekana (sto rek`o Misa, cini mi se od 2002., "malo smo muljali sa Statutom" za asistente su dovodjeni njegovi komsije i rodjaci profesora, sa zavrsenim bilo kojim privatnim fakultetima, prosecima ispod 8, i sl. Ti ljudi tek pojma nemaju, a ego im vec ko kuca. Ove starije profesore jeste teko naci, jeste im znanje zastarelo, al im se moze oprostiti, zbog godina.
Miša iz Daleka Miša iz Daleka 11:43 30.04.2010

Reakcije na fakultetu

Evo jednog od komentara koji sam dobio za ovaj tekst:

Bravo Misho!!

Ne mogu da verujem da ti je post toliko dobar da je i sam dekan napravio celu frku i uzdrmao faks oko toga ko si ti i tako dalje...
Ja sam o tvom blogu cuo juce na faxu i da je napravio veliku frku ali nisam znao ko ga je pisao...

Mislim da bi trebalo napraviti jedan forum gde bi vise nas moglo da napise sta se sve tamo radi...


Znači, iscimavanje maksimalno!
westvleteren westvleteren 12:11 30.04.2010

Nerviranje bez prestanka

Moram da napisem nesto na ovu temu. Naime, zavrsio sam ETF u BGu, i imam svasta da zamerim organizaciji fakulteta i jako mi je zao sto vidim da moze da bude (i da uglavnom jeste) jos gore. Da, imamo lep sajt i forum i prijavljujemo ispite online, to je svakako fino i na to uopste ne gledam kao na neki luksuz vec kao na sasvim normalnu stvar. Tokom studija morao sam da cekam redove samo za upis na pocetku godine i to mi je bilo previse i pitao sam se (i jos uvek se pitam) zasto se to ne organizuje malo bolje. Moje saucesce ide svim jadnichcima na ostalim fakultetima koji moraju da prolaze kroz istu torturu svakog ispitnog roka, a mnogi od njih izgleda i ne znaju da sve to moze da bude mnogo bolje.

Ostali problemi su nam uglavnom slicni, zauzeti profesori, zastareli programi, potpuno nepostovanje studentskog vremena... Jako je dobro sto se fakultet angazuje na projektima i istrazivackom radu, tako i treba da bude, ali bi morali i da nadju vremena za studente. Cak mislim da se uopste ne radi o manjku vremena vec o manjku postovanja. Mnogo toga bi se promenilo na bolje kada bi profesori utuvili sebi u glavu da su studenti ziva bica cije vreme i potrebe treba postovati i da je cilj da se proces ucenja ucini sto laksim a ne sto tezim. Ne treba za to puno vremena, samo je potrebno imati malo korektniji odnos. To je i tema ovog posta, trenutno radim PhD u inostranstvu i odkad sam dosao ovde vidim kako je lako uciniti stvari laksim i boljim ako samo ima dobre volje. Oduvek sam smatrao da su stvari lose u Srbiji zbog manjka novca, a sada vidim da je moguce drasticno unaprediti stvari samo ako svako radi svoj posao malo odgovornije, dakle novac uopste nije potreban. Pet minuta profesorskog vremena moze da ustedi sate i sate studentima, ali nasi profesori izgleda smatraju da studenti nisu vredni tih pet minuta.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana