Društvo

Rastko, Laura Dekker i drugi Kurajberi/e

/ 07.05.2010. u 09:01

Komentari: 236
Čitanost: 18473
/
Preporuke: 3682
/

Dernjanje po blogu zadnja dva dana zbog pisanja jednog Rastka koga do juče blogeri nisu ni znali, nateralo me da uporedim neke stvari.

Jedan drugi Rastko (Nemanjić) je od oca mu dobio na upravu jednu celu državu (Županiju) sa 15 godina a niko se nije bunio protiv deteta Župana koji je imao svega 15 godina ili samo tri godine više od ovog "našeg"Rastka.

Na Internetu je čitava gomila mudrolija i prigodnih saveta u vezi sa seksom trinaestogodišnjaka i tako dalje u nedogled.

Kada je tokom leta 2009 trinaestogodišnja jedriličarka Laura Dekker najavila solo jedrenje oko sveta duhovi su u Holandij naprosto poludeli a Državni Sekretar je morao da reaguje na prohteve "zabrinute zajednice" naročito Saveta za Zaštitu dece.

Ceo slučaj je stigao na međunarodnu scenu pošto je Laura Dekker "vlasništvo" dve države pa je to komplikovalo pitanje "nadležnosti" za podanika. "Zaštitnici" dečijih "prava" ili bolje rečeno dužnosti su navodili svoje argumente slične ovim na blogu B92, dok su drugi zaštitnici "prava" na individualnu slobodu (neoliberalizam) isticali svoje argumente. Da isti Svet koji "izuzetno Štiti" decu kupuje krvave dijamante iz Siera Leone bez postavljanja pitanja je naravna i prirodna stvar jebiga jevtiniji su.

Ceo slučaj završio je na sudu a "snaga" države je pobedila pod pretnjama ili bolje rečeno nesuvislim argumentima.

Ovo što se dešava da se interpretirati i na jedan drugi način: ima li "dete" slobodu samoodlučivanj ili tu istu slobodu Pleme, država ili društvo može da mu je po pravu jačeg oduzme.

Srbija je puna "dece" koja se nazivaju decom iako imaju 30 pa i 40 godina, jer u nedostatku boljeg izraza društvo u kome je i Šibica vrsta Mašine zbog vlastite neodraslosti još uvek nema osim pojma omladina (koliko godina ima omladinac) koji omladinci prema sadašnjem stanju stvari, su omladinci i do četrdesete sudeći po vremenu njihovog Prvog Zaposlenja.

"Brižni" roditelji naravno neće da daju da im se deca "muče" na nekom tamo poslu pa teret svakodnevnog života revnosno nose na svojim leđima kao grbu od Boga datu i sa dušom u nosu trpe i trpe i trpe..., dok "omladina" (koja to već odavno nije) sedi i živi primorano na tuđi račun ne radeći ama baš ništa.

Manje situirani roditelji svoju tridesetogodišnju decu drže u svojim kućama a najsrećniji su kada i ta "deca" dobiju svoju decu pa im se grba tereta na leđima trostruko uveća a jezik isplaze do zemlje- sve u ime Žrtve za decu, koju im osim njih samih, niko ne traži, a Pleme nalaže. Oni bogatiji samozadovoljno gledaju siromašne kako se muče sa svojim porodom i trude se da onom drugom (svom) Porodu (bogatom) na račun siromašnih pruže još više materijalnog bogatstva, i tako u nedogled.

Naravno da u ovakvom suludom stanju borba za penzije predstavlja ključ opstanka i "mladih" četrdesetogodišnjaka kojima je jedini posao da budu večna "deca" neodraslog Plemena i tako revnosno ispunjavaju ulogu DECE po našem Ukusu.

U mojoj mladosti prvo pitanje koje sam zapamtio prilikom susreta sa "odraslim" je glasilo: 'čiji si ti kurajberu,' i ukazivalo je namah na vlasničko dužnički odnos prema starijim jer potomstvo nema ime i prezime već je uvek potomstvo, a odgovor umesto imena i prezimena je (mora izgleda još uvek) da glasi ja sam sin/ćerka/unuka itd, tiga i toga plemenskog/klanskog ili Esnafskog člana, naravno uz navođenje imena Plemena.

Da jedan dvanaestogodišnji član neke zajednice misli, piše i govori u svoje ime (a ne u ime maturiranih plemenskih divljaka) je nečuven smrtni Greh nepoštovanja Tradicije i sa njom vezanih odnosa. Naravno u društvu Staraca mladima četrdesetogodišnjacima (kao i suprugama) nema mesta a njihovo zastupanje je prepušteno Maturiranim i Starijim (u ovom slučaju od plemena Ovlašćenog Muža) koji SVE Znaju baš kao i u pripovetci L.K. Lazarevića "On Zna Sve."

"Sumanut" stav da "deca" treba da se staraju o strijim nikako da stigne na Balkan, a u čekanju promene (i Godo-a) "mladi"koji su u međuvremenu omladina prosečne starosti od 40 godina čekaju da "brižni" roditelji pocrkaju ne bi li se otarasili bede u kojoj žive.

Tokom ove nedelje je javnost saznala da preko 50% dece u Srbiji danas živi ispod minimuma granice siromaštva a niko nije na ovom blogu spomenu o tom ni jednu jedinu reč.

O ovoj društvenoj suludosti (koja izaziva obostrano nasilje) bih mogao a i pisaću još.

Savet: dozvolite svojoj deci da budu samostalni.

cerski

postavite na |

Komentari (236)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader 09:18 07.05.2010

Neuhvatljivi kriterijum

... je od oca mu dobio na upravu jednu celu državu (Županiju) sa 15 godina a niko se nije bunio protiv deteta Župana koji je imao svega 15 ...

Ne očekujte doslednost na ovim prostorima. Budite spremni na dribling, improvizaciju.. :)

Ali, ovo vam je šampionsko:

'čiji si ti kurajberu,'

seceranac 14:11 07.05.2010

Re: Neuhvatljivi kriterijum

loader
... je od oca mu dobio na upravu jednu celu državu (Županiju) sa 15 godina a niko se nije bunio protiv deteta Župana koji je imao svega 15 ...

Ne očekujte doslednost na ovim prostorima. Budite spremni na dribling, improvizaciju.. :)

Ali, ovo vam je šampionsko:

'čiji si ti kurajberu,'

15 godina straosti je u srednjem veku bilo skoro polovina prosecnog ljudskog zivota, sada je to petina prosecnog zivota

antioksidant 14:16 07.05.2010

Re: Neuhvatljivi kriterijum

15 godina straosti je u srednjem veku bilo skoro polovina prosecnog ljudskog zivota, sada je to petina prosecnog zivota

Humans by Era Average Lifespan at Birth
................
Upper Paleolithic .... 33
Neolithic .... 20
Bronze Age and Iron Age[9] .... 35+
Classical Greece[10] ..... 28
Classical Rome[10] ..... 28
Pre-Columbian North America[11] ..... 25-30
Medieval Islamic Caliphate[12] ..... 35+
Medieval Britain[13][14] ..... 30
Early Modern Britain[9] ..... 40+
Early 20th Century[15][16] ..... 30-45
Current world average[17] ...... 67.2 2010 est.

loader 23:05 07.05.2010

Re: Neuhvatljivi kriterijum

Onda, kako to da se sexualna revolucija desila tek prejključe? :)

predatortz 09:19 07.05.2010

Koje istraživanje?

Tokom ove nedelje je javnost saznala da preko 50% dece u Srbiji danas živi ispod minimuma granice siromaštva a niko nije na ovom blogu spomenu o tom ni jednu jedinu reč.

Prema podacima i metodologiji Svetske banke, broj najsiromašnijih građana u Srbiji sa 9,8 procenata u 2003. godini, smanjio se do sada na 9,1 odsto.

Da se razumemo, kada samo jedno dete gladuje to je tragedija.

Ali podatak koji ste naveli o preko 50% dece u Srbiji koja su gladna - ne stoji.

Kada je to istraživanje sprovedeno, ko ga je vršio, na kom uzorku, kojom metodom ?

loader 09:21 07.05.2010

Re: Koje istraživanje?

Kada je to istraživanje sprovedeno, ko ga je vršio, na kom uzorku, kojom metodom ?

Improvizacija je precizan metod kojim se takve stvari ovde utvrđuju

predatortz 09:24 07.05.2010

Re: Koje istraživanje?

Improvizacija je precizan metod kojim se takve stvari ovde utvrđuju

Biće da je metoda bila 'odokativna'. Od čega li su nam samo deca debela?

antioksidant 09:26 07.05.2010

Re: Koje istraživanje?

Od čega li su nam samo deca debela?

gojaznost nije odlika bogatstva...
nekvalitetna ishrana i nekvalitetne navike pri ishrani se lako zapate medju siromsnijima...

predatortz 09:30 07.05.2010

Re: Koje istraživanje?

gojaznost nije odlika bogatstva...
nekvalitetna ishrana i nekvalitetne navike pri ishrani se lako zapate medju siromsnijima...

Da. Ali, siromašni nemaju novaca za čips,picu,kolu,sniker... Osvrnite se šta nam deca kupuju oko škola za vreme odmora. I u kom broju.

antioksidant 09:56 07.05.2010

Re: Koje istraživanje?

Da. Ali, siromašni nemaju novaca za čips,picu,kolu,sniker... Osvrnite se šta nam deca kupuju oko škola za vreme odmora. I u kom broju.

kola je na zalost jeftina
za manje od 100 dinara imate 2 litra (a to je poprilicna kolicina secera)
pricam o navikama. lose navike se lako zapate. gojaznost nije "privilegija" bogatih
inace prva vasa primedba (relevantost podatka da je polovina dece u srbiji ispod granice siromastva) mi je sasvim smislena
mada mislim da tekst zasluzuje drugacije citanej od insistiranja na detaljima
bavi se jako ozbiljnom temom ( a utisak mi je donekle da postoji visok stepen razumevanja izmedju autora, vas i mene)

dragan7557 10:00 07.05.2010

Re: nije ovo

blog o siromaštvu (taj sledi) već o društvu umišljenih starkelja osvedočenih u svoju Bogom datu ulogu Patrona,Gazda, Vlasnika "svoje" dece, kojoj deci osporavaju pravo na samostalnost i drže in na lancu u ime pseudo brige o njihovom detinjstvu i budućem dobru, a koju brigu provode i kad ta "deca" već imaju i svoju decu.

Društvo u kome se uloga baba i deda(turska reč) paraleno igra (vrši) sa ulogom roditelja na bazi ekonomskih i poremećenih i anahroničnih društvenih pravila ponašanja društvenih subjekata.

cerski

predatortz 10:04 07.05.2010

Re: nije ovo

Razumeo sam ja to. No, ono što je boldovano često treba da skrene pažnju čitaoca na suštinu. Eto, mene je skrenulo sa suštine. Ako nije bitan za blog, skinite taj neutemeljeni podatak da još nekog ne navede na pogrešan trag.

dragan7557 10:11 07.05.2010

Re: nije ovo

predatortz
Razumeo sam ja to. No, ono što je boldovano često treba da skrene pažnju čitaoca na suštinu. Eto, mene je skrenulo sa suštine. Ako nije bitan za blog, skinite taj neutemeljeni podatak da još nekog ne navede na pogrešan trag.

Skinuću samo bold, pošto skreće pažnju.

Hvala na primedbi.

cerski

loader 10:16 07.05.2010

Re: nije ovo

Debela deca..?!

Ruralna navika ishrane preneta je i međ ljude juče u grad doseljene (generacija-dve). Što je još bitnije, i dalje vlada ono, latentno ruralno. Hleb, masnoća, zaprške, svinjetina... - to je naša kujna, nasleđena iz ruralnog načina života, gde je to bilo opravdano, jer je i potrošnja energije zbog napornog rada na selu velika. Onda se prihvatilo i ono što je loše sa zapada - brza hrana od koje se bubri i očajna italijanska "testo-kečap" huhinja, od koje se takođe bubri.

Kod nas vlada zaostalost, generalna, pa i u stavovima o ishrani i zdravlju. Tako decu i nema ko da kanališe prema zdravijem načinu ishrane, već se prepuštaju, prvo babama koje ih tove masnim krofnama, a potom kioscima raznoraznih improvizatora brze hrane u kojima, pride, prodavačice ne peru ruke.

Kad u stavovima prema životu promenimo na bolje, a to će, bez ikakve sumnje, da potraje, i ovo sve manje dece biće manje gojazno i zdravije.

predatortz 10:17 07.05.2010

Re: nije ovo

Hvala na primedbi.

cerski

Molim. A sada o temi.

Imam dva bandita, jedan je još u pelenama. Drugi je 14 meseci stariji.

Već nastojim da pričam, objašnjavam, podstičem, podržavam.

Ne bih voleo da sa 12 godina pišu knjige o bilo čijim predsednicima.
Niti bih voleo da mi budu na grbači do njihove četrdesete.

dragan7557 10:21 07.05.2010

Re: nije ovo

Niti bih voleo da mi budu na grbači do njihove četrdesete.

Puno uspeha !

cerski

krkar 12:31 07.05.2010

Re: nije ovo

Niti bih voleo da mi budu na grbači do njihove četrdesete.

I to se uči.

Puno sam razmišljao o tome šta su mi dali roditelji, šta je najvrednije od onoga čemu su me naučili i što su mi omogućili.

Za svog oca uopšte nemam dileme: najveća pojedinačna stvar koju mi je napravio u životu je što me pustio da radim sa 13 godina (čak mi je i našao posao).

Dan-danas ne znam šta me potaklo da, kao dete "iz bolje kuće", pristojnog imovinskog stanja, sa redovnim džeparcem, paricama za petice, crvendaćem u knjižicu, babama, tetkama... kažem ocu ja bih nešto da radim. Bez reči mi je našao posao kod svog prijatelja u autopraonici. Bio je kraj školske godine, ja sam već imao sve petice i svako popodne bi me otac odvezao kod majstor-Vuleta u 4 da do 8 perem kola kad bi me vratio.

Moja majka, iz imućne familije, prvi posao u životu bio joj je lekarski (za razliku od mog oca koji je iz porodice kojoj su oslobodioci '45. oslobodili svu imovinu pa se na studijama sam izdržavao od raznih poslova) nešto posumnja, pronjuška, otkrije.

Jedno popodne dođe mama uobičajeno sva picnuta kod majstor-Vuleta (kućni smo prijatelji) i zatekne mene u šorcu i gumenim čizmama kako perem kola: Sine, majci se srce cepa da te vidi tako, ajde sa mnom kući, dobićeš dupli džeparac. Na moje "pusti me, majko, da radim, moram da završim" ona kaže pobogu, šta će svet da kaže da dete dva lekara pere kola.

E tu je majstor-Vule briljirao. Čuo sve, uđe i kaže: A je li to nešto sramota zarađivati perući kola? Je l' ja svoju decu manje pošteno hranim nego ti svoju?.

I tako ostanem ja do letovanja da perem kola kod Vuleta uprkos "očaju" moje majke. I danas mislim da je to najkorisnija stvar koju je moj otac uradio za mene, od svega što je uradio.

Od tada sam svake godine radio. Kopao kanale, utovarivao kamione u skladištu, piliće i smrznute juneće polutke za Iran na aerodromu, na benzinskoj pumpi, kao kopirant na ozolitu i kasnije sve "bolje", "finije" i "lakše" poslove. Finansijski sam se osamostalio sa 18. Poslednje pare koje sam u životu od nekog tražio bile su za montgomerac od majke na kraju prvog semestra.

strenum 12:57 07.05.2010

Re: nije ovo

I danas mislim da je to najkorisnija stvar koju je moj otac uradio za mene, od svega što je uradio.

za tatu!!!

krkar 13:46 07.05.2010

Re: nije ovo

očajna italijanska "testo-kečap" huhinja, od koje se takođe bubri

Ne znam gde si upoznao italijansku kuhinju ali:

U italijanskoj kuhinji NE POSTOJI kečap. Jednostavno - ne postoji.

Osim toga od italijanskog testa se ne bubri. Što potvrđuju zdravstvene statistike o gojaznosti u Italiji koja je među najnižima u zapadnom svetu, baš kao i pojave raznih vrsta maligniteta i kardivaskularnih oboljenja što se u najvećem delu pripisuje zdravoj i kvalitetnoj ishrani.

tigrks 14:51 07.05.2010

Re: Koje istraživanje?

Metoda je jedan na prema otprilike.

banat.hardkor 20:01 07.05.2010

Re: Koje istraživanje?

Čips, pica, kola, Snickers i slični otrovi su ULTRA jeftini na Zapadu. To samo kod nas može da je skupo.

banat.hardkor 20:04 07.05.2010

Re: Koje istraživanje?

40 grama šećera i 110 kalorija po limenci (330ml). Ja sam takve stvari odavno batalio. Jezivo, jezivo štetno.

loader 23:14 07.05.2010

Re: nije ovo

U italijanskoj kuhinji ne postoji kečap

Onda je ono crveno na pici kašasti sok od višnje? :)

Malo ste omašili temu. U komentaru nisam pominjao Italiju i italijansku kuhinju u Italiji, već ono što se ovde podrazumeva kao italijanska kuhinja. Takođe, predmet priče nisu Italijani i njihovo zdravlje, već naša deca i njihova gojaznost.

krkar 23:45 07.05.2010

Re: nije ovo

Onda je ono crveno na pici kašasti sok od višnje? :)

Ono crveno na pici je pravi paradajz. Voleo bih da vidim statistike prodaje kečapa u Evropi - kladim se da je potrošnja po glavi stanovnika najniža u Italiji.

A šta se po belom svetu prodaje pod imenom "italijanska hrana" - e to je već druga priča. Uostalom, hteli pre nekoliko godina Amerikanci da zaštite ime pizza "jer oni proizvode najviše na svetu".

A da su dece debela - istina živa. Samo, jedan od razloga je i to što je u moje vreme u BG recimo postojalo najmanje 5 bazena i 6 ili 7 plivačkih klubova - a danas? Moj sestrić, jedan od najtalentovanijih golmana svoje generacije, reprezentativac do 14 godina... prestao da se bavi vaterpolom jer 2 godine te nema para za grejanje bazena, te nema za hemikalije, te pukao klub... I eno ga sad, 23 godine i 110 kila. Naravno, jede smeće i naliva se kolom.

dragan7557 07:42 08.05.2010

Re: bubrenje ="narastanje"

dragan7557
Osim toga od italijanskog testa se ne bubri.

Čini mi se da se ovaj "fenomen" kod testa dobija stavljanjem kvasca, eto dame sa ovog bloga bi mogle da pomognu u ovom konfliktu.
zdravoj i kvalitetnoj ishrani.

Ovo je obmane radi, izmišljen pojam o kome će biti reči u jednom od budućih tekstova, a na osnovu informacija uglavnom iz knjige "Alarm... truju vas" 2008, moje drage poznanice Ine Veen autorke, glumice i balerine, i na osnovu istraživanja nekoliko mojih prijatelja koji su svoju pravičnost i savesnost u funkciji (Head of Safety Management Dept.) svetskih multinacionalnih korporacija, žestoko platili i još uvek plaćaju.

Ukratko bajka zvana "zdrava hrana" je jedna od najodvratnijih laži, prevara i obmana koje kruže ovom planetom.

cerski

dragan7557 08:06 08.05.2010

Re: Koje istraživanje?

Improvizacija je precizan metod

Kao i metod utvrđivanja datuma rođenja Rastka Nemanjića, spominju se najmanje tri razne godine u vremenskom razmaku od skoro 10 godina.

cerski

dragan7557 08:11 08.05.2010

Re: nije ovo

Uostalom, hteli pre nekoliko godina Amerikanci da zaštite ime pizza "j

Nije mi poznato da se u "modernom" srpskom pokušaj protivpravog prisvajanja = krađa tuđeg naziva "zaštitom."

Mada i Slovenci su pokušali da "zaštite" Ajvar, rezultat ove "zaštite" mi nije poznat.

cerski

mlekac 09:52 08.05.2010

Re: nije ovo

krkar
očajna italijanska "testo-kečap" huhinja, od koje se takođe bubri

Ne znam gde si upoznao italijansku kuhinju ali:

U italijanskoj kuhinji NE POSTOJI kečap. Jednostavno - ne postoji.

Osim toga od italijanskog testa se ne bubri. Što potvrđuju zdravstvene statistike o gojaznosti u Italiji koja je među najnižima u zapadnom svetu, baš kao i pojave raznih vrsta maligniteta i kardivaskularnih oboljenja što se u najvećem delu pripisuje zdravoj i kvalitetnoj ishrani.

Preporuka ko vrata!

Prava italijanska kuhinja koristi maslinovo ulje i sveze povrce i zacinsko bilje i NEMA zaprske.

Autor je pisao o 'amerikanizovanoj' verziji iste, sto je potpuno deseta prica.

maksa83 21:10 08.05.2010

Re: nije ovo

očajna italijanska "testo-kečap" huhinja

Ejejejejej... polako tamo, mojne čkode.
Nemoj da se sad ovde džapamo i Obaveštavamo Moderaciju.

selica_nena 09:46 07.05.2010

...

Dobro, to oko procenta gladne dece je, može biti, odokativno, ali ovo je 100% tačno:

"Brižni" roditelji naravno neće da daju da im se deca "muče" na nekom tamo poslu pa teret svakodnevnog života revnosno nose na svojim leđima kao grbu od Boga datu i sa dušom u nosu trpe i trpe i trpe..., dok "omladina" (koja to već odavno nije) sedi i živi primorano na tuđi račun ne radeći ama baš ništa.

Manje situirani roditelji svoju tridesetogodišnju decu drže u svojim kućama a najsrećniji su kada i ta "deca" dobiju svoju decu pa im se grba tereta na leđima trostruko uveća a jezik isplaze do zemlje- sve u ime Žrtve za decu, koju im osim njih samih, niko ne traži, a Pleme nalaže. Oni bogatiji samozadovoljno gledaju siromašne kako se muče sa svojim porodom i trude se da onom drugom (svom) Porodu (bogatom) na račun siromašnih pruže još više materijalnog bogatstva, i tako u nedogled.

predatortz 09:47 07.05.2010

Re: ...

Ne sporim.

miloradkakmar 10:11 07.05.2010

Podseti me,

i ja sam otišao u beli svet sa nepunih 15 godina, sada me brine kako će se moja deca , duplo starija, snaći sama u životu.
Ne valja ni preterana briga, al' mora da se brine. Deca su onoliko snalažljiva, pametna i jaka koliko smo im mi u osnovi dali.

dragan7557 10:19 07.05.2010

Re: Podseti me,

Podseti me,
i ja sam otišao u beli svet sa nepunih 15 godina, sada me brine kako će se moja deca , duplo starija, snaći sama u životu.

Iskreno nema šta, ali mi nedostaje razlog zabrinutosti osobito ako postoji svest da je u pitanju preteranost.

Ne valja ni preterana briga, al' mora da se brine.

Na ovom svetu postoje samo dve "stvari" koje odgovaraju kriterijumu MORA i koje nisu u domenu naše volje.

- Rađanje
- Umiranje

Sve ostalo NIJE moranje.

cerski

dragan7557 10:48 07.05.2010

Re: Podseti me,

Deca su onoliko snalažljiva, pametna i jaka koliko smo im mi u osnovi dali.

Deci dok ne progovore, stariji pripadnici Plemena se keze, osmehuju, plaze svoje jezičine, bekelje i na sve druge načine pokušavaju da ih nateraju da progovore.

Kad ta ista deca počnu da blebeću (još čak i ne govore) počinju iz sve snage da ih učutkavaju, valjda zato što nepisano pravilo koje važi za Ptrijarha važi i za odrasle, a sve uz aroganciju 'čuti bre vidiš da ti praziluk viri iz dupeta.'

Naravno roditeljima se i u ovom našem slučaju skreće "prijateljska pažnja" u krajnjem slučaju Preti, u vezi sa nepoćudnim ponašanjem njihovog "okota" koji se drsko ne uklapa u prihvaćene socijalne "vrednosti" i pravila ponašanja.

Pišu se "zabrinuta" Načertanija o Teoriji Ponašanja mladih koji ,i sebi prisvajaju nečuvenu drskost izražavanja vlastitog mišljenja (pre ako ništa više, ono male Mature i cigareta) i tako sve dok mladi ne uzmu (u nedostatku boljeg) pravu pravcatu Batinu i počnu da lemaju ostatak društva.

Onda se ovo ponašanje karakteriše kao najnegatijvnije moguće, i žestoko osuđuje kao huliganstvo pa onda sledi robija za počinjena dela.

Pitanje je kako bi isti dušebrižnici i pisci pisama Rastkovim roditeljima reagovali da je Rastko umesto govorne i pisane metode komunikacije upotrebio komunikaciju BATINE koja je u Srbiju došla pravo iz Raja.

cerski

libkonz 11:21 07.05.2010

Re: Podseti me,

ništa ti nisi razumeo

miloradkakmar 11:44 07.05.2010

Re: Podseti me,

Na ovom svetu postoje samo dve "stvari" koje odgovaraju kriterijumu MORA i koje nisu u domenu nađe volje.

- Rađanje
- Umiranje

Sve ostalo NIJE moranje.

Da, trebalo je ovako da napišem mora, jer govorim o moranju koje je u ljudskom - životinjskom / roditeljskom / instiktu.

Bili Piton 12:19 07.05.2010

Re: Podseti me,

miloradkakmar

Ne valja ni preterana briga, al' mora da se brine.

Preterana briga svakako ne valja (sto babica kilavo dete, i to je sasvim tacno) - ali nisam siguran da mora da se brine. Dosavsi u UK da zivim sa svojih tada 26 godina zgranuo sam se koliko na zapadu deca ranije odrastaju i postaju ljudi, neko sa 20 godina je maltene vec oformljen covek koji zivi nezavisno od roditelja i stara se sam o sebi. Milion prica sam cuo o tome kako su osamnaestogodisnjaci skoro izbaceni iz roditeljskog doma, uz poruku "odrastao si, izvoli, idi i snalazi se".

Roditelji su tu da pomognu - ako treba - ali taj debilitating koncept "brige" za dete (u nasem, domacem smislu, gde se roditelji podmecu za svoje uveliko odraslo dete skoro dok ne riknu) uopste ne postoji - dodao bih, na svu srecu.

Cerski, preporuka za blog

man ray loves me 12:39 07.05.2010

Re: Podseti me,

taj debilitating koncept "brige" za dete

o da. kad sam htela da imam part time job kao student, otac mi je govorio - nemoj da se mucis, evo ja cu da ti dam te pare koje bi zaradila :) ali me je takodje i pustio da odem od kuce u srednju skolu.

bez ikakve brige je radikalan koncept. mislim da je zauzimanje stava na ovu temu neodvojivo od toga da li osoba ima decu ili ne - dakle opet da li nastupa iz ugla 'sta su sve moji roditelji pogresili' ili iz ugla 'uradicu najbolje za svoje dete'. dalje mislim da kad neko dobije dete, stav 'bez ikakve brige' postaje nemoguc.

sta tacno zagovaras? postoji velika razlika izmedju izbacivanja deteta na ulicu u 18 godina i laure dekker. ta protestantska strogost prema deci je produzenje njihove radne etike, gde se deci bogatih roditelja ne daju pare da bi naucila sama i sl, i to ne znaci da roditelji ne brinu.

sto se tice rastka.
mogla bi se braniti teza da sam i ja bila 'talentovano dete', ali za prirodne nauke. roditelji mi se nisu mnogo mesali u zivot jer je provejavao neki osecaj da ja 'znam bolje'. ipak, bez obzira na to, roditelji me nisu natakarili u drugi dnevnik da iznosim svoje misljenje o stabilizaciji i milki planinc, i fala im zbog toga, niti ja nameravam da to dozvolim svom detetu.

i na kraju, pocinjem da verujem da je ceo 'slucaj rastko' samo patka i da zapravo gubimo vreme raspravljajuci o tome.

stefan.hauzer 12:52 07.05.2010

Re: Podseti me,

Doslo je drugo vreme,student koji hoce da radi,ne moze da studira,a radnik koji hoce da studira,ne moze da radi!
Jednostavno je tako,ovaj zakon o visokom obrazovanju,na osnovu cega fakultet ili bilo koja druga visokoskolska ustanova liče(sto se tice,obaveznog, dolazaka na predavanja)na skole. Student,ukoliko nije iz imucnije porodice,ne moze da radi za sebe i da uspesno se skoluje(Moze,ali shvatate koliko je to dodatnih odricanja,maksimalnih,bukvalno ubijanje bilo kojeg drustvenog oblika zivota,crpenje organizma do iznemoglosti).
Ukoliko neko resi da studira,na osnovu danasnjih stanja stvari,mora da se fokusira na to,jer mu obaveze(skolske)ne dozvoljavaju bavljenje necim drugim...
Tako da,oni studenti koji ne poticu iz imucnijih porodica,ne mogu sebi dozvoliti,da odu i crpe poslednje pare roditelja,a da pritom nemaju adekvatne rezultate!

Bili Piton 13:14 07.05.2010

Re: Podseti me,

man ray loves me

bez ikakve brige je radikalan koncept.

Nisam to rekao. Rekao sam "roditelji su tu da pomognu ako treba", kao safety net u momentima krize ili problema.

Sto se Rastka tice, secam se da sam u svojoj dvanaestoj godini bio sposoban da se na potpuno ravnoj nozi merim i takmicim sa odraslim muzickim profesionalcima (ne u svim disciplinama, razume se, vec u onima za koje je bitan sirov talenat i sposobnost, a ne znanje - to je doslo kasnije). Mislim da neobicnu decu treba uzgajati i omoguciti im da se eksponiraju u onoj meri u kojoj to sama traze, ni vise ni manje. Ne znam ko je koga natakario u dnevnik, ali, kod Rastka vidim vrlo jak interes za jednu, u tim godinama, vrlo neobicnu sferu. Naravno da bih mu dozvolio i na svaki nacin omogucio da se njome bavi, pise, govori i bloguje koliko mu god dusa iste i podrzavao ga u njegovoj potrebi da to cini, ne bih se posebno uzrujavao zbog toga sto ne skuplja slicice ili ne pika fudbal - njegov izbor.

man ray loves me 13:41 07.05.2010

Re: Podseti me,

Naravno da bih mu dozvolio i na svaki nacin omogucio da se njome bavi, pise, govori i bloguje koliko mu god dusa iste i podrzavao ga u njegovoj potrebi da to cini, ne bih se posebno uzrujavao zbog toga sto ne skuplja slicice ili ne pika fudbal - njegov izbor.

Slazemo se u svemu osim u delu "na svaki nacin omogucio". Na ovaj nacin ne bih dozvolila. Prvo - mislim da je kontraproduktivno. Ako zeli da postane dobar politicki mislilac, treba mu mentor koji ce ga ohrabriti da kriticki razmislja, a ne okruzenje koje ce ga ohrabriti da bude papagaj, sto je sada slucaj. Znaci u ime slobode govora zapravo se kompromituje njegov talenat. Zatim, ne bih ga lagala da je dobar u necemu u cemu nije dobar. On za sada prepricava. Za razliku od tebe u muzici, he doesn't deliver po standardima koji vaze za odrasle. Da je inteligentan to se vidi po tome sto izuzetno dobro govori engleski i sto je u stanju da prikupi i na bazicnom nivou povezuje mnogo cinjenica, ali bez dubljeg shvatanja. Kao sto je Joyce rekao jednom za sebe - ima 'mozak bibliotekara'. Ali, za razliku od Joyce-a, ne razume sustinu stvari o kojima govori i ti detalji samo vise unaokolo i nisu povezani dubljim smislom.
I naravno mislim da je ovde glavno pitanje kakvi su motivi onih koji ga ohrabruju (u necemu za sta ja verujem da je pogresno) - ko je objavio knjige, ko je sasio odelo, koja je uloga devedeset dvojke, roditelja...
I na kraju, postoji jedna jedina stvar koja mi se svidja. Rastko pokazuje ono sto Kurt Vonnegut zove 'the will to become'. Bez toga nema nista i to je daleko, daleko vaznije od znanja koje trenutno ima ili brljavina koje trenutno pravi. U tom smislu, da, treba ga podrzati cak i ako lokalno gresi, jer pokazuje spremnost da ulozi trud i da postane. Ali ipak neko treba da se pobrine da ne postane 'tomorrow belongs to me' (pada mi na pamet aleksandar vulin) kao sto je nsarski rekao, ako je to uopste moguce spreciti.

Milan Novković 13:51 07.05.2010

Re: Podseti me,

dragan7557
...keze, osmehuju, plaze svoje jezičine, bekelje ...nateraju ....blebeću .... iz sve snage da ih učutkavaju....uz aroganciju 'čuti bre vidiš da ti praziluk viri iz dupeta.'Naravno ...skreće "prijateljska pažnja" .... Preti ... nepoćudnim ponašanjem njihovog "okota".....drsko ne uklapa u prihvaćene socijalne "vrednosti" ....."zabrinuta" Načertanija ..... prisvajaju nečuvenu drskost ..... i tako sve dok mladi ne uzmu (u nedostatku boljeg) pravu pravcatu Batinu i počnu da lemaju ostatak društva.....najnegatijvnije moguće.....žestoko osuđuje kao huliganstvo pa onda sledi robija za počinjena dela......dušebrižnici....BATINE koja je u Srbiju došla pravo iz Raja.

Dragane, imamo mi software za semantičku orijentaciju koji bi nad tvojim komentarom "pao u trans", imao "field day"

Šala mala, ali komentar je toliko zvučan da ne mogu da odolim.

Software, naime, analizira tekst i donosi jedno, crno-belo "mišljenje".

Mora da se utrenira, prođe kroz "osnovnu", "srednju" i još par "škola" tako što ga teramo da čita na desetine hiljada raznih tekstova i nije prepametan utoliko što može da "razmišlja" samo na jednu temu. Do sad smo radili dve teme, Financial Market Sentiment i Health and Fitness tako da nisam u prilici da propustim komentar kroz software.

Ali da ga utreniramo za davanje mišljenja o stavu pojedinaca o životu i okolini on bi ti, bez ikakvog "dvoumljenja", rekao da si namćor, ljut i kivan na sve oko tebe :)

Da ne bi ovo shvatio previše negativno kladim se da kad bismo software utrenirali da kategorizuje ljude na dobre ili loše da bi rekao, posle čitanja mnogih tvojih komentara, da si dobar, "prepoznao" bi, posle "završenih postdoktorskih", da ti brineš o deci, starima, da si protiv prebogatih, halapljivih zlikovaca itd.

Ok, glup je software, na kraju krajeva ljudi su ga pisali iako on poteže nešto malo statistike, heuristike, i da mu samo zamenimo reči "keze", "jezičine", "bekelje", "blebeću", "okot" itd sa sličnim "smejati", "razdragano", "čavrljati", "klinci" itd (da ne radim jedan-na-jedan paralelu pošto mi je naporna, ja se još mučim sa rečnikom i pismenošću) software bi dao potpuno suprotno "mišljenje".

Šta god da smo radili, moja familija i okolina, po tvom ili mom rečniku, nekako mi zavolesmo decu, oni zavoleše naš, sve nešto veselo i razdragano oko nas - u našoj kući, naših komšija, prijatelja i nekad nisam siguran da li sam ja, prosto, neka vrsta srećka srećkovića, statisical oddity, ili mi carstvo nebesko pripada iz drugih razloga

Bili Piton 13:51 07.05.2010

Re: Podseti me,

man ray loves me

I naravno mislim da je ovde glavno pitanje kakvi su motivi onih koji ga ohrabruju (u necemu za sta ja verujem da je pogresno) - ko je objavio knjige, ko je sasio odelo, koja je uloga devedeset dvojke, roditelja...

To su sve sekundarne stvari o kojima se moze diskutovati (a kada bismo ti i ja diskutovali o njima, sva je prilika da bismo se slozili u velikoj meri). Ja sam prvenstveno reagovao - na Rastkovom poslednjem blogu - na neocekivano potcenjivacki i podrugljiv nacin na koji su neki (odrasli) blogeri skocili da autoru demonstriraju kako on "ima jos mnogo mleka da pije", i "sta misle ti roditelji kad im dete ostaje tako kasno za kompjuterom". To je sve.

sentinel26 13:52 07.05.2010

Re: Podseti me,

dragan7557
Podseti me,
Sve ostalo NIJE moranje.
cerski

A da ti nama prijatelju malo pojasniš ovo : " kurajberi / e " - kako stojimo tu sa rodnom ravnopravnošću, inače ima da te napadnu ovi nezavisni novinari...

Zato požuri što prije dok ne bude belaja..

man ray loves me 14:30 07.05.2010

Re: Podseti me,

Ima jos nesto sto mi je palo na pamet. Nemam dovoljno informacija, tako da ovo moze biti proizvod moje maste.
Mozda je ono sto na prvi pogled izgleda kao 'nedovoljna' roditeljska briga, zapravo pogresno postavljena preterana briga. Ima roditelja, a to je najcesce za single mothers, moja tetka je na primer takva, koji svojoj deci sve, ali apsolutno sve dozvoljavaju i u svemu povladjuju, te ih tako razmaze do kraja. In my book to je podjednako lose kao prezastitnicki stav o kome govori bili a koji je tako rasiren u Srbiji da sam cak slusala i neke satire tipa - ti si Srbin ako ti baba u cetrdeset godina govori da obuces dzemper da ne ozebes...
(ako se neko seca 'dragog dnevnika' od moretija kad nani razgovara sa klincem telefonom da mu da mamu i tatu...edit: sad se setih jos boljeg dela iz istog filma - kad roditelji bebi citaju nichea i hajdegara...)

Jukie 17:33 07.05.2010

Re: Podseti me,

man ray loves me
Zatim, ne bih ga lagala da je dobar u necemu u cemu nije dobar. On za sada prepricava. Za razliku od tebe u muzici, he doesn't deliver po standardima koji vaze za odrasle. Da je inteligentan to se vidi po tome sto izuzetno dobro govori engleski i sto je u stanju da prikupi i na bazicnom nivou povezuje mnogo cinjenica, ali bez dubljeg shvatanja. Kao sto je Joyce rekao jednom za sebe - ima 'mozak bibliotekara'. Ali, za razliku od Joyce-a, ne razume sustinu stvari o kojima govori i ti detalji samo vise unaokolo i nisu povezani dubljim smislom.

Ja mislim da je normalno da dete od 12 godina prepričava. I ja sam u svojoj oblasti interesovanja sa 12 godina prepričavao pa su se svi divili jer niko iz okoline (ni od odraslih ni od dece) nije imao ni 1 odsto znanja (podataka) na te teme. Analiza i sinteza su došli kasnije, kada je i u školi krenulo višeda se forsira razumevanje i zaključivanje ("više" jer je naravno bubanje bilo i ostalo osnova našeg školstva).

Tj. da povučemo paralelu sa Knjigom o džungli: prvo ti je mentor Balu, pa Bagira, pa Kaa. Ne počinješ od Kae; prvo te Balu uči da bubačiš zakone džungle i lozinke svih lovačkih plemena. Onda te Bagira oblikuje podučavanjem veština (viši razredi osnovne) i na kraju dolaziš kod Kae gde filozofiraš.

Znači, ne treba da se brinemo, kroz par godina će Rastko početi da analizira i sintetizira "kao veliki".

man ray loves me 17:44 07.05.2010

Re: Podseti me,

Znači, ne treba da se brinemo, kroz par godina će Rastko početi da analizira i sintetizira "kao veliki".

aj agri.
ali rastko je los ucenik jer, kako kaze, 'ne svidja mu se obrazovni sistem'.
sinteza jeste naredni korak, ali ne treba toliko ohrabrivati ove preliminarne stupnjeve, jer moze da poveruje kako je totalni genije koji ne treba nista da radi. vazno je da talentovano dete ima samopouzdanje i sliku svojih sposobnosti, ali realisticnu sliku.
my point: videla sam daleko briljantniju decu, koja su zalutala jer su bila prepustena sama sebi. ali zasto biti pesimista, nadam se da to nece biti slucaj.

dragan7557 18:02 07.05.2010

Re: Podseti me,

ali rastko je los ucenik jer, kako kaze, 'ne svidja mu se obrazovni sistem'.

Rastko izneo svoje mišljenje o obrazovnom sistemu.

Na katasrofalno loš sistem obrazovanja je upozorio i Milan Ćirković koji nije učenik ali je njegovo mišljenje u ovom slučaju svakako mišljenje jednog od izuzetno malog broja autoriteta koje cenim.

cerski

man ray loves me 18:31 07.05.2010

Re: Podseti me,

Milan mi je kolega i mada se nikad nisam interesovala kakav je bio ucenik, s obzirom na njegovu fizicarsku reputaciju kladila bih se da je bio izvanredan ucenik i student.
Niko od nas nije srecan sa srpskim obrazovnim sistemom, ali i kao takav on je bolji nego nista i jednom talentovanom uceniku nije nikakav problem da kroz njega surfuje.

dragan7557 18:31 07.05.2010

Re: Podseti me,@ Milan Novković

Ali da ga utreniramo za davanje mišljenja o stavu pojedinaca o životu i okolini on bi ti, bez ikakvog "dvoumljenja", rekao da si namćor, ljut i kivan na sve oko tebe :)

Pošto spadaš u veoma mali broj ljudi čije mišljenje respektujem kao uostalom i nsarski (još poneki) odmah da ti kažem da je napisano tačno:

posle čitanja mnogih tvojih komentara, da si dobar, "prepoznao" bi, posle "završenih postdoktorskih", da ti brineš o deci, starima, da si protiv prebogatih, halapljivih zlikovaca itd.

hvala Milane i mogu ti reći da si potpuno u pravu.
Opisana reakcija sistema je kao što i sam kažeš

Ok, glup je software, na kraju krajeva ljudi su ga pisali

Problem je u onom drugom ljudskom sistemu konformiranja sa većinom kao što nsarski konstatije:

Ipak je to sve samo posledica evolucije. Bioloske i socijalne.

pri tome zaboravljajući da smo odavno prešli prag kod koga evolucija društvena prelazi iz stihijskog procesa u kontrolisani proces sa ciljanim rezultatom.

Primedba (nije vezano za temu)
Naše današnje mašine imaju probleme da nas razumeju jer su na početku evolucije i stvaranja AI (artificial. intelligence) u čemu je naša uloga u evolutivnom procesu, ali isto tako odmah po tome ugledajući sa na svog Stvoritelja isti AI (predpostavka) će se dati u potragu za UI (Ultimate Intelligence - kao i mi) dok brzina kojom će to biti urađeno ne ostavlja nikakvu nadu u polemiku.

Izvinjavam se na malom trolu ali Milan Novković je zaslužio da trolujem čak i vlastiti blog.

Da ne bi ovo shvatio previše negativno

Nije bilo ni potrebe da ovo pišeš, pošto tebe samo zlonamerni mogu da "shvate" negativno.

cerski

dragan7557 20:06 07.05.2010

Re: Podseti me,

libkonz
ništa ti nisi razumeo

Ako je upućeno meni.

Mudrost je daleko iznad razuma kao fenomena i razumevanja kao procesa i nije moguće učiti i naučiti da budeš mudar.

cerski

dragan7557 20:08 07.05.2010

Re: Podseti me,

sentinel26
dragan7557
Podseti me,
Sve ostalo NIJE moranje.
cerski

A da ti nama prijatelju malo pojasniš ovo : " kurajberi / e " - kako stojimo tu sa rodnom ravnopravnošću, inače ima da te napadnu ovi nezavisni novinari...

Zato požuri što prije dok ne bude belaja..

Pogledati Serbian Kinship.

cerski

dragan7557 21:03 07.05.2010

Re: Podseti me Milane,

dragan7557
...keze, osmehuju, plaze svoje jezičine, bekelje ...nateraju ....blebeću .... iz sve snage da ih učutkavaju....uz aroganciju 'čuti bre vidiš da ti praziluk viri iz dupeta.'Naravno ...skreće "prijateljska pažnja" .... Preti ... nepoćudnim ponašanjem njihovog "okota".....drsko ne uklapa u prihvaćene socijalne "vrednosti" ....."zabrinuta" Načertanija ..... prisvajaju nečuvenu drskost ..... i tako sve dok mladi ne uzmu (u nedostatku boljeg) pravu pravcatu Batinu i počnu da lemaju ostatak društva.....najnegatijvnije moguće.....žestoko osuđuje kao huliganstvo pa onda sledi robija za počinjena dela......dušebrižnici....BATINE koja je u Srbiju došla pravo iz Raja.

Dragane, imamo mi software za semantičku orijentaciju koji bi nad tvojim komentarom "pao u trans", imao "field day"

Jedan sličan moj tekst na drugom jeziku je izazvao isti komentar.

cerski

Jukie 23:39 07.05.2010

Re: Podseti me,

man ray loves me
.ali rastko je los ucenik jer, kako kaze, 'ne svidja mu se obrazovni sistem'.

Ne znamo koliko je u stvari loš učenik; sa današnjom inflacijom ocena moguće je da ima ocene 5 2+ 5 3 5 3 4+ itd. kao što sam i ja imao u školi. Daćemo mu benefit of the doubt.

Recimo mene je ubijala istorija iz koje sam ceo sedmi razred imao jedan jer jednostavno nisam mogao da popamtim telefonski imenik bitaka i njihovih datuma, i pored učenja te iste istorije svaki dan ceo dan, usled čega su mi ocene iz ostalih predmeta takođe propatile jer nisam imao vremena da učim te druge predmete.

Obrazovni sistem se ne sviđa ni meni koji sam radio jedno vreme kao nastavnik, jer koliko god da se ti pravilno trudiš, dete ima još 13 nastavnika od kojih je dovoljno da 2-3 budu despoti ili kompletno dezorganizovani pa da pola razreda ima traume od škole. Strašno je videti kako deca prave dramu oko npr. ocena na testu oko kojih ti kao nastavnik ne praviš dramu jer se dešava proces učenja. Ocene ne služe samo da se dele na zamišljenim papirićima kao nagrade i da se muče deca tako što im ne daš te zamišljene papiriće, nego i da vidiš šta već znaš a šta još ne znaš pa da znaš na šta da se koncentrišeš dok učiš. I onda vidiš gomilu dece koja cvile kao da im od te jedne ocene zavisi ceo budući život, jer su ih tako istraumatizovali; jeste, jedno 3+ sigurno znači da ćeš sledećih 62 godine sedeti na ćošku i prositi; da, baš.

dragan7557 08:17 08.05.2010

Re: Podseti me,

Cerski, preporuka za blog

Fala Billi,

cerski

mlekac 10:00 08.05.2010

Re: Podseti me,

man ray loves me
Ima jos nesto sto mi je palo na pamet. Nemam dovoljno informacija, tako da ovo moze biti proizvod moje maste.
Mozda je ono sto na prvi pogled izgleda kao 'nedovoljna' roditeljska briga, zapravo pogresno postavljena preterana briga. Ima roditelja, a to je najcesce za single mothers, moja tetka je na primer takva, koji svojoj deci sve, ali apsolutno sve dozvoljavaju i u svemu povladjuju, te ih tako razmaze do kraja. In my book to je podjednako lose kao prezastitnicki stav o kome govori bili a koji je tako rasiren u Srbiji da sam cak slusala i neke satire tipa - ti si Srbin ako ti baba u cetrdeset godina govori da obuces dzemper da ne ozebes...

Mog je svekra, pokoj mu dusi, njegova majka jurila po dvoristu sa dzemperom kad je imao preko 70, bio penzionisani pukovnik i imao troje unucadi.

Kad smo joj se muz i ja usprostavili, dobili smo odgovor da je on njeno dete i da ona kao majka ima prava da brine o njemu, bez obzira na njegove godine!

Ja imam suprotan problem - genija od 22 koji radi, ali kome nije ni na kraj pameti da se odvoji od nas. Kad god ga pitam kad misli da pocne da kuci svoju kucu on pocne da se raspituje da li ga jos uvek volimo????

koksy 11:08 08.05.2010

Re: Podseti me,

Rastko izneo svoje mišljenje o obrazovnom sistemu.

Na katasrofalno loš sistem obrazovanja je upozorio i Milan Ćirković koji nije učenik ali je njegovo mišljenje u ovom slučaju svakako mišljenje jednog od izuzetno malog broja autoriteta koje cenim

Pa jest': tu su oni negde. Mislim, Milan i Rastko.
(Uuups, izvinjence zbog ejdzizma!)

pointofview_gun 10:36 07.05.2010

vaznost cinjenice

'čiji si ti kurajberu,' i ukazivalo je namah na vlasničko dužnički odnos prema starijim jer potomstvo nema ime i prezime već je uvek potomstvo, a odgovor umesto imena i prezimena je (mora izgleda još uvek) da glasi ja sam sin/ćerka/unuka itd, tiga i toga plemenskog/klanskog ili Esnafskog člana, naravno uz navođenje imena Plemena.

Naravno da je vazno ciji si. Ta generacija u 30.tim i 40.tim godinama najbolje je shvatila da se, u malim mestima obavezno, a u Beogradu `nako, mora biti neciji. Drugacije se ne moze osamostaliti, jer osamostaljenje podrazumeva neka primanja, a posao se ne dobija ako ste NICIJI.

A povodom pomenute dece mogu samo da kazem, dosta je bilo! I ja sam sa 12 htela da obletim svet u balonu, al nije bilo ni para, ni podrske medija, ni drzave da mi zabrani. Neko odrastao i pri tom mocan, umesao je tu prste.

margos 11:29 07.05.2010

Re: vaznost cinjenice

dosta je bilo!

Ovo me podseti na to kad je Mira Marković objašnjavala kako je nesposobno svako mlado biće koje (u tadašnjim okolnostima) ne može da zaradi 30.000 DM-ova mesečno, objašnjavajući sposobnost njenog sina da napravi veliku diskoteku, Bambilend itd...

aleksandarz92 11:09 07.05.2010

Pedofilija

Ovo što se dešava da se interpretirati i na jedan drugi način: ima li "dete" slobodu samoodlučivanj ili tu istu slobodu Pleme, država ili društvo može da mu je po pravu jačeg oduzme.

Da li je seks sa detetom od 12 godina ispravan, ako se dete ne buni?

sybil 12:34 07.05.2010

jedan moj komsija

"intelektualac" je prokomentarisao kad je curuvija ubijen- tako mu i treba kad se mnogo kurci.

nsarski 13:09 07.05.2010

Ocene tipa:

Dernjanje po blogu zadnja dva dana

Oni bogatiji samozadovoljno gledaju siromašne kako se muče sa svojim porodom i trude se da onom drugom (svom) Porodu (bogatom) na račun siromašnih pruže još više materijalnog bogatstva, i tako u nedogled.

Savet: dozvolite svojoj deci da budu samostalni.

su pausalni stavovi koji su i tacni i netacni. Svega ovoga ponegde ima, a i nema.

Na primer, a povodom saveta: da li bi ti svome 10. godisnjem detetu, u ime apsolutne samostalnosti, dozvolio da ti, na primer, ukrade kola i celu noc provede jurcajuci po gradu? Samostalnost, za ime boga.

Da li bi detetu u pelenama, koje jos ne hoda, dozvolio da bauljajuci predje prometni auto-put?

To sto ima losih roditelja, ne znaci da su svi roditelji losi.

Ja ne znam Rastkove roditelje, i ne zanima me da ih upoznam, ali oni su mu dali samostalnost. Pa, ybg., sad je samostalan, nek mase ruk'cama.

Ipak je to sve samo posledica evolucije. Bioloske i socijalne.

dragan7557 18:53 07.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

Ocene tipa:

su pausalni stavovi koji su i tacni i netacni.

Dakle odluči jesu li ocene ili stavovi jer su u pitanju dva pojma, a oba zadovoljavaju nepotpuno postavljen kriterijum paušalnosti.

Drukčiji od paušalnog stava uzimajući premise

da li bi ti svome 10. godisnjem detetu, u ime apsolutne samostalnosti, dozvolio da ti, na primer, ukrade kola i celu noc provede jurcajuci po gradu? Samostalnost, za ime boga.

Da li bi detetu u pelenama, koje jos ne hoda, dozvolio da bauljajuci predje prometni auto-put?

nije ni moguće zauzeti bez dodatnih informacija o predmetu ili subjektu o kojem je reč.

Da li bi detetu u pelenama, koje jos ne hoda, dozvolio da bauljajuci predje prometni auto-put?

Prelaženje auto-puta čak i neprometnog je zabranjeno i odraslima.

Ali ako auto-put zamenimo ulicom (ulicu je dozvoljeno prelaziti na pešačkom prelazu) onda su uslovi za bauljanje "pelenaša" formalno-zakonski ispunjeni, i pravno gledano dete u pelenama ima neotuđivo pravo da na pešačkoj "zebri" bauljajući pređe ulicu na tom mestu. Naravno ako postavimo druge kriterijume premisa se menja etc.

E, pa kakva bi bila reakcija, a posebno motivacija okolnih posmatrača ?

To sto ima losih roditelja, ne znaci da su svi roditelji losi.

Možeš ti mnogo elegantnije i ciljevitije a svakako i bez nepotrebne generalizacije.

Jedini kriterijum je definisao sam Rastko ukazujući na ageism.

Hvala na javljanju.

cerski

nsarski 19:00 07.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

OK, da budem direktniji.
Mislim da ovaj blog konstruisan na osnovu pausalnih (generalisanih) tvrdnji. Takve tvrdnje se mogu oboriti nalazenjem makar jednog kontra primera, i zato ih je opasno upotrebljavati.
Tacno je, ima roditelja koji se ponasaju kako ti kazes, ima dece koja su sputana, ima budalastina na sve strane. Ali, nisu svi roditelji losi, nisu sva deca sputana, i nisu sve oko nas budalastine.
To je sve sto sam imao da kazem.

P.S. Ja sam roditelj ekstremno uspesne i zadovoljne dece, i mislim da ih nikada nisam sputavao. Osim, razume se, sopstvenim ogranicenjima.

dragan7557 19:33 07.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

dragan7557
nsarski
OK, da budem direktniji.
Mislim da ovaj blog konstruisan na osnovu pausalnih (generalisanih) tvrdnji. Takve tvrdnje se mogu oboriti nalazenjem makar jednog kontra primera, i zato ih je opasno upotrebljavati.
Tacno je, ima roditelja koji se ponasaju kako ti kazes, ima dece koja su sputana, ima budalastina na sve strane. Ali, nisu svi roditelji losi, nisu sva deca sputana, i nisu sve oko nas budalastine.
To je sve sto sam imao da kazem.

P.S. Ja sam roditelj ekstremno uspesne i zadovoljne dece, i mislim da ih nikada nisam sputavao. Osim, razume se, sopstvenim ogranicenjima.

Sad si već u pravom sjaju.

Recimo Laura Dekker (sličan slučaj) nije ni dotaknuta u komentarima mada je ona kao primer drugi parametar similarne situacije pokušaja ograničavanja sloboda, koji je završen sudskim putem, gde paušalnost (ima bolji izraz) deluje ograničeno i pod strogom kontrolom zakonskog formalizma.

Uzgred poenta ovog bloga i nije Rastko, Laura etc.,već društvo ogrezlo u samopotvrdi svoji stavova (dogmi) a koje se hvata za glavu prilikom i najmanjeg podrhtavanja ovih.

Mislim da ovaj blog konstruisan na osnovu pausalnih (generalisanih) tvrdnji. Takve tvrdnje se mogu oboriti nalazenjem makar jednog kontra primera, i zato ih je opasno upotrebljavati.

Naravno da je tako jer je u pitanju moja beskrupulozna manipulacija, masno začinjena uobičajenim generalizacijama, koje su uzgred rečeno svaka po sebi istinite jer:

selica_nena
Dobro, to oko procenta gladne dece je, može biti, odokativno, ali ovo je 100% tačno:

"Brižni" roditelji naravno neće da daju da im se deca "muče" na nekom tamo poslu pa teret svakodnevnog života revnosno nose na svojim leđima kao grbu od Boga datu i sa dušom u nosu trpe i trpe i trpe..., dok "omladina" (koja to već odavno nije) sedi i živi primorano na tuđi račun ne radeći ama baš ništa.

Manje situirani roditelji svoju tridesetogodišnju decu drže u svojim kućama a najsrećniji su kada i ta "deca" dobiju svoju decu pa im se grba tereta na leđima trostruko uveća a jezik isplaze do zemlje- sve u ime Žrtve za decu, koju im osim njih samih, niko ne traži, a Pleme nalaže. Oni bogatiji samozadovoljno gledaju siromašne kako se muče sa svojim porodom i trude se da onom drugom (svom) Porodu (bogatom) na račun siromašnih pruže još više materijalnog bogatstva, i tako u nedogled.

Ukratko pogađa nas samo ono što je "naše" a Laura Dekker nije naša, i tako ad infinitum, čak i nakon brisanja "pogrešne direkcije" (Psihologija) respektivno boldovanog teksta.

Pozdrav,

cerski

dragan7557 19:46 07.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

P.S. Ja sam roditelj ekstremno uspesne i zadovoljne dece, i mislim da ih nikada nisam sputavao. Osim, razume se, sopstvenim ogranicenjima.

Neko nekada napisa:

Najveći zločin koji možete učiniti je da svoju decu naučite da budu kao vi.

cerski

nsarski 19:57 07.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

Najveći zločin koji možete učiniti je da svoju decu naučite da budu kao vi.

Ona se bave drugacijim stvarima i zive drugacijim zivotom, daleko od mene.

Bili Piton 19:59 07.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

dragan7557

Najveći zločin koji možete učiniti je da svoju decu naučite da budu kao vi.

Zavisi od kakvog materijala su sacinjeni roditelji. Meni su moji usadili neke stvari bez kojih ne znam kako bih u zivotu.

dragan7557 20:11 07.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

nsarski
Najveći zločin koji možete učiniti je da svoju decu naučite da budu kao vi.

Ona se bave drugacijim stvarima i zive drugacijim zivotom, daleko od mene.

Od tebe a i od dece nisam drugo ni očekivao.

cerski

dragan7557 20:15 07.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

Bili Piton
dragan7557

Najveći zločin koji možete učiniti je da svoju decu naučite da budu kao vi.

Zavisi od kakvog materijala su sacinjeni roditelji. Meni su moji usadili neke stvari bez kojih ne znam kako bih u zivotu.

Prvi igrač koji određuje pravila igre je društvo, a roditelji su tek na drugom mestu.

cerski

koksy 11:13 08.05.2010

Re: Ocene je uvek zavisna od kriterijuma

dragan7557
Ocene tipa:

su pausalni stavovi koji su i tacni i netacni.

Dakle odluči jesu li ocene ili stavovi jer su u pitanju dva pojma, a oba zadovoljavaju nepotpuno postavljen kriterijum paušalnosti.

Drukčiji od paušalnog stava uzimajući premise
da li bi ti svome 10. godisnjem detetu, u ime apsolutne samostalnosti, dozvolio da ti, na primer, ukrade kola i celu noc provede jurcajuci po gradu? Samostalnost, za ime boga.

Da li bi detetu u pelenama, koje jos ne hoda, dozvolio da bauljajuci predje prometni auto-put?

nije ni moguće zauzeti bez dodatnih informacija o predmetu ili subjektu o kojem je reč.
Da li bi detetu u pelenama, koje jos ne hoda, dozvolio da bauljajuci predje prometni auto-put?

Prelaženje auto-puta čak i neprometnog je zabranjeno i odraslima.

Ali ako auto-put zamenimo ulicom (ulicu je dozvoljeno prelaziti na pešačkom prelazu) onda su uslovi za bauljanje "pelenaša" formalno-zakonski ispunjeni, i pravno gledano dete u pelenama ima neotuđivo pravo da na pešačkoj "zebri" bauljajući pređe ulicu na tom mestu. Naravno ako postavimo druge kriterijume premisa se menja etc.

Izvini, ti ovo ozbiljno?

sentinel26 13:11 07.05.2010

Parola

"Batina je iz raja izašla" je sastavni dio svih pisanih i nepisanih pravilnika u Serbiji..

Otkuda jednom 12-godišnjaku pravo da počne da misli svojom glavom.. ?
To ovdje ne može.
Ima da čeka sve dok mu se kaže...
Koliko je onih sa 30-40 koji još i ne pomišljaju da počinju..

Ima onih koji se nadaju u tatice, neki u stranačke padre-padrone a neki u neke drugačije patrone...

Na jednom blogu se složismo (konsenzusom) da predsjednika niko ne smije da bije, ni da mu prijeti ili da ga vrijedja..

Ali zbog prijetnji dečku od 12 godina ozbiljno se zabrinula samo njegova porodica.. Američke službe neće biti angažovane za pomoć..

Zaboravio si da kažeš da je onaj "prvi" imenjak odustao od županije, da bi kasnije kada je porastao upravljao mnogo većom teritorijom i odlučio o sudbinama velikog broja ljudi koji nijesu prihvatili njegovo tumačenje Jevandjelja..
Jedan budući svetac je 7 vjekova kasnije to veoma slikovito prikazao u renesansnom stilu, upotrebom komparativne metode sa "slikama" strave i užasa iz XX vijeka...

Tako i mi danas imamo "Jevandjelje" po kome 12-15-godišnjaci mogu u školu, na žurke, na piće, na džoint i slične trice i kučine, na stadione da se tuku, da prebijaju strance, Rome, pedere i neke koji se ne krste sa tri prsta, ali nikako da nešto "piskaraju" i kritikuju starije od sebe, roditelje ili nedajbože vlast...
E to ne može prijatelju...
To bi bila propast feudalizma na ovom terenu...

Ovdje su sve promjene sistema izvršene revolucionarnim i oružanim metodama, a jedan 12-godišnjak teško može da postane vodja takve promjene, te je ućutkivanje takvog nužno...

Citiranju tudjih riječi (uvaženih "mislilaca" ) odmah su pripisane zle namjere...

docsumann 14:19 07.05.2010

Re: Parola

Ovdje su sve promjene sistema izvršene revolucionarnim i oružanim metodama, a jedan 12-godišnjak teško može da postane vodja takve promjene, te je ućutkivanje takvog nužno...

kakvo rezonovanje!?

dragan7557 20:42 07.05.2010

Re: Parola

"Batina je iz raja izašla" je sastavni dio svih pisanih i nepisanih pravilnika u Serbiji..

Prijatelju ovom temom sam se baktao u:

Beograd-Pendrek-Čizma i Porez.

Pozdrav,

cerski

Inner Party 16:06 07.05.2010

Secam se...

... recimo kada je bila sahrana Milosevica, pa je neki lik doveo svog sina da bude tamo na bini pored kovcega. I sta se tada desilo? Digla se kuka i motika protiv tog coveka! Bila je velika frka oko postupka tog "loseg roditelja"... A covek je samo doveo svog sina da stoji na bini pored kovcega na sahrani Slobodana Milosevica. Nija taj decak drzao neki govor tamo ... Rastko a pre njega "decak Vasa" ipak drze govore. Politicke, konfrontirajuce, kontraverznog sadrzaja, svadjalacke, nadmene, jednostrane, ...

U principu ne smeta meni ni Rastko, kao sto mi nije smetao ni "decak Vasa" na Pescaniku. Smeta mi ideja da postoje roditelji i mediji koji u tome ne vide nikakav problem. Jer ti roditelji ili manipulisu svojim detetom ili jednostavno nisu dorasli svom roditeljskom zadatku da detetu obezbede srecno detinjstvo (pod kojim se zacudo NE PODRAZUMEVA sedenje za kompjuterom radi debate o politici i izlaganje svakojakim ludacima kojih je pun internet). A mediji opet kao i svi mediji u svemu samo vide priliku za media clip i sound bite, ali b i ipak neka merila morala da vaze...

Bili Piton 17:43 07.05.2010

Re: Secam se...

Inner Party
srecno detinjstvo (pod kojim se zacudo NE PODRAZUMEVA sedenje za kompjuterom radi debate o politici i izlaganje svakojakim ludacima kojih je pun internet).

Upravo sve vreme to pokusavam da objasnim - za nekoga je srecno detinjstvo jurcanje za loptom na poljani od jutra do sutra, a za nekoga sedenje za kompjuterom radi debate o bilo cemu, pa i politici. Dete od 12 godina koje barata terminima kakvi su "ejdzizam" i "diskriminacija" je po mom prilicnom uverenju, dovoljno zrelo, razumno i sposobno da se nosi s ludacima na netu. Ne vidim da to dete bilo ko eksploatise, naprotiv, utisak mi je da ono ocigledno uziva u tome sto radi i srecno je. A sasvim je druga stvar sto mi mislimo da dvanaestogodisnji decak po difoltu treba da ima ovakve ili onakve interese.

ivana23 18:28 07.05.2010

Re: Secam se...

Bili Piton

Inner Party
srecno detinjstvo (pod kojim se zacudo NE PODRAZUMEVA sedenje za kompjuterom radi debate o politici i izlaganje svakojakim ludacima kojih je pun internet).
Upravo sve vreme to pokusavam da objasnim - za nekoga je srecno detinjstvo jurcanje za loptom na poljani od jutra do sutra, a za nekoga sedenje za kompjuterom radi debate o bilo cemu, pa i politici. Dete od 12 godina koje barata terminima kakvi su "ejdzizam" i "diskriminacija" je po mom prilicnom uverenju, dovoljno zrelo, razumno i sposobno da se nosi s ludacima na netu. Ne vidim da to dete bilo ko eksploatise, naprotiv, utisak mi je da ono ocigledno uziva u tome sto radi i srecno je. A sasvim je druga stvar sto mi mislimo da dvanaestogodisnji decak po difoltu treba da ima ovakve ili onakve interese.

Opet ja

Rastkov blog

Bili Piton 18:39 07.05.2010

Re: Secam se...

ivana23

Opet ja

Vec sam se naviko

(Hvala ti sto mi pomazes da malo po malo upoznajem naseg novog blogokolegu)

On kaze (u dnu te stranice, posto su svi dusebriznici vec izdramili sta su imali) da ima pravo na slobodu govora bez obzira na uzrast, tacka. Vrlo odredjeno i jasno, moram priznati. Ako su on i njegovi roditelji hepi da u skoli zbog toga ima licno obezbedjenje, so be it.

man ray loves me 18:48 07.05.2010

Re: Secam se...

Jos jednom se u gadjenju odjavljujem sa ovog bloga (edit: mislim na ceo blog b92, ne na draganov blog).
Hvala Ivani.
Za urednistvo bloga ovo je novo dno.
Zao mi je i sto sam izgubila vreme govoreci o talentovanoj deci, vaspitanju, roditeljskoj brizi i jos tako stvarima koje su totalno irelevantne za ovu pricu.
Ovo je vise prica za krivicni zakonik.

Inner Party 18:57 07.05.2010

Re: Secam se...

Bili Piton

(Hvala ti sto mi pomazes da malo po malo upoznajem naseg novog blogokolegu)

Eto, da pripomognem i ja ...

Inner Party 18:58 07.05.2010

Re: Secam se...

man ray loves me

Ovo je vise prica za krivicni zakonik.

Nemoj tako. Diskusija na Draganovom blogu je OK...

man ray loves me 19:03 07.05.2010

Re: Secam se...

Ne, ne, ne, nisam mislila na diskusiju ovde, vec na celu sliku koja mi se stvorila sada kad sam se upoznala sa situacijom u kojoj se Rastko nalazi. Ja se slazem sa onim sto Dragan i Bili tvrde da deca treba da imaju pravo da se izraze, ali to nema blage veze sa onim sto se desava ovde. Ovde je u pitanju zloupotreba jednog radoznalog i usamljenog i frustriranog deteta u dnevnopoliticke svrhe uz frapantnu ravnodusnost ili saucesnistvo ili totalnu neadekvatnost njegovih roditelja.
Pozdrav svima i hvala za razgovor.

Bili Piton 19:03 07.05.2010

Re: Secam se...

Inner Party

Eto, da pripomognem i ja ...

Al ste svi informisani

Ajte i vi malo na poljance da pikate loptu, dosta je bilo interneta za danas

dragan7557 19:04 07.05.2010

Re: Secam se...

man ray loves me
Jos jednom se u gadjenju odjavljujem sa ovog bloga.
Hvala Ivani.
Za urednistvo bloga ovo je novo dno.
Zao mi je i sto sam izgubila vreme govoreci o talentovanoj deci, vaspitanju, roditeljskoj brizi i jos tako stvarima koje su totalno irelevantne za ovu pricu.
Ovo je vise prica za krivicni zakonik.

Ivana molim te izbriši link kako ne bih brisao ceo post.

cerski

ivana23 19:05 07.05.2010

Re: Secam se...

Bili Piton
On kaze (u dnu te stranice, posto su svi dusebriznici vec izdramili sta su imali) da ima pravo na slobodu govora bez obzira na uzrast, tacka. Vrlo odredjeno i jasno, moram priznati. Ako su on i njegovi roditelji hepi da u skoli zbog toga ima licno obezbedjenje, so be it.

Da, tacno. Ali kaze i:

Otkud njima moja adresa?! Otkud njima moji lični podaci, sem imena i prezimena?! JA IMAM PRAVO NA SLOBODU GOVORA, BEZ OBZIRA NA GODIŠTE! TAČKA!

Medjutim, ako u Guglu ukucas samo prezime, posto je retko - vec na prvoj strani mozes naci adr. i tel. njegove majke. Pogotovo sto je na nekom od foruma neveo imena roditelja.

dragan7557 19:09 07.05.2010

Re: Secam se...

Bili Piton
Inner Party

Eto, da pripomognem i ja ...

Al ste svi informisani

Ajte i vi malo na poljance da pikate loptu, dosta je bilo interneta za danas

Vala Bili, čini mi se da si potpuno u pravu.

cerski

dragan7557 19:11 07.05.2010

Re: Secam se...

dragan7557
Bili Piton
Inner Party

Eto, da pripomognem i ja ...

Al ste svi informisani

Ajte i vi malo na poljance da pikate loptu, dosta je bilo interneta za danas

Vala Bili, čini mi se da si potpuno u pravu. Ako linkovi ne budu izbrisani onda će oba posta biti brisana.

cerski

man ray loves me 19:16 07.05.2010

Re: Secam se...

Ajte i vi malo na poljance da pikate loptu, dosta je bilo interneta za danas

don't you oppress me

poslusacu tvoj mudri savet, mudri covece.
ajd uzdravlje.

ivana23 19:17 07.05.2010

Re: Secam se...

dragan7557

Bili Piton
Al ste svi informisani Ajte i vi malo na poljance da pikate loptu, dosta je bilo interneta za danas

Vala Bili, čini mi se da si potpuno u pravu.
cerski

A ko je postavio temu o R. i time nas naveo na ovu diskusiju?

edit: Ovde je vec mrak, ne moze da se pika nista. Uostalom, ja sam na Dorcolu, gledam tenis (teren je osvetljen) sa terase i ekrana...

Inner Party 19:17 07.05.2010

Re: Secam se...

Bili Piton

Ajte i vi malo na poljance da pikate loptu, dosta je bilo interneta za danas

Mojne meni takve poruke... Ja sam danas odvozio 30 km. na bajsu!

Bili Piton 19:20 07.05.2010

Re: Secam se...

ivana23

Pogotovo sto je na nekom od foruma neveo imena roditelja.

Slazem se da je to suludo i da to nije smeo da radi, mada mi se namece pomisao da je to mozda bila posledica toga sto su sumnjali u njegov identitet, na primer, pa se ovaj izleteo.

Svejedno, u normalnoj zemlji zbog piskaranja po internetu nikome ne bi smelo da se preti smrcu. Mi, nasuprot tome, dolazimo u situaciju da decaku savetujemo da se okane opasna posla - sto je zapravo sasvim naopak rezon, kad bolje pogledas.

Bili Piton 19:21 07.05.2010

Re: Secam se...

man ray loves me
Ajte i vi malo na poljance da pikate loptu, dosta je bilo interneta za danas

don't you oppress me
poslusacu tvoj mudri savet, mudri covece.
ajd uzdravlje.

Sala mala (bre). Osim toga odnosilo se na teta Ivanu i Iner partija

ivana23 19:23 07.05.2010

Re: Secam se...

Bili Piton
Sala mala (bre). Osim toga odnosilo se na teta Ivanu i Iner partija

Bili Piton 19:24 07.05.2010

Re: Secam se...

Jesam nadrljao sad?

(edit - ovde jos ima dnevnog svetla)

dragan7557 19:49 07.05.2010

Re: Secam se...

Bili Piton

Jesam nadrljao sad?

(edit - ovde jos ima dnevnog svetla)

Ma, jok.

cerski

ivana23 20:03 07.05.2010

Re: Secam se...

Bili Piton
Jesam nadrljao sad?
(edit - ovde jos ima dnevnog svetla)

Nisi, ako priznas da si i ti cika.

antioksidant 20:16 07.05.2010

Re: Secam se...

Nisi, ako priznas da si i ti cika.

ili teta

Bili Piton 20:17 07.05.2010

Re: Secam se...

ivana23
Bili Piton
Jesam nadrljao sad?
(edit - ovde jos ima dnevnog svetla)

Nisi, ako priznas da si i ti cika.

Prvi put mi se neko dete obratilo sa "ciko, imate li stare hartije" jos dok sam bio na faksu (tad sam zbilja izgledao kao da mi je 45 godina).

Danas izgledam znatno mladje od toga

antioksidant

ili teta

A ti, sto ovde sludjujes posten svet, bolje se ne javljaj

banat.hardkor 20:20 07.05.2010

Re: Secam se...

Baš sam pomislio na Stena/Loretu kada je vunderkind na svom B92 blogu zahtevao pravo glasa za 10-ogodišnjake.

"A gde će fetus da sazreva? U kutiji?!" Kliže, Kliže, neprevaziđen si

dragan7557 20:32 07.05.2010

Re: Secam se...

ivana23
Bili Piton

Inner Party
srecno detinjstvo (pod kojim se zacudo NE PODRAZUMEVA sedenje za kompjuterom radi debate o politici i izlaganje svakojakim ludacima kojih je pun internet).
Upravo sve vreme to pokusavam da objasnim - za nekoga je srecno detinjstvo jurcanje za loptom na poljani od jutra do sutra, a za nekoga sedenje za kompjuterom radi debate o bilo cemu, pa i politici. Dete od 12 godina koje barata terminima kakvi su "ejdzizam" i "diskriminacija" je po mom prilicnom uverenju, dovoljno zrelo, razumno i sposobno da se nosi s ludacima na netu. Ne vidim da to dete bilo ko eksploatise, naprotiv, utisak mi je da ono ocigledno uziva u tome sto radi i srecno je. A sasvim je druga stvar sto mi mislimo da dvanaestogodisnji decak po difoltu treba da ima ovakve ili onakve interese.

Opet ja

Rastkov blog

Elegantno rešenje, nema šta.

cerski

Sakrij replike | Pošaljite komentar

dragan7557

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi