Zabava

Ja malena, suknjica na kocke

/ 16.05.2010. u 09:32

Komentari: 339
Čitanost: 36093
/
Preporuke: 6864
/

Arena%20enterijer_1.preview.jpg

iliti Slatko sam se nasmejao 2

U prošloj epizodi videli smo kako zvezdice sa ovih prostora uz pomoć potplaćenih, ili prosto neprofesionalnih novinara pumpaju svoj ego i lažu narod. To se ovih godina u Srbiji zove "napuniti Arenu po svaku cenu". Gebels da je živ bio bi mnogo srećan kako funkcionišu srpski mediji. Tu su se sve boje stopile u jednu, i žuta i crna i crvena i plava. Tamo gde je Gebelas za malo omašio u Srbiji je njegova "sto puta ponovljena laž na kraju postaje istina". Koliko god novine pisale o nekim pevačima i pevačicama da su dive i zvezde, relanost pokazuje drugačiju sliku. Tu više ne pomažu ni pare, ni mame, bivši muževi, bogati muževi, PR-ovi ni menadžeri. I da su sve karte podeljene besplatno, ove naše nabeđene zvezde i dive ne mogu da dosanjaju svoj san do kraja - puna Arena.

Posle koncerta Marije Šerifović novine su bile pune bombastičnih naslova tipa "Zapalila Arenu", "Prepuna Arena" i slično. Međutim samo par dana kasnije iste te novine objavljuju još spektakularnije naslove "Marija pukla", "Prodala samo 2700 karata". Toliko o novinarima. Istine radi, ako je neko napunio i zapalio (bukvalno) Arenu, to su bili Rammstein.

Taman se završila jedna bruka kad eto nama još jedan "spektakularan koncert" o kome se pričalo danima pod nazivom "All about diva". E sad što neko misli da je diva zato što joj mama kaže tako, to je druga stvar. Meni više liči na divakušu ili kako mali Đokica zamišlja zvezdu. Džaba se jedna producentska kuća trudila mesecima da nam objasne ko je najveća zvezda na Balkanu. Maltretirali su nas jednom pesmom divakuše gde god su stigli. Čak su zloupotrebili i u sopstveni reality program gde su terali učesnike da pevaju pesmu i uče koreografuju. Tako su gledaoci bar 200 puta dnevno morali da čuju "veliki hit", čak i oni koji pored TV-a samo prođu.

Svašta smo se naslušali pre koncerta ove divakuše: "Gledala sam specifikacije Madoninog koncerta i imaću više rasvete od nje, a ono što su Rolling Stones priredili za mene je 'mala beba", "Ja moram da istaknem da nisam poput nekih kolega pevača delila karte za svoj koncert, već su sve karte prodate iako cene nisu nimalo jeftine. Ja sam nedavno pristala da sledeće godine u ovo vreme napravimo još veći spektakl na Ušću, dok se oko ovog koncerta razmišljamo da li da napravimo još jedan odmah sutradan, 16. maja, zbog velikog interesovanja"…

Koncert je bio sinoć. Ono što mediji ponovo nazivaju "prepuna Arena", opet se svelo na 8.000 posetilaca. Hajde i neka je tačno da ni jedna karta nije podeljena (a bilo ih je bar 2.000 što znači da ih je prodato oko 6.000) to opet ne može nikako da bude "prepuna Arena" koja prima najmanje 18.000 ljudi. To što je bina bila ogronma pa zauzela pola partera, pa su posetioci nagurani u drugu polovinu, što druga galerija zvrji prazna, nekom može da izgleda i kao prepuna Arena.

Naravno to ne smeta novinarima da napišu "Jelena Karleuša Zapalila 10.000 ljudi na koncertu u Areni", "Karleuša ne kopira Madonu"...

Mene zanima šta ti novinari koji pišu hvalospeve o raznim divakušama i lažu narod imaju od svega toga. Besplatne karte za koncert i piće na press konferenciji? Pa nekako su se jeftino prodali. Divakuše znam šta imaju, imaju život. Jer upravo bez takvih medija i novinara one ne bi ni postojale. Ima gomila srpskih "selebritija" koja nikad ništa nije uradila a koja je poznata samo zato što je poznata.

I tako naša Divakuša misli da je veća od Madonne i Rolling stonesa. Slatko sam se nasmejao. Mislim da ona ne može ni da im skuplja prljave peškire posle koncerta. Biće ona diva kad ja postanem astronaut.

Sada je Seka na redu...

postavite na |

Komentari (339)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nevencho 21:08 16.05.2010

Re: Od tih kamenjarki

E, a inace, ova devojcica (jako mlada), napisala je 3 romana, koja nije htela da izda

ali ovaj cetvrti, sigurno hoce...

Srđan Mitrović 14:45 16.05.2010

kakav hit

sastale se dve plavuse negde u Luksemburgu...

BebaOdLonchara 14:52 16.05.2010

Re: kakav hit

uspela sam slušam do 1:07. ne mogu više.

docsumann 14:56 16.05.2010

Re: kakav hit

Jako lijepo izgledate kao i uvijek, a?

arianna 15:07 16.05.2010

Re: kakav hit

"s obzirom da ste vi velika zvezdica" 1:23

brate, tata ovo je strašno

bolje da su se sastale u Lazu

Srđan Mitrović 15:07 16.05.2010

Re: kakav hit

uh, ima toga još, ali se plašim

bojan ljubomir jugovic 15:14 16.05.2010

A? a?

margos 15:26 16.05.2010

Re: kakav hit

"s obzirom da ste vi velika zvezdica" 1:23

''...i da ste došli kao kruna njihovog uspeha, zapravo, na početku njihove karijere...''

(ako sam nešto omanula, to je zbog smejanja :) )

Srđan Mitrović 15:34 16.05.2010

Re: kakav hit

(ako sam nešto omanula, to je zbog smejanja :) )

kažem ti da je hit...

BebaOdLonchara 15:49 16.05.2010

Re: kakav hit

kažem ti da je hit...

ja stvarno ne mogu to da slušam, imam jak neizdrž a i sramota me bude, kao da ja govorim :)))))

nevencho 20:50 16.05.2010

Re: kakav hit

Srđan Mitrović
sastale se dve plavuse negde u Luksemburgu...

Hhahaha, morate da vidite kad se na kraju okrene novinarka, i pokaze svoje lice... Ja sam pomislila.."decko"!

011-495 15:25 16.05.2010

Ja sam..

...sasvim za to da novinari a i ostali koji mogu, sisaju na slamcicu pare od takvih ljudi (aktera domace muzicke scene). To je biznis i ako neko hoce da da pare da bi sutradan citao lepo o sebi i treba da plati i to mnogo da plati.
Jedino mi je zao sto imam blagi osecaj da se ovde takve stvari zavrse na 100-200 eura i nekoliko besplatnih pica/oborka.
Moramo da shvatimo da je sve ovo usmereno samo u jednom pravcu-gastarbajteri. Samo tamo su prave pare i sto bolje odrade kod kuce PR to ce vise poziva za "turneju po Evropi" i kicenja po podvezicama i prslucicima da bude.
U medjuvremenu porucujem novinarima, drizete do sebe, ne manje od nekoliko hiljada Evra po clanku.

Bili Piton 15:40 16.05.2010

Re: Ja sam..

011-495

Moramo da shvatimo da je sve ovo usmereno samo u jednom pravcu-gastarbajteri.

E, kad pomenu to...proslog leta citam clanak u Novostima valjda, koji govori o tome sta sve te nase bedevije traze da im se obezbedi kad nastupaju u gastarbajteriji....Dzenifer Lopez bi pocrvenela od srama.

docsumann 15:46 16.05.2010

Re: Ja sam..

koji govori o tome sta sve te nase bedevije traze da im se obezbedi kad nastupaju u gastarbajteriji....

Sjećam se da su Butthole Surfers uvijek tražili od organizatora, da droge bude dovoljno (?!). Nije bitno koje , samo da ne zafali...

Dušan Maljković 16:36 16.05.2010

O Karleuši i Gebelsu

Jk je uspešna, dobro izgelda, ima para, dobrog baju za muža... pa kako da je ne mrze? Bilo bi neobično da je drugačije.

No, tvoja opaska o Gebelsu zapravo otkriva jednu bitnu istinu -- o to me sam ti već pričao na Fejsbuku -- a to je da se ovdašnja pseudourbana "kulturna elita", koja, u svojoj intelektualnoj impotenciji ne može da pruži nikakvu ozbiljnu analizu složenih tokova pop-kulture, samo "moralno sablažnjava" nad estradom, ima isti odnos prema njoj kao nacistička vrhuška prema "dekadentnoj umetnosti". Naime, a to se vidi i ovde, za tu ekipu JK i većina ostalih estradnih umetnica predstavlja simptom degradacije i degeneracoije sistema vrednosti, koji bi trebalo da bude ako ne zabranjen, onda makar "sklonjen u stranu", da bi "prave vrednosti " dobile zasluženo mest itd. Drugim rečima, suprotno liberalnoj tendenciji koaj dozvoljava raznovrsnost ukusa i slobodu izbora u konzumiranju kulture, ova strogo kontrolisana kulturna politika svodi se na najobičniju estetsku diktaturu a la pomenuti Gebels.

Uz to, Jk doprinosi pomirenju na balkanskim prostorima (sniam duete sa pevačima iz Bosne, daje antinacionalističke izjave), otvoreno nastupa protiv ratnih zločinaca, promoviše gej prava, dakle deluje upravo kao liberalni subjekat par excellence, što joj četnička koterija iz kruga dvojke nikada neće oprostiti, dakle ona ista ekipa koja je deklarativno proevropska, a na izborima devedesetih glasa za najgore revizionističke agitatore i njihove koalicione satelite, od Vuka Draškovića do Vojislava Koštunice, da bi se sada klela u politiku Z. Đinđića koju je A. Molnar ubedljivo raskinkao kao oblik šmitovske suverene diktature...

Toliko o Gebelsu.

Bili Piton 16:39 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Dušan Maljković
Jk je uspešna, dobro izgelda, ima para

Daj bre Maljkovicu....kakvu konjofacu proglasavas za dobroizgledajucu...

Srđan Mitrović 16:45 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

sve si pomešao.
ovde je priča o tome zašto novinari lažu i zbog čega. bio si na konceetu. šta je sa drugom galerijom? jel puna?
o koncertu ne mogu da pričam jer nisam bio.
o njenom moralnom liku zaista je glupo govoriti. setićemo se njenih bivših momaka "sa vrelog asfalta", dinastije karić...

o pomirenju je smešno govoriti jer isti taj pevač iz bosne hoće sad da je tuži!

docsumann 16:49 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

O Karleuši i Gebelsu

Paralela JK sa "dekadentnom umjetnošću" u Hitlerovoj Njemačkoj (Kandijski, Gropijus, Kle, Maks Ernst...) - mislim stvarno

Dušan Maljković 16:53 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

A ko su vaše devojke, Srđane? Ups, pa to je privatna stvar, zar ne? Doduše, to jeste bio predmet javnosti zbog pararaca, ali da li to može da se koristi protiv nje na taj način? Bivši momci su bivši momci, ali ja i dalje ne vidim ničeg amoralnog u vezi sa kriminalcem, pod uslovom da se i sam ne baviš kriminalom -- to je čisto moralisanje koje zapravo hoće da kaže da je žena kriva zbog toga čime se bavi njen muž. Sorry, krivica je individualna -- to je jedan od postulata liberalizma -- ono što su radili njeni momci ne može se pripisati njoj. I to je davna prolost, s tim da koliko se sećam Bojan nije bio "kriminalac", a sadašnji muž je fudbaler. So? Devojka se promenila i na tom polju, zar ne?

No, ja i dalje tvrdim da vama smeta njen liberalizam -- zašto propuštatš da pomeneš da je osudila ratne zločince i da podržava gej pitanje? To nekako kvari tvoju jednodimenzionalnu sliku, zar ne?

Bio sam na koncertu i sve je bilo do kraja puno pred sam start koncerta u 21h, a ako već pričaš o lažima, zašto ih sam plasiraš, pogotovo kada nisi bio na koncertu? Dakle govoriš o nečemu o čemu nemaš pojma i to i priznaješ?! Toliko o diletantizmu.

Bili Piton 16:56 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Dušan Maljković

No, ja i dalje tvrdim da vama smeta njen liberalizam -- zašto propuštatš da pomeneš da je osudila ratne zločince i da podržava gej pitanje? To nekako kvari tvoju jednodimenzionalnu sliku, zar ne?

Opet on...vise bih postovao tvoje misljenje da lepo, neuvijeno kazes "brate, svidja mi se ta seljana".

To koliko ona i Severina i ostale podrzavaju gejeve je jos jedna potpuno prazna prica. A praznoglavi gejevi se samo pecaju, nije bitno ko je i sta je, samo je bitno da sljasti ...

man ray loves me 16:58 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Bio sam na koncertu

Jel onda tacno da je rekla "Oprosti im Boze ne znaju sta cine" (kako javlja Pres, khm khm) i u kom kontekstu?

Dušan Maljković 16:58 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

docsumann
O Karleuši i Gebelsu

Paralela JK sa "dekadentnom umjetnošću" u Hitlerovoj Njemačkoj (Kandijski, Gropijus, Kle, Maks Ernst...) - mislim stvarno

Eto vidite, čak ne možete ni da argument do kraja shvatite -- nisam poredio estradnu umetnost sa navedenima, već odnos pseudokulturne elite prema umetničkoj produkciji svog vremena: nacisti se se odnosili prema dekadentnoj umetnosti kao danas naši "urbanoidi" prema turbofolku. Da li možete da napravite razliku?

Uostalom, a zašto vi smatrate da je čak i takvo poređenje neusmesno? Zašto je Kle veči umetnik od JK? I nemojte molim vas da mi kažete da je to samoočigledno, nego lepo ponudite argumente -- imate istoriju i teoriju umetnosti kao diskurs na raspolaganju, pa izvolite.

docsumann 17:00 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

ali ja i dalje ne vidim ničeg amoralnog u vezi sa kriminalcem, pod uslovom da se i sam ne baviš kriminalom

Pa, isto može da se kaže i ako si u vezi sa serijskim ubicom.

Dušan Maljković 17:02 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Bili Piton
Dušan Maljković

Opet on...vise bih postovao tvoje misljenje da lepo, neuvijeno kazes "brate, svidja mi se ta seljana".

To koliko ona i Severina i ostale podrzavaju gejeve je jos jedna potpuno prazna prica. A praznoglavi gejevi se samo pecaju, nije bitno ko je i sta je, samo je bitno da sljasti ...

Ali ja to sve vreme i govorim -- meni se JK sviđa, nemam problem sa tim. A što se seljane tiče, tvoje pisanje je lep primer iste, samo na nivou književnog stila -- čitanje mi zaista izaziva estetski stres, idem da pustim Seku da malo smirim živce...

Ova homofobija na kraju vas ipak razotkriva. Lepo ja kažem -- protiv JK su antiliberalni subjekti (bar što se tiče ovako artikulisane kritike).

Srđan Mitrović 17:05 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Devojka se promenila i na tom polju, zar ne?

jeste, opametila se. to je tačno.

No, ja i dalje tvrdim da vama smeta njen liberalizam

meni uopšte ne smeta, dapače. jedino što mislim da je lažan.

Bio sam na koncertu i sve je bilo do kraja puno pred sam start koncerta

lažeš maljkoviću.
postoje snimci.

ako već pričaš o lažima, zašto ih sam plasiraš, pogotovo kada nisi bio na koncertu?

zato što vrlo dobro znam koliko je karata prodato.
voleo bih da vidim te tvoje slike sa prepunom drugom galerijom.

Bili Piton 17:06 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Dušan Maljković

Ova homofobija na kraju vas ipak razotkriva

Dumb, deaf and blind

Srđan Mitrović 17:09 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Eto vidite, čak ne možete ni da argument do kraja shvatite

izgleda da samo ti shvataš svoje argumente. što je ok.
a to što svima lepiš etikete da ako ne voli jecu onda je nacista je posebna priča.

Dušan Maljković 17:12 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Srđan Mitrović
Devojka se promenila i na tom polju, zar ne?

Bio sam na koncertu i sve je bilo do kraja puno pred sam start koncerta

lažeš maljkoviću.
postoje snimci.

ako već pričaš o lažima, zašto ih sam plasiraš, pogotovo kada nisi bio na koncertu?

zato što vrlo dobro znam koliko je karat prodato.
voleo bih da vidim te tvoje slike sa prepunom drugom galerijom.

Zaista ne znam koja je prva, peta i ina galerija, ne snalazim se najbolje. Ne znam ni koliko je karata prodato, ali znam da je bilo i deljenja -- tako sam ja dobio. Sve u svemu, najviši nivo nije ni bio otvoren, a sve ispod njega jeste bilo popunjeno. A ti ako imaš snimak posle 21h na kome se vidi da to nije tako -- u 20h je još bilo praznjikavo -- ti ga lepo stavi, pa ako koza laže, rog ne laže. Samo mi nije jasno kako možeš da pričaš o tome šta je bilo puno a šta ne SA TOLIKO SAMOPOUZDANJA ako nisi tamo bio.

man ray loves me 17:13 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

ja se izvinjavam zbog insistiranja.
dakle, pres javlja da je JKle dok su se vijorile rainbow zastave rekla "oprosti im boze ne znaju sta cine".
true or false?
ako je true, da li bi pitija maljkovic mogla da mi protumaci sta je umetnica time htela da kaze, posto su njene misaone dubine te visine za mene nedostizne u nepreradjenom stanju?

Srđan Mitrović 17:15 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

pa sa i 8000 ljudi teško je popuniti halu koja prima 20.000.a
ajd sad ti si pametan pa mi objasni kako je to moguće. i zašto tvoja jeca LAŽE da su sve karte prodate i da NIJE bilo deljenja karata.
mogu da pričam jer jako dobropoznajem arenu, gledao mnogo koncerata i imam jako dobre informacije.
ne moram biti na koncertu da bih znao da 8000 ljudi ne može da popuni 20.000 mesta.

maksa83 17:15 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Eto vidite, čak ne možete ni da argument do kraja shvatite -- nisam poredio estradnu umetnost sa navedenima, već odnos pseudokulturne elite prema umetničkoj produkciji svog vremena:

Goodwin's Law

Maljkoviću, ovo dole je, jako, jako glupo pitanje, ali ja ću ipak da ti odgovorim, mada slutim da ćeš da kreneš da mutiš tu vodu sa tri Hegela i četiri Žižeka i pratećom salatom od reči. Da mislim da ima smisla rekao bih ti da to ne radiš pošto će glupo da izgleda, ali mi se javlja da nećeš poslušati. No dobro..

Zašto je Kle veči umetnik od JK?

Zato što je Kle za početak originalan, nije kopija nekog drugog Klea, nije imao tim slikarskih eksperata iza sebe, niti iza sebe imao "slikarsku industriju", nije pokušavao da napravi slike koje će se štampati i prodavati u 10000 primeraka ljudima sumnjivog ukusa, niti je ono što je stvarao bilo voženo željom da se zaradi gomila para njemu i vegetaciji producentata i "slikarskih kuća" (kao analoga "muzičkim kućama" ).
Ako bi kojim čudom nestala JK, sutra bi mogla da se isfabrikuje ista takva. Kada je nestao Kle nije se pojavio sličan. Mimo toga, Kle je, osim što je bio slikar, bio i vrlo talentovan violinista, a Karleuša je jedan sasvim običan narodnjački glas propušten kroz efekte i debelu produkciju. Postoji još bar par 'iljada riba sa istim glasovnim mogućnostima i pojavom od kojih možeš da napraviš JK klona.

Dakle, Kle i Karleuša su dupe i oko, i ponavljam - to ne mo'š sakriti ni sa 200 Kb neohegelijanskih psitacizama koje si, siguran sam, u mogućnosti da sastaviš.

P.S. Kle je svoje slike slikao sam, isto kao što je violinu svirao sam. Oduzmi JK celu mašineriju koja stoji iza nje i ona postaje yet another bimbo.

Dušan Maljković 17:16 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Srđan Mitrović
Eto vidite, čak ne možete ni da argument do kraja shvatite

izgleda da samo ti shvataš svoje argumente. što je ok.
a to što svima lepiš etikete da ako ne voli jecu onda je nacista je posebna priča.

Ja nigde nisam rekao da je bilo ko nacista, to su tvoja pojednostavljenja koja zapravo govore da ne možeš da razumeš argument koji koristim. Nacizam jeste singularna istorijska pojava i danas se sa njom ne srećemo u tom obliku (čak ni kod deklarisanih neonacista), prema tome nacista nema, ali ima stavova koji korespondiraju u nekim segmentimna sa nacističkim -- što ne znači da su ljudi koji ih imaju nacisti. Jer to su segmenti, a ne celine.

Srđan Mitrović 17:21 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

ne možeš da razumeš argument koji koristim.

teško je shvatiti genija kao što ste ti i jeca. toliko originalni, toliko ispred vremena, onako liberalni.

Bili Piton 17:23 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Srđan Mitrović
toliko ispred vremena, onako liberalni.

docsumann 17:28 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Ja nigde nisam rekao da je bilo ko nacista, to su tvoja pojednostavljenja koja zapravo govore da ne možeš da razumeš argument koji koristim. Nacizam jeste singularna istorijska pojava i danas se sa njom ne srećemo u tom obliku (čak ni kod deklarisanih neonacista), prema tome nacista nema, ali ima stavova koji korespondiraju u nekim segmentimna sa nacističkim -- što ne znači da su ljudi koji ih imaju nacisti. Jer to su segmenti, a ne celine.

Poređenje sa nacizmom je totalni promašaj. Niko ovdje ništa ne zabranjuje, niti proganja. A kritika je pravo na iznošenje sopstvenog suda, koje eto obilato koristimo, na malo posprdački način.
I da, baš je ovaj blog skup antiliberala, mračnjaka, homofoba, klerofašista najgore vrste.
Što se tiče usporedbe Klea i JK, pa Maksa ti je dosta toga objasnio. Evo da ja pridodam: radi se o jednom od najvećih slikara XX vijeka, predavaču na čuvenoj Buhaus školi, autoru koji je bio van svih izama, svoj i originalan, a koji je uticao na tolike poslije njega. Poznat i priznat u čitavom svijetu.

Ajde sad ti, daj neki argument za kontra stav.

inco 17:30 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

maksa83
Oduzmi JK celu mašineriju koja stoji iza nje i ona postaje yet another bimbo.

Kliketi klik

Srđan Mitrović 17:31 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

dužan si mi novi zvučnik!

BebaOdLonchara 17:33 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Opet on...vise bih postovao tvoje misljenje da lepo, neuvijeno kazes "brate, svidja mi se ta seljana".
To koliko ona i Severina i ostale podrzavaju gejeve je jos jedna potpuno prazna prica. A praznoglavi gejevi se samo pecaju, nije bitno ko je i sta je, samo je bitno da sljasti ...

Bili Piton 17:34 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Nije ovo nista, bio je jos jedan mnogo bolji klip, isto u studiju, gde bukvalno skici kao da je kolju, taj je nekoliko puta skidan sa neta i ponovo postavljan...mnogo mi je zao sto to nisam sacuvao...

man ray loves me 17:42 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

nista na "oprosti im boze..."? a bas me interesovalo...

docsumann 17:45 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Poslije ove debate neophodna je dezinfekcija bloga

BebaOdLonchara 17:57 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

ovaj maksa opet briljira. postajem ljubomorna

aleksanadar 18:43 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Jk je uspešna, dobro izgelda, ima para, dobrog baju za muža... pa kako da je ne mrze?

Да ли мрзим ЈК?
Глупост.
Чак не знам тачно ни ко је то.
(Чуо сам један њен садо-мазо песмуљак пре... да се не лажемо, десетак година. Од тада - ништа.)

Да ли јој завидим?
На чему?

aleksanadar 18:48 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

pseudourbana "kulturna elita", koja, u svojoj intelektualnoj impotenciji ne može da pruži nikakvu ozbiljnu analizu složenih tokova pop-kulture, samo "moralno sablažnjava" nad estradom, ima isti odnos prema njoj kao nacistička vrhuška prema "dekadentnoj umetnosti".

Може бити.

Али, није ли онда чудно да и национал-социјализам (нацизам) и савремена поп-индустрија почивају на популизму, обмањивању маса и подилажењу ниским поривима.

"Сложени токови" поп-културе?
Да ли су то, можда, токови новца?

BebaOdLonchara 19:08 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Kliketi klik

živeo melodajn.

Dušan Maljković 19:12 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

maksa83

Zašto je Kle veči umetnik od JK?

Zato što je Kle za početak originalan, nije kopija nekog drugog Klea, nije imao tim slikarskih eksperata iza sebe, niti iza sebe imao "slikarsku industriju", nije pokušavao da napravi slike koje će se štampati i prodavati u 10000 primeraka ljudima sumnjivog ukusa, niti je ono što je stvarao bilo voženo željom da se zaradi gomila para njemu i vegetaciji producentata i "slikarskih kuća" (kao analoga "muzičkim kućama" ).
Ako bi kojim čudom nestala JK, sutra bi mogla da se isfabrikuje ista takva. Kada je nestao Kle nije se pojavio sličan. Mimo toga, Kle je, osim što je bio slikar, bio i vrlo talentovan violinista, a Karleuša je jedan sasvim običan narodnjački glas propušten kroz efekte i debelu produkciju. Postoji još bar par 'iljada riba sa istim glasovnim mogućnostima i pojavom od kojih možeš da napraviš JK klona.
...
P.S. Kle je svoje slike slikao sam, isto kao što je violinu svirao sam. Oduzmi JK celu mašineriju koja stoji iza nje i ona postaje yet another bimbo.

Makso, malo si se nasankao. Namerno sam te navukao na tanak led poređenja dve teško uporedive pojave -- što ne znači i nemoguće. Samo sam hteo da ukažem na teškoću određenja "velike umetnosti" i njene suprotnosti, ali ti si počeo ples i sada hajde da zaigramo najslabiju kariku...

Elem, kažeš Kle originalan? Šta tačno misliš pod tim? Da je on pao sa neba, da nije imao nikakve uzore, da njegov rad stoji van konteksta istorije umetnosti? Ja, sa svoje strane, mogu da kažem da je JK veoma originalna i da se verlo jasno izdvaja od ostatka estrade, između ostalog i po svojim javnim nastupima. Takođe, nema ničeg neoriginalnog u uzimanju tuđih motiva -- bitna je prerada i efekat te prerade. Oskar Vajld je uvek na takve primedbe elegenatno odgovarao -- nisam ih kopirao, spasao sam ih, misleći na usavršavanje tj. izmenu prethodno preuzetog. To je, takođe, legitimna strategija u umetnosti još od pop-arta, a teško da ćete nać umetnika koji nije nešto -- neposredno ili posredno -- preuzeo od nekog drugog. Zato i imamo napredak u umetnosti -- zato što ne moramo da stalno počinjemo ispočetka, kako bismo bili "apsolutno originalni" već nastabvljamo tamo gde su drugi stali. Itd.

Sve dalje zamerke možete uputiti Warholu i pop-artu. Hoćete li negirati da je i on umetnik? Ili čćete konačnos shatiti da je reč o dramatično različitim pristupima umetnosti koji nisu jednostavno samerljivi, kao što vi pokušavate da prikažete? Uostalom, po već pomenutom Warholu, Karleuša je velika umetnica, jer je dotični smatrao da je najveća umtnost zarada novca.

Deo o "fabrikaciji" govori da o popularnoj kulturi slabo šta znate. Naime, ne postoji formula uspeha, jer da je ima, sve pojave bi u tom kontekstu bile uspešne, a to je, zapravo, redak slučaj. Madonna je izuzetak koji potvrđuje pravilo, a pravilo potvršuje hiljade i hiljade propalih zvezda koje nisu trajale duže od jednog hita. Ili jednog albuma. Neko može imati iza sebe svu mašinerju, pa propasti -- pogeldajte poslednje albume Alanis Morissette, npr, dok neko može nemati ništa od toga, pa zablistati -- evo vam Suzan Boyle kao sjajan primer. Itd.

Konačno, shvatite, zaboga miloga, JK jeste i sva mašinerija oko nje, a ne njen pretpostavljeni izolovani personalitet. Ili do vas još nije stigao Foucaultov glas o smrti autora?

P.S. Ne razumem šašto ste tako dosledno antiinetelektualni i zašto stalno prigovarate pozivanju na misleće ljude -- je l' nelegitimno pozivati se na Aristoteta u teoriji drame, ili treba možda da ponovo napišem Poetiku? U takvom vašem stavu vidim opet nešto od nacizma -- znamo da su španski nacisti posebno voleli parolu "Smrt intelektualcima", nešto što vi ovde kažete, uvijeno i u blažem obliku, ali to je zapravo isti prezir uma, zabrana ramišljanja i konačno apologija najbudalastijeg "zdravog razuma" -- ma šta ti tu nešto filozofiraš, kad svi znamo šta je istina. A istina je ono što vi tvrdite, nikako neko drugi -- ne daj bože Hegel, ta budaletina koja pojma nema...

Srđan Mitrović 19:20 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Uostalom, po već pomenutom Warholu, Karleuša je velika umetnica, jer je dotični smatrao da je najveća umtnost zarada novca.

a kako ga je karleuša zaradila? prodajom svojih albuma? koncertima? to nije sigurno jer je posle ovog koncerta neko u debelom sranju.
pevanje po luksemburgu i kelnu kod gazda Živadina u folkoteci ne računam baš u turneju.
ako je pare zaradila udajom, to je već umetnost. treba naći bogatog mužda dva puta.

aleksanadar 19:26 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

je l' nelegitimno pozivati se na Aristoteta...

Јок, море.

Аристотет је признати аутодидакт.

quickspacemantra 19:38 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

politiku Z. Đinđića koju je A. Molnar ubedljivo raskinkao kao oblik šmitovske suverene diktature...

bratori,

ovo mozzda mozze da ti prodje u chakulanju s karleussom, al odhebi iz javnog prostora s takvim jeftinim podmetanjima.

za neupuchene, da napomenem da g. maljkovich, naravno, lazze govorechi ovo ssto je citirano iznad.

q

Dušan Maljković 19:42 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

za neupuchene, da napomenem da g. maljkovich, naravno, lazze govorechi ovo ssto je citirano iznad.

"Jer, boreći se protiv 'retrogradne' i modernizacijskim tekovinama navodno 'prevaziđene' tradicionalističke politike, Đinđić je doživeo poraz od jednog njenog vida (ovaploćenog u 'nacionalnom liberalizmu' iz čijeg je krila kasnije nastao Mitrovdanski ustav), dok je sam postepeno afirmisao njen drugi vid - diktaturu." A. Molnar, ostatak teksta dostupan na
http://blog.b92.net/text/14831/Smitova-ideja-suverene-diktature-u-delima-Zorana-DJindjica/

Pa ako koza laže, rog to ne čini, ne?

buldozer92 19:44 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

[quote

http://www.youtube.com/watch?v=sAtF9dvp_3o

Srđan Mitrović 19:45 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Pa ako koza laže, rog to ne čini, ne?

kad smo kod laganja, ne reče ti meni kao je jeca rasprodala i napunila arenu sa 8000 ljudi u hali za 20.000?

Srđan Mitrović 19:47 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

buldozer92

ovo je lažan citat! bez podmetanja!

quickspacemantra 19:53 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

pa, gospodine pretenciozni, koza (a. molnar) lazze (iz netaccnih premisa neche taccan zakljuccak da se nametne tako lako, da nas ne podsecham na komplikovanija predavanja dragih rahmetli krona i graheka), rog (ostavimo spekulaciji) je tu iza chosska i cckilji u rasplet. vi, dakako, u ovom primeru niste ni jedno ni drugo.

q

Dušan Maljković 19:57 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Srđan Mitrović
Pa ako koza laže, rog to ne čini, ne?

kad smo kod laganja, ne reče ti meni kao je jeca rasprodala i napunila arenu sa 8000 ljudi u hali za 20.000?

Ja to nigde ne tvrdim, već sam ti rekao da nemam te informacije, koliko sam ja video, deo koji je primao publiku bio je pun. Da li je to 8.000, 10.000 ili manje ljudi, nemam pojma.

Ova slika je u polumraku, ali se vidi da je daleko od prazne Arene.

Dušan Maljković 20:05 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

quickspacemantra
pa, gospodine pretenciozni, koza (a. molnar) lazze (iz netaccnih premisa neche taccan zakljuccak da se nametne tako lako, da nas ne podsecham na komplikovanija predavanja dragih rahmetli krona i graheka), rog (ostavimo spekulaciji) je tu iza chosska i cckilji u rasplet. vi, dakako, u ovom primeru niste ni jedno ni drugo.

q

Prvo sam ja lagao, a sada laže Molnar. Tj. ne laže, nego izvodi iz netačnih premisa netačan zaključak. Je l' vi znate razliku između laganja i pogrešnog zaključivanja? I onda onaj malograđanski poziv na predavanja Krona i Graheka koji ima da vas načini nekakvim autoritetom u polju logike? Iz tih predavanja niste naučili ni najosnovnije -- pa upravo je implikacija tačna ako je premisa netačna, a zaključak tačan.

Ali kakve sve to ima veze sa Molnarovom tezom? Vi ste je oborili tako što ste rekli da ima pogrešne premise?! Evo pao sam na dupe od dubioznosti takve kritike -- prosto ste u jednoj rečenili razbili čitav Molnarov naučni rad, nema šta, ne može se posle ovoga sastaviti ni on, a ni ja.

Bili Piton 20:09 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Dušan Maljković
evo vam Suzan Boyle kao sjajan primer.

Baaaahaha, tacno sam znao da ces i nju da uzdizes u nebesa....how typical

Citam te Maljkovicu ko knjigu, sto uopste nije tesko buduci da si toliki stereotip

BebaOdLonchara 20:10 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

a kako ga je karleuša zaradila? prodajom svojih albuma? koncertima?

pa kako je JK objasnila kod lune lu u emisiji, da bi se kupovalo mnoooogo odeće&obuće, moraš se prvo udati za uspešnog fudbalera

Srđan Mitrović 20:13 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Ova slika je u polumraku, ali se vidi da je daleko od prane Arene.

pa ona je jeca i koperfild. uspela je da 8000 ljudi popuni 20.000 mesta.
nije bitno da li je arena prazna ili puna. bitno je da se masno laže. puna arena znači 20.000 ljudi. kad neko kaže da je "rasprodao arenu" znači da je prodao 20.000 karata.
e sad što neko zatvori drugu galeriju, napravi ogromnu binu na pola partera i izvuče sedišta da još malo smanji širinu partera, i odna nabije 8000 ljudi u tako mali prostor, naravno da će izgeldati puno.
ali i dalje 8000 je 8000 a 20.000 je 20.000

Dušan Maljković 20:18 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

BebaOdLonchara
a kako ga je karleuša zaradila? prodajom svojih albuma? koncertima?

pa kako je JK objasnila kod lune lu u emisiji, da bi se kupovalo mnoooogo odeće&obuće, moraš se prvo udati za uspešnog fudbalera

A to vas boli i sreću kvari, Bebo? I novac i muž Jelene Karleuše? Šta da vam kažem, razumem vas, to stvarno jesu ozbiljni razlozi za mržnju.

No, nekako mi se čini da ste malo preterali u tome -- nije sve u novcu i braku, emancipujte se od tih lažnih materijalnih i tradicionalnih vrednosti, i dajte se u duhovnost i umetnost koju propagirate. I u tom slislu, prestanite da opsesirate o JK -- pa to je ispod vašeg intelektualnog i svakog drugog nivoa. I konačno nam ponudite neki sjajan umetnički produkt, napunite njime Arenu, zaradite i koji dinar/evro, pa će i neki bajica već da uskoči na kraju balade. Pa da vas i Bog i narod vidi!

Srđan Mitrović 20:22 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

emancipujte se od tih lažnih materijalnih i tradicionalnih vrednosti, i dajte se u duhovnost i umetnost

kao jeca!

Dušan Maljković 20:23 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Srđan Mitrović

e sad što neko zatvori drugu galeriju, napravi ogromnu binu na pola partera i izvuče sedišta da još malo smanji širinu partera, i odna nabije 8000 ljudi u tako mali prostor, naravno da će izgeldati puno.
ali i dalje 8000 je 8000 a 20.000 je 20.000

Ok, Srđane, neka je i bilo 8000, nemam problem sa tim, nego kako ste baš došli do te egzaktne cifre? Koliko je karata prodato, koliko podeljeno? Koliko je ljudi ušlo bez ikakve karte? Pa dajte majku mu neku računicu, ovako sve deluje kao gledanje u pasulj. Zato se ja i nisam upuštao u procenu jer su mi te cifre nepoznate, a da odokaktivno merim stvarno nisam sposoban.

Bili Piton 20:24 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Dušan Maljković
i muž Jelene Karleuše?

Ne znam ko je taj dasa ali kapiram da je neki fudbaler, znaci, verovatno kao Bekam - simpa ali priglup. Ne znam da li bi Bebi pogodovao neki takav

Srđan Mitrović 20:26 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Ok, Srđane, neka je i bilo 8000, nemam problem sa tim, nego kako ste baš došli do te egzaktne cifre? Koliko je karata prodato, koliko podeljeno? Koliko je ljudi ušlo bez ikakve karte? Pa dajte majku mu neku računicu, ovako sve deluje kao gledanje u pasulj. Zato se ja i nisam upuštao u procenu jer su mi te cifre nepoznate, a da odokaktivno merim stvarno nisam sposoban.

pa dovoljno je da poznaješ ljude iz organizacije. nije velika nauka i nije pasulj.
ja sam samo pitao ZAŠTO SE TOLIKO LAŽE, počev od tvoje Jece.

Srđan Mitrović 20:28 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Ne znam ko je taj dasa ali kapiram da je neki fudbaler

pazi se, dolaze da žive u Londonu. na našu sreću.

BebaOdLonchara 20:28 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

A to vas boli i sreću kvari, Bebo? I novac i muž Jelene Karleuše? Šta da vam kažem, razumem vas, to stvarno jesu ozbiljni razlozi za mržnju.

jeste! kako si pogodio?! može jedan termin psihoanalize sa popustom? dakle, pucam od ljubomore što je ona udata za fudbalera i ima kintu za versaće haljinu. maljkoviću, već si u blatu, zar moraš baš i glavom da riješ?

I konačno nam ponudite neki sjajan umetnički produkt, napunite njime Arenu, zaradite i koji dinar/evro, pa će i neki bajica već da uskoči na kraju balade. Pa da vas i Bog i narod vidi!

pa baš razmišljam da svoj koncert eksperimentalne elektronske muzike iz SKC-a premestim u Arenu. bog a i narod da me vide

maljkoviću, smešan si ko bioskop!

corn mouth 20:29 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Maljkovic
"pao sam na dupe od dubioznosti"

Najbolja analogija u muzici za tvoje rezultate i sposobnosti u domenu filosofije su pevacki pokusaji Karleuse. I obrnuto.

Srđan Mitrović 20:30 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

pa baš razmišljam da svoj koncert eksperimentalne elektronske muzike iz SKC-a premestim u Arenu. bog a i narod da me vide

ima da sa 30 ljudi napunimo celu arenu! ako jeca može sa 8000 možemo mi i sa manje.

docsumann 20:35 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

P.S. Ne razumem šašto ste tako dosledno antiinetelektualni i zašto stalno prigovarate pozivanju na misleće ljude

Možda je to samo reakcija na intelektualizam koji nam ti serviraš.

Napišeš nešto, pa onda nisam to mislio...Vidim Maksu si baš "navukao", pozivajući se na svoju briljantnu naknadnu pamet. Ne znam da li i sad misliš to što pišeš ili će biti nekih dodatnih pojašnjenja. S tobom je prilično teško raspravljati se, kao i rvati se sa nauljenim protivnikom. Paralele koje povlačiš u svojim proizvoljnim poređenjima, su ti sve neke cik-cak krivaje,

Dakle kao što sam već napisao: U teoriji umjetnosti Kle se ne svrstava ni pod jedan od mnogobrojnih izama dvadesetog vijeka što je više nego zavidan stepen originalnosti. U svakoj antologiji moderne umjetnosti on je predstavljen kao jedan od najvećih u prošlom stoljeću.

Evo sad se pozivaš na Vajlda i Vorhola, a mogao si slobodno i na Brus Lija, Mandraka, Marti Misteriju...Ta poređenja su toliko neprimjerena, da se osjećam prilično tupavo dok pokušavam da ih osporim, ali ajde...Vorhol je svoje likovne "citate" stavljao u potpuno nove kontekst u odnosu na njihov izvorni. Njegov zahvat na tretiranom originalu nije puki copy/paste uredak. već aktivan, provokativan i konceptualan.
JK obrađuje (prepjevava) postojeće tursko/grčke hitova, najtrivijalnije oponaša Madonine nastupe (ne kapiram o kakov usavršavanju je riječ).

i uopšte ne vidim smisao uvođenje bogznakakvih teorija umjetnosti u rad pomenute estradnjakinje. Meni je to banalno do bola. Ali ko hoće može tu da vidi i proročanske momente...

Na ovom blogu niko nije zagovarao nikakvo zabranjivanje ni proganjanje, tako da nema mjestu povodu za usporedbu sa nacističkim metodama. A upravo je to viđenje fašizma u promišljanju onog drugog pokazatelj intelektualne netolerancije.

Dušan Maljković 20:39 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

BebaOdLonchara
A to vas boli i sreću kvari, Bebo? I novac i muž Jelene Karleuše? Šta da vam kažem, razumem vas, to stvarno jesu ozbiljni razlozi za mržnju.

jeste! kako si pogodio?! može jedan termin psihoanalize sa popustom? dakle, pucam od ljubomore što je ona udata za fudbalera i ima kintu za versaće haljinu. maljkoviću, već si u blatu, zar moraš baš i glavom da riješ?
I konačno nam ponudite neki sjajan umetnički produkt, napunite njime Arenu, zaradite i koji dinar/evro, pa će i neki bajica već da uskoči na kraju balade. Pa da vas i Bog i narod vidi!

pa baš razmišljam da svoj koncert eksperimentalne elektronske muzike iz SKC-a premestim u Arenu. bog a i narod da me vide

maljkoviću, smešan si ko bioskop!

Hvala na komplimentu i vi ste meni zabavni, umirem od smeha. Možda da ipak pređete u zabavljačice, kao Vendi, možda tu nahvatate neku kintu? Samo predlažem, ništa nije obavezno...

Pa kako da tako genijalna umetnica kao vi ne može da napuni Arenu, a grozna Karleuša može? O zli i pokvareni svete koji ne poznaješ prave talente i favorizuješ lažne! Samo da dođete na vlast, Bebo, pa da jednim ukazom naredite da svako mora da sluša vašu eksperimentalnu elektroniku, sve bi bilo kako treba i zavladao bi svetski mir i ljubav među narodima.

Jebiga, razumem da vam liberalna demokratija najviše smeta i da vam stoji na putu uspeha, ali šta da vam kažem -- feudalni model gde ste vi nekakva aristokratija koja po pravdi Boga ima privilegije je model završio na smetlištu istorije. Jk je krenula ni od čega, pa dogurala dotle dokle je dogurala -- ugledajte se na nju, možda vam na koncert umesto najvaljenih 30 dođe i 35 ljudi.

BebaOdLonchara 20:43 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Ne znam ko je taj dasa ali kapiram da je neki fudbaler, znaci, verovatno kao Bekam - simpa ali priglup. Ne znam da li bi Bebi pogodovao neki takav

e moj bili, da sam bila pamenta ko Jeca, sad bih bila bogata raspuštenica

Srđan Mitrović 20:43 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Pa kako da tako genijalna umetnica kao vi ne može da napuni Arenu, a grozna Karleuša može?

opet ti o punjenju arene

100 puta ponovljena laž neće napuniti arenu.

Jk je krenula ni od čega

a što se jk tiče, pa imala je ona možni zaleđinu: prvo momke sa asfalta, pa mamu , pa moćnog tatu, pa onda muža i televiziju njegovog tate...

Dušan Maljković 20:52 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Prvo, to nije tačno -- bio je, koliko je meni poznato, jedan momak sa vrelog asfalta. Ali on je došao kasnije, nema ga na početku. Uostalom, šta vi o tome konkretno znate -- ili opet pričate napamet? Dakle, ko je to bio i kako je pomogao JK -- molim konkretan odgovor. Ostatak je druga priča, ali, koliko je meni poznato, sada u zaleđini nisu ni jedan dečko krimos, ni jedna televizija po babu il' stričevima -- sa RTS-a je JK prognao Tijanić lično -- pa i dalje ima nastpe po inostranstvima i mlati pare?

No, da te pitam nešto drugo Srđane. Koliko se sećam, držali ste predavanje o Leni Rifenštal? Kako se o njoj izjašnjavate, baš s obzirom na politički kontekst tj. propagandnu podršku nacistima? Vidim da vam je Karleuša moralno problematična zbog veza sa kriminalcima, ali nekako naslućujem da ćete kod Leni da insistirate na odvojenosti politike od umetnosti, i da je i dalje držite velikom umetnicom. Ako sam u pravu, zašto onda privatni i politički nivo JK odlučuje o njoj kao umetnici, a u slučaju Leni ne?

BebaOdLonchara 20:54 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Pa kako da tako genijalna umetnica kao vi ne može da napuni Arenu, a grozna Karleuša može? O zli i pokvareni svete koji ne poznaješ prave talente i favorizuješ lažne! Samo da dođete na vlast, Bebo, pa da jednim ukazom naredite da svako mora da sluša vašu eksperimentalnu elektroniku, sve bi bilo kako treba i zavladao bi svetski mir i ljubav među narodima.

cela stvar je u tome što 8.000 karata nije jednako sa 20.000 karata. Jelena NIJE napunila Arenu a kaže da jeste (to je problem), i to tebe boli. moje saučešće...

maljkoviću, leonard koen jeste napunio arenu.

marco_de.manccini 20:59 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Iz tih predavanja niste naučili ni najosnovnije -- pa upravo je implikacija tačna ako je premisa netačna, a zaključak tačan.

кад се већ разбацујемо ко је најпаметнији, да напоменемо да је најосновније следеће. од погрешних премиса се могу извући и нетачни и тачни закључци, баш брига импликацију, она ће свакако бити тачна.

на пример, обе ове импликације су тачне.

ако сам ја најпаметнији, онда сам ја маљковић.

ако сам ја најпаметнији, онда ја дефинитивно нисам маљковић.

наравно, говорим о аристотеловском поимању логике (е сад сам надрљао од максе. извини, максо, бар нисам поменуо хегела).

Srđan Mitrović 21:01 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

ti si maljkoviću veliki manipulator i demagog. kad osetiš da nemaš više argumenata i da tvoja strategija "muti vodu da dublje izgleda" ne pali pošinješ kao svaki političar da zamenjuješ teze.
uspeo si na priču o masnoj laži o punoj areni već upetlljaš i djindjića, naciste, vorhola, i koga sve ne.

dobro se sećaš, držao sam predavanje. i ne želim ni na koji način da leni stavljam u istu rečenicu sa tvojom ljubimicom.

pre svega bi morali da se složimo da je jk umetnica što nikako nećemo moći.
možeš da misliš šta hoćeš o leni o njenom privatnom životu ili političkom angažovanju, ona je uradila jedan od najboljih dokumentarnih filmova u istorji filma i zadužila filmsku umetnost.

Dušan Maljković 21:02 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Tačno, ali ja ne kažem da je Jelena rasprodala svako mesto u Areni, nego da je ono, što je bilo otvoreno za sedenje/stajanje, bilo popunjeno. Bio tamo, pa video. I neka je to i 8000. I neka je i finansijski fijasko. No opet ne verujem da će JK baš da bankrotira. Znam da to potajno priželjkujete, ali neće se ostvariti -- ipak ona zna sa novcem.

A koliko vi prodate? 80? Takav muzički genije? Ispred svog vremena ste, Bebo, ne razume priglup narod takvu umetničku aristokratiju, biće da je u pitanju klasni procep između prljavog plebsa i uzvišene "plave krvi".

No, što ne pozovete Krunski savet u pomoć? Možda da na Belom dvoru održite koncert?

I da, boli me za Jecu -- baš me zabole, iskreno rečeno. meni bilo lepo, njoj bilo lepo, idemo dalje. A mračenje ostavljam svim mračnjacima kojima je JK kriva za sve, a ponajviše zato što nisu na njenom mestu.

Bili Piton 21:04 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Srđan Mitrović
Ne znam ko je taj dasa ali kapiram da je neki fudbaler

pazi se, dolaze da žive u Londonu. na našu sreću.

Ako ne postane Karleusa najbolja drugarica s Viktorijom Bekam dzaba joj sav trud...i talenat...

JJ Beba 21:06 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

A. Molnar,

Postavlja se pitanje da li je Molnarova priča teorijsko zastranjivanje ili moralni cinizam.

Dušan Maljković 21:13 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Srđan Mitrović
ti si maljkoviću veliki manipulator i demagog. kad osetiš da nemaš više argumenata i da tvoja strategija "muti vodu da dublje izgleda" ne pali pošinješ kao svaki političar da zamenjuješ teze.
uspeo si na priču o masnoj laži o punoj areni već upetlljaš i djindjića, naciste, vorhola, i koga sve ne.

dobro se sećaš, držao sam predavanje. i ne želim ni na koji način da leni stavljam u istu rečenicu sa tvojom ljubimicom.

pre svega bi morali da se složimo da je jk umetnica što nikako nećemo moći.
možeš da misliš šta hoćeš o leni o njenom privatnom životu ili političkom angažovanju, ona je uradila jedan od najboljih dokumentarnih filmova u istorji filma i zadužila filmsku umetnost.

Au, dakle tu smo -- a što sve njih ne bih uključio? Ima nekog posebnog ograničenja kada se diskutuje ko sme. a ko ne sme da bude deo diskusije? Smeta vam kriitika Đinđića? I tu biste zapušavali usta kad vam se dirne u građansku svetinju koja je devedetih crtala sa Karadžićem i Mladićem mape Velike Srbije? Ali to nije problem, sve je ok, Karleuša je gora, ona je imala dečka kriminalca.

Ja uopšte ne osporavam Leni, ali ako ti tvrdiš da je JK problematična kao umetnica tj. da nije umetnica uopšte jer je imala i dečka kriminalca itd, kako ti nije sporno to što je Leni bila umešana u nacističku propagandnu mašineriju? Odavde imaš dva puta -- ili da kažeš da je za svaku osudu to što je radila na političkom planu, ali da je kao umetnica sjajna i da razdvajaš ta dva nivoa (tada moraš to da primeniš i na JK i da ocenu njenog rada doneseš na osnovu njenih produkata, a ne veza i politike, što do sada nisi učinio) ili da tvrdiš da u njenom političkom angažmanu nema ničeg spornog. Sumanjam da ćeš ovo poslednje tvrditi, tako da bi mogao, ako želiš, da postupiš po prvoj opciji.

man ray loves me 21:14 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

A koliko vi prodate? 80? Takav muzički genije?

Dakle onaj ko nije car nema pravo da kaze da je car go.

Srđan Mitrović 21:20 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

koliko ti sereš i lupaš da nisi svestan.
jk nije umentica ne zbog dečka kriminalca i političkih uticaja, mame, karića i ostalih već jednostavno žena je TREŠ! očajna kopija. za početak ne zna da peva, ima harizmu vinske mušice. videla žaba da se konji potkivaju pa i ona digla nogu.
mnogo ti učitavaš stvari kojih u stvari nema.
nije jk nikakva bitna figura. ona bi to volela da jeste. volela bi da ima punu arenu, da ima ugled i poštovanje. ne vredi, džaba.
koje produkte jk ja terba da ocenjujem? prepeve tuskih pesama? frizuru? njene cipele od prave kože? šta?

docsumann 21:20 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

A koliko vi prodate? 80? Takav muzički genije? Ispred svog vremena ste, Bebo, ne razume priglup narod takvu umetničku aristokratiju, biće da je u pitanju klasni procep između prljavog plebsa i uzvišene "plave krvi".

No, što ne pozovete Krunski savet u pomoć? Možda da na Belom dvoru održite koncert?

Kao malo smo zamjenili uloge, sad je moj red na braon bluzu i crne pantalone. Oh pa imam i crvenu traku na rukavu, pa ja sam kapiten.

BebaOdLonchara 21:24 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

A koliko vi prodate? 80? Takav muzički genije? Ispred svog vremena ste, Bebo, ne razume priglup narod takvu umetničku aristokratiju, biće da je u pitanju klasni procep između prljavog plebsa i uzvišene "plave krvi".

idemo grubo, a? for the record, ti si počeo prvi, ok? koliko ti koštaš, maljkoviću?

da li te ikada zovu negde i plate ti nastup o već nečemu? mislim, čime se ti uopšte baviš? kad već umeš da pljuneš na mene, daj neki relevantni link o sebi samo nemoj da je NGO, plz. u srbiji to nije relevantno.

nisam ja nikakav muzički genije, ali ti jesti prostak kada vređaš samo&jedino jer si ostao bez argumenata. to govori o tebi dovoljno.

Dušan Maljković 21:24 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Ne razumete me. Ja sam jako zabrinut za sudbinu neshvaćene genijalke u domenu eksperimentalne muzike, JJ Bebu. Zato i hoću da napravima nacionalnu strategiju za njen spas.

Polazim od premise JJ Bebe da je Karleuša kriva za njenu umetničku nevidljivost. Dakle, nakon sledećih izbora, ili po nasilnom preuzimanju vlasti, Karleušu strpamo u zatvor, zabranimo pop-muziku i sve te grozne estradne kvazidive, te dekretom uvedemo da se sluša samo Bebina muzika -- od škola do medija. Svuda i uvek. I nakon pet godina neće samo Arena biti popunjena, nego će se ljudi gurati i na Ušću.

Mislim da je ovakav kulturni model ispravan jer narodu donosi prave moralne vrednosti i razvija umetnički senzibilitet priprostih masa ogrezlih u konzumaciju kiča i šunda.

BebaOdLonchara 21:27 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Smeta vam kriitika Đinđića? I tu biste zapušavali usta kad vam se dirne u građansku svetinju koja je devedetih crtala sa Karadžićem i Mladićem mape Velike Srbije?

dakle, ponavljam pitanje: koliko košta kada ovo napišeš? znaš dobro šta te pitam.

BebaOdLonchara 21:29 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Ja sam jako zabrinut za sudbinu neshvaćene genijalke u domenu eksperimentalne muzike, JJ Bebu.

da nisi malo pomešao? JJBebo, pa što mi leba otimaš? dakle, maljkoviću...obezrečena sam tvojom glupošću!

ps. koliko košta, lani sokole!

Srđan Mitrović 21:31 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

oliko košta, lani sokole!

košta nas živaca.
ide okolo, nakačio se sirotom žižeku na grbaču da ovaj svako veče mora da štuca.

Srđan Mitrović 21:33 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Zato i hoću da napravima nacionalnu strategiju za njen spas.

pobrini se ti za tvoju jecu.

vidim da bi i ti uveo diktaturu samo kad bi došao na vast. ovako samo projektuješ svoje želje na druge.

Dušan Maljković 21:37 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

BebaOdLonchara

idemo grubo, a? for the record, ti si počeo prvi, ok? koliko ti koštaš, maljkoviću? da li te ikada zovu negde i plate ti nastup o već nečemu? mislim, čime se ti uopšte baviš? kad već umeš da pljuneš na mene, daj neki relevantni link o sebi samo nemoj da je NGO, plz. u srbiji to nije relevantno.

nisam ja nikakav muzički genije, ali ti jesti prostak kada vređaš samo&jedino jer si ostao bez argumenata. to govori o tebi dovoljno.

Evo odmah ću vam reći -- svoju izdavačku kuću koštam oko 6 evra po prevodilačkoj strani, NIN koštam 2500 dinara po strani teksta, Treći program varira -- da li je autorski članak ili prevod (4 evra za prevod, za autorski malo više), queer.hr oko 50 evra po tekstu (evo sada pišem prvi tekst baš o JK), B92 2500 dinara po tekstu -- povremeno sarađujem i sa nekim književnim časopisima, to su sitnice. I nijedan NGO vam neću navesti (tako ste tražili), a oni najbolje plaćaju -- i od kada se to ne računa? Omalovažavate nevladin sektor? C c c...

I gde ste videli vređanje? Ironija da, ali nikakvo vređanje nije u pitanju.

Dušan Maljković 21:39 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

BebaOdLonchara
Ja sam jako zabrinut za sudbinu neshvaćene genijalke u domenu eksperimentalne muzike, JJ Bebu.

da nisi malo pomešao? JJBebo, pa što mi leba otimaš? dakle, maljkoviću...obezrečena sam tvojom glupošću!

ps. koliko košta, lani sokole!

Ma ko će vas popamtiti, hajte molim vas -- aninimne, pa se još i delimično isto zovete. Da ste Karleuša, ne bih pravio ovakve greške -- nju svi znaju.

A ako se vaša pamet akredituje tako što me hvatate u banalnim omaškama, to o njoj sve govori. Uvek sam voleo takve ljude -- napiše neko pogrešno slovo ili u brzini pogrešiš u nečem trivijalnom i onda se oni za to uhvate, jer druge argumente naravno nemaju. Kakav diletatnizam!

Bili Piton 21:41 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Dušan Maljković
Dakle, nakon sledećih izbora, ili po nasilnom preuzimanju vlasti, Karleušu strpamo u zatvor, zabranimo pop-muziku

Jarane, to i nije nikakva pop muzika vec bastardni hibrid narodnjaka i elektronike koji nazalost postoji svuda jugoistocno od Miroc planine pa sve do Azerbejdzana i dalje. U Srbiji se to kopile od zanra racuna kao pop muzika jer druge i nema, ono malo sto je kod nas bilo sedamdesetih i osamdesetih zbrisano je s lica zemlje najezdom kojekakvih Karleusa a sada i njenih klonova. Pop muzika se kao prefinjeniji i suptilniji oblik muzickog izrazavanja pred tom najezdom povukla, drugo nije ni mogla.

Toliko o pop muzici.

Bili Piton 21:42 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Dušan Maljković
Da ste Karleuša, ne bih pravio ovakve greške -- nju svi znaju.

Dumb, deaf, blind and celebrity obsessed.

JJ Beba 21:45 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Ne razumete me. Ja sam jako zabrinut za sudbinu neshvaćene genijalke u domenu eksperimentalne muzike, JJ Bebu. Zato i hoću da napravima nacionalnu strategiju za njen spas.

Polazim od premise JJ Bebe

spavaš na času
ne pratiš fabulu radnje

zano si se malo
ponela te strast.
Kažeš JJ Beba a miliš Beba Odlončara?

Srđan Mitrović 21:47 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

nego maljkoviću,
kako to da ti koji toliko podržavaš ovu "umetnicu"JK, nisi kupio kartu da je malo i materijalno pomogneš u njenoj umetnosti nego si se dokopao karte za DŽ?
mene bi bilo sramota.

BebaOdLonchara 21:49 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

A ako se vaša pamet akredituje tako što me hvatate u banalnim omaškama, to o njoj sve govori. Uvek sam voleo takve ljude -- napiše neko pogrešno slovo ili u brzini pogrešiš u nečem trivijalnom i onda se oni za to uhvate, jer druge argumente naravno nemaju. Kakav diletatnizam!

misliš ovako?

aninimne

Jarane, to i nije nikakva pop muzika vec bastardni hibrid narodnjaka i elektronike koji nazalost postoji svuda jugoistocno od Miroc planine pa sve do Azerbejdzana i dalje. U Srbiji se to kopile od zanra racuna kao pop muzika jer druge i nema, ono malo sto je kod nas bilo sedamdesetih i osamdesetih zbrisano je s lica zemlje najezdom kojekakvih Karleusa a sada i njenih klonova. Pop muzika se kao prefinjeniji i suptilniji oblik muzickog izrazavanja pred tom najezdom povukla, drugo nije ni mogla.

Toliko o pop muzici.

Dumb, deaf, blind and celebrity obsessed.

BebaOdLonchara 21:54 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

a oni najbolje plaćaju -- i od kada se to ne računa?

taj račun sam i tražila, to sam te jedino i pitala, a ne nin i b92

vataš krivine, srce jecino

Dušan Maljković 21:55 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Srđan Mitrović
nego maljkoviću,
kako to da ti koji toliko podržavaš ovu "umetnicu"JK, nisi kupio kartu da je malo i materijalno pomogneš u njenoj umetnosti nego si se dokopao karte za DŽ?
mene bi bilo sramota.

Pa eto, Srđane, ja se ne krećem na banalnom materijalnom već na duhovnom nivou, pa sam otišao da pružim moralnu podršku. A računam da čće se JK nekako finansijski snaći i bez mene, do sada je joj je odlično išlo.

Ali evo spreman sam da sirotu Bebu podržim i materijalno. Uvek sam za humanitarni rad.

maksa83 21:57 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Elem, kažeš Kle originalan? Šta tačno misliš pod tim? Da je on pao sa neba, da nije imao nikakve uzore, da njegov rad stoji van konteksta istorije umetnosti?

Njegov rad je, verujem, potpuno u kontekstu istorije umetnosti.
(Mislim - nas-lu-ću-jem da jeste, ali bih pre toga proverio sa ličnim ekspertom.: )

Sad reci ti meni, koliko je JK rad u kontekstu istorije muzičke umetnosti, koje mesto tu trenutno zauzima, i koje će da zauzme za 10, 50 ili 100 godina? Ali budi ozbljan.

Deo o "fabrikaciji" govori da o popularnoj kulturi slabo šta znate.

Aodušane, pa nemo' sad da se vređamo. Istina je da nisam pro u tom polju, ali imam neku ideju kako tu stvari funkcionišu.

Naime, ne postoji formula uspeha, jer da je ima, sve pojave bi u tom kontekstu bile uspešne, a to je, zapravo, redak slučaj.

Naravno da postoji formula, i masovno se eksploatiše (boj bendovi mi padaju na pamet kao najplastičniji primer, girl bandovi, hip hop, you name it, čak je i novi američki rok je najvećim delom na totalno istu dosadnu šemu). Najveći deo američke produkcije je pravljen po formuli, uz neki procenat autentičnih izleta. Izabere se target audience, projektuju prihodi, odvoji za marketing i produkciju, i giljaj. Naravno da tu bude pokušaja i popušaja, ne uspeju svi, uzme se para koliko se može, a još ako bend preživi 2-3 albuma - mašala.

Konačno, shvatite, zaboga miloga, JK jeste i sva mašinerija oko nje, a ne njen pretpostavljeni izolovani personalitet.

Šta je onda čini tako posebnom ako sutra može da bude zamenjena nekim bimbom istog profila?

Ono što mogu da prihvatim da te kod nje "privlači" je njen gay friendly stav (koji ja nigde nisam video, ali okej, nije baš da pratim aktivno njen rad), što verovatno znači puno u jednoj ovakvoj gay hostile sredini, ali bih ipak apelovao na tvoj integritet, tj. da ne dozvoliš da zbog toga proglašavaš jedan očigledan neukus za autentičnu umetnost i mnogo dobru stvar.

Sve dalje zamerke možete uputiti Warholu i pop-artu.

Baš sam to krenuo da uradim, slao mu neke mejlove ali kažu da je neki backbone tamo crkao i evo poslali su Svetog Petra da to premosti i ispodešava rutere, kažu ima puno posla pa se ne zna ka' će da proradi.

P.S. Ne razumem šašto ste tako dosledno antiinetelektualni

Nisam toliko antiintelektualan koliko sam osetljiv na tzv. intelektualno nasilje, i brzo potežem suzavac kada vidim da se iza brega valja.

Primarno - zato što bih ovde da razgovaram sa živim čovekom a ne mrtvim filozofima. Sekundarno - dekonstruktivizam zapadne filozofije me ostavlja prilično hladnim i neprosvetljenim (recimo - "suviše sam glup za to" ) pa bih tebe da poštedim kucanja a sebe smaranja (priznajem, ovo drugo je primarno).

"Čuvaj se ljudi koji puno čitaju - glava im postane igralište tuđih misli"

U takvom vašem stavu vidim opet nešto od nacizma

Dušane, svega ti, ne budalesaj, pusti malo naciste da spavaju na ropotarnici pojvesti, nemoj da ti se svuda priviđaju kao što se ovim born again četnicima svuda priviđaju davno mrtvi posleratni komunisti.

(Pogledaj još jednom Goodwin's Law - prema njemu si već prs'o u raspravi, stvarno ne razumem zašto gaziš dva puta na jedne iste grabulje.)

A istina je ono što vi tvrdite, nikako neko drugi -- ne daj bože Hegel, ta budaletina koja pojma nema...

Sorry about the cow. I didn't know it was sacred.

Srđan Mitrović 21:58 16.05.2010

Re: O Karleuši i Gebelsu

Pa eto, Srđane, ja se ne krećem na banalnom materijalnom već na duhovnom nivou, pa sam otišao da pružim moralnu podršku. A računam da čće se JK nekako finansijski snaći i bez mene, do sada je joj je odlično išlo.

koji si ti folirant, tek se sada vidi u punom sjaju.
verujem da je njoj baš mnogo stalo do tvoje moralne podrške. da je tako, pravila bi koncert za dž.
ti jk koristiš samo zbog svog egzibicionizma. mislim da bi trebalo da ti naplaćujem 10 evra po komentaru kod mene na postu.
ovoliku čitanost teško može da ti priušti recimo NIN

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Srđan Mitrović

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi