Društvo| Nauka| Život

Moralni kompas iza desnog uha

Vesna Knežević Ćosić RSS / 11.06.2010. u 20:26

Da li razlikovanje dobrog od lošeg učimo vaspitanjem, pod uticajem okruženja, religije i neke ideologije, ili se etička tačka već nalazi u našem mozgu? Naučnici sa MIT tvrde da se "moralni kompas" može locirati u regiji iza desnog uha. Kada su magnetnim talasima na trenutak "isključili" ovaj moralni kompas u mozgu, ljudi koji su učestvovali u eksperimentu imali su poteškoća da odvoje dobre od loših postupaka. Kažu da je bilo zapanjujuće kako se magnetnim poljem može promeniti prosuđivanje ljudi. 

Nema razloga da ne verujem naučnicima s MIT-a, u čijem sam kampusu provela neko vrlo interesantno po mene vreme, u doba kada sam lupala glavu i oko etičkih teorija filozofa empiričara, racionalista i naravno Kanta. Ljudi su izveli eksperiment, podelili 192 scenarija učesnicima, tražili da im na skali od jedan do 10 procene ponašanje aktera scenarija, a ovi su to savesno uradili, što bi rekli, bez greške, sve dok ih nisu "razmagnetisali". Naime, sa pobrljavelom tačkom iza desnog uha, njihovo prepoznavanje dobra  i zla je puklo.

Otprilike u isto vreme kada sam na radiju Deutsche Welle čula ovu vest, videla sam vest da je u selu Dobrotin kod Leskovca umrla starica od gladi, iako je selo bogato a i nije megapolis, ima manje od 200 kuća, pa se ne može reći da komšije nisu znale. Posle vidim na Strongmenovom blogu kako neki pomahnitali čovek urla i zlostavlja neku jadnicu zbog tanjira pasulja, a videla sam i nenormalne reakcije na Youtube, tojest da ih tuđa nesreća, jad i beda - zabavlja.

Pa se nešto mislim, možda nam se mozak razmagnetisao. Možda bi ovi s MIT-a, umesto da po Bostonu navatavaju volontere,  mogli da dodju ovde i izmere nam tu tačku.

 

 

 

 

Atačmenti



Komentari (52)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

vishnja92 vishnja92 21:14 11.06.2010

pa vidi,

pored toga sto bih ja onoga sa klipa dozivotno udaljila od zrtve i dozivotno stavila da se stara o nekoj povrtarskoj basti (ne rudnik, ne mrak, ne prebijanje&ostalo, a posebno ne pokusaj da mu se objasni), niko nije obratio paznju na "sta sam jeo?".

nije bilo hrane za dvoje nego za jednog.
aj pogledaj ponovo klip.
(i ne pricajte da je debeo, pa nije gladan. ja sam najvecu kilazu imala krajem '93. i ne pricajte o mobilnom kojim je snimano, siromastvo je selektivno)

vesno
ne verujem u razmagnetisavanje, bilo bi ga i okolo a ne samo na MIT-u
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 21:56 11.06.2010

Re: pa vidi,

ne verujem u razmagnetisavanje, bilo bi ga i okolo a ne samo na MIT-u


višnjo, mozda smo razmagnetisani, kod nas mož'bit treba obrnut proces, da nas namagnetišu, možda se nešto razdesilo štajaznam
strenum strenum 21:16 11.06.2010

nauka

Možda bi ovi s MIT-a, umesto da po Bostonu navatavaju volontere, mogli da dodju ovde i izmere nam tu tačku.



Ne znam koje bi vrednosti dobili, ali mogli bi malo da nas namagnetisu, tu iza desnog uva.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 21:27 11.06.2010

Re: nauka

mogli bi malo da nas namagnetisu, tu iza desnog uva


dabre
mikele9 mikele9 21:29 11.06.2010

Magnetna livada

Kažu da je bilo zapanjujuće kako se magnetnim poljem može promeniti prosuđivanje ljudi.

U Srbiji je zbog postojanja tz Starih gromadnih planina magnetno polje neverovatno jako i stabilno, te neprekidno utiče na "moralni kompas" koji je lociran u regiji iza desnog uha, kako utvrdiše Naučnici sa MIT. Nisam srećan ni zadovoljan zbog toga ali podatak da za ne razlikovanje dobra od zla, sada svaka šuša, šumider i baraba može da optuži autohtono srpsko magnetno polje, je evidentno tu
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 21:35 11.06.2010

Re: Magnetna livada

U Srbiji je zbog postojanja tz Starih gromadnih planina magnetno polje neverovatno jako i stabilno


e mikele, pa to znaci da tamo mogu da idu ture ljudi koje boli uvo za sve da se namagnetisu i vrnu se tiptop saosecajni:)
saton saton 17:58 14.06.2010

Re: Magnetna livada

Vesna Knežević Ćosić
U Srbiji je zbog postojanja tz Starih gromadnih planina magnetno polje neverovatno jako i stabilno


e mikele, pa to znaci da tamo mogu da idu ture ljudi koje boli uvo za sve da se namagnetisu i vrnu se tiptop saosecajni:)



PA JASNO! Znaci TO su zapravo mislili nasi stari kad su rekli - "Ma boli me uvo"! Mudri ljudi ti nasi stari, ko bi rek'o... K'o ono prorochko s Kraljevicem Markom i "Chetovanjem"

dr.wagner dr.wagner 21:30 11.06.2010

Možda je .....

....večer

-Ne znam kako se elektromagnetskim valovima (ili magnetizmom kao takvim) može
utjecati na samo jednu točku .... , disperzija polja je zapravo najveći problem
kod primjene elektromagnetskih valova u dijagnostici (spektroskopiji i sl.) ....
... , ali možda ja nisam u toku ....

-Ako je to zaista tako , i ako postoji magnetska senzibilnost tog dijela
mozga ..... , možda su uzrok mobilni telefoni ,.... oni zrače
elektromagnetske valove , a baš su često uz tu stranu mozga ...

.... npr.... razgovarate više od sat vremena i šetate uz obalu .... , vidite
utopljenika kako poziva u pomoć ..... , a vi okrenete glavu ...

Wagner

man ray loves me man ray loves me 21:56 11.06.2010

nema dovoljno podataka

kakvo magnetno polje, koliko lokalizovano, koje radi tacno sta, kakva su pitanja, koji je tacno rezultat? na sajtu mit-a kazu da je za osobu pod uticajem magnetnog polja 'manje verovatno' da osudi nemoralnu nameru, kolika je tacno ta verovatnoca? kako su izabrani subjekti...
clanak nije dostupan bez pretplate.
za sada mi izgleda kao oversell.
Unfuckable Unfuckable 21:59 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

a šta da radimo mi nindže koji držimo mobilni na levom uhu?
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:05 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

kakvo magnetno polje, koliko lokalizovano


evo ja baš razmišljam kako stojim s magnetima po kući i hmm, nije loše, od onih slabih načičkanih po frižideru do zvučnika, mogu u jedan beng olofsen da zabodem desno uvo, mada mi se više svidja ona planina što je pominje mikele
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:07 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

a šta da radimo mi nindže koji držimo mobilni na levom uhu?


si probo stereo mobilni, ili ispod jastuka
dr.wagner dr.wagner 22:13 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

man ray loves me
za sada mi izgleda kao oversell.


Pozdrav

-Da , malo je "lepršavo" ..... , ali to su MIT , Cornell itd ...
.... imaju sredstva , pa se malo igraju ...

-Iako je zanimljiva ideja "stimuliranja" nekih centara u mozgu , iz ovih ili
onih razloga .... ipak je ovo rad koji je odrađen malo u "revijalnom tonu" ....

Wagner
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 22:18 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

ipak je ovo rad koji je odrađen malo u "revijalnom tonu"


ma da, mamlazi ti s MIT, ima se može se, baš neozbiljan svet, hehe, mi se ovde ubismo od ozbiljnosti, bukvalno

vishnja92 vishnja92 22:24 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

man ray loves me
kakvo magnetno polje, koliko lokalizovano, koje radi tacno sta, kakva su pitanja, koji je tacno rezultat? na sajtu mit-a kazu da je za osobu pod uticajem magnetnog polja 'manje verovatno' da osudi nemoralnu nameru, kolika je tacno ta verovatnoca? kako su izabrani subjekti...
clanak nije dostupan bez pretplate.
za sada mi izgleda kao oversell.

jel se vi stvarno primate? :)))

od svih 1847583394 nesagledivih aspekata ljuskog mozga, mit se dohvatio jednog pa iznasao rezultate - jel to tema?
da je mit resio da ima pojma o uticaju magnetnog polja na mozak?
ako jeste, trebalo bi da cuti i vredno radi na tome jos par decenija, ovo je smejurija.

(und bruka)
dr.wagner dr.wagner 22:38 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

Vesna Knežević Ćosić
ma da, mamlazi ti s MIT, ima se može se, baš neozbiljan svet, hehe, mi se ovde ubismo od ozbiljnosti, bukvalno


-Mi ovdje u bolnicama čekamo pola godine za MR ....

....., a oni kada im je dosadno .... malo "upale" ...

..."Dokoni um .... je đavolje igralište" ...

Wagner
fehner fehner 22:59 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

vishnja92

...
da je mit resio da ima pojma o uticaju magnetnog polja na mozak?
ako jeste, trebalo bi da cuti i vredno radi na tome jos par decenija, ovo je smejurija.

(und bruka)

Prema Vikipediji, na temu uticaja magnetnog polja na mozak radi se vec par decenija, a do sada je objavljeno preko 3000 radova.
vishnja92 vishnja92 23:08 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

naravno.
hajde onda da se vest prenese kako treba?
(posto reportaze izgleda vise ne postoje)

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 23:17 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

na temu uticaja magnetnog polja na mozak


stosemenetice, faking namagnetisan mozak - magnetno polje, tirlidutirlida, moze da se gleda i metaforicki, mislim, "magnetno polje" koje razmagnetiše mozak pa ovaj izgubi moralni kompas mogu da budi i okolnosti, sredina.

jel na drugoj obali, na stanfordu, zadnja posta palo alto, Philip Zimbardo radio onaj zatvorski konroverzni eksperiment, pa u podrum škole stavio dobre ljude, pa se veseli studenti očas posla transformisali u nemilosrdne čuvare što gaze sve moralne kodekse...

Rodjeni zli?
Ne verujem.
Razmagnetisani, bre



ivana23 ivana23 23:18 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

Prenamagnetisani smo, nude nam ovo.
man ray loves me man ray loves me 23:36 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

promenljivo magnetno polje indukuje slabe struje koje smetaju prenosenju nervnih impulsa. nista se tu ne namagnetise. a ta ideja da se neko ko nema moralni kompas 'razmagnetisao' bi valjda znacila da mu je mozak feromagnet, sta li?
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 23:44 11.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

promenljivo magnetno polje indukuje slabe struje koje smetaju prenosenju nervnih impulsa. nista se tu ne namagnetise. a ta ideja da se neko ko nema moralni kompas 'razmagnetisao' bi valjda znacila da mu je mozak feromagnet, sta li?


feromagnet, feribot ili puding, baš je svejedno, man ray loves me
man ray loves me man ray loves me 01:02 12.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

upravo sam ukapirala. pa to je zato sto se kaze moralni KOMPAS, a kompas je, zna se, od feromagneta. tako verovatno zamisljate pravi kompas negde u mozgu, koji moze da se zezne kad se promeni magnetno polje.
dragan7557 dragan7557 03:28 12.06.2010

Re: nema dovoljno podataka

..."Dokoni um .... je đavolje igralište" ...

A dokon pop i jariće krštava.

cerski
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 23:42 11.06.2010

primer

imam utisak da niko nije pogledao prilog koji okačih, gore, pa da ga ponovim, elem, u crnoj gori, na livadi, živi žena, bez ikakvog krova nad glavom, ima kozu i jare i dodje covek i snimi prilog i zgrane se i krene da trazi pomoc i kod crkve i kod vlasti i svuda, al džaba i onda ovaj kupi ženi neku prikolicu da ne spava pod vedrim nebom i šta se desi dodje policija i ...



ps. znam ja da je blesavo kačiti priloge iz doline suza, al ova priča kako su se pomerili jedino da jadnicu oteraju ne zna se gde prosto bode oči koliko je moralni kompas razmagnetisan.

ps2. svi su u komentarima, čitam, besni na onu nesreću iz službe za socijani rad, što govori onim strašnim kvazi učenim jezikom administracije i ništa ne zna, ali opšte je mesto da sve kasni ta jebena četiri meseca i nadoknade nezaposlenima, a o mučenicima koji su propali u crnu rupu čekanja rešenja o penziji da nekuckam, tako da meni nije ona ta koja je kriva, ona je samo pera poštar, zadnja rupa na svirali koja kaže "nema se"
Unfuckable Unfuckable 00:13 12.06.2010

Re: primer

ps2. svi su u komentarima, čitam, besni na onu nesreću iz službe za socijani rad, što govori onim strašnim kvazi učenim jezikom administracije i ništa ne zna, ali opšte je mesto da sve kasni ta jebena četiri meseca i nadoknade nezaposlenima,

Ako pričamo o nesrećnoj ženi koja je umrla od gladi usled nedostatka pomoći u novcu, kako kaže njen sin - meni je malo (dozvoljavam sablazan i ne sumnjam da će je biti) čudno kako je onda on uspeo da opstane, ako je nedostatak novca za hranu uzrok njene smrti - kako tvrdi.
Ako nemaju para - nemaju ih oboje.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 00:18 12.06.2010

Re: primer

meni je malo (dozvoljavam sablazan i ne sumnjam da će je biti) čudno kako je onda on uspeo da opstane


gde ti je mobilni, Unfuckable? na uvetu?
Unfuckable Unfuckable 00:20 12.06.2010

Re: primer

samocitiraću se, za one sa slabijom koncentracijom:

Ako nemaju para - nemaju ih oboje.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 00:35 12.06.2010

Re: primer

samocitiraću se, za one sa slabijom koncentracijom:


tja, ja nemam problem s koncentracijom, al i dalje moram da radim na strpljenju:)

aj da probam da odgovorim na tvoju upitanost, 'nako, kako osećam:

možda je starica umrla a sin ne, jer je više iscrpljena godinama, pominju se i lekovi koje nije imala, možda je ubilo i beznađe i to čekanje pomoći koja ne stiže i očaj zbog sina (mama je mama i kad su deca velika), mozda vise nija imala ni trunku volje za životom.
Unfuckable Unfuckable 00:53 12.06.2010

Re: primer

ok, najzad malo analize vesti koja je naslovljena (ne zaboravimo to)
"Starica u Dobrotinu umrla od gladi" :

Stoji li i dalje da je starica umrla od gladi?
Njen sin Petar, sa kojim je živela, tvrdi da je Vidosava umrla jer su četiri meseca čekali da dobiju socijalnu pomoć.


jer je više iscrpljena godinama, pominju se i lekovi koje nije imala, možda je ubilo i beznađe i to čekanje pomoći koja ne stiže i očaj zbog sina


Moje pitanje
(pod punom svešću da Petar nije mogao bogznašta da uradi zbog bolesti s kojom se nosi, ali da je, deleći dobro i zlo sa svojom majkom, ipak nekako živ)
je: da li je ona umrla od - gladi?
Bede?
Beznađa?
Starosti?


(neko ciničan bi možda primetio da je starica umrla "pred sam kraj svog života", u osamdesetoj)

I, namerava li bilo ko da uradi obdukciju pa da se utvrdi stvarni uzrok smrti žene od osamdeset godina (koja je godinama živela
u kući bez struje, vode, vrata i sa jednim prozorom
?

Dakle, meni je već naslov te vesti sasvim za koncentraciju i strpljenje.



dragan7557 dragan7557 03:52 12.06.2010

Re: Arbeit macht Frei !!!

ps2. svi su u komentarima, čitam, besni na onu nesreću iz službe za socijani rad, što govori onim strašnim kvazi učenim jezikom administracije i ništa ne zna, ali opšte je mesto da sve kasni ta jebena četiri meseca i nadoknade nezaposlenima, a o mučenicima koji su propali u crnu rupu čekanja rešenja o penziji da nekuckam, tako da meni nije ona ta koja je kriva, ona je samo pera poštar, zadnja rupa na svirali koja kaže "nema se"

Administracija i ne mora (a i ne zna apsolutno ništa), da zna bilo šta.
"Mi samo radimo svoj posao."

Zum befehl:

...auf höhern hand.
...bis auf weiteren.
...mein Fürer !

Sieg, Heil !!!
A učili nas da je to prošlost koja se nikada neće ponoviti.


cerski
dragan7557 dragan7557 04:09 12.06.2010

Re: primer/ Unvollendete

al džaba i onda ovaj kupi ženi neku prikolicu da ne spava pod vedrim nebom i šta se desi dodje policija i ...

...po Svetoj Službenoj Dužnosti... KAZNI HUMANOST.

cerski
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 05:18 12.06.2010

Re: primer

u kući bez struje, vode, vrata i sa jednim prozorom

o ovome sam i ja razmišljala. kako su preživljavali zime?
deleći dobro i zlo sa svojom majkom, ipak nekako živ

jeste, i prošlo mi je kroz glavu kako je moguće da svoju nesreću nisu baš delili na pola...

a i u vezi sa onim što udara majku (valjda) zbog klope, jer nije jeo.
jbt, pa čak i da nisi jeo, čak i da ona nešto džvanjka, čak i da je dosadna ko stenica - nisi se posvadjao, već je udaraš i to je verovatno njihov modus životni. ne mislim da je siromaštvo dovelo do toga da neko u (slobodnom i odokativnom metodom odredjeno) svojim kasnim četrdesetim (možda i ranim pedesetim) udara stariju ženu (pretpostavimo majku) koja je verovatno tu pred sedamdesetim.
pošto poznajem one koji biju starije, nemoćne i takoto, rekla bih da se razlog za udarannje nalazi čak i kad ga nema, jer bitno je da ti budeš žrtva.

i trol...a na kontu ovog razmagnetisavanja.

moj komšija farba neke delove za automobile i to vikendom prodaje na pijaci. pošto radi u dvorištu (jer je jedan deo kuće dao u najam), pretpostavljate da pravi veliku buku, kao i miomiRisno okruženje. I pošto sve to radi na par metara od mog prozora (a ne od svog, ne, ne - on se od svoje kuće dobrano udaljio) nekada od tih isparenja ne može da se diše.
i pre jedno dve godine, beše jedan vreo-vrelcijat dan, bez daška vetra. i ja počnem da se gušim od tih miomirisa i odem da zamolim čoveka da prestane da farba dok malo vrućinčina ne prestane.
njegov odgovor: šta misliš kako je meni?
daklem, prodju te jedno dve godine i pre jedno dva meseca, uoči dolaska malog teroriste na svet, zamolim ja njega da farba ispred svoje kuće, a ne na par metara od prozora gde će spavati moje klinče i viš, za divno čudo on pristane. kažem ja to mužu, a on će
- ma nema to pojma, videćeš.
iiii,
jedan dan, vraćamo se mi od lekara sa malim, kad on - farba li farba.
i tu krene priča, pa je l' si reko da nećeš, pa ovoono, kad će on
- pa eto, ja sam hteo da vam izadjem u susret, pa trtmrt on mora da izdržava porodicu, eto ni izolaciju nije stavio dvajest godina, pa kuća mu nije završena, pa žena i deca, pa qq majko i tu ti shvatiš

da je ljudska beda gora od bilo kakve materijalne.
i
uvek možemo naći razloge kako bismo sebe strpali u ulogu žrtve.
jer,
da bi prehranio sebe, tebe ne zanimaju drugi.ti drugi koji te ne zanimaju, imam utisak da služe samo kao intermezzo dok popiješ kafu i malo se moralno zgražavaš nad njihovom sudbinom, valjda time želeći da pokažeš kako si osetljiv, osećajan i štatijaznam. a dupe sa stolice ne dižeš, jer, jebiga
i tebi treba pomoć.
dragan7557 dragan7557 05:44 12.06.2010

Re:primer, primera o primeru a u vezi sa..

kako kaže njen sin - meni je malo (dozvoljavam sablazan i ne sumnjam da će je biti) čudno kako je onda on uspeo da opstane, ako je nedostatak novca za hranu uzrok njene smrti - kako tvrdi.

Mene nisi sablaznio već šokirao. Ako ti je bila namera, a bila je, onda si uspeo.
Ako nemaju para - nemaju ih oboje.


A ovo je već insinuacija.

Uzgred pare se ne jedu. Teško shvatljivo al' istina.

I, namerava li bilo ko da uradi obdukciju pa da se utvrdi stvarni uzrok smrti žene

Svakako će se uraditi jer je sredstva (čitaj pare) Rešenjem obezbedio Centar retroaktivno, valjda sad ima i para da se ustanovi uzrok smrti, naravno kad se isplate troškovi obdukcije umreće i sin jer će pare biti isplaćene za troškove obdukcije a novo Rešenje će kojim se sredstva uplaćuju za obdukciju će opet "zbog malog zastoja" kasniti.

Pošto je sada u pitanju samo on,

Ako nemaju para - nemaju ih oboje.

valja doneti Novo Rešenje sada samo za njega (promenjeni objektivni uslovi na terenu i sl.), malo kašnjenje iz objektivnih razloga zbog izmene stanja na terenu... Ukidanje predhodnog Rešenja na osnovu Rešenja o Rešenju.....

Scenario asocijalnog ponašanja najcrnjeg birokratizma za koji je sve u Rešenjima.

cerski
dragan7557 dragan7557 05:54 12.06.2010

Re: idiotski sistem

tako da meni nije ona ta koja je kriva, ona je samo pera poštar, zadnja rupa na svirali koja kaže "nema se"

Ako su svi pere=mašine poštari, ko je kriv? Ili je krivica, kriva krivici....

A niko nema muda da kaže da živimo u retardiranom idotskom sistemu za koji su krivi oni koji ga vode, isto koliko i mi sami koji dozvoljavamo da nas vode.

cerski
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 11:04 12.06.2010

primer

pod punom svešću da Petar nije mogao bogznašta da uradi zbog bolesti s kojom se nosi, ali da je, deleći dobro i zlo sa svojom majkom, ipak nekako živ


da, sram ga bilo, vrlo neuviđavno, nesolidarno od njega
Unfuckable Unfuckable 11:19 12.06.2010

Re: primer

ok, da se ovo ne bi pretvorilo u svojevrsku "redaljku" koje su očigledno u modi u poslednje vreme, hajde da pokušam da docrtam:
celu stvar posmatram iz više ravni, jedna od njih je novinska (internet, svejedno) vest kao takva, sa naslovom takvim kakav je (po meni, izuzetno problematičan i upitan)

Drugu ravan predstavljaju okolnosti i akteri tog događaja koji žive u nečuvenoj bedi, istoj onoj koja je postala lajtmotiv naše Večite Tranzicije, naš sugrađanin, saputnik i "gost za stolom", nešto na šta se (na žalost) navikavamo.

Sledeću predstavljaju "Strukture" koje se peru imbecilnim pojašnjenjima čime još više iritiraju javnost, uzgred dajući Drugim Strukturama odličnu priliku za par lakih (retoričkih, naravno) poena

I, konačno - poslednju ravan čini okolina, bliža i dalja, subjekata (ili su to dvoje nesrećnika ipak - objekti?) ove priče i "delanje" te okoline u odnosu na ceo događaj: ignorisanje, neempatija, sebičnost, neaktivnost, nemoć, bes, patetika, licemerje pa i - glupost

Moj komentar se prevashodno odnosio na novinsku vest, njenu intonaciju i poruku koju nosi, kao i zaključke koje nameće.
gedza.73 gedza.73 16:36 12.06.2010

Re: primer

Vesna Knežević Ćosić
tako da meni nije ona ta koja je kriva, ona je samo pera poštar, zadnja rupa na svirali koja kaže "nema se"

Ovde kod nas se izgleda dosta toga razmagnetisalo.
Vesna Knežević Ćosić
Da li razlikovanje dobrog od lošeg učimo vaspitanjem, pod uticajem okruženja, religije i neke ideologije, ili se etička tačka već nalazi u našem mozgu?
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 16:57 12.06.2010

Re: primer

Ovde kod nas se izgleda dosta toga razmagnetisalo.


uh, gedzo, izvini ako sam zazvucala razmagnetisano, samo sam htela da kazem da je tih četiri meseca kasnjenja opšte mesto, sva te isplate kasne toliko ili više (za nezaposlene, za studente ...), a da je poslednja u lancu prosta, nesaosećajna socijalna radnica iz priče o preminuloj starici, naravno da jeste

htela sam da kazem da je problem dublji, da socijalna radnica može da bude i fina, ali lova opet kasni.

ma... sve je to tako beskrajno frustrirajuće...
garagejack garagejack 08:37 12.06.2010

za one sa slabijim guglom

- Majka mi je umrla gladna, nismo imali više šta da jedemo. Ja sam po livadama sakupljao divlje zelje i to kuvao, a pečurke tek kad je počelo lepo vreme. Išao sam i neki lim da prodajem, pa sam kupio hleb, ali majka više nije mogla da otvara usta - priča Petar Stanković.
Biljana 77 Biljana 77 09:58 12.06.2010

Re: za one sa slabijim guglom

Ovo je sve toliko strašno. I neka jadna žena nije umrla ni od gladi, ni zbog nemanja lekova, neoprostivo je da se neko toliko pati. I da neko na to to kaže da je procedura trajala malo duže i da će biti retroaktivno isplaćeno. Pa to je cinizam i bezobrazluk. Klip o nasilniku nisam imala snage da gledam, samo sa preletela preko nekih komentara na you tube i samo se još više rastužila. Posle deteta u Nišu koje se udavilo jer niko osim drugog deteta nije pokušao da ga spase, posle svakodnevnih izveštaja o svakovrsnom zlostavljanju dece, posle manijaka koji sakate pse, stalno ponavljam sebi da neću da čitam vesti.

Ipak poneki nisu izgubili kompas - Darko Miličić.
garagejack garagejack 11:51 12.06.2010

Re: za one sa slabijim guglom

eto, to htedoh da kazem. a mi mozemo da lajkujemo i preporucujemo ovaj blog do sutra, tamo u realnom svetu su manijaci koji ce nastaviti da rade tako grozne stvari, ukljucujuci i drzavne sluzbe. lepo je sto smo se mi ovde skupili da se zgrazavamo nad sudbinama tih ljudi i da negodujemo, ali to je isto kao da smo petra stankovica potapsali po ramenu i cestitali mu sto je izdrzao, a onom groznom centru za socijalni rad rekli no no!

tekst sam stvarno preporucio, jer nam je stvarno potrebno otreznjenje, ali kao sto rekoh, potrebne su konkretne akcije.

a darku milicicu svaka cast.
angie01 angie01 13:04 12.06.2010

hm, da,

prvo-shta je tu novo?!

zar u nashoj okolini-ma gde to bilo u ovoj zemlji, nema gomila ovakvih primera-pa se nikom nije ni mishic pomerio-da to nije normalno!

meni uvak nakdramatichniji-koliko je licemeran- je primer svratishta-shta to uopshte znachi- da deca koja su na ulici i o kojima niko ne brine, imaju gde da svrate, pr nego ih proguta mrak?! Kakvo bre svracanje, pa nek tako svrate, bar na par dana, a na nekom minusu, bez hrane, odece, grejanja,..oni koji se diche nagradama & parama za humanos', koji su tako neshto organizovali- je l' i to NGO sektor?-stvarno pitam, jer-ne znam!

S jedne strane se legalizuju kriminalni poslovi onih, koji su do ovakvog stanja doveli, a sa druge- nema adekvatnog odgovora drzave , sa programima za ovakve sluchajeve.

Drugo- moral nije nikada bio zvezda vodilja za reshavanje stvari- to je uvek zakon, koji u nashoj zemlji funkcionishe iskljuchivo na slabim i nemocnim!

Prilog ovog novinara je krajnje amaterski-bez obzira shto priznajem najbolju nameru-prvo, kako je polupismeno koncipirao prichu, drugo- ja se slazem, da njegovo reshenje-nije adekvatno-bez obzira, koliko je besmislena okolnost-da moze pod vedrim nebom, al ne moze u prikolici-, ako je vec krenuo, trebalo je doci do konkretnijeg reshenja-isto tako, pozivajuci se na zakon.

kako god okrenesh- ova jadna zena sa prelepim ochima- samo je uloga u prichi, za nju se nishta nije promenilo!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 14:14 12.06.2010

Re: hm, da,

meni uvak nakdramatichniji-koliko je licemeran- je primer svratishta-shta to uopshte znachi- da deca koja su na ulici i o kojima niko ne brine, imaju gde da svrate, pr nego ih proguta mrak?! Kakvo bre svracanje, pa nek tako svrate, bar na par dana, a na nekom minusu, bez hrane, odece, grejanja,..oni koji se diche nagradama & parama za humanos', koji su tako neshto organizovali- je l' i to NGO sektor?-stvarno pitam, jer-ne znam!


angie, svratište je ok, da deca imaju gde da dodju pojedu nesto, operu se, dobiju savet, edukaciju, bez prisile, dobrovoljno. a aktivisti ih nalaze na terenu, po starim vagonima, podrumima, šahtovima, pokušavaju da steknu poverenje... duga priča, al skroz ok, jer ideja svratišta nije da zameni druge oblike zbrinjavanja ničije dece, već je dopuna, alternativa. za respekt je to...

angie01 angie01 15:01 12.06.2010

Re: hm, da,

alternativa.


alternativa za shta-da budu zbrinuta kako treba?

gde ta deca idu posle svarcanja?


Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 15:16 12.06.2010

Re: hm, da,

alternativa za shta-da budu zbrinuta kako treba?

gde ta deca idu posle svarcanja?



angie, meni je bez veze da u tom tonu pricamo. ja mogu da ti kazem ono sto sam videla, cula, saznala. postoje razliciti oblici zbrinjavanja dece, na to dodaj da to i ne funkcioniše baš najbolje, nedostatak novca, represiju i užasno nepoverenje dece, strah od domova i ustanova za smeštaj. plus, mnogi ni ne znaju, kriju se kojekuda, a aktivisti svratišta idu na teren, idu ka njima, nalaze ih, stiču poverenje.

pričala sam sa decom ulice u par navrata. svi se kunu u svratište, dirljivo do bola.

potrazi izveštaje, priče, bio je i jedan sjajan blog našeg gazda milutina, u kome je pisao o njegovoj rodjaci koja u svratištu radi kao medicinska sestra.

angie01 angie01 16:03 12.06.2010

Re: hm, da,

angie, meni je bez veze da u tom tonu pricamo.


vesna, ako si prepoznala neki neodgovarajuci ton- on nije namenjen tebi-nego problemu,..ja videla neku emisiju o svratishtu, gde maloletna deca po nekoj cicchi sede oko hladnog radijatora, a ide usput neki tekst pohvale za humanost , a problem grejanja ce biti reshen-pa nisam mogla da verujem, bila besna i tuzna onoliko-razmishljam, zar maloletna deca ne potpadaju pod obavezno zbrinjavanje neke druge vrste,..mislim-nema nikakvog opravdanja da se neke takve stvari regulishu kao primarne, a ne negde pri tercijarnim obodima i to na ovaj nachin.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 15:19 12.06.2010

evo nesto


10 odgovora na pitanje - Zašto Svratište?
svratiste RSS / 23.11.2008. u 19:00

* Komentari: 0
* Preporuke: 1
* /
* Čitanost: 57



1. zato što u Svratište deca koja su uključena u život i/ili rad na ulici mogu da dođu dobrovoljno, bez prisile

2. zato što je otvoreno 24 sata, 7 dana u nedelji

3. zato što je to za 123 dece koja žive na ulicama Beograda jedino mesto gde mogu da se ugreju, prespavaju, pojedu, obuku se, požale se, okupaju se, previju posekotinu, saniraju infekciju...

4. zato što je za ostalih 119 koji rade na ulici mesto gde mogu da jedu, odmore se od napornog radnog dana, istusiraju se, povremeno i prespavaju

5. zato što pored ove dece koliko ih trenutno ima na evidenciji Svratišta postoji još mnogo njih koji još nisu tamo došli

6. zato što njih mobilni tim Centra za integraciju mladih viđa samo na mestima gde žive i/ili rade i njih ima još 76

7. zato što zapravo ove dece ima mnogo više, ovo su samo podaci sakupljeni do današnjeg dana

8.zato što deca iz unutrašnjosti takođe posećuju Svratište

9. zato što ova deca nemaju matične brojeve i zdravstvene knjižice, pa je medicinska sestra iz Svratišta jedina kompetentna osoba iz oblasti zdravsta kojoj mogu da se obrate

10. zato što u Svratištu rade i volontiraju ljudi koji ne osuđuju, ne viču, ne tuku decu i ne urade ništa u vezi sa detetom a da se pre toga nisu sa njim/njom dogovorili i obavestili ga/ju šta će uraditi
angie01 angie01 16:12 12.06.2010

Re: evo nesto

e, izvini, ako bolje pogledash-ovo sve nabrojano su u stvari stvari koje ne funkcionishu kako treba- pa eto svratishte kao zamena za reshenja!

ne znam- ja sam na ovaj detlja mozda preosetljiva,..suvishe su to mala deca i nikoga nije briga,..pa nije reshenje da oni od nigde svrate,..njima treba negde i ne mislim da to nije reshivo-samo nije prioritet pored svih ostalih vaznih stvari.

evo nek ovi legalizovani tajkuni malo operu savest, tako shto ce da izgrade naselje za nezbrinutu decu i izdvoje za sve potrebe i za plate neophodnih kadrova,...ionako to nije njihova lova!
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 16:50 12.06.2010

Re: evo nesto

i nikoga nije briga


kapiram te, angie, sta oces da kazes, samo sam htela da kazem da su ovi iz svratista ok i mnogo mi zao sto ne mogu da nadjem gazda milutinov blog o medicinskoj sestri, njegovoj tetki.

imas mahanje:)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana