Budućnost

Dala bih im ja svima po 5.000 - al po turu!

Krugolina Borup RSS / 06.07.2010. u 14:20

Wheat_field.jpgPosle nekoliko godina preduzetništvovanja, zatvorim moju jadnu agenciju u februaru prošle godine.

Pre neki dan, stigne mi rešenje za porez za isticanje firmarine za 2010. godinu. Pomislim: "Kakvi ludaci, nisu proknjižili!" Odem pre pet dana da im skrenem pažnju na propust. Oćeš vraga! Rad sa strankama od 8.00 do 13.00, a ja došla u 13.10. Vrata zaključana.

Psujem, hebem mater četvoroipočasovnom radnom vremenu državnih službenika (pauza od 10.00 do 10.30), ali šta ću - odem kući neobavljena posla i poremećenih živaca, sve usput psujući Dinkića i njegov MMF.

Isplaniram danas da odem opet, ranije. Uhvatim dete za ruku i pravac - Opština Novi Beograd, II sprat, soba 76.

Kuc, kuc, dobar dan.

Zauzvrat ni dobar dan ni pomoz' Bog ni Bog ti pomogao, nego se nastavlja razgovor o tome da je neko umro, pa kako je umro, pa mlad bio, pa jao strašno, pa tako i moj neki poznanik isto, i mlad bio, pa 'vako umro, pa 'nako umro, pa znaš ga, kako ga ne znaš, pa bio ovde onomad... ko da dete i ja nismo ni ušli u kancelariju.

Uto ulaze još dve činovnice u kancelariju, pa cela priča počinje ispočetka... ko umro? jao, pa strašno, pa kako je umro, pa zašto je umro, pa kad je umro, jeste i moj jedan isto tako umro...

"Mama, kad ćemo mi da dođemo na red?" pita moje dete.

"Kad sahrane ovog što je umro, sine. Brzo će to, ne brini. Prošli put kad sam bila, prodavali minđuše - to traje mnogo duže od sahrane."

Konačno dođemo na red, što ste došli, takva i takva stvar, pa vi ste pogrešili mi smo republička uprava javnih prihoda a to vam je gradska uprava I sprat soba 28, otkad to uvek je sve bilo ovde, nema odgovora, a jesam ja s vama sve završila neće nešto i od vas da mi stigne, neće ne brinite stoji da je agencija zatvorena.

Odemo u sobu 28. Kuc, kuc, dobar dan. Zauzvrat ni dobar dan ni pomoz' Bog ni Bog ti pomogao. Al' bar odmah pita što smo došli, još im niko nije dojavio za onog što je umro.

Takva i takva stvar niste proknjižili, pa jeste vi dolazili da nam kažete da ste zatvorili agenciju, pa nisam dolazila nisam znala ni da postojite sve je uvek bilo u sobi 76 bila sam tamo niko mi nije rek'o, jel imate fotokopiju rešenja o zatvaranju, nemam, idite fotokopirajte.

"Mama, gde ćemo sad?"

"Fiskultura sine, fiskultura. Prvo smo išli na drugi sprat, pa se spustili na prvi, pa sad idemo u prizemlje, pa ćemo opet na prvi. Razumeš?"

Vratimo se s kopijom, uze žena da džara po kompjuteru, stornira ono rešenje i mene Sunce ozari.

Nakratko.

"Još samo da platite ovaj dug iz 2009. godine."

"Kakav dug?"

"Pa od marta do kraja godine."

"Pa, rekoh vam da sam zatvorila agenciju u februaru, do zatvaranja je sve uredno plaćeno, zašto da plaćam isticanje firmarine za mesece u kojima firma nije postojala? Kako ste mi stornirali za 2010, pa zar ne možete i za ostatak 2009?"

"Pa, niste došli da se žalite na to rešenje za 2009. u roku od 15 dana, kao što ste došli da se žalite na ovo?"

Ja - bez reči. Ne ide mi u glavu da kriterijum za storniranje nije postojanje ili nepostojanje, isticanje ili neisticanje firme, već žaljenje ili nežaljenje. Drugim rečima, treba da platim firmarinu ne zato što sam isticala postojanje firme (jer ona nije ni postojala, pa nisam imala šta ni da ističem), već zato što nisam savesno obavila svoj kurirski posao raznošenja pošte između različitih državnih institucija koje su nesposobne da međusobno komuniciraju (a samo sprat ih deli), iako za to primaju platu. Koju im ja finansiram. Ma, tako mi i treba, lenčugi neopevanoj, što ne obavljam njihov posao savesno i na vreme. Ko da ne znam u kakvoj državi živim.

Počne da mi raste pritisak. Upute me na načelnicu. Ona priča istu priču. Počne da mi ide pena na usta. Zgrabim one papire sa tastature na koju ih je stavila, ona me optuži da sam lupala po njenoj dragocenoj tastaturi, zgrabim dete za ruku i izlazeći kažem: "Ma, neću ništa da vam platim, hapsite me, ići ću u zatvor, nema problema!"

Silazim niz one stepenice, uplašeno dete me jedva stiže, a usput pripitkuje:

"Mama, hoće stvarno da te hapse? Hoćeš stvarno u zatvor?"

"Ma, neću sine, platiću im to, hebale ih pare da ih hebale, i njih i onog Dinkića i njegovih 5000 bonusa, i ministra za državnu upravu ko god da je ni ime mu ne znam ima ih ko kusih pasa, dabogda im svima redom ne rodila pšenica belica!"

"Jesi sigurna, mama?"

"Sigurna sam sine, ne brini."

"A šta ako te ipak uhapse i odvedu u zatvor? U koji će zatvor da te vode? Kako ja da dođem da te posetim."

"Aman, zaman, neće da me vode u zatovor, sine, to sam ja samo tako rekla jer sam bila besna, doniraću im te hebene pare, i njima i ovoj hebenoj državi, kud se ne iselih iz nje dok sam mlađa bila, hebalo ih i Kosovo i visoka politika, i svih 25 ministarstva, i svih milion državnih sekretara i svih milijardu državnih službenika i dabogda na onom svetu vazda firmarine za nepostojeće firme plaćali, a na ovom dabogda im nikad ne rodila pšenica belica!"

"Mama, ja ništa ne razumem, što si se toliko iznervirala?"

"Zato, sine, što je to nepravda."

"A šta je to nepravda?"

"To ti je, recimo, kad se ti igraš sa napolju sa tvojim drugarom, i on tebe udari, ti dođeš kod mene da se žališ, a ja umesto njega, izgrdim tebe. To ti je nepravda. Tako i ovi ovde što smo kod njih sad bili hoće da me kazne za nešto za šta nisam kriva. Razumeš?"

"A jesi sigurna da neće da te hapse, da nećeš u zatvor?"

"Neće, sine, ako im platim, neću u zatvor. A platiću im, dabogda im preselo tih 20.000 dinara, platiću im 25.000 dinara, da mogu i rezervne tastature da kupe, platiću i njima i onom Dinkiću, da ima da ih nagradi za nerad, za neorganizaciju, za nezainteresovanost, za odsustvo logike, za sahranjivanje pokojnika i prodavanje minđuša u radno vreme, platiću im, hebale ih proklete pare, prokleti da su i oni i kompletna državna i gradska uprava i sva ministarstva sa svim državnim i gradskim sekretarijatima i svim inspekcijama i šalterskim i poreskim službama, dabogda im na onom svetu naplaćivali isto tako kako oni meni na ovom naplaćuju!"

"A pšenica belica?"

"Jeste, i ona - dabogda im ne rodila!"

 



Komentari (68)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maca22 maca22 14:31 06.07.2010

Iživljavanje

antioksidant antioksidant 14:33 06.07.2010

.

i ministra za državnu upravu ko god da je ni ime mu ne znam ima ih ko kusih pasa,
Milan Marković mu je ime a ti nemoj da plašiš dete nego ponesi sa sobom neke parfeme (za prodaju) sledeći put pa ćeš brže da dođeš na red...
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:23 06.07.2010

Re: .

Milan Marković


Ajd turi i sliku, ljubim te, da ga zapamtim.
I ako znaš da mi kažeš iz koju je partiju?
antioksidant antioksidant 15:26 06.07.2010

Re: .

Ajd turi i sliku, ljubim te, da ga zapamtim.
I ako znaš da mi kažeš iz koju je partiju?
iz ds ali ne znam sta ce ti on? koliko vidim tebi treba djilasova slika (u pitanju je gradski namet)
uros_vozdovac uros_vozdovac 15:27 06.07.2010

Re: .

Evo, evo

Demokratska stranka, ex predsednik opštine Palilula
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:30 06.07.2010

Re: .

iz ds ali ne znam sta ce ti on?


Čekaj, zar on nije ministar "za državnu upravu i LOKALNU SAMOUPRAVU"?
uros_vozdovac uros_vozdovac 15:34 06.07.2010

Re: .

Pa jeste... Osim lokalne samouprave ostali oblici samoupravljanja su voljom građana ukinuti
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:35 06.07.2010

Re: .

koliko vidim tebi treba djilasova slika (u pitanju je gradski namet)


Ma, njega znam kako izgleda, a ovog pojma nemam ni koji je ni kako izgleda ni odakle je, pa ne znam koga da zamišljam kad psujem.
antioksidant antioksidant 17:29 06.07.2010

Re: .

Čekaj, zar on nije ministar "za državnu upravu i LOKALNU SAMOUPRAVU"?

:) pa da samo sto je njegova nadleznost samo kako se biraju po lokalnim samoupravama (koincidencija ili telepatska veza - ali o tome je moj poslednji post)
dobrosav92 dobrosav92 14:35 06.07.2010

Sorta pšenice

Administracija je žilava sorta kao i pšenica koju gaje tako da će opstati i rađaće im dugo, dabogda im ne rodilo!
baroniknez baroniknez 14:38 06.07.2010

!

"Pa, rekoh vam da sam zatvorila agenciju u februaru, do zatvaranja je sve uredno plaćeno, zašto da plaćam isticanje firmarine za mesece u kojima firma nije postojala? Kako ste mi stornirali za 2010, pa zar ne možete i za ostatak 2009?"

"Pa, niste došli da se žalite na to rešenje za 2009. u roku od 15 dana, kao što ste došli da se žalite na ovo?"


jeste li primili to resenje za 2009?
ivana23 ivana23 14:46 06.07.2010

Re: !

baroniknez
jeste li primili to resenje za 2009?


Dodala bih ako smem - na potpis.

Ako nisi nista licno primila, kazi da ga nisi ni dobila jer si logicno pretspostavila da nece stici, jer si firmu uredno odjavila.
Shodno tome nisi ni bila u prilici da se zalis u datom roku.
Krugolina Borup Krugolina Borup 14:50 06.07.2010

Re: !

Ako nisi nista licno primila, kazi da ga nisi ni dobila jer si logicno pretspostavila da nece stici, jer si firmu uredno odjavila.
Shodno tome nisi ni bila u prilici da se zalis u datom roku.


Što podrazumeva da opet idem tamo, trošim svoje vreme, novac i živce, radeći njihov posao.

Ako sam danas došla kod njih držeći u ruci original rešenja o zatvaranju agencije krajem februara, koja logika njih sprečava da mi storniraju fakturu za 10 meseci isticanja firmarine za firmu koja nije postojala?
ivana23 ivana23 14:53 06.07.2010

Re: !

Što podrazumeva da opet idem tamo, trošim svoje vreme, novac i živce, radeći njihov posao


Ne! Ne trosi sebi zivce.

Posaljes sve papire postom. I po mogucnosti visoj instanci ili sefu sluzbe.
Uz propratno pismo! Umes ti dobro da napises.

Edit: Obavezno sa povratnicom!
maca22 maca22 14:55 06.07.2010

Re: !

ivana23

Posaljes sve papire postom. I po mogucnosti visoj instanci ili sefu sluzbe.
Uz propratno pismo! Umes ti dobro da napises.

njanja_de.manccini njanja_de.manccini 15:02 06.07.2010

Re: !

tacno, ne trosi sebi zivce.
ja ne bih platila i da me jure specijalne jedinice.
ima bre da isteram svoje pa sta bude.
arianna arianna 15:06 06.07.2010

Re: !

ivana23
Edit: Obavezno sa povratnicom!



...i preporučena pošiljka ti se vrati jer nisu pronašli osobu kojoj će da je uruče, čitaj: niko nije hteo da je primi


ivana23 ivana23 15:14 06.07.2010

Re: !

arianna

ivana23
Edit: Obavezno sa povratnicom!

...i preporučena pošiljka ti se vrati jer nisu pronašli osobu kojoj će da je uruče, čitaj: niko nije hteo da je primi

Cemu sluzi pisarnica?!
Vazno je da Kru ima dokaz da je poslala i nadlezna sluzba primila. To je sve.
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:21 06.07.2010

Re: !

Cemu sluzi pisarnica?!


Znači ipak opet moram da idem tamo?
Oćel' Dinkić i MMF da daju i meni 5000 dinara da kupim cipele što su mi se izanđale od obavljanja njihovih kurirskih poslova?
arianna arianna 15:24 06.07.2010

Re: !

ivana23
Vazno je da Kru ima dokaz da je poslala i nadlezna sluzba primila. To je sve.



ih, dokaz!?

ja poslala pre par meseci vrednosno pismo sa povratnicom, pa nit pisma, nit potpisane povratnice, a o vrednosti iz pošiljke da i ne govorim

za protivrednost pisma vrednog 10.000, dobih 300 dinara odštetu, pa ti vidi
maca22 maca22 15:26 06.07.2010

Re: !

Ovo pismo ne vredi toliko, pa ce da stigne. Kru, samo napred!
ivana23 ivana23 15:49 06.07.2010

Re: !

Krugolina Borup
Cemu sluzi pisarnica?!

Znači ipak opet moram da idem tamo?

Ne, pisarnica ce da primi pismo i sta~i pecat na po~ratnicu.

~ ne radi mi slo~o?! Iz cista mira.
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:51 06.07.2010

Re: !

~ ne radi mi slo~o?! Iz cista mira


MAGIJA! SILE NEČASTIVE!
Trk po belog luka.
dragan7557 dragan7557 16:01 06.07.2010

Re:iz sudske prakse na zapadu

ih, dokaz!?

ja poslala pre par meseci vrednosno pismo sa povratnicom, pa nit pisma, nit potpisane povratnice, a o vrednosti iz pošiljke da i ne govorim

Kada sam (pre neku godinu) u funkciji sudskog prevodioca rekao sudiji da moj klijent nije primio posmo od tužioca sudija mi je odvratio da nacionalna (državna) pošta ima zakonsku obavezu dostavljanja pisama.

Pošto sam sudiji skrenuo pažnju na činjenicu da je državna pošta privatizovana, uvažavajući moju prmedbu sudija je osudio tužioca (državni organ) da plati sve sudske i ostale troškove i oslobodio mog klijenta od plaćanja glavne sume potraživanja od € 10.000 za koju je državni organ tužio mog klijenta.

cerski
milisav68 milisav68 16:48 06.07.2010

Re: !

Krugolina Borup
Ako nisi nista licno primila, kazi da ga nisi ni dobila jer si logicno pretspostavila da nece stici, jer si firmu uredno odjavila.
Shodno tome nisi ni bila u prilici da se zalis u datom roku.


Što podrazumeva da opet idem tamo, trošim svoje vreme, novac i živce, radeći njihov posao.

Ako sam danas došla kod njih držeći u ruci original rešenja o zatvaranju agencije krajem februara, koja logika njih sprečava da mi storniraju fakturu za 10 meseci isticanja firmarine za firmu koja nije postojala?

Logika sistema APP, ako prodje prodje.
Najbitnija stavka je da nisi primila i POTPISALA da si primila to rešenje.
Papire možeš da im šalješ a i ne moraš, za tebe je bitno da si sve to isplatila na vreme i da si sve uredno proknjižila i da je sve uneto u završni račun koji si predala.
Meni su hteli da natovare i kamatu, pa kad sam im rekao da nisam primio rešenje, a uplaćivao sam po predhodnom(ne baš u dinar tačno) ispostavilo se da dugujem nekih 200 dinara.To sam uplatio i rešio problem.(radnju sam zatvorio 2008)


Milutin Milošević Milutin Milošević 17:19 06.07.2010

Re: Re:iz sudske prakse na zapadu

sudija je osudio tužioca (državni organ) da plati sve sudske i ostale troškove i oslobodio mog klijenta od plaćanja glavne sume potraživanja od € 10.000 za koju je državni organ tužio mog klijenta

Divno. Samo, nažalost, ne dešava se kod nas
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:04 06.07.2010

Re: !

Najbitnija stavka je da nisi primila i POTPISALA da si primila to rešenje.


Ma, nije to najbitnija stavka, kako je to najbitnija stavka?
Najbitnija stavka je da oni hoće da mi naplate nešto što ne treba da mi naplate, tj. hoće pare za firmarinu za firmu koja nije u tom periodu postojala.

Jel' to ta "GILJOTINA PROPISA"?
Jel' to to pojednostavljavanje administrativne procedure?
Ako jeste, onda bolje da nije išla giljotina, već uvođenje logike.
mikimedic mikimedic 20:47 06.07.2010

Re: Re:iz sudske prakse na zapadu

Kada sam (pre neku godinu) u funkciji sudskog prevodioca rekao sudiji da moj klijent nije primio posmo od tužioca sudija mi je odvratio da nacionalna (državna) pošta ima zakonsku obavezu dostavljanja pisama.

Pošto sam sudiji skrenuo pažnju na činjenicu da je državna pošta privatizovana, uvažavajući moju prmedbu sudija je osudio tužioca (državni organ) da plati sve sudske i ostale troškove i oslobodio mog klijenta od plaćanja glavne sume potraživanja od € 10.000 za koju je državni organ tužio mog klijenta.


pa jel' si ti prevodilac ili advokat?

milisav68 milisav68 21:19 06.07.2010

Re: !

Krugolina Borup
Najbitnija stavka je da nisi primila i POTPISALA da si primila to rešenje.


Ma, nije to najbitnija stavka, kako je to najbitnija stavka?
Najbitnija stavka je da oni hoće da mi naplate nešto što ne treba da mi naplate, tj. hoće pare za firmarinu za firmu koja nije u tom periodu postojala.

Jel' to ta "GILJOTINA PROPISA"?
Jel' to to pojednostavljavanje administrativne procedure?
Ako jeste, onda bolje da nije išla giljotina, već uvođenje logike.

Ja napisa gore, to je sistem APP.
Nema veze sa giljotinom propisa, već sa stavom ja sam državni službenik a ti si tu klimaš glavom i da plaćaš.
Traži im samo konačno rešenje za taksu na firmu(za 2009) zaključno sa danom odjave agencije(PIB-a), i doplati tu razliku(ako postoji) bez kamate jer NISI primila rešenje.(Ti bi to platila na vreme, jelte, al ga nisi dobila pa nije tvoja krivica )
Ovo za info-stan nisam upućen.

sentinel26 sentinel26 22:40 06.07.2010

Re: !

milisav68
Traži im samo konačno rešenje za taksu na firmu(za 2009) zaključno sa danom odjave agencije(PIB-a), i doplati tu razliku(ako postoji) bez kamate jer NISI primila rešenje.(Ti bi to platila na vreme, jelte, al ga nisi dobila pa nije tvoja krivica )
Ovo za info-stan nisam upućen.

Nemojte naopako da je učite o onome o čemu ne znate.

Za Januar i Februar 2009.godine treba da plati iznose po rešenju uključujući i kamatu za te dvije rate, jer taksa na firmu je trajna obaveza, postojala je i 2008.godine i do dobijanja rješenja za 2009.godinu bila je dužna da za Januar i Februar uplati akontacije u visini decembarske akontacije iz 2008.godine.

Kada uzme listing ispod datuma 28.02.2009.godine podvuče liniju i vidjeće koliki je osnovni dug i kolika je kamata za kašnjenje.

Kamata (zbog kašnjenja samo za te dvije rate ) za naredni period (od 01.marta pa dalje ) se može teoretski osporavati ali je to praktično nemoguće.
Da je uplatila one dvije rate prije gašenja agencije u visini decembnarske akontacije + izjava (dokaz ) da joj nijesu uručili novo rješenje ...

Ona treba da se drži činjenice da su oni po zakonu dužni da joj donesu konačno rješenje za period Januar-Februar 2009.godine a na osnovu dokaza (rešenje APR ) o prestanku djelatnosti i da joj to rješenje uruče lično (putem kurira ) ili preporučenom pošiljkom.

To rješenje mora da bude proknjiženo, uz storniranje svih stavki iz te godine, osim početnog stanja (prenos : dug ili preplata iz 2008. ) i onda se pušta program za kamatiranje za neuplaćenu razliku sredstava.

Programi za kamatiranje (koliko je meni poznato PUJP ima još 3 kom. ) nijesu u skladu sa zakonom.
Poseban prekršaj jeste nemogućnost da vam izdaju kamatni list na šta su obavezni.
Time su vas praktično onemogućili da ih tužite sudu.

Krugolina Borup Krugolina Borup 23:06 06.07.2010

Re: !

Za Januar i Februar 2009.godine treba da plati iznose po rešenju uključujući i kamatu za te dvije rate, jer taksa na firmu je trajna obaveza, postojala je i 2008.godine i do dobijanja rješenja za 2009.godinu bila je dužna da za Januar i Februar uplati akontacije u visini decembarske akontacije iz 2008.godine.


Ha! Znala sam ja za taj jadac, jer su me koju godinu pre toga zahebali na taj način s tim kamatama zbog razlike u rešenju, pa sam naučila lekciju.

STOGA JE ZA JANUAR I FEBRUAR PLAĆENO NJIMA UNAPRED I VIŠE NEGO ŠTO TREBA - NASLEPO, bez ikakvog rešenja!

Dakle, nikakva razlika do zatvaranja firme nije napravljena, to jest, jedina razlika koja je napravljena uplatama jeste da su ONI MENI BILI DUŽNI PARE.

Na dan zatvaranja firme, ja sam bila 2.106,09 dinara U PLUSU, to jest toliko sam od straha zbog razlike u rešenjima za 2008. i 2009. godinu PREPLATILA.

Posle su oni od toga odbili i za mart i za pola aprila, iako firme tad već nije bilo - nesrećnici. Neka im. Nek se nauživaju tuđih para. Presele im dabogda.
dragan7557 dragan7557 23:08 06.07.2010

Re: Re:iz sudske prakse na zapadu

pa jel' si ti prevodilac ili advokat?


Prevodilac, a moj klijent nije imao advokata.

cerski
milisav68 milisav68 00:46 07.07.2010

Re: !

Nemojte naopako da je učite o onome o čemu ne znate.

Niste pažljivo pročitali oba moja posta a ni ono što je napisala domaćica bloga.
sentinel26
jer taksa na firmu je trajna obaveza, postojala je i 2008.godine i do dobijanja rješenja za 2009.godinu bila je dužna da za Januar i Februar uplati akontacije u visini decembarske akontacije iz 2008.godine.

Tačno
To je ona i uradila, pa sam zato i naveo moj primer, da sam uplaćivao akontacije po rešenju iz prethodne godine a oni su hteli da mi naplate kamatu za razliku izmedju dva rešenja iako nisam dobio konačno rešenje za tu godinu u kojoj sam zatvorio radnju, kao i za mesece kada je radnja već bila odjavljena.

Pošto nisam hteo da im poklonim te pare, žalio sam se usmeno, pa su me poslali kod šefa, koji kad je čuo da nisam dobio nikakvo rešenje, pozvao službenike i naložio im da naprave zapisnik/izjavu da nisam primio rešenje i da naprave novo rešenje bez kamata i meseci kad je radnja već bila odjavljena.To sam uredno potpisao i platio nekih 200 dinara te razlike(jer sam uplaćivao više za visinu neke godišnje inflacije).

I šta tu nije u redu?






sentinel26 sentinel26 10:55 07.07.2010

Re: !

Krugolina Borup
Ha! Znala sam ja za taj jadac, jer su me koju godinu pre toga zahebali na taj način s tim kamatama zbog razlike u rešenju, pa sam naučila lekciju.X
STOGA JE ZA JANUAR I FEBRUAR PLAĆENO NJIMA UNAPRED I VIŠE NEGO ŠTO TREBA - NASLEPO, bez ikakvog rešenja!

Nijesu samo vas nego sve preduzetnike tokom 2007.godine, ali je i cijeli jedan blog mali prostor da opišem šta su sve uradili ljudima.

Oni su praktično od preduzetnika uzeli jedan beskamatni kredit u visini godišnje takse na firmu. Po neko je primjetio ranije i malo "skratio" to kreditiranje.
Obzirom da u okviru pravne baze dobijam i sve odluke Skupštine grada Beograda, uspio sam jednu grupu preduzetnika da spasim tog "beskamatnog kreditiranja" poreske uprave.

Dakle, nikakva razlika do zatvaranja firme nije napravljena, to jest, jedina razlika koja je napravljena uplatama jeste da su ONI MENI BILI DUŽNI PARE.
Na dan zatvaranja firme, ja sam bila 2.106,09 dinara U PLUSU, to jest toliko sam od straha zbog razlike u rešenjima za 2008. i 2009. godinu PREPLATILA.

Posle su oni od toga odbili i za mart i za pola aprila, iako firme tad već nije bilo - nesrećnici. Neka im. Nek se nauživaju tuđih para. Presele im dabogda.


E pa to je informacija koja je meni nedostajala.

Imate pravo da tražite da vam vrate sav novac od pretplate, a vi još hoćete da ih čašćavate.

Ja ih bogami ne bih kleo već bi ih natjerao da mi ih vrate do posljednje pare.

Ja sam preko poreske uprave natjerao Infostan da mi vrati pare od uvećane naknade za gradjevinsko zemljište i još da mi pošalju detaljan pisani obračun.
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:00 07.07.2010

Re: !

Ja ih bogami ne bih kleo već bi ih natjerao da mi ih vrate do posljednje pare


Senteniel, ubediste me i vi i Ivana i ostali blogeri.
Isteraću mak na konac.
(Prespavala, došla k sebi, pa me popustilo ludilo od juče.)

Nego, što bih prestala da kunem?
Mogu valjda i jedno i drugo?
dirtyharry dirtyharry 11:06 07.07.2010

Re: !

Krugolina Borup
Nego, što bih prestala da kunem?
Mogu valjda i jedno i drugo?

Uz kunjažu obavezno idu i leteće cipele (valjda si videla kako se to radi po našoj skupštini, na najvišem nivou apstrakcije). Samo molim te ako oćeš da primeniš taj pristup, obuj kaljače ili neke čizme (ribarske recimo) pa kom opanci Tom & Jerry .
sentinel26 sentinel26 11:49 07.07.2010

Re: !

Krugolina Borup
Ja ih bogami ne bih kleo već bi ih natjerao da mi ih vrate do posljednje pare

Senteniel, ubediste me i vi i Ivana i ostali blogeri.
Isteraću mak na konac.
(Prespavala, došla k sebi, pa me popustilo ludilo od juče.)
Nego, što bih prestala da kunem?
Mogu valjda i jedno i drugo?

Ma može oboje, samo se oni kletve ne plaše...

Onda mirno, uzmite prvo listinge da vidite šta su uradili i ništa im ne govorite.

Ako ste djelatnost obavljali u svojem stanu, a registrovali se agenciju prije 01.06.2005. godine i stan se vodi na vas (ili na supruga a poreskoj upravi ste prilikom prve registracije predali nekakav ugovor sa njim ),
onda
od nekoga ko u zgradi ima stan iste površine zatražite foto-kopiju uplatnice bilo kojeg mjeseca iz perioda Januar-Februar-Mart-Juni 2009.g. ( nemojte kasnije - mijenjali su softver ) i uporedite je sa vašom uplatnicom.

Dvije stavke su važne :
- naknada za gradjevinsko zemljište, i
- održavanje zgrade.

Ako utvrdite razliku, zabeležite je i pošaljite mi poruku na PP, bolje na e-mail (imate adresu ) i ja ću vam ponoviti proceduru kako da ih natjerate da vam vrate taj novac i da vam smanje obaveze kod Infostana.

Možete da zatražite (oslobodjeni ste takse po ovom zahtjevu ) da taj višak - tj. pretplatu proknjiže u korist vašeg računa poreza na imovinu, što u krajnjem slučaju nije tako loše, njima dosta smanjuje posao i onda bude " mir- mir - mir - niko nije kriv ! ".

Na tu varijantu svi radije pristaju, jer za istu ne moraju da saznaju viši šefovi (samo oni operativci ) a kod vraćanja para vertikala se penje povisoko.

maca22 maca22 11:53 07.07.2010

Re: !

Sentinel26, svaka cast. :)
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:22 07.07.2010

Re: !

Sentinel26, svaka cast. :)


Senteniel rulz!
Em zna znanje, em ima sposobnost ubedjivanja.

a registrovali se agenciju prije 01.06.2005. godine


Nisam, registrovala sam nakon tog datuma.
Jel onda ne moram da brinem za taj infostan?
Meni se čini da to ništa nije bilo uvećavano.
sentinel26 sentinel26 12:29 07.07.2010

Re: !

Krugolina Borup

a registrovali se agenciju prije 01.06.2005. godine


Nisam, registrovala sam nakon tog datuma.
Jel onda ne moram da brinem za taj infostan?
Meni se čini da to ništa nije bilo uvećavano.


Šanse su fifti-fifti, pa ipak provjerite..
uros_vozdovac uros_vozdovac 15:29 07.07.2010

Re: !

Krugolina Borup


Nego, što bih prestala da kunem?
Mogu valjda i jedno i drugo?


Ako ima neko žensko tamo preporučujem
Da bog da se u Frontu porađala!
maca22 maca22 15:44 07.07.2010

Re: !

uros_vozdovac
Ako ima neko žensko tamo preporučujem
Da bog da se u Frontu porađala!

Crnjak!
mikimedic mikimedic 19:04 08.07.2010

Re: Re:iz sudske prakse na zapadu

Prevodilac, a moj klijent nije imao advokata.


ti se kao prevodilac usudjujes da dajes pravne savete?

osnovni postulat prevodilacke struke je da prevodilac ne sme da utice na materiju koju obradjuje.

a da ne pominjemo da zastupanje na sudu moze da vrsi samo osoba pravosudnim ispitom i clan komore.

ne mogu da verujem da ti je sud dozvolio tako nesto.
assabah assabah 14:42 06.07.2010

male slike

velikih majstora nerada.. Serbia today..
apach92 apach92 14:42 06.07.2010

ajooooj

sudar sa cuvenom srpskom adminsitracijom, sta da ti kazem, pomoci nema.
maca22 maca22 15:35 06.07.2010

I dalje...

I dalje ne mogu doci sebi. ONI nesto ne proknjiže, ONI ne posalju resenje, i posto su ONI pogresili, TI moras platis.
radulence radulence 16:41 06.07.2010

.

a
zashto su danas
devojke ljute

e
u moje vreme...
radulence radulence 16:49 06.07.2010

Re: .

hocu reci

razumem
bes prema
drzavnim institucijama

ne razumem
stvaranje traume
sopstvenom detetu
sentinel26 sentinel26 17:21 06.07.2010

Da pomognem ?

Ako ste agenciju zatvorili u februaru 2009.godine, rješenja za taksu na isticanje firme nijesu bila ni napisana a kamoli dostavljena poreskim obveznicima u tom mjesecu, već mnogo kasnije.

Da li ste odmah poslije zatvaranja agencije odjavili svoj PIB ?

Uprava javnih prihoda za grad Beograd (formirana 2006.godine - počela sa radom 2007. ? ) nije mogla da zna kada ste vi ugasili agenciju a nema ni obavezu za pretražuje registar APR.

Ali akt gašenja PIB-a je vidjela, dakle o tome je bila obaviještena.

Za period poslije odjavljivanja PIB-a nemojte da im platite ni jednog jedinog dinara.

Uzmite listinge za taksu na firmu i za naknadu za gradjevinsko zemljište.

Napišite Upravi javnih prihoda grada Beograda (odeljenje za Novi Beograd ) zahtev za ispravku knjiženja i brisanje zaduženja za period poslije prestanka djelatnosti sa pozivom na broj i datum APR (priložite kopiju rešenja APR i potvrdu /rešenje/ o gašenju PIB-a ).

Napišite da rešenje (doneto poslije prestanka agencije ) nijeste primili i da se protivu istoga nijeste mogli žaliti i da za period poslije prestanka djelatnosti nijeste ni dužni da se žalite, jer je obaveza koja iz njega proizilazi prestala po sili zakona.

Prestankom rada agencije prestala je i obaveza iz tog rešenja po sili zakona, pa je bespredmetno pisanje bilo kakve žalbe za period poslije prestanka djelatnosti.

Dostavite im rešenje APR i oni su obavezni po zakonu da vam donesu konačno rešenje za 2009.godine za period od 01.januara do datuma prestanka djelatnosti tj. gašenja agencije (PIB-a ).

Ako ste djelatnost (registrovali ) obavljali u stanu (privatno vlasništvo ) zahtjevajte (poseban zahtjev - pošaljite preporučeno ) od Uprave javnih prihoda grada Beograda (odeljenje za Novi Beograd ) da (uz kopiju vašeg rešenja iz APR ) izdaju nalog službi Infostana da vam se ukine uvećanje : naknade za održavanje zgrade (uvećano za nešto preko 100% ) i naknade za gradjevinsko zemljište (uvećanje za oko 150% ).

Nemojte vi da šaljete Infostanu ništa,(neće vam ni čitati ) to je obaveza poreske uprave jer naknada za gradjevisnko zemljište spada u poreske obaveze u njihovoj nadležnoasti a Infostan je samo posrednik (poštar ) koji vrši naplatu i prosljedjuje sredstva njima (periodično ? ).

Što se tiče njjihovog knjigovodstva, ono se ne vodi u skladu sa zakonom, naročito deo koji se odnosi na porez na imovinu i naknade za gradjevinsko zemljište.

Nažalost oni nijesu pod komandom Republičke uprave javnih prihoda (? )

Krugolina Borup Krugolina Borup 20:01 06.07.2010

Re: Da pomognem ?

Sentinel, hvala na želji da pomognete.
Ama, ja se umorih čitajući, a kamoli da sve to radim.
Lakše mi da platim, leba mi.
Neka.
Mora i siroma država od nečije gluposti da živi.
ivana23 ivana23 20:06 06.07.2010

Re: Da pomognem ?

Krugolina Borup
Sentinel, hvala na želji da pomognete.Ama, ja se umorih čitajući, a kamoli da sve to radim.Lakše mi da platim, leba mi.Neka.Mora i siroma država od nečije gluposti da živi.

Zar je moguce Kru?

Zato nam se sve to i desava, sto ne pruzamo otpor glupostima i birokatiji.
Izvini ako ovo grubo zvuci.
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:27 06.07.2010

Re: Da pomognem ?

Zar je moguce Kru?

Zato nam se sve to i desava, sto ne pruzamo otpor glupostima i birokatiji.
Izvini ako ovo grubo zvuci


Moguće je, slatka moja, moguće je.
Umorna sam. Od života, od kafana...

A oni su nenadhebljivi.
Vlas', boktemazo!
maca22 maca22 20:37 06.07.2010

Re: Da pomognem ?

Krugolina Borup

A oni su nenadhebljivi.

Vazno je ucestvovati, a ne pobediti.
Ovde im stvarno ne moras dati svoj novac. Ali mi je drago sto si objavila kako su "kreativni".
sentinel26 sentinel26 20:55 06.07.2010

Re: Da pomognem ?

Krugolina Borup
Sentinel, hvala na želji da pomognete.
Ama, ja se umorih čitajući, a kamoli da sve to radim.
Lakše mi da platim, leba mi.
Neka.
Mora i siroma država od nečije gluposti da živi.

Iskreno mi je žao što tako mislite da postupite.

Datum gašenja PIB-a sam pominjao samo kao varijantu da ste slučajno kasnili sa njegovim odjavljivanjem.
Zbog toga mogu samo malo da vas maltretiraju ali ne i da produže rok plaćanja.

Zakonska obaveza plaćanja takse na firmu je prestala danom prestanka djelatnosti po sili zakona.

Ivana je u pravu, morate pružiti otpor.

Nemate nijedan razlog da ih častite !

Znate li da su takse na firmu za 2010.godinu povećane u rasponu od 70% do 214%, osim za one u strogom centru Bgd i krugu dvojke.

O načinu formiranja te (potpuno suvišne ) gradske poreske uprave 2006.godine i postupanju (bezakonju i perfidnoj igri ) prema preduzetnicima 2006 i 2007. godine u vezi sa tom taksom sam ja svojevremeno dostavio detaljne informacije i dokaze jednoj opozicionoj stranci (LDP-u ) ali je to završilo u .....

Prava preduzetnika o poslovanju pod jednakim uslovima (koja im navodno garantuje Zakon o privrednim društvima iz 2005.godine ) se masovno krše.

Jedan od najvećih prekršilaca je Ministarstvo zdravlja a neposredni izvršilac Fond zdravstva.

kukusigameni kukusigameni 21:02 06.07.2010

Re: Da pomognem ?

Sentinel je apsolutno u pravu. I sve je step by step opisao kako treba da uradite. Ne vidim ni jedan dobar razlog da ga ne poslusate.
ivana23 ivana23 21:23 06.07.2010

Re: Da pomognem ?

Vecina blogera (naravno s pravom) jedva ceka da kritikuje vlast na svim nivoima, ali kad je do nas da nesto preduzmemo, onda posustajemo, mrzi nas...

Ajde Kru, pobedi ih!


~ ~ ~
masovna_keva masovna_keva 22:48 09.07.2010

Suptilna drzavna kradja ili APP

Uprava javnih prihoda za grad Beograd (formirana 2006.godine - počela sa radom 2007. ? ) nije mogla da zna kada ste vi ugasili agenciju a nema ni obavezu za pretražuje registar APR.

Po Zakonu o upravnom postupku drzavni organi su duzni da medjusobno razmenjuju sve podatke koji su potrebni za njihovo pravilno odlucivanje, a na strankama je obaveza da dostavljaju samo podatke koje organi ne mogu samostalno pribaviti. Nazalost, ova napredna odredba koja je doneta jos u Slobino vreme nije zazivela ni 2010. godine, uprkos ''reformama'' i ''giljotini propisa''.... To znaci da stranka ne moze snositi posledice loseg rada drzavne administracije a prevedeno na srpski jezik, pre nego sto su doneli resenje, trebali su da provere status firme (kliknu na sajt APR-a pre no se late stampaca i isprintaju resenje) - obavestiti nacelnicu o tome kao i o ovom sto sledi.
Krugolina bi trebala da iskoristi zakonsku mogucnost podnosenja ''Zahteva za ponavljanje postupka'' inace ce joj resenje za 2009. godinu biti pusteno na izvrsenje (prinudna naplata) bez obzira sto je ocigledno apsurdno. Prvostepeni organ ima zakonsku mogucnost da ukine i bez zalbe resenje za koje nadje da je nezakonito, ali nije za ocekivati da se to dogodi. Dakle, Krugolina neka ide kod advokata, pa ga zamoli da u njeno ime i za njen racun, trazi ponavljanje postupka u predmetu za 2009. godinu.
pereca011 pereca011 18:32 06.07.2010

trpljivi

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:39 06.07.2010

Pitanje za nas iz drugog reda

Krugolina Borup
Posle nekoliko godina preduzetništvovanja, zatvorim moju jadnu agenciju u februaru prošle godine.


Ako je nešto zatvoreno i odjavljeno, recimo tvoja agencija, to znači da ne postoji u registru privrednih subjekata, nema tekući račun, pa ni adresu. Kako onda može da bilo šta plati, pa čak i da primi račun za naplatu?


Krugolina Borup Krugolina Borup 20:24 06.07.2010

Re: Pitanje za nas iz drugog reda

Ako je nešto zatvoreno i odjavljeno, recimo tvoja agencija, to znači da ne postoji u registru privrednih subjekata, nema tekući račun, pa ni adresu. Kako onda može da bilo šta plati, pa čak i da primi račun za naplatu?


Pitaj Dinkića.
On je giljotinirao propise u administraciji.
Hebala ga giljotina propisa da ga hebala.
angie01 angie01 18:41 06.07.2010

i nejboljshi izum,

Rad sa strankama od 8.00 do 13.00, a ja došla u 13.10.

a petkom je rad na terenu!:))))

na kom bre terenu rade shalterushe koje lupaju pechat i primaju uplatnice!?
nim_opet nim_opet 18:58 06.07.2010

Koordinacija

Generalno mene odusevljava ovo setkanje ljudi od jednog do drugog sprata, peta soba, sesta soba, pa nazad u prizemlje. I to u okviru manje vise istog organa. I donosenje fotokopija, kopija i uplatnica - kao da podaci o svemu tome ne postoje nezavisno od fizicke uplatnice (koju je mnogo lakse falsifikovati nego podatak koji sedi negde).

Pre poprilicno godina, krenem ja da prodam neki nasledjeni komad zemlje - pokupim sve papire, pregledam poreska zaduzenja, nije placen porez na prenost apsolutnih prava jos kad je prvi put kupljena zemlja. Odem da platim, u poresku upravu - u Republici Srbiji poreska uprava je jedna, kao sto je jedna evidencija maticnih brojeva, pasosa i svega ostalog - ali....ne moze to na mojoj opstini, moram da idem u opstinu Grocka (jer zaboga, zemlja je tamo...). U opstini Grocka, poreska uprava nema pojma o cemu pricam, nekako naplatismo taj stari porez, kazu sad bi jos trebalo da platim porez na imovinu. Ali ne njima, izgleda da dugujem poreskoj upravi Cukarica (posto, jel da, ja koji posedujem imovinu, zivim tamo). Pitam jel to nece ici u isti budzet, kaze ne znaju. Nazad na Cukaricu - na Cukarici, treba mi sesnest uplatnica, kopije ovoga i onoga, i to sve na dva saltera + banka. Sve uplatio, iskopirao, i sad treba sve to nositi u sobu sta znam, 6, na drugi sprat. Posto, jel da, osoba u sobi 6 nema racunar da vidi sve podatke koje su ljudi na salterima uneli. Oni valjda unose podatke sebe radi, ne da bi postojala evidencija.

Sa sve papirima, kod poreskog referenta.....koji onda uzima papire (i naravno, ne gledajuci u poresku evidenciju, posto mu na ekranu ide screen saver sa prozorima, circa 1998), kaze "Sto ste vi placali ovo, ne dugujete vi nikakav porez?"...Ja krenem da se objasnjavam sta su mi rekli, na koliko saltera sam sta sve nosio, on covek zapeo pa zapeo - "Ne, ne, nista vi ne treba da platite!" "Idite stornirajte uplatnice, al prvo idite na salter da im kazete da vam to nista ne zavode".
Ja: - "Ponovo da cekam u redu pola sata da im to kazem?"
On: - "Ne, samo udjite u sobu, recite da sam vas ja poslao".
Ja: - "Ali tako svako moze da udje...."
On: - "Pa da, ali ne zna svako to da kaze...."
Ja: - "Sta da kaze?"
On: - "Pa da kaze da sam ih ja poslao da se predmet ne zavodi"

I na kraju ne platih porez. Trebalo mi je jos 20ak minuta da storniram uplatnice (gde sada zivim, ako hocu da otkazem placanje cekom, treba mi celih 2 minuta telefonskog razgovora)....storniranje uplatnica je trajalo, sa sve fizickim prisutvom trece kopije uplatnice u mojoj ruci, jedno 15 minuta, sa sve 20 ljudi u redu iza mene. Kao da su stampali novac koji treba da mi vrate.

Kafka...
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:16 06.07.2010

Ni rujno vino,

slatka, ni rujno vino.
mlekac mlekac 21:29 06.07.2010

Za Kru


bgbgbg bgbgbg 14:03 07.07.2010

Glede radnog vremena, a i ostalog....

...sto se drzavnih sluzbi tice, svugde ti je Kru slicno, znas i sama....

Tako sam ja poludela u penzionom, gde idem dvaput godisnje da mi isprintaju listing uplata i dugovanja (trebalo bi to da radim cesce, ali nemam ni snage ni zivaca, pa to svedem na redje jer iznosi ne variraju preterano);
stignem u 12:10,a rad sa strankama 2-3 dana u nedelji (recimo, utorak- cetvrtak)od 08:00 - 12:00!
Zurim u neverici u to obavestenje o radnom vremenu jer sam dosla iskljucivo zbog toga na +35; vrata kancelarije otvorena, unutra dva baksuza kafenisu i ja se osmelim da pokucam i pitam da me ipak prime. Najneljubaznije i najarogantnije moguce sam odbijena uz pokazivanje prstom na istaknuto radno vreme koje je upravo isteklo, dok pored mene uredno promice neka zena sa kesom u kojoj je Milka od 300 g i jos nesto i uz cmok,cmok obavlja taj isti posao za koji sam ja odbijena!
Ko mi je bio kriv sto ne kupih Milku ?

Ispred istih vrata nervirao se i neki covek koji je sredjivao papire za penziju, onako u jednom dahu, sav preznojan, pricao mi kako su bezobrazni, od ujutro od 8 setaju ga od jedne do druge sluzbe, vrata, sprata....

Oboje smo se pozalili sefu koji je u kancelariji odmah pored i oboje zavrsili to zbog cega smo dosli. Samo da napomenem da je citava akcija oko mog listinga trajala 30 sekundi, koliko je gos'n sefu trebalo da ukuca moj JMBG i isprinta listing...

Uzas jedan, majke mi.
Saša Radulović Saša Radulović 22:00 07.07.2010

Vaše pare

Nemojte da ste lenji. Jeste, košta živaca. Ali ne dajte im pare. Dobili ste dobre savete ovde na blogu. A koristilo bi i cirkularno pismo predsedniku opštine, gradskom sekretaru za finansije i gradonačelniku sa vašom argumentacijom koja govori o suštini: hoće da vam neosnovano naplate nešto samo zato što kažu da se niste žalili. Pa onda to pismo u novine.

nikvet pn nikvet pn 10:59 08.07.2010

Re: Vaše pare

Vaše pare
Nemojte da ste lenji. Jeste, košta živaca. Ali ne dajte im pare. Dobili ste dobre savete ovde na blogu.

Sve tačno ali ovo je Srbija.
Dobijem aprila zaostatak nečega 65000 ?! Otkud to dragi moj knjigovođo kad sve u minut plaćam ? Zeznuo si stvar !
Neee ... Nego je Milja koja te vodi otišla na porodiljsko jesenas i preuzela te Ljilja. Njoj promakla stavka i za šest meseci eto nakupilo se. I ti ćeš sad da odeš kod šefa, to je onaj ljakse iz Drenovca, i on te lepo primi i primiri, i objasni da tako mora.
I onda odem platim ...
Ne nego odeš kod njegovog šefa stranke na kafu, znaš čoveka. On će prvo kao da se zgrozi, pa onda da obeća da pomogne i pritisne da se to sredi.
Da sredi da ne platim ?
Pa da. Onda dođeš kod mene da pišemo prigovor i resto papirologije. Kroz mesec-dva platićeš pola ili možda ništa, zavisi kako si se pokazao.
Pokazao ?!
Koliko si težak, koliko im vrediš. Koliko za njihovu stranku glasova obezbediš sigurnih i koliko još mogućih. Nemoj slučajno da ideš kod predsednika opštine, on je druga stranka. Ako nameravaš da ostaneš nijedna stranka, tojest ovca, onda platiš i ćutiš. Biraj.

Ljilja, Milja, Drenovčanin, stranka, šef, glasači, porez, taksa, prigovor ... s jedne strane, i 650 evra s druge strane ...
Lakše mi da platim, leba mi.
sentinel26 sentinel26 11:55 08.07.2010

Re: Vaše pare

nikvet pn
Sve tačno ali ovo je Srbija.
Dobijem aprila zaostatak nečega 65000 ?! Otkud to dragi moj knjigovođo kad sve u minut plaćam ? Zeznuo si stvar !
Neee ... Nego je Milja koja te vodi otišla na porodiljsko jesenas i preuzela te Ljilja. Njoj promakla stavka i za šest meseci eto nakupilo se. I ti ćeš sad da odeš kod šefa, to je onaj ljakse iz Drenovca, i on te lepo primi i primiri, i objasni da tako mora.

Može li prijatelju, jedno pojašnjenje u vezi ovoga, o čemu se radi, ( na PP ) neće vam škoditi ...

Sve njihove fore i fazone znam napamet ...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana