hall of shame

Jelena Milić RSS / 12.06.2007. u 10:02

  "...Do you believe in life after love..."

Cher

A veruje li neko u demokratiju i vladavinu prava u CG posle nezavisnosti?

"Šta reći." Niko ništa ne govori. A meni se čini i važnim  i zanimljivim. U prilogu je izveštaj  sa KZS grupe intelektualaca ( da od prošle nedelje, ali priznajem da sam se nadala da će je bar neko iz  "moje" Srbije primetiti) koja je uspela da odgovori druge laureate i goste skupa ILH u Budvi da daju legitimitet šaradi koju su smislili Marović i Đukanović. Ova dvojca su zbog toga, što takođe  govori  o uspešnosti akcije,  potegli neverovatni javni linč pomenute skupine, pretežno via DPS priopćenja za javnost i istrage tipa ko stoji iza njih. Na kraju bloga je najnoviji tekst Balše Brkovića iz subotnjeg dodatka podgoričkih Vijesti nazvanog CANE. Tekst, ne podlistak.

Još uvek se smejem komentaru uglednog sarajevskog profesora Zdravka Greba koji je, naravno, podržao akciju  grupe intelektualaca i upitao zašto su i Moma zaboravili! Možda se i njega seti neka druga mreža.  Živo me zanima i kakva će mreža opstrukcija i represije tek zadesiti ove hrabre ljude u CG koji su imali muda da kažu Car je go.

DRUŠTVO - INTELEKTUALCI - PRESS
Đukanović i Marović poraženi

Podgorica, (MINA) - Čelnici Demokratske partije socijalista (DPS) Milo Đukanović i Svetozar Marović su poraženi, a dešavanja u vezi sa dodjelom nagrada Internacionalne lige humanista (IHL) pokazala su i svu krhkost institucija sistema.

To su danas, na konferenciji za novinare, ocijenili neki od crnogorskih intelektualaca, koji su bili potpisnici inicijative protiv dodjele nagrada za mir Đukanoviću i Maroviću.

Izvršna direktorka Centra za građansko obrazovanje Daliborka Uljarević kazala je da Đukanoviću i Maroviću nijesu dodijeljene prave nagrade, već izmišljene.

»Jednostavnim uvidom u sajt ILH, može se vidjeti da nagrada koje su oni dobili nema u katalogu onih koje ta organizacija dodjeljuje«, rekla je Uljarević.

Ona je podsjetila da niko od najavljenih devet bivših i sadašnjih predsjednika nije prisustvovao ceremoniji dodjele nagrada u Budvi, nije bilo nikog ni od predstavnika diplomatskog kora, a izostali su i brojni najavljeni uvaženi gosti iz regiona.

»Ugledni čelnici ILH javno su se distancirali od ovih nominacija i izrazili oštar protest. Time je potpuno obesmišljena misija ILH, otvoren je proces ozbiljnog preispitivanja njenog daljeg djelovanja, a najavljene su i kadrovske promjene«, navela je Uljarević.

Ona je kazala da je inicijativa crnogorskih intelektualaca pokazala da »i svemoćni mogu biti pobijeđeni, da još u Crnoj Gori ima građanske hrabrosti, da građasnka neposlušnost nije nestala i da kultura otpora ima smisla«.

Osvrćući se na reakcije DPS-a u vezi sa inicijativom intelektualaca, ona je kazala da su saopštenja te stranke najbolje oslikala atmosferu u kojoj živimo, demokratske kapacitete vladajuće partije i njihov odnos prema neistomišljenicima.

“Ovakav način ophođenja i otvorenog poziva na linč je, nesumnjivo davno zaboravljena kategorija u društvima kojima stremimo, ali i jasna poruka iz Crne Gore koliko smo daleko od tih društava”, istakla je Uljarević.

Ona je rekla da se nada da su Đukanović i Marović iz svega izvukli pouke, “kao i da ubuduće ni sebi ni nama neće više priređivati ove farse”.

“Nadam se da su shvatili da mi nijesmo dio njihovog partijskog spektra, da uloga civilnog sektora jeste da se bori za društvo odgovornih građana i da ima pravo na drugačije mišljenje”, dodala je Uljarević.

Novinar Dragoljub Vuković rekao je da su potpisnici inicijative željeli da vrijednosni sud o nečemu iznesu javno, da postave pitanja i jasno se odrede prema onome što je bila bliža prošlost Crne Gore i aktivnost pojedinih političkih ličnosti u tom periodu.

On je naveo da je to bila zanimljiva priča za crnogorske i medije u regionu, navodeći da su neki to dobro ispratili i iskoristili priliku da otvore prostor za javno sučeljavanje različitih stavova.

»To, nažalost nije uradio onaj ko bi trebalo - javni servis, koji ni ovog puta nije demonstrirao želju da se emancipuje od onoga što je jedna politička partija«, rekao je Vuković, ističući da je dobro što je dio medija pokazao afinitet prema kritičkom procjenjivanju i suočavanju sa nedavnom prošlošću Crne Gore.

Direktor Vijesti Željko Ivanović takođe je kritikovao Javni servis, ističući da je “porazno da Crna Gora ima najgori javni servis u region, odnosno partijsku televiziju iz 1990. godine”.

Prema njegovim riječima, dovoljno je indikativno to kako se Javni servis ponio prema događaju dodjele nagrada i reagovanja intektualaca, ocjenjujući da sve podsjeća na 1990. godinu.

“To nije pitanje uredništva, jer od njih nisam ništa očekivao, već ljudi koji sjede u Savjetu. Javni servis je javno dobro i važno je kako funkcioniše. Neophodno je otvoriti pitanje javnog servisa, to je pitanje i za evropske institucije”, kazao je Ivanović.

Profesor Ilija Vujošević rekao je da je u u Crnoj Gori prisutan problem da čelni ljudi države “žive u nekom svom svijetu i ne vide civilni sektor”.

“Taj prostor doživljavaju i brane, ali nije dobro da ga štite vidjeći u svakom ko ih kritikuje pretenziju da ih ugrožava. Dobro bi bilo da jednom za svagda prekinu da procjenjuju koliko je ko ostvaren u svojoj profesiji. Crna Gora mora proći moralnu obnovu”, smatra Vujošević.

Profesor Miodrag  Perović kazao je da je veliki problem Crne Gore taj što njeni prvi ljudi ne shvataju da je evropska civilizacija izgrađena na moralu.

“Pokazuju da su gadni nasilnici, da ne poštuju protivnike i nasrću na sferu ličnog. Zabrinjavajuće je da oni određuju pozitivni moral i da su oni standard koji treba slijediti”, istakao je Perović.

Učesnici su se osvrnuli i na brošuru "Milo Đukanović, istaknuti politički prvak Crne Gore", koja je podijeljena gostima na dodjeli priznanja ILH, a koju je napisao akademik Branko Pavićević.

Đukanović je u toj brošuri okarakterisan kao "cijenjeni državnik i jedan od najistaknutijih narodnih predvodnika stoljeća koje je ostalo za nama".

Ivanović je rekao da je poražavajuće da “prvo ime istorijske nauke u Crnoj Gori, prvi predsjednik Crnogorske akademije nauka i umjetnosti (CANU), čovjek u tim godinama, potpisuje takav tekst”.

“To govori i o problem u kojem se Crna Gora generalno nalazi – društvo bez velike demokratske tranzicije, bez instutucija i bez brojčano jakih pojedinaca”, rekao je Ivanović.

Novinar Milka Tadić - Mijović takođe je ocijenila da nema većeg poraza od te brošure.“Ako tako govori prvi čovjek CANU, kakvo je onda crnogorsko društvo”.
(kraj) tmi/isf

 Cane
Piše: Balša BrkoviĆ

Ako se dobro sjećam, čovjek voli da poklanja satove. Ima u tome neke metaforike koja seže dalje od potrebe da skupocjenim poklonom pribavite još malo naklonosti moćnika. Oni kojima on poklanja satove pristaju da žive - njegovo vrijeme. On je jedan od polumitskih junaka našega vremena. Posljednji ozbiljni zagovornik bratstva i jedinstva - dobar sa svim vlastima na ex - Yu prostoru. Cane je, zapravo, mnogo više socijalna dijagnoza, nego bilo što drugo. I to - zlokobna dijagnoza.
U crnogorskoj Demokratskoj partiji humanista odavno je Canetovo vrijeme, i bukvalno, sa satovima ili bez njih. Budući da Cane nije stao samo na satovima (pominje se i neki aviončić) možda naši humanisti Caneta doživljavaju i kao najsigurniju vezu sa svijetom. Cane, vladar neba i zemlje, gospodar vremena... Biće da humanisti vjeruju da samo takva dika može poništiti učinak "sramotnih". Jer, sa Canetom za njih nema sramote. Uz njega crnogorski prvaci stoje ponosno, presrećni što je takva blagodet zapala Crnu Goru.
U najkraćem - ovdje je najavljen kao veliki (i hrabri, dakako) poslovni vizionar, kupio je najveće crnogorsko ostrvo, uortačio se sa najznačajnijim crnogorskim političarima, svjetskim humanistima "sa ćagom"... Kako je krenuo, ovdje bi ga vjerovatno ubrzo primili i u CANU, ne samo zbog inspirativnog imena. A u Srbiji - stavljen je na potjernicu.
U Crnoj Gori, biznismenu toga ranga (čitaj - bliskosti sa vlašću) takva se bedastoća ne može desiti. Ovdje poslovni ljudi povezani sa državnim vrhom, mogu da rade svašta. I da su mirni. Crnogorska se policija bavi njima samo kao kakva revnosna zaštitarska služba. Pretorijanci, uostalom, nikada i ne mogu biti ništa drugo. A lagano se čitava Crna Gora pretvara u deponiju za otpad iz devedesetih. Zato je Cane - strašna dijagnoza.
Naravno, spremite se da opet u bjesomučnoj medijskoj kampanji slušate lidere crnogorske, koji će racionalno objašnjavati navodne ekonomske pokazatelje i razloge... Brojke, brojke... A stara je istina da su najveće prevare obično odjevene u cifre kojima se, po prirodi stvari, ništa ne može prigovoriti. Brojevi ostavljaju utisak krajnje istinitosti, no, naši su humanisti odavno ovladali i takvim opsjenarstvom, budući da znaju da je sve to - samo fikcija. Neko će se sjetiti da zaključi da je to prije svega politički pritisak na Crnu Goru... Kako da ne. Trebalo bi da javnost "proguta" i Caneta, jer je "projekat rovit". Što je samo ogavna zamjena teza - na koncu, to govore oni koji svojim djelovanjem čine sve da Crna Gora bude što dalje od stabilnosti. Jer, upravo odsustvo stabilnosti njih pretvara u vlasnike Crne Gore. A određen procenat svakako pripada i Canetu.
Izgleda da je ostrvo Sveti Nikola, iliti Školj, neka vrsta prokletstva za biznismene. Onome iz JUL-a kada je kupio ostrvo sve je krenulo nizbrdo. Evo, i ovaj iz juna (u junu se našao na potjernici) odmah nakon kupovine ostrva ulijeće u probleme. Tu je i Jezda koji je bio kupio, doduše poluostrvo, pa je završio negdje u Ekvadoru, ili nekoj sličnoj egzotičnoj zemljici podno Anda. (Izgleda da je Školj najsigurnije "posjedovati" u obliku nekog od lijepih crteža Boba Slovinića.)
Cane je iz Uba. Kao i veliki pisac, lucidni kritičar i genijalni prevodilac Stanislav Vinaver. Koji je, kaže slavna anegdota, negdje dvadesetih godina prošloga vijeka poveo Andrića da mu pokaže svoje rodno mjesto. Diplomata i omiljeni balkanski mudrac tada je, vođen ko zna kojim tajanstvenim nitima mišljenja, kazao nešto u stilu - Eto, gospodine Vinaver, ovde ste rođeni vi, a ko zna, za dvadeset godina možda će ovde biti rođen neki loptač... Nekih dvadesetak godina kasnije, u Ubu je rođen Dragan Džajić, najveći srpski fudbaler XX vijeka. Eto, da se zna da su pisci katkad i proroci. Nakon deceniju i još nešto tu je rođen i Cane. Bez ikakvih proročanstava. Nema te imaginacije koja je njega mogla najaviti.
Posebno je otužno i opasno - što upravo oni razlozi koji ga u Srbiji dovode na potjernicu, u Crnoj Gori su ga doveli na - dvor.
Neko bi mogao reći da se riječi zatvor i dvor rimuju.
A pjesnici znaju da je u rimama - istina.


 



Komentari (25)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Piromanski Piromanski 10:39 12.06.2007

Neukus

Crna Gora je nezavisna drzava voljom svojih gradjana. Zasto bismo se mi bavili njihovim problemima?
Covek u belom Covek u belom 10:49 12.06.2007

Re: Neukus

A jel imaju Crnogorci koji zive u Srbiji pravo da se bave problemima Crne Gore? A jel imaju pravo Srbi koji zive u Crnoj Gori da se bave problemima Crne Gore, a jel imaju pravo drzavljani Crne Gore u inostranstvu da se bave problemima Crne Gore? A jel imaju pravo drzavljani Srbije da se bave Crnom Gorom u vezi sa mafijasima iz Srbije kojima Crna Gora pruza svakakvu zastitu?

Zanimljiv post Jelena, but beware Kusovac is coming soon :).
Piromanski Piromanski 11:06 12.06.2007

Re: Neukus

Blog nije zvanicna institucija i prenosi licne stavove. Ipak, to blogere ne oslobadja odgovornosti da vode pristojnu i fer komunikaciju. Licno mislim da je nepristojno javno iznositi komentare o vladajucoj garnituri bilo koje osim vlastite drzave, ciji smo gradjani. Smatras li suprotno i mislis li da je odstupanje od pomenutog Balkanu donelo ista dobro?
Cane jeste pan-ex-yu problem. No, koliko vidim, u Srbiji je dospeo na poternicu. Dalje interesovanje za njegova (zlo)dela van otadzbine, vlasti i gradjani Srbije bi trebalo da imaju samo u sklopu njegovih kriminalnih delatnosti koje su nas ostetile. Ako je jos negde brljao, nek ga hapse i jure oni koji imaju vlast nad tim teritorijama, a njihovi gradjani to komentarisu. Uz svu podrsku sardnji policija.
Covek u belom Covek u belom 11:29 12.06.2007

Re: Neukus

Piromanski
Licno mislim da je nepristojno javno iznositi komentare o vladajucoj garnituri bilo koje osim vlastite drzave, ciji smo gradjani.

Ako bi se drzali ovog vaseg misljenja na ovom blogu b92 (koji je sve samo ne pristojan) bi komentare mogli da iznose samo drzavljani Srbije, s obzirom da je 90% blogova politicki obojeno i u istom tom procentu se iznose komentari o vladajucoj garnituri u Srbiji. U istom stilu, otkud bilo kom drugom ko nije gradjanin Srbije pravo da se npr. zali na stanje ljudskih prava u Srbiji? Nadam se da uvidjate besmisao takve logike.

Cane jeste pan-ex-yu problem. No, koliko vidim, u Srbiji je dospeo na poternicu. Dalje interesovanje za njegova (zlo)dela van otadzbine, vlasti i gradjani Srbije bi trebalo da imaju samo u sklopu njegovih kriminalnih delatnosti koje su nas ostetile. Ako je jos negde brljao, nek ga hapse i jure oni koji imaju vlast nad tim teritorijama, a njihovi gradjani to komentarisu. Uz svu podrsku sardnji policija.

Ajd sad lepo rec Cane zamenite sa recju Mladic, pa probajte da vidite dal data konstatacija stoji.
Piromanski Piromanski 12:03 12.06.2007

Re: Neukus

Dela pocinjena u BiH za vreme rata nas visestruko ostecuju, suprotna su medjunarodnim konvencijama, domacim zakonima i svim normama civilizovanog drustva. U toj dimenziji "Mladic" svakako moze da zameni "Cane" i ne vidim sta je tu sporno.
Sto se tice drzavljanstva i prava na komentarisanje, slazem se da je besmisleno traziti izvod iz drzavljanstva svakom ko zeli nesto da kaze. Medjutim, i dalje tvrdim da je nepristojno i neuputno komentarisati stanje demokratije i veze vlasti i kriminala u drugim drzavama, pogotovo susednim. Posto je tema pokrenuta na srpskom sajtu, sa srpskog domena, kao drzavljanin Srbije nalazim se duznim da iznesem svoje misljenje o tome. Nek svako preuzme odgovornost za sopstveno dvoriste.
Sto se ljudskih prava tice, slazem da njihovom punom ostvarivanju treba teziti svim snagama. No, ista su prilicno pipava i zloupotrebi sklona kategorija, pa ne bih o tome u ovom kontekstu.
No, ako Vi smatrate da opstoj blagodeti, napretku demokratije i gradjanskog drustva doprinosi gledanje preko plota i pretresanje onog sto ne spada u ingerencije sopstvenog drustva, ustanova i organizacija, slobodno nastavite, verujem da cete naci dovoljan broj saucesnika ili bar istomisljenika.
kuki kuki 13:56 12.06.2007

Piromanski

A čigoj si ti sokole?
Piromanski Piromanski 14:01 12.06.2007

Re: Piromanski

čigoj

?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:48 12.06.2007

Re: Neukus

Piromanski:
Licno mislim da je nepristojno javno iznositi komentare o vladajucoj garnituri bilo koje osim vlastite drzave, ciji smo gradjani


Ovo vam je prilicno besmisleno, zbilja. Po vama bi onda svi listovi, tv-stanice i sl. trebalo da ukinu svoje spoljnopoliticke redakcije! Pa o umesanosti Mila Djukanovica u poslove "duvanske mafije" su pisali vodeci nemacki dnevnici (i ostali evropski) ... a ovaj nas interaktivni medij (sa neuporedivo manjim uticajem) zaboga ne bi smeo da se bavi Crnom Gorom iako su milioni ljudi iz Srbije povezani sa njom na razne nacine?

Znaci po vama su stotine hiljada (i milioni) ljudi koji protestvuju protiv Busa i americke politike u celom svetu - nepristojni? A pomenuti gospodin nije nepristojan kad, ne samo da komentarise stanje u drugim drzavama , nego i UTICE na sve moguce nacine, ukljucujucu tu i vojnu silu.

Uostalom i ovde na blogu se Crna Gora cesto navodila kao primer za ugled ... od vec pomenutog g. Kusovca, pa se ne secam da ste se bunili. A mozda ste se bunili kad je taj gospodin vredjao susednu BiH, odnosno jedan njen konstitutivni deo, nazivajuci ga "Republika Sumska"???

Piromanski Piromanski 16:33 12.06.2007

Re: Neukus

Da li iko protestvuje protiv Busa zato sto Amerika nema nikakav socijalni sistem, zato sto stotine hiljada ljudi u Americi nemaju zdravstveno osiguranje, zato sto skoro svako moze da udje u prodavnicu i kupi poluatomatsko oruzje, pa malo, malo pobije pola skole? Ne. Protestvuje se, s pravom, iskljucivo protiv americke spoljne politike i odsustva bilo kakvog obzira prema zagadjenju. Dakle, protiv onog sto ljude itekako dodiruje. I tu treba povuci granicu. Sve ostalo je zlonamernost. A glede nemackih tekstova i TV-a...Verujte, gledam ih i citam svaki dan. Cesto sa istim zarom pljuju i po lepim i po ruznim stvarima koje od nas dolaze.
Sto se Crne Gore tice, podsecam Vas opet da se ta drzava osamostalila, ocepila ili kako vec hocete, demokratski i voljom vecine. I to zato sto sa Srbijom NIJE ZELELA da bude u zajednici. I nemojte mi, molim Vas, pricati o vezama "miliona ljudi iz Srbije sa Crnom Gorom". Te veze ocigledno nisu bile dovoljno snazne da nas odrze na okupu, pa nam samim tim ne daju za pravo da Crnu Goru svojatamo i tretiramo na poseban nacin, drugacije nego ostale ex-yu republike. Sta sad to znaci? Kao ovamo smo svoji, grlimo se, ljubimo i bratimimo, a onda, kad nekom odgovara, hop, granica! Da budem jasan, ne zagovaram bilo kakav revansizam ili diskriminaciju Crnogoraca, ali ako su zeleli da budu stranci, molim lepo. Samim tim, kao fino vaspitan narod, ne bi trebalo da komentarisemo sve ono o cemu se vec ovde govorilo.
Uostalom i ovde na blogu se Crna Gora cesto navodila kao primer za ugled ... od vec pomenutog g. Kusovca, pa se ne secam da ste se bunili. A mozda ste se bunili kad je taj gospodin vredjao susednu BiH, odnosno jedan njen konstitutivni deo, nazivajuci ga "Republika Sumska"???

Znate kako, kad odete u goste, pa vam se deca nedolicno ponasaju, onda ih odvedete na stranu i objasnite da to nije u redu. U najgorem slucaju se pokupite da se ne biste dalje sramotili pred domacinima. Kad tudja deca u vasoj kuci prave gluposti, jedino Vam preostaje da se smeskate u nadi da ce ih sopstveni roditelji opomenuti i nauciti pameti, ako se vec sama ne obuzdavaju. Ili vi mozda mlatite tudje potomtke?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 17:10 12.06.2007

Re: Neukus

Cesto sa istim zarom pljuju i po lepim i po ruznim stvarima koje od nas dolaze


Pa eto, slazemo se ... i to nije samo u Nemackoj nego i u celom svetu. Zasto onda samo mi da gledamo "svoje dvoriste"? Pa ceo svett je kritikovao Pinocea ... i nikom nije palo na pamet da kaze da to nije "nase dvoriste"

A to da Crna Gora "NIJE ZELELA" je diskutabilno ... posto ona nije ljudsko bice - nego skup takvih bica. od kojih svako zeli nesto drugo. A veliki deo njih je MANIPULISAN od strane nedemokratkog rezima. Kao sto su bili manipulisani manje vise svi nardi na prostoru ex-Yu. Pa je ono sto je ZELELA Srbija, Hrvatska, Slovenija, BiH bilo ustvari ono sto su zeleli njihovi naopaki politicari ...

Ali odosmo mi daleko ... ja jednostavno ne vidim nista lose u tome da se i kod nas diskutuje o ruznim pojavama u susednim drzavama ... kao sto se to radi i kod njih o nama. A u ovom konretnom slucaju ima jos malo vise razloga ... zbog nesporne tradicionalne bliskosti (a i zbog prirode tamosnje vlasti, njene sumnjive "dvorske" demokratije i veze sa organizovanim kriminalom)

pozz
Piromanski Piromanski 17:23 12.06.2007

Re: Neukus

A to da Crna Gora "NIJE ZELELA" je diskutabilno ... posto ona nije ljudsko bice - nego skup takvih bica. od kojih svako zeli nesto drugo. A veliki deo njih je MANIPULISAN od strane nedemokratkog rezima. Kao sto su bili manipulisani manje vise svi nardi na prostoru ex-Yu. Pa je ono sto je ZELELA Srbija, Hrvatska, Slovenija, BiH bilo ustvari ono sto su zeleli njihovi naopaki politicari ...


Da citiram Branka Miljkovica: "Ako smo pali, bili smo padu skloni".


Ali odosmo mi daleko ... ja jednostavno ne vidim nista lose u tome da se i kod nas diskutuje o ruznim pojavama u susednim drzavama ... kao sto se to radi i kod njih o nama. A u ovom konretnom slucaju ima jos malo vise razloga ... zbog nesporne tradicionalne bliskosti (a i zbog prirode tamosnje vlasti, njene sumnjive "dvorske" demokratije i veze sa organizovanim kriminalom)


Nisam bas toliko zadrt da cu sad cupati kose ako neko prica sta se u komsiluku desava. Ali, Balkan je to. Padne rec, padne mrak, padne krv...Mozda bi trebalo ugledati se malo na "hladne" sevenjake po tom pitanju, zato sve ovo i pisem.

Uzvracam pozdrav
d j o l e d j o l e 11:36 12.06.2007

Cudno ...

da dobitnici nagrada nisu pokusali da objasne kako taj dogadjaj predstavlja opstedrustveni interes susedne nam drzave, i kako se oni, u stvari, ponovo po ko zna koji put u zadnjih dvadesetak godina ustvari zrtvuju za svoj narod :)
Momir Markovic Momir Markovic 15:08 12.06.2007

Jelena


Zar ce i ovaj blog da tercira Kostunici?

Da li shvatas u kojoj je fazi Crna Gora u odnosu na Srbiju i koliko je neprimereno da mi komentarisemo desavanja u drzavi ciji su "veciti drzavnici" sisli sa funkcija dobrovoljno i tako se izlozili kritici i sta su oni time uradili za buducnost svoje zemlje?

U ostalom....

Crnogorsko primorje jedno je od najjačih svjetskih tržišta za ulaganja u nekretnine,pokazalo je novo istraživanje firme Koliers internešnel Srbija.


Ne treba ni da pominjem koliko treba da se stidimo sto nasi drzavni organi i ovdasnja crkva otvoreno zagovaraju okupaciju te (i ne samo te) susedne drzave
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:07 12.06.2007

Re: Jelena

Slazem se da je CG daleko ispred Srbije ali to jos uvek ne znaci da je tamo sve OK. Posto nista u zivotu nije sasvim crno-belo, to nije ni u CG. Ovo o cemu se ovde prica jeste skandal prve vrste, a prica o njemu ne mora da bude i nije terciranje Kostunici.
Dilema da li je o tome trebalo, ili nije, pisati na blogu postoji, ali ipak smo do juce bili ista drzava, pa je logicno da nas, bar na nivou traca, zanima sta se tamo dogadja.
Momir Markovic Momir Markovic 22:41 12.06.2007

Re: Jelena


To je zemlja sa kojom smo 'do juce bili u istoj drzavi' i koja nema negativne emocije (ima preca posla i prece emocije) i ne bavi se Srbijom.

Da li Srbija ima preca posla?
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:02 13.06.2007

Re: G. Markovicu

Ne treba od mene braniti CG, slazem se da nema negativnih emocija sa njihove strane i da Srbija ima preca posla, ali jos uvek stoji cinjenica da je ovo sto se kod njih dogodilo skandal i izaziva rezerve kad je u pitanju demokraticnost ali i elementarno postenje tih ljudi.
I kako se to, komentarisanjem necega sto se stvarno dogodilo, tercira Kostunici?
Momir Markovic Momir Markovic 15:47 13.06.2007

Re: G. Markovicu


slazem se da nema negativnih emocija sa njihove strane i da Srbija ima preca posla


Nisam rekao da Srbija ima preca posla nego sam se zapitao da li Srbija ima preca posla?

Nema preca posla.

Nema uopste posla.

Ljudi su nezaposleni i zato brinu tudju brigu.

Treba da se naviknemo na to da je crnogorska briga = tudja briga, sto znaci da Crna Gora nije u tom smislu nista ni bliza ni dalja od Srbije od recimo Ukrajine.

Niti je Crnoj Gori vazniji narod Srbije u odnosu na spance. Naprotiv, sa spancima ce biti u zajednickoj drzavi (citaj EU) a sa srbima nece nikada biti u zajednickoj drzavi (citaj EU)
salvador salvador 17:17 12.06.2007

cudno je to

kako neke teme iz crne gore odmah privuku gomile komentare a druge ne, vec otvore pitanje navodne principijelnost, moralnosti ili cega vec o pravu da se iste komentarisu. mozda je u pitanju to sto ovo bas i nije black and white situacija, odnosno nije prica o tome koji su milovi a koji mandicevi i sl. vec se neke druge boje javljaju na horizontu, pa samim tim sve trazi i neki drugaciji pristup.
sentinel26 sentinel26 19:03 12.06.2007

Koja je to druga Srbija ?

Gospodjo Milić,
Vjerujete li vi u moguću demokratiju i vladavinu prava u CG koja bi bila dio Srbije?
Mislim da ste dužni blogerima neke informacije.
- Koja je to druga Srbija?
- Je li to vi smatrate da Crna Gora predstavlja "Sobu sramote"?

Čuvena grupa 19 (7 novinara Monitora i Vijesti i 12 gradjana) objavila je da prestaje sa radom kao grupa.
Analiza rada im je bila siromašna, smiješna i jadna.

1) Grupa nije uspjela u svojoj nakani. G-din Djukanović je ipak dobio priznanje za uspješnu organizaciju referenduma, kada su mnogi prijetili (pa i pscu ovih redova) i mnogi drugi strahovali da može biti i krvav. Sada Grupa priča kako je ta nagrada izmišljena. Ako je tako čemu onda toliko uzbudjenje? I zar nije neko izmislio i one druge nagrade (nijesu pale s neba). Glavni cilj g-dina Djukanovića je bio da CG izvuče ispod skuta svetosavske velike Srbije bez rata i da ne dozvoli da se ponovi 1918.godina. Da li je moglo sa manje nevolja i štete? Poslije svake bitke svi "generali" su pametni. Ja znam neke koji su bili u mišjoj rupi a sada su postali intelektualci.

2) Grupa je malo prije kraja "akcije" prestala da se predstavlja kao "Intelektualci CG". Grupa je naprasno zaboravila (zagubila) spomenice iz svoje slavne borbe protivu S.Miloševića.

3) Grupa je na kraju "akcije" zatražila "... Političku, moralnu i ljudsku odgovornost...." nagradjenih i "oprostila krivičnu odgovornost" iz pisma pomenutog. Da se podsjetimo u pismu je g-din Marović optužen da je bio ".. ideolog rata, nacionalne i vjerske mržnje.." . Pretpostavljam da sada oćekuju zahvalnost.

4) Grupa nije uspjela da pronadje pretpostavljenu vezu izmedju zločina i genocida u Srebrenici, mombardovanja Sarajeva (i naknadno dopisanog rušenja Vukovara) i g-dina Djukanovića lično. Nije mi jasno kako se nijesu sjetili Namibije, možda bi pomoglo. Grupa nije smatrala da treba protestovati sto je istovremeno (1992.g.) iz CG deportovana i grupa Srba. Izgleda da to ne predstavlja smetnju za dodjelu nagrade (pohvale)?

5) Grupa je na vulgaran način pokušala poniziti i uvrijediti g-dina Vujanovića (nije dobio nikakvu nagradu) i CG tako što su neki gradjani CG i članovi NVO iz CG ".. zamolili predsjednika svih gradjana Crne Gore.." da bude kurir i priznanja dvoje gradjana BiH vrati darodavcu iz Sarajeva. Zar ovo nije dokaz da su njihovi motivi političke prirode?

6) Grupa se očekivano uzbudila zbog povlačenja potpisa g-dina V.Murića, koji je potpis povukao zbog sadžine pisma a ne zbog ideje protesta. Grupa se (očekivano) nije uzbudila zbog tovara mržnje i kanonade uvreda upućenih g-dinu V.Muriću, zbog "izdaje". Poznati "istraživač" ljudskijeh prava g-din A.Zeković nije smatrao da je potrebno da se bar ogradi od svega toga. Jesu li svi borci za ljuska prava ovaklvi?

7) Grupa je cenzurisala izjave g-dina Z.Greba koje kipte od mržnje. Čovjek je toliko opsjednut mržnjom da nazive Srbija i Crna Gora piše malijem (početnim) slovima. Čovjek (Grupa takodje) protestuje što je Budva proglašena za turistički grad. I ja bih volio da je Cetinje turistički grad u rangu Budve, ali nažalost nije. Smetaju im i Rolingstonsi. Ako slučajno saznaju da će gostovati i u Beogradu, teško si ga nama.

8) Glavni organizator "akcije", Islamski Web magazin "Bošnjaci.net" je malo "promijenio" svoju politiku. Najprije su neke tekstove "korigovali" a potom uklonili sa sajta. To su oni isti koji su Emini H. (učesnici VB VIP u Srbiji) preporučili da promijeni ime i da se ubuduće zove Anka. Ja neznam nijednu Anku koja je tome imenu nanijela trajnu sramotu.

9) Grupa se služila i lažima. G-din V.Koprivica je u listu "Danas" napisao da gospoda Kučan, Mesić i Gligorov nijesu došli u Budvu iz protesta zbog dodele priznanja Djukanoviću i Maroviću. Dan prije je TV CG emitovala njihove izjave u kojima oni ne osporavaju, nego veoma podržavaju dodjelu tih priznanja. Dje ste vi gospodjo Milić vidjeli ili čuli da diplomate idu na neki skup nepozvane. Na koji način se g-din V.Koprivica (novinar Monitora i dopisnik "Danas"-a) borio protivu režima S.Miloševića sam je opisao u prazničnom dvobroju lista "Danas" (09-10.juna).
Direktor lista "Vijesti" je na godišnjicu proglašenja Deklaracije o nezavisnosti CG (03.juna) objavio opširan intervju sa poznatim glumcem "Zeta filma" Mašanom Buškovićem. Čovjek (kome su predvidjali iseljenje u Srbiju) reče nešto ružno o prognozerima, reče da živi isto kao prije referenduma, da je bio poslovno u Srbiji i da je primljen kod premijera Srbije, gospodina V.Koštunice (On ga je ".. samo tako dočekao". Ahtisari još čeka?

10) Grupa nije protestovala što se priznanje "Humanista 20. vijeka" dodjeljuje g-dinu Mesiću i to u Budvi, gradju dje živi poveći broj Srba. Ako je vjerovati državnoj statistici u CG je 1991. g. bilo 9% Srba a 2002.g. 32%. Kod g-dina Mesića procenti su nešto drugačiji i u obrnutoj srazmeri. Pa i pošteno je da nagradu primi u Sarajevu. Još bolje u Mostaru pored "Starog mosta". Gospoda Kučan i Gligorov u svojim državama da primaju nagrade i poklone.

11) Gospodjo Milić, povezali ste ovu priču sa S.Subotićem Canetom. Zašto? Njegova adresa je poznata, nije stanovnik CG. Čovjek je pozajmio (bez kamate) novac Vladi CG da kupi avion u vrijeme medjunarodnih i Miloševićevih sankcija. Ja vjerujem da nije bilo lako naći nekoga ko će im pozajmiti taj novac. Vama niko ne brani da sumnjate. No, baš me čudi, kako se nijeste sjetili, tu skoro svi mediji objaviše zaprepašćujuću vijest, da je uhapšena grupa od 77 ljudi iz nekoliko balkanskih država (Makedonija, Srbija, BiH, Hrvatska, Slovenija,..) zbog sumnje i po optužbi da su se bavili trgovinom ljudi. Ustanovljeno je da u toj grupi nema nikoga iz CG. Kako je to moguće?
Zamislite nijesu niti boravili u CG.

12) Gospodjo Milić,
Vi se čudite što ćuti i ne reaguje.. "druga Srbija". Druga Srbija ne postoji. Ja ovu jednu (i Pravu)) ne bih opisivao. Mnogo je onih koji to umiju bolje od mene. Neće niko da vam kaže zašto u Srbiji toj KZ nije posvećena pažnja. Ja cu da vam kažem za neke. Ljudi znaju da su neke "navodne" izjave MDj izmišljene a neke fotografije montirane, kao i ona sa mitinga iz Berana. Izgleda da ovdje više nema novinara koji bi pristali na besplatno blamiranje.

13) Gospodjo Milić, objasnite sledeće. G-din Djukanović je 1996. godine osudio SM i njegovu izbornu kradju, podržao Opoziciju i Studentski protest u Srbiji, a vi i ova grupa mu to ne priznajete već ubrajate u saradnju sa Miloševićem (1991-1997.?). Je li to vi znate nešto što mi obični gradjani ne znamo?
Eh, da je g-din Djukanović prihvatio da CG postane 27-i region velike Srbije, namah bi zaboravili i Nemanjiće, Lazara, Sv:Savu, Karadjordja, N.Velimirovića i ..). Prisustvovali bismo kanonizaciji živog čovjeka i javnom spaljivanju knjiga i izjava pojedinaca koji su o njemu govorili ružno.

14) Poslije onakvog predstavljanja Srbije na Stadionu u Helsinkiju u prisustvu njenog predsjednika, ja želim da javno saopštim svoj stav o zločinima i genocidu u Srebrenici.
On glasi ovako:
Zabraniti svim predstavnicima vlasti: Slovenije, Hrvatske, Crne Gore, Srbije, Makedonije, BiH, Holandije i UN, da dolaze u Srebrenicu sve do privodjenja šumskih "junaka i heroja" sudu i pravdi.
Pamtimo da više godina Njemci nijesu dolazili u Kragujevac.

15) "Miloševića nema. Crne Gore ima." (Danko Plevnik - Sl.Dalmacija, 22.05.2007.).
.......... Biće je u još više slobode!

Pozdrav.







tuzlanac tuzlanac 07:10 13.06.2007

Re: Koja je to druga Srbija ?

Grupa je cenzurisala izjave g-dina Z.Greba koje kipte od mržnje. Čovjek je toliko opsjednut mržnjom da nazive Srbija i Crna Gora piše malijem (početnim) slovi Poslije onakvog predstavljanja Srbije na Stadionu u Helsinkiju u prisustvu njenog predsjednika, ja želim da javno saopštim svoj stav o zločinima i genocidu u Srebrenici.On glasi ovako:Zabraniti svim predstavnicima vlasti: Slovenije, Hrvatske, Crne Gore, Srbije, Makedonije, BiH, Holandije i UN, da dolaze u Srebrenicu sve do privodjenja šumskih "junaka i heroja" sudu i pravdi.Pamtimo da više godina Njemci nijesu dolazili u Kragujevac.

mixed frogs and grandmas...
sentinel26 sentinel26 09:46 13.06.2007

Re: Koja je to druga Srbija ?

tuzlanac

mixed frogs and grandmas...


Tuzlanac zbog čega se stidite?
Hajde lijepo mi na bosanskom jeziku objasnite šta u vašem citatu (ili u mojem tekstu) spada u žabe a šta u babe?
Je li to hoćete da kažete da stav g-dina Z. Greba da imena dviju susjednih država treba pisati malijem (početnim) slovom predstavlja izraz poštovanja a ne mržnje?
Potom ste citirali moj stav o zločinima i genocidu u Srebrenici i moj predlog kako se možda mogu naterati neki da se suoče sa istinom i zakonima?

A ako ste htjeli da izrazite protest zbog cenzure onda ste pogriješili adresu.
Pošto sam vidio jednu falsifikovanu (izmišljenu) izjavu g-dina Djukanovića, ja sam samovoljno bez ičije dozvole odlučio da pročitam originalan i kompletan tekst g-dina Z.Greba. Ako nije trebalo ja se izvinjavam.

PS. Ako je vaša "konstatacija" na engleskom upućena kao "pomoć" budućim čitaocima (preko bare), onda ovaj današnji moj tekst (molbu) zaboravite i zanemarite.
salvador salvador 18:14 13.06.2007

Re: Koja je to druga Srbija?

Da li vi ovo zaista mislite? Pa nije ovo pitanje da li bi Crnoj Gori bilo bolje sa Srbijom ili joj je bolje sada kao nezavisnoj drzavi!!!
Radi se o tome da su u Crnoj Gori otvoreni neki procesi na koje se dosta dugo cekalo. I to je dobro, jer zapravo time pocinje istinska demokratizacija Crne Gore a ne stalnim prikrivanjem losih politika visim interesima.
Citava prica sa ovom grupom javnih licnost se svodi na glasno i ocigledno hrabro izgovaranje onog sto vi i vama slicni ne zelite da priznate: Milo nije bog! Sveto nije bog!
Milo i Sveto imaju svojih dobrih i losih strana i nema nikakve potrebe da se pretvaraju u svece, da im se pisu zitija koja su ima pisana ovom prigodom, niti daju nagrade za nesto sto ne zasluzuju!
“Nagrada za dobro sproveden referendum” ne postoji u ILH, vec je jadno opravdanje za to sto mu se planirala dati nagrada za humanizam.
Ako ste pratili citavu pricu, onda ste mogli shvatiti da nije bilo ni osnova za bilo koju nagradu s obzirom da se i dr Stigelbaurer, koja je bila presudni glas po izjavi samog genseka Surlana (a on je taj kome su Milo i Sveto platili te nagrade), ogradila od svega i rekla da doticnoj gospodi ni pod kojim uslovima ne daje svoj glas a da se i njeno prisustvo ne bi protumacilo kao podrska otkazala je i svoj dolazak.
I za vasu informaciju: kompletan diplomatski kor u Crnoj Gori jeste bio pozvan na ovaj skup, isto kao i 9 bivsih i sadasnjih lidera, 6 evropskih komesara, da ne spominjemo brojne druge ugledne zvanice. Svojim nedolaskom su jasno iskazali svoj stav prema ovoj predstavi.
I da mozete bez manje strasti prema Milu i Svetu, a vise istinske posvecenosti samoj Crnoj Gori gledati na ovo, bili biste zadovoljni. No, vas stav pokazuje i jedan tuzni rezultat njihove politike: Crna Gora i Milo&Sveto su sinonimi!!! Na vasu i njihovu zalost, polako cete dobijati dokaze da to nije tacno...
sentinel26 sentinel26 20:24 13.06.2007

Re: Koja je to druga Srbija?

Jelena Milić

"A veruje li neko u demokratiju i vladavinu prava u CG posle nezavisnosti?"
salvador

Da li vi ovo zaista mislite? Pa nije ovo pitanje da li bi Crnoj Gori bilo bolje sa Srbijom ili joj je bolje sada kao nezavisnoj drzavi!!!

Milo nije bog! Sveto nije bog!
Milo i Sveto imaju svojih dobrih i losih strana i nema nikakve potrebe da se pretvaraju u svece, da im se pisu zitija koja su ima pisana ovom prigodom, niti daju nagrade za nesto sto ne zasluzuju!
“Nagrada za dobro sproveden referendum” ne postoji u ILH, vec je jadno opravdanje za to sto mu se planirala dati nagrada za humanizam.

I da mozete bez manje strasti prema Milu i Svetu, a vise istinske posvecenosti samoj Crnoj Gori gledati na ovo, bili biste zadovoljni. No, vas stav pokazuje i jedan tuzni rezultat njihove politike: Crna Gora i Milo&Sveto su sinonimi!!! Na vasu i njihovu zalost, polako cete dobijati dokaze da to nije tacno...


Pitanje je postavljeno gospodji Milić.
Prvo Crnoj Gori je mnogo bolje od kako je slobodna, samostalna i nezavisna i nije sa Srbijom. Dokaza za ovo tvrdjenje postoji mnogo a za suprotno nijedan.
Ja za razliku od nje vjerujem da će taj dan (evropske demokratije i vladavine prava) doći i on će zavisiti od onih gradjana CG koji brinu svoju brigu (u većini su), a ne od onih koji u svoje dvorište ne smiju da pogledaju ali zato vire preko plota i ne od onih koji misle da mogu na tudjoj nesreći da prave političku karijeru.
Budućnost će pokazati ko je izvukao CG iz ove žabokrečine i pružio joj šansu da se pridruži Evropi.
Da MIlo i Sveto nijesu bogovi uvjerila se i ova Grupa "osvedočenih boraca protivu režima S.Miloševića", svi rade na svojim radnim mjestima, većina i dalje pljuje po CG do mile volje. Koliko je ta Grupa "nezavisna" mogu da vam citiram tekst odakle i čije riječi su prepisivali kada su pismo sastavljali.
Kakav je cilj bio ove Grupe vidjeli smo svi ispred kancelarije predsjednika CG.
Da bi osporili nečiju nagradu nijesu morali izmišljati: ".. ideolog rata, nacionalne i vjerske mržnje" (odnosi se na Marovića). Samo slijepi i gluvi ne znaju ko su ideolozi nacionalne u vjerske mržnje u CG. Oni se ne kriju, javno preko svih raspoloživih medija jauču.
Kako vi znate zbog čega pozvani nijesu došli? Ja sam svoj zaključak izveo iz objašnjenja koje su lično i javno saopštili gospoda Mesić i Kučan. Slušao sam njihove riječi. Ako vi imate poverljive razgovore sa njima pa znate nešto drugo.OK. Ili vi stvarno vjerujete da će oni dati jedno saopštenje za javnost a drugo za Grupu? Zaboravili ste još neke koji su izostali, gospoda: B.Tadić, V.Koštunica, M.Bećković, A.Radović, vojvoda Nikolić, vojvoda Mandić i sl.
Njima i vama smeta što je Djukanoviću uručena jedna obična plaketa, a ne smeta vam dodjeljivanje nagrade "Humanista 20. vijeka" Stjepanu Mesiću. Ja mogu ovdje sada da vam citiram pismo izbeglice iz Hrvatske kojoj je cijela porodica pobijena i pita "mogu li ti dobri ljudi" u njeno ime da protestuju protivu dodele nagrade Mesiću?
Strast ne gajim ni prema kome a o svojoj posvećenosti CG neću ovdje pisati.
Gospodine Salvador,
Vascijeli svijet se uvjerio da je "... tužni rezultat njhove politike.." mnogo manje tužan od politike i rezultata njhovih kolega iz Srbije, BiH, Hrvatske, Makedonije, pa i Slovenije. Ako to javno priznaju bivši i sadašnji predsjednik Slovenije, ja nemam razloga da im ne vjerujem.
Još, ako nijeste primjetili ovome komšiji nije i neće crći krava, iako neke oči preko dva susjedna plota to tužno i sa žaljenjem i nevjericom gledaju.

Momir Markovic Momir Markovic 21:38 13.06.2007

Re: Koja je to druga Srbija?


“Nagrada za dobro sproveden referendum” ne postoji u ILH, vec je jadno opravdanje za to sto mu se planirala dati nagrada za humanizam.


Taj referendum je predstavljao cist humanizam.

Razmisli, zasto?
sentinel26 sentinel26 22:32 13.06.2007

Re: Koja je to druga Srbija?

Gospodine Markoviću,
Bojim se da će ona Grupa da mi se naljuti, ja bih predložio da se gospodji Stigelbauer, uruči najviše priznanje koje se u Evropi dodjeljuje za humanizam za skorašnje divljanje fašista u njenog državi (u Blajburgu).
Ako su odnosi izmedju Crne Gore i Srbije mogli da se riješe mirno i humano, jasno je da je to moglo i u drugim slučajevima.
Svi ostali na svojim radnim mjestima, svi studenti i djaci ostali u svojim školama, svi penzioneri nastavili da primaju svoje penzije i dalje kod svoje kuće, svi i dalje putuju samo sa ličnom kartom. Nema "humanog" preseljenja. Mašan Bušković psuje sve po spisku onima što su prognozirali da će morati da se seli.
No sad tu nastaje problem prepoznavanja.
Ja političarima na Balkanu ne bih dao nikakve nagrade.
Ja vjerujem da su žrtve zločina u teškoj situaciji, ali nijesam mogao da povjerujem da može neko da iznese takvu misao (komentar na jednom "forumu" koji je pratio ovu polemiku) kao jedan Bosanc koji je očekivao da 1992-95. Crna Gora stupi u rat protivu Srbije.
Daleko smo stigli i sa djelima i sa mislima. Kad ovo društvo bude pošlo Svevišnjem na vidjenje, on će (ako ga ima) uzeti godišnji odmor ili neplaćeno odsustvo.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana