Mediji

Kosovo, Uroševac, koincidencija slučajnosti?

Jelica Greganović RSS / 10.09.2010. u 23:08

Ferizaj4.jpgU petak pre podne mi je stigao mejl, u kom Medijska organizacija jugoistočne Evrope kaže:

 

Klan Kosova Television Journalist and Cameraman Attacked in Kosovo

Vienna, 9 September 2010 - The South East Europe Media Organisation (SEEMO), a network of editors, media executives and leading journalists in South East and Central Europe and an affiliate of the International Press Institute (IPI) is alarmed by the recent attack on Klan Kosova Television journalist Valentina Ahmeti and cameraman Arben Restelica, in the town of Ferizaj/Urosevac.

According to information received by SEEMO, on 8 September 2010 TV journalist Valentina Ahmeti and cameraman Arben Restelica were investigating a case at the Gjon Sereci elementary school in Ferizaj/Urosevac, and were filming parts of the school and interviewing students and teachers. The director of the school attacked Ahmeti and Restelica and locked them in a classroom for 40 minutes. Restelica managed to call the police who eventually escorted the director of the school to the nearest police station.

SEEMO Secretary General Oliver Vujovic said: "SEEMO strongly condemns this attack against journalists, urges an immediate and thorough investigation into the incident, and calls on the local authorities to express their commitment to the safety of journalists and the protection of press freedom in general."

Vujovic added: "Persons working as public officials should be cooperative in communicating with journalists. Those with legitimate complaints against the media can pursue such complaints through a range of different mechanisms. However, attacking journalists and locking them into a room is unacceptable."

 

( za one kojima je potreban prevod: Ova medijska organizacija osuđuje događaj do kog je došlo 8. septembra ove godine, kada su novinarka Valentina Ahmeti i njen kolega, Arben Restelica snimali novinarski prilog u Ferizaju, odnosno Uroševcu, na Kosovu. Valentina i Arben su delove ovog priloga radili i u tamošnjoj osnovnoj školi »Gjon Sereci«, gde su snimali delove škole i razgovora sa učenicima i učitljima. Nakon tog je direktor škole je napao novinarku i snimatelja i zaključao ih u jednu od učionica, u kojoj su ostali 40 minuta. Odatle su i pozvali policiju koja je došla i direktora odvela u najbližu policijsku stanicu.)

 

SEEMO osuđuje i ocenjuje kao neprihvatljiv ovaj napad na novinare, a ja čitam već tri puta i prosto ne mogu da verujem, da li je to isti direktor, ista škola?..

 

Bilo je to početkom novembra 1988. godine, kada se na Kosovu ozbiljno kuvalo. Savezna omladinska organizacija Jugoslavije je odlučila da u ime obraćanja pažnje na demonstracije koje su cvetale Kosovom, održi sednicu svog predsedništva u Prištini, a potom omladinske predsednike republika pošalje u radne posete naokolo po Kosovu. Da se vidi situacija na licinom mestu. Naravno, poveli su i novinare. Srećni dobitnik vožnje autobusom preko Male Azije i Timbuktua, u trajanju od ne zna se sati, u našoj maloj redakciji Omladinskog programa »Ritam srca« bila sam – ja. Divno. Sa mnom se klackao i Zoran Mamula, koji je istu sreću imao u »Indexu 202« i još nekoliko novinara većih medija. Ovi »veći« su se vozili skupljim i bržim prevozom, mi sirotinja smo u prištinski hotel »Grand« stigli umesto oko podne tek uveče, taman da nam na recepciji kažu da smo ostali bez već plaćene večere, jer se u sali održava svadba sa pevanjem i pucanjem i nije zdravo ulaziti unutra. A, ni izlaziti napolje, jer je već veče. Najbolje je sedeti u hotelu. Još bolje u sobi. Jer bi svatovi mogli da prošire teren proslavljanja. I nisu oduševljeni kad čuju srpski jezik, zato je najzdravije upražnjavati ga u pomenutim sobama. Dobro.

 

Narednog dana je bila sednica. Višesatna. U magli sećanja su mi ostale samo retoričke vežbe deklarativnih stavova. Uveče je napravljen raspored za sutrašnji dan, maršrute i ekipe. Grešni Mamula i ja smo ponovo izvukli ternu, upali smo u pratnju tadašnjeg makedonskog omladinskog predsednika, Ice Ivanova. A, na Kosovu su etnički Albanci baš imali Makedonce u ružnim mislima, jer su se ovi upravo opsetili da im ruše crnu gradnju po Skoplju i široj okolini. Možda i zbog toga, tek dobili smo mapu u kojoj smo, umesto samo da pogledamo neku opštinu ili fabriku, fasovali Uroševac i to u formi opštine, škole, fabrike i obilazak nekog sela sa prisustvovanjem sastanku seoskog odbora. Lepota. Uroševac je još uvek tinjao od nedavnih demonstracija.

 

U opštini nam je predsednik iste, Albanac, uz pomoć najbližih saradnika objasnio da nedavnih albanskih demonstracija zapravo nije ni bilo, da se više radilo o spontanom okupljanju naroda čije radosno kliktanje je pogrešno protumačeno i da tu vlada opšta srpsko-albanska ljubav, koja će uskoro ući u svetske anale međuetničkog suživota. Par opštinara je, doduše, ubrzano treptalo i izrazito ćutalo, čak i na ljubazna pitanja koja je postavljao Ivanov. Predsednik opštine je insistirao, u Uroševcu je sve tako lepo da lepše biti ne može, od međunacionalne ljubavi, do klime. Kako vremenske, tako političke.

 

Onda smo se potrpali u auto i sa izgovorom da drugde nema mesta, sa nama je krenula mlada opštinarka, koja je do tada ćutala kao ribica. Do škole je uspela da nam prosikće da tu uopšte nije sve ni lepo, ni bezbedno, da Srbi iz kuća ne izlaze ni u sumrak, da su demonstracije bile i da je bilo čupavo, a tek će da bude...

 

Dočekao nas je školski odbor širokih osmeha, na čelu sa direktorom. Da bi videli učionice, razgovor će biti obavljen u jednoj od njih. Fabrika koju treba da posetimo je tu, odmah pored, iza zaljuljane ograde, dakle, ne žuri se...Napolju je curela ledena novembarska kiša, promicao je sneg. U učionici je purnjala peć u uglu, iz koje su povremeno ispadale varnice i crnim okcima progorevale parket. Niko se nije setio da stavi onaj plehani poslužavnik, da se ne upropašćuje...sirotinja, jer direktor je celu svoju priču posvetio sirotinji i glagolu »nemamo«. Ivanov je klimao glavom, Mamula i ja smo hvatali beleške, ostatak školskog odbora je priklimavao direktoru.

 

Sa nemanja je direktor prešao na ljubav. Sva deca se vole i obožavaju. Opštinarka je opet nemo treptala. Mešoviti razredi, i Srpčići i Albančići, svi zajedno i svi idu na sekcije i tamo štrikaju, vezu, lepe, pevaju i...vole se. Eto, direktor je Albanac, ali i on voli i obožava. U to ime je izvadio cigaru i pripalio je. Naša mala delegacija se trznula. Koliko smo do tada znali, u osnovnoj školi se puši samo u klozetima, a ni to nije poželjno, ukebavanja radi. Direktor je veselo pušio, tresao pepeo na parket i pričao o sveopštoj ljubavi koja se nadvila nad Uroševac. Stidljivo i osvrnuvši se za svaki slučaj, Mamula je izvadio svoje cigare, pripalio... napravio od blok papirčeta fišekčić i tresao u njega pepeo, nadajući se da ga neće po ruci lupiti neki od prisutnih učitelja ili čak možda i sam direktor. Ispušivši cigaru u nekoliko dimova, Mamula se okrenuo, pljucnuo u fišekče i ugasio pikavac, stisnuo papir i zgurao ga u džep, trepćući zbunjeno. Istovremeno je sa pušenjem završio i direktor, koji se ponovo vratio na nemanje i nemaštinu. U to ime je cigaru bacio na parket pred sobom i ugasio je cipelom. Naša delegacija se smrzla, za tako nešto se, u školama u koje smo mi išli, a manje su sirote, odmah pozivaju roditelji i ukor nastavničkog veća sa izbacivanjem iz škole na horizontu je skoro garantovan.

 

Ostavivši iza sebe pikavac, pepeo i peć koja je i dalje vulkanski pljuckala varnice po parketu, direktor sa učiteljima na bokovima nas je proveo školskim hodnicima. Tu sam ja dobila napad istraživačkog novinarstva. I pripitala direktora da li bih mogla da o popričam i sa decom i snimim ih. Direktor se srdačno nasmešio do ušiju, pribočnici su ga podržavali, naravno da bih mogla...kako da ne... samo časovi su...ali nema veze, ući ćemo na jedan...koju decu želim da snimam, pitao je direktor? Kako koju, pa, decu iz škole...meni je svejedno, vi odaberite...Naravno, klimao je direktor i uveo nas u jednu od učionica, četvrti razred. Učiteljica se trznula, deca zašumorila, delegacija je srdačno objasnila...učiteljica je klimnula, ja sam krenula sa mikrofonom okolo...deca su ćutala...a onda sam videla da crvene i gledaju delegaciju i pitala da li bi mogli da me ostave samu sa decom, stide se očito. Naravno, rekao je direktor, sačekaćemo, samo napred...Mamula i Ivanov su dobacili da me čekaju pred vratima, pa idemo u fabriku. Opštinarka se jedina vrtela nervozno, oklevala pored vrata, a onda ipak izašla. Učiteljica je ostala.

 

Kada su svi izašli napolje, deca su progovorila. Na mene se usuo plaz odgovora na pitanje, koje sam se trudila da bude što jednostavnije, ipak su oni tek četvrti razred...«Kako vam je u školi, družite se?..« Odgovori su bili takvi da se ispostavilo da su ta deca mnogo starija od mene. Kakvo druženje, kakvi bakrači. Odeljenja su podeljena, nema mešovitih. Deca iz srpskih ne izlaze na odmore. Ne idu na sekcije. Ne štrikaju, ne lepe, ne pletu zajedno. Pravo kući i uvek više njih. U suton ne izlaze. Bioskop? Kakav bioskop, crni...nema bioskopa, nema ničega. Nema ljubavi, nema klime, nema...ničega. Učiteljica je ćutala i gledala kroz prozor. Nisam mogla da ulovim njen pogled u traženju pomoći. Ipak su oni tek četvrti razred. A, onda je progvirila opštinarka, oči su joj bile od straha kao tacne, šištala mi je da izađem napolje, da su Ivanov i Mamula otišli u fabriku bez mene...da sam ostala sama...Učiteljica je ustala i ućutaloj deci proglasila sedenje, ni makac. Za nekoga ko je do juče klipsao po Beogradu i samo na dnevniku slušao da se negde nešto po Kosovu dešava i da...sve je bilo čudno i nekako preterano...

 

Kada sam izašla iz učionice, pred vratima me je čekao školski odbor, sa direktorom na čelu. Ivanova i Mamule nije bilo. Direktor se više nije smejao.

 

-        Ko vam je dozvolio da snimate srpsku decu?

-        Vi, uostalom rekli ste da su mešoviti razredi, otkud sam ja znala ko u ovom sedi, vi ste me uveli unutra...

-        Dajte snimak...

 

Tu je naravno proradio moj novinarski ponos, ne snimak ne dam, mogu samo svom uredniku da ga dam...opštinarka mi je korak po korak nestajala iz vidokruga, povlačeći se nazatke, uz uplašen pogled, ka stepenicama...Direktor je krenuo ka meni, uz reči da iz škole neću izaći dok mu ne dam snimak. I dok sam tandrljala i dalje o tome ko je koga šta pitao, šta dozvolio, šta rekao, shvatila sam da tu nešto ozbiljno ne valja i da mi niz kičmu mili strah. Direktor je već pružio ruku ka mom vokmenu, kad sam shvatila da je najbolje primeniti znanje fizičkog vaspitanja. Zagrebala sam tutnjem niz stepenice kao poparena, preskačući sve po tri, nadajući se da me neće skupljati u komadima ako se samo sapletem...u prizemlju sam kroz staklena vrata ugledala opštinarku kako štrika kao zec iz školskog dvorišta...za mnom je galopirao školski odbor, na svu sreću bitno sporije...dovoljno sporo da pre njih stignem do domara koji je nikao između mene i vrata...

 

-        Direktor je rekao da vi ne smete da izađete iz škole...

-        Meni je rekao da moram napolje odmah, slagala sam u trenu i naivni domar je poverovao, sklonio se taman da se provučem kao belouška kroz jedva otvorena vrata....

 

Opštinarka je vodila u trci sa preponama, već stigavši u fabričko dvorište, za njom sam ja iznenađivala samu sebe sopstvenom brzinom, za mnom je trčao domar, za domarom školski odbor na čelu sa direktorom...U konferencijsku salu sam upala sa minimalnim kašnjenjem za opštinarkom koja optrčala sto i zalepila se bezbedno za zid...Ivanov, Mamula i fabrička delegacija su se sastravili kad sam za njom, sa dušom u nosu upala i ja...da nije bilo opštinarke verovatno bi pomislili da sam prolupala, ovako smo u duetu, dahćući, odjecale da me juri školski odbor...koji je upravo stigao do vrata...shvativši da je opštinarkino iskustvo potvrđeno vredno poštovanja, ja sam za svaki slučaj štuknula iza stola i zalepila se za nju. Fabrička delegacija je bila u šoku. Ivanovu su pale roletne i izguravši školski odbor napolje, tresnuo je vrata za sobom. Mamula je zaprepašćeno treptao, napolju se čulo siktanje...Ivanov se vratio besan kao ris. Školski odbor je nestao...zvanična poseta sa planiranim superlativima je bila očito pokvarena realnošću...

 

I onda dobih ovaj mejl...direktor zatvorio novinare u školu. U tom istom Uroševcu. Srba koliko čujem tamo više ni nema. Jesu li i ovi novinari samo radili svoj posao kao ja nekada? Ili je ipak najveći problem u tome što nisu bili dovoljno brzi...

 

 

 

 



Komentari (238)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelica Greganović Jelica Greganović 16:54 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

dijalektska granica. :)

Pre će biti dijalektička
antioksidant antioksidant 16:57 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

Jelica Greganović
dijalektska granica. :)

Pre će biti dijalektička

ma kakva god... samo da se širi
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:00 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

Neće se oni zadovoljiti eksteritorijalnošću svojih svetinja.... Biće da će granica još na sever.

kobacmess kobacmess 17:40 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

cimer Aco mi bio iz Knića, koja god to šumadija bila :)

ali i dalje nema veze s temom, ne?
nekako, sve teme, beze od samih tema ovde na blogu. Iznese se problem, koji je očigledam, i umesto da se stvari nazovu pravim imenom, vrda se i vrda, dosli ste već i do slovenije, a to što je na Kosovu opsti haos i nesigurnost ...

Meni je neshvatljivo, da ljudi uopšte tamo mogu bezbedno da se osećaju. Bio sam par puta 2004. ma tamo je opšti haos: automobili bez tablica, ljudi naoružani, bodljikave žice, spaljene kuće, albanski spomenici i zastave na svakoj raskrsnici. Ne da nije civilizaijski ono što se dešava, već je van svake normale. Osećao sam se kao da sam u nekoj afričkoj ržavi gde non stop besne građanski ratovi.

Treba upozoriti ljude da uopšte ne idu tamo. Ja bez oružja ne bih više ni smeo.
krkar krkar 17:57 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

albanski spomenici i zastave na svakoj raskrsnici.


Ovo je zaista strašno! Nehumano, zabranjeno Ženevskim konvencijama!
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:55 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

ljudi naoružani, bodljikave žice, spaljene kuće,

Dok ovo Ženevska konvencija toplo preporučuje.
cbronson cbronson 19:04 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

kobacmess
Treba upozoriti ljude da uopšte ne idu tamo. Ja bez oružja ne bih više ni smeo.

probaj da održiš govor albancima na albanskom, možda upali
freehand freehand 19:43 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

kobacmess
dosli ste već i do slovenije, a to što je na Kosovu opsti haos i nesigurnost ...

hebi ga, autorka teme došla do Slovenije. I to kako god okreneš. Predlažem da se samobanuje.
Meni je neshvatljivo, da ljudi uopšte tamo mogu bezbedno da se osećaju.

Ko se tamo bezbedno oseća? Pa tamo ni mrtvi nisu bezbedni, i njih prekopavaju. REd istražitelji, red oslobodioci.
Osećao sam se kao da sam u nekoj afričkoj ržavi gde non stop besne građanski ratovi.

Ma jok. Ti si u jednoj evropskoj državi u kojoj non-stop besne građanski ratovi.
kobacmess kobacmess 22:52 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

krkar
albanski spomenici i zastave na svakoj raskrsnici.


Ovo je zaista strašno! Nehumano, zabranjeno Ženevskim konvencijama!


Da i jako je napredno i neprimitivno.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:05 12.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

hebi ga, autorka teme došla do Slovenije. I to kako god okreneš. Predlažem da se samobanuje.

Predlog se jednoglasno odbija
tompinchns tompinchns 13:07 13.09.2010

Re: Čizma glavu čuva

Kad već čistimo luka: mlade generacije uopšte ne poznaju srpski. Sve ono što se zahvaljujući pametnoj politici Srbije od 1990. školovalo mimo zvanične matice. Dakle, 1983 godište i nadalje, sada najpropulzivniji demografski segment kolevke srpstva srpski zna koliko i japanski.


Nisu srpski znale ni starije generacije!
Krajem '80-ih na TV Novi Sad emitovao se dokumentarni program o tome koliko nacionalne manjine znaju srpskohrvatski, pa se snimalo po Hrvatskoj, Vojvodini, Bosni, na Kosovu i istočnoj Srbiji. Između ostalih intervjuisali su grupu albanske dece (peti, šesti razred) i NIJEDNO DETE nije umelo da odgovori na pitanje "Kako se zoveš?" Nijedno dete nije bilo ni besno ni neraspoloženo, veselo su gledali u kamere, dobacivali, ali prosto nisu razumeli šta ih novinarka pita. Bilo je još poraznih rezultata i među ostalim manjinama, ali na KOsovu je bilo najgore. Ipak je to bio zvaničan jezik. To ti je kao da se u Americi rodiš i školuješ, ali sem npr. španskog ne znaš nijedan drugi jezik!
Drugi primer sam sama doživela. 1985. sam bila u Rusiji, na razmeni studenata, po ključu: 6 iz Beograda, 2 iz Novog Sada i 2 iz Prištine. Iz Prištine je krenuo samo jedan student, valjda najbolji, i ispostavilo se (gle čuda) da taj nije znao ko svet ne samo srpski nego ni ruski koji je studirao i planirao da te jeseni upiše magistarske studije. Tada od Albanaca nije magistrirao samo onaj ko nije hteo, a svaka šuša je mogla da završi fakultet i da ništa nije morala da zna. Bilo je važno samo gomilati albanske "intelektualce"! Taj momak je bio '62 godište, a meni je u sećanju ostao kao jedan od najboljih i najljubaznijih ljudi koje sam ikada srela. Jedino što nije znao srpski, a ruski je natucao, i verovatno tako i magistrirao. Ne bih se začudila ni da je doktorirao i da danas predaje na nekom prištinskom fakultetu.
Inner Party Inner Party 09:52 11.09.2010

"Bolji je nečasan bijeg nego časan poraz"

Direktor je već pružio ruku ka mom vokmenu, kad sam shvatila da je najbolje primeniti znanje fizičkog vaspitanja. Zagrebala sam tutnjem niz stepenice kao poparena, preskačući sve po tri, nadajući se da me neće skupljati u komadima ako se samo sapletem...


"Tko utekne s'bojišta zaživi da se nanovo bori"

Jelica Greganović Jelica Greganović 10:40 11.09.2010

Re: "Bolji je nečasan bijeg nego časan poraz"

"Tko utekne s'bojišta zaživi da se nanovo bori"

Vala baš, izem ti ja slavno ginjenje...neka to onima, za koje Desanka Maksimović (koju ja baš ne volim i ne obožavam, ali joj je ta zbirka pesama takva da je to jače od mene) traži pomilovanje u pesmi "Za one koji su hrabri samo kad se gine".
libkonz libkonz 10:19 11.09.2010

Da nisi

napravila ovaj incidenAt možda bi dogurala da vodiš TV Dnevnik.
Ovako su ukapirali da suviše zapitkuješ za jednog novinara.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:43 11.09.2010

Re: Da nisi

Teško bih ja do TV Dnevnika dogurala, TV me nešto nikada nije mamila, prosto ne volim da se slikam, radio mi je bio i ostao prioritet i ljubav. Ali sam dogurala do prvog info-urednika da budemo polno ravnopravni, urednice.
cbronson cbronson 10:26 11.09.2010

jelice,

koliko je bitno da se čovek na licu mesta uveri u stavove koje zastupa i koliko to lice mesta može da utiče na objektivnost posmatrača koji želi empirijsku istinu ili objektivnost?

tvoje shvatanje kosovskog problema smatram veoma objektivnim te mi je ovaj tekst nametnuo pitanje objektivnosti onih koji o kosovu raspredaju a nikada na isto nisu ni kročili. i ne samo da nisu ni kročili, već drugima nameću svoje stavove o istom, relativizujući otimanje kosova i pravdajući postupke velikih sila čija nam je uloga u odvajanju kosova svima veoma dobro poznata.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:59 11.09.2010

Re: jelice,

Naravno da je to bitno, ali u najvećem broju slučajeva nije moguće, zato su novinari tako važna pojava u društvu, pod uslovom da ne zloupotrebljavaju svoj posao i ne mešaju komentar i izveštaj. Onog trenutka kad se u izveštaj ubaci pridev ili stav novinara, makar provučen između redova namernim odabirom reči ili njihovim slaganjem, tog trenutka dolazi do nametanja stava. A do sopstvenog stava bi čitalac trebalo da dođe sam, na osnovu što boljeg izveštaja, što preciznijeg.
Naravno, problem je i u tome što se obično, po pitanju stavova, formiraju u javnosti dve grupe, oba na svom kraju, odnosno krajnosti priče. Između se ne toleriše i pokušava se da se svako sa mišljenjem "između" ipak strpa u postojeće grupe. A, iizmeđu uvek postoji i postojaće, jedino što kvari posao suprotstavljenim grupama. Npr. takav slučaj je haški tribunal. Ako kažeš da je loš, odmah si nacionalista, radikal, braniš zločince...a u stvari, iz onoga što ja vidim, je taj sud dobra ideja sa očajnom realizacijom, koja je već proizvela niz neželjenih kontraefekata, sve pre svega zbog nesposobnog tužilaštva koje ne zarađuje svoje plate i olako shvata stvari koje su hiljade ljudi životima platili.
Što se Kosova tiče, ja sam na njemu bila i desetak godina pre ovog slučaja, nekoliko puta. Moj otac je imao misiju da me upozna na licinom mestu sa istorijom i istorijom umetnosti...i mogu ti reći da ni tada, uprkos zvanično suprotnoj slici, dole nije bilo sve kako treba...zato me kasnije nije ni čudilo u šta je to poraslo, pri čemu se i dalje verovalo da se silom može rešiti. Ili silom prikriti. Zato ni sada "najmlađoj naciji u Evropi" ta sila neće mnogo sreće doneti.
cbronson cbronson 18:20 11.09.2010

Re: jelice,

Npr. takav slučaj je haški tribunal. Ako kažeš da je loš, odmah si nacionalista, radikal, braniš zločince...a u stvari, iz onoga što ja vidim, je taj sud dobra ideja sa očajnom realizacijom, koja je već proizvela niz neželjenih kontraefekata, sve pre svega zbog nesposobnog tužilaštva koje ne zarađuje svoje plate i olako shvata stvari koje su hiljade ljudi životima platili.

nije baš ni svaki sud dobra ideja. da li je dobra ideja i da svako može da bude sudija? ili tužilac? svakako da nije. da li sudija može da bude osoba koja po instrukciji privodi i osuđuje samo pripadnike jedne nacije dok drugima izriče oslobađajuće presude opet po osnovu nacionalne pripadnosti? može li biti tužilac sa istim takvim instrukcijama?

sud za jednonacionalne zločine nije dobra ideja, to je korak nazad u ljudskoj istoriji...

Ribozom Ribozom 11:31 11.09.2010

Skole u Urosevcu

... su opasna mesta

1. ŽIVKOVIĆ PAUN (born in 1947), teacher (headmaster of the school in Uroševac), married, father of 3; kidnapped from the Technical School in Uroševac, under KFOR protection, on September 28, 1999 between 9:00 AM and 11:00 AM. (Information source: amateur radio operators, Dejan, YU1TH)
2. STOJANOVIĆ MARKO (born in 1946), teacher, father of 2; kidnapped from the Technical School in Uroševac, under KFOR protection, on September 28, 1999 between 9:00 AM and 11:00 AM, together with Živković Paun. (Information source: amateur radio operators, Dejan, YU1TH).

Ovo tada nije niko objavio.
Naime, ta da dva nastavnika su uz pratnju KFOR/a otisla u tehnicku skolu u Urosevcu'da uzmu dnevnike'. Kolege (Albanci) su ih odlicno docekale i KFOR je otisao posto su se osecali bezbednim medju svojim kolegama u zbornici. Nakon 2 sata oni nisu vise bili tu. Albanske kolege (njih 30-ak) nije htelo nista reci o njihovom nestanku.

Jelice, hvala na tekstu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:37 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Ne mogu da verujem...u stvari morala bih da mogu, ali...strašno. Jesu li ih ikada našli?
Ribozom Ribozom 11:45 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Mislim da su jos na spisku nestalih, nisam siguran.
Setih se jos da je 99-te 'organizovano' javno vesanje Srba i ostalih na trgu u Urosevcu.
Znam da je 10-ak ljudi vesano na ocigled 2000-3000 Srba koji su na trgu cekali da ih deportuju van Kosova.
I ovo nigde nije objavljeno, a ti brisi ako mislis da je trol.
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:18 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Ne mislim da je trol, a odakle tebi ta strahotna informacija?
Ribozom Ribozom 12:32 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Potrefi mi grad.
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:34 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

A, to je.
Ajd mi sad reci, ako možeš, u čemu je fora sa tim školama ili se meni samo čini?
Ribozom Ribozom 13:10 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

80-te su bile za mene traumaticne.
Kao i kod ostalih naroda tadasnje zemlje i kod Albanaca je tada 'stvarana nacionalna svest'. Intelektualni kapacitet su imali u skolama medju profesorima koji su trebali da indokriniraju tadasnje generacije. Ako se secas tada otprilike je bilo ono masovno trovanje po skolama. Ja ne znam da li je toga stvarno bilo, ali ako nije onda je to dobro organizovano (s obzirom da se desilo istovremeno na celom Kosovu) od strene tadasnjeg Albanskog establismenta i naravno lokalnih aktivista - nastavnika.

Skole su bile multietnicke u smislu da su Srbi mogli imati 10% prostora (to se odnosilo i na broj radnih mesta, pa je 30% Srba moglo da dobije 10% svih radnih mesta), sto prakticno znaci 2 odeljenja sa po 40 ucenika u jednoj skoli, sa nemogucstvom koriscenja recimo fiskulturne sale. Uglavnom su tu lose prolazila deca sa sela kojima su skole bile zatvarane, a oni sikanirani na putu do skole u gradu.
Putanja nam je bila ogranicena od skole do kuce i obrnuto, ali secam se naravno i lepih trenutaka.

gvozden13 gvozden13 13:11 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Posto niko vec vise od dva sata niko nije reagovao na tvrdnje Ribozoma da je "10-ak" ljudi javno vesano u Urosevcu 99-te na "ocigled 2000-3000 Srba" a na pitanje domacice bloga odakle mu strahotna informacija odgovara "potrefi mi grad", moram da pitam Ribozoma da li se ponekad zastidi svojih podlih komentara?

Domacicu bloga, inace zvezdu istrazivackog novinarstva, bih da pitam da li je zadovoljna izvorom informacije?
Ribozom Ribozom 13:35 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Posto niko vec vise od dva sata niko nije reagovao na tvrdnje Ribozoma da je "10-ak" ljudi javno vesano u Urosevcu 99-te na "ocigled 2000-3000 Srba" a na pitanje domacice bloga odakle mu strahotna informacija odgovara "potrefi mi grad", moram da pitam Ribozoma da li se ponekad zastidi svojih podlih komentara?

Domacicu bloga, inace zvezdu istrazivackog novinarstva, bih da pitam da li je zadovoljna izvorom informacije?

Komentar nije podao, niti lazan. Ja rekoh da ga je videlo 2-3000 ljudi. Uistinu, nemam link da to potkrepim, to sam napisao.
Ali ako nema na internetu onda nije kredibilno.

Zato molim moderaciju da izbrise taj komentar, ja to necu uraditi.

Samo me interesuje zasto si ti toliko siguran da to nije tacna imformacija.
krkar krkar 13:51 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Komentar nije podao, niti lazan. Ja rekoh da ga je videlo 2-3000 ljudi. Uistinu, nemam link da to potkrepim, to sam napisao.
Ali ako nema na internetu onda nije kredibilno.


Ma, živa istina. Nego su i Koštunica i Artemije i Brana Crnčević i RTS i Savo Štrbac i Antonić i Buba Morina i Šuvaković i onomad Milošević i svi ostali odlučili da se stvar zataška.

Bože, ko sve ima pravo da piše!!!

gvozden13 gvozden13 13:59 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Za link i internet te niko nije pitao.

Termin "podao" mi je izleteo i zato ti se izvinjavam.

Da li je "lazan" to znaju "2000-3000 Srba".

Da te pitam: sta znaci "10-ak ljudi", 10, 13, 18...
Jesu li to jabuke ili ljudska bica sa imenom i prezimenom.
Ili ih 2000-3000 Srba nije poznavalo...

Usput, ko je te 1999. godine stopirao tu informaciju? Verovatno neko sa vrha? S. Milosevic, V. seselj ili kasnije Z. Djindjic, V. Kostunica?

Ako ti i dalje nije jasno zasto sam moras da izbrises komentar onda neka to uradi domacica ili mod. Bolje je za tebe.
Ribozom Ribozom 14:05 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Ne vidim zasto bi i tvoj gornji komentar o poseti Pristini bio istinit.
Ja rekoh da moderator moze da ga izbrise, moze i Jelica. Mozda ne valja kopati po proslosti i mozda ovo nece doprineti pomirenju dva naroda,ja, jednostavno ne mogu ovo da obrisem.

Ja pricam o '99-oj godini. Tada je na vlasti bio Milosevic i nije mu odgovaralo da novinari pisu o pogibiji Srba posle njegove 'velicanstvene pobede'.

edit> 10-ak znaci 8-12 ljudi.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:14 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu


Domacicu bloga, inace zvezdu istrazivackog novinarstva

Tvoj komentar koliko vidim nije podao, ali zato dobro primećuješ podlost kod drugih. Pri čemu ću da ti pre svega napišem, da se ja ispod svake svoje reči potpisujem punim imenom i prezimenom, za razliku od tebe i na kraju krajeva i ribozoma. Ja mogu da ga pitam, a on ako hoće neka odgovori i kako hoće, pod uslovom da ne vređa druge, pa neka stoji iza svojih reči i tvrdnji, kao i ti iza svojih. Naravno, nickom potpisanih, za razliku od mene.
NNN NNN 16:55 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Moj drug je služio vojsku u Uroševcu kao telegrafista i krajem '97. je 6 vojnika ubijeno u gradu (koji su dobili izlazak, tj. bili su nenaoružani, samo su bili u uniformama), ta informacija nije smela da procuri u javnost jer "nepostoji nikakava oslobodilačka vojska Kosova" i "nema tamo nikakvih problema" -zvanična politika Srbije i ctitrani komentari tada predsedničkog kandidata debelog milutinovića.
gvozden13 gvozden13 16:57 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Jelica Greganović

Domacicu bloga, inace zvezdu istrazivackog novinarstva

Tvoj komentar koliko vidim nije podao, ali zato dobro primećuješ podlost kod drugih. Pri čemu ću da ti pre svega napišem, da se ja ispod svake svoje reči potpisujem punim imenom i prezimenom, za razliku od tebe i na kraju krajeva i ribozoma. Ja mogu da ga pitam, a on ako hoće neka odgovori i kako hoće, pod uslovom da ne vređa druge, pa neka stoji iza svojih reči i tvrdnji, kao i ti iza svojih. Naravno, nickom potpisanih, za razliku od mene.




Kakva zvezda - takav odgovor.
krkar krkar 17:07 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

NNN
Moj drug je služio vojsku u Uroševcu kao telegrafista i krajem '97. je 6 vojnika ubijeno u gradu (koji su dobili izlazak, tj. bili su nenaoružani, samo su bili u uniformama), ta informacija nije smela da procuri u javnost jer "nepostoji nikakava oslobodilačka vojska Kosova" i "nema tamo nikakvih problema" -zvanična politika Srbije i ctitrani komentari tada predsedničkog kandidata debelog milutinovića.


Toliko dobro je tadašnja savršenofunkcionišuća Država-Srbija-Na-Kosovu prikrila taj podatak da to ni UCK nije objavila, ne samo tada nego ni do dana današnjeg!

Punoletan si, pismen, nije ti oduzeta poslovna sposobnost, nisi pod starateljstvom. Kaži mi najiskrenije: veruješ li tu stvarno u ovo što si napisao???
Biljana 77 Biljana 77 17:16 11.09.2010

Vojske u Urosevcu

da to ni UCK nije objavila, ne samo tada nego ni do dana današnjeg



Daj mi jedan smislen razlog zašto bi neko ko tvrdi da se bori za slobodu sopstvenog naroda i protiv represije priznao da je ubio 6 nenaoružanih ljudi.
libela libela 17:18 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Biljana 77



Daj mi jedan smislen razlog zašto bi neko ko tvrdi da se bori za slobodu sopstvenog naroda i protiv represije priznao da je ubio 6 nenaoružanih ljudi.

Mozda covek povlaci paralelu izmedju talibana i slicnih grupacija i boraca UCK?!
antioksidant antioksidant 17:21 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

6 nenaoružanih ljudi.

6 vojnika (sto ne menja cinjenicu da su bili nenaoruzani)
a danas se i onako prica o 3 000 nenaoruzanih ljudi koje je osama priznao da je ubio
gvozden13 gvozden13 17:29 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ovo je zaista otislo predaleko.

Onom se javlja da je lincovano 10-tak ljudi pred 2000-3000 svedoka,
ovom se javlja da je ubijeno sest vojnika a njegov drug i ostali vojnici i staresine iz kasarne su ucutkani od strane druga debelog Milutinovica,
ova trazi smislen razlog zasto UCK i debeli Milutinovic cute o ubistvu...

Izgleda da ste vi smisleni a Krkar i ja besmisleni.
NNN NNN 17:31 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Toliko dobro je tadašnja savršenofunkcionišuća Država-Srbija-Na-Kosovu prikrila taj podatak da to ni UCK nije objavila, ne samo tada nego ni do dana današnjeg!
Nisam nešto pratio uck-Radio Miljevu ovih 13 godina, možda zato što ne vladam jezikom (ili objavljuju i na srpskom?), a verovatnije zato što me nešto ni ne interesuju. A možda nisu počinili nikad ni jedno ubistvo, jer se nisu (meni) hvalili? Vidim ti si u toku, kaži šta kažu, šta im leži na duši.
Više verujem svom prijatelju iz detinjstva nego uck-Radio Miljevi.
krkar krkar 17:32 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Daj mi jedan smislen razlog zašto bi neko ko tvrdi da se bori za slobodu sopstvenog naroda i protiv represije priznao da je ubio 6 nenaoružanih ljudi.


Ne postoji ni jedan mrtvac na Kosovu - ni jedan - čiju smrt nisu objavili bilo protivnici (hvaleći se) bilo njegova sopstvena strana (kukajući na one druge). Stvari jednostavno tako funkcionišu.

Da ne govorim o posleratnim svođenjima računa i spiskovima ubijenih/poginulih. Još nijednom se nije desilo da je posle rata ijedna strana tvrdila da je njenih poginulo manje nego što stvarno jeste. A dodaje se ohoho.

Zaista - a ova se tvrdnja ne odnosi direktno (samo) na tebe - kad pogledam šta su sve pismeni i obrazovani ljudi spremni da veruju, vidim da je Milošević vladao daleko kraće nego što je mogao.
maca22 maca22 17:33 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

gvozden13
Jelica Greganović

Domacicu bloga, inace zvezdu istrazivackog novinarstva

Tvoj komentar koliko vidim nije podao, ali zato dobro primećuješ podlost kod drugih. Pri čemu ću da ti pre svega napišem, da se ja ispod svake svoje reči potpisujem punim imenom i prezimenom, za razliku od tebe i na kraju krajeva i ribozoma. Ja mogu da ga pitam, a on ako hoće neka odgovori i kako hoće, pod uslovom da ne vređa druge, pa neka stoji iza svojih reči i tvrdnji, kao i ti iza svojih. Naravno, nickom potpisanih, za razliku od mene.




Kakva zvezda - takav odgovor.


Dobro da nije podao komentar.
NNN NNN 17:51 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ovo je događaj s kraja '97. kada zvanično nije postojala "takozvana ovk", a događaj je prikrivan i u samoj kasarni (čak i od porodica), ni moj prijatelj nije imao pojma da se desilo dok nije dobio zadatak da prenese top secret informaciju, to je bilo malo pre nego što je otišao na odsustvo (00noć) i pre toga mi je pričao da mu je "super, da uopšte ne obuva cokule, ne radi vežbe, smotre, dežurstva, stražarstva, da ima svoju sobicu, da je po ceo dan u papučama i da uglavnom spava i čita", posle toga je bio sjeban i plašio se.

Još nijednom se nije desilo da je posle rata ijedna strana tvrdila da je njenih poginulo manje nego što stvarno jeste. A dodaje se ohoho.

Zaista - a ova se tvrdnja ne odnosi direktno (samo) na tebe - kad pogledam šta su sve pismeni i obrazovani ljudi spremni da veruju vidim da je Milošević vladao daleko kraće nego što je mogao.
Kad pogledam u šta su sve pismeni i obrazovani i pismeni ljudi spremni da veruju vidim da je milošević živeo kraće nego što je mogao

Vidim da pokušavaš da razmišljaš, pa ću to malo pomoći
Broj stvarnio ubijenih u ratu je približno jednak broju
onih za koje je utvrđeno da su ubijeni
+
onih koji se zvanično vode kao nestali (pobogu čoveče, juče si pisao o tome)
NNN NNN 17:56 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

danas se i onako prica o 3 000 nenaoruzanih ljudi koje je osama priznao da je ubio
Osama je terorista, a ovi su oslobodioci
(tj. ne deklarišu sebe zvanično kao teroriste).
antioksidant antioksidant 18:07 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Osama je terorista, a ovi su oslobodioci
(tj. ne deklarišu sebe zvanično kao teroriste).

pa ni osama ne nazive sebe teroristom
tako ga nazivaju njegovi protivnici (on ih naziva djavolima)
krkar krkar 18:15 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ovo je događaj s kraja '97. kada zvanično nije postojala "takozvana ovk"


Takozvana UČK zvanično postoji od 28.11.1997. kad su se na jednoj sahrani, lokalnog učitelja kojeg je ubila policija, pojavila trojica u maskirnim uniformama sa znakom UCK.

Prva akcija koja se zasigurno može pripisati UCK je iz aprila 1996. (tačnog dana se ne sećam) kad je iz zasede na pružnom prelazu između Lapušnika i Srbice napadnut kombi MUP-a.

I, šta kaže drug kojem veruješ, ni porodice nisu smele da znaju da su im sinovi pobijeni. Niko u Uroševcu nije znao. Niko ništa video, niko progovorio - i tako već 11 godina. Porodice valjda još veruju da deca služe JNA u Ferizaju, valjda kao prvi od onih hundreds not thousands.

Da je i Sicilija 1930-ih - mnogo je!
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:20 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Kakva zvezda - takav odgovor.

Kako si pitao, tako sam ti i odgovorila.
Mogu ja na tvoju uvredu i drugačije da odgovorim, ako želiš.
freehand freehand 18:21 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Biljana 77
Daj mi jedan smislen razlog zašto bi neko ko tvrdi da se bori za slobodu sopstvenog naroda i protiv represije priznao da je ubio 6 nenaoružanih ljudi

A šta tebe tera da veruješ da bi UČK te nesrećne vojnike (ako se to zaista dogodilo, mada ja, iskreno, sumnjam u priču) zvala "nenaoružanim ljudima"?
gvozden13
Onom se javlja da je lincovano 10-tak ljudi pred 2000-3000 svedoka,

I ovo mi ne deluje uverljivo, ali... Ako mogu da linčuju, siluju i pobiju cigansku svadbu, skupljaju nastavnike iz zbornica i radnike sa površinskih kopova, pucaju na decu koja se kupaju i dižu autobuse u vazduh, a da nikad niko ne bude ni uhvaćen, ni optužen pa onda ni osuđen... Šta je to što je tebe baš toliko razbesnelo?
krkar
Da ne govorim o posleratnim svođenjima računa i spiskovima ubijenih/poginulih.

Khm... A šta je sa hiljadama nestalih, Gosin Krkar? Sa ljudima koji su odvođeni usred noći i usred dana, bez svedoka i sa desetinama svedoka, koji su po pravilu fasovali amneziju i gubili moć govora neposredno posle toga?

Jelica Greganović Jelica Greganović 18:25 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Punoletan si, pismen, nije ti oduzeta poslovna sposobnost, nisi pod starateljstvom. Kaži mi najiskrenije: veruješ li tu stvarno u ovo što si napisao???

Dobro, čak i da je NNN napisao nešto što nije tačno, iako on veruje da jeste, ima li razloga da mu napišeš ovako nešto, u istom dahu objašnjavajući kako je cela nacija () upravo zbog, između ostalog, takve vrste ponašanja i izazvala takve reakcije druge nacije. Tj. tadašnje manjine.

Ne postoji ni jedan mrtvac na Kosovu - ni jedan - čiju smrt nisu objavili bilo protivnici (hvaleći se) bilo njegova sopstvena strana (kukajući na one druge). Stvari jednostavno tako funkcionišu.

Sad bi valjda, po tvom maniru, ja tebe trebalo da pitam da li ti kao pismen i poslovno sposoban zaista veruješ u ovo što si napisao? Pa, Kosovo je puno mrtvih koje su obe strane prećutale, još uvek ih, božemeoprosti, iskopavaju.
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:28 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

pa ni osama ne nazive sebe teroristom

Pa, znaš kako kaže Rumenkin otac, "Ti se ne zoveš, ja te zovem".
krkar krkar 18:31 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Khm... A šta je sa hiljadama nestalih, Gosin Krkar? Sa ljudima koji su odvođeni usred noći i usred dana, bez svedoka i sa desetinama svedoka, koji su po pravilu fasovali amneziju i gubili moć govora neposredno posle toga?


Svi ti ljudi su popisani, neko je prijavio, neko zabeležio, neko ih tražži (ili "traži" pa time trguje, za ovaj deo priče nebitno).

Ali da nestane 6 srpskih vojnika i niko do dana današnjeg o tome ni slova da prozbori, ni porodice, ni VJ, ni SPC, ni razne NVO... niko?!

Malo je mnogo čak i za Moldera i Skali!
krkar krkar 18:35 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Sad bi valjda, po tvom maniru, ja tebe trebalo da pitam da li ti kao pismen i poslovno sposoban zaista veruješ u ovo što si napisao? Pa, Kosovo je puno mrtvih koje su obe strane prećutale, još uvek ih, božemeoprosti, iskopavaju


Pobogu, Jelice, pa bar tebi bi to trebalo da bude jasno:

Ni jedna strana neće (prva) da prizna svoje zločine. Ali nisu žrtve tih zločina oni navodni Kurdi i crnci iz '91 koji ovde nemaju nikog svog, to su lokalni ljudi sa rodbinama... I Srbi i Albanci objavili su spiskove svojih mrtvih i nestalih (i obe strane u njima lagale ali "u svoju korist" tvrdeći za žive ali negde ušuškane da su pobijeni, da bi stradanje bilo veće.
gvozden13 gvozden13 18:51 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Jelica Greganović
Kakva zvezda - takav odgovor.

Kako si pitao, tako sam ti i odgovorila.
Mogu ja na tvoju uvredu i drugačije da odgovorim, ako želiš.


Jelica Greganovic Schwartzenegger ce sada da me terminatorise.

I'll be back!
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:55 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

I'll be back!

Ne žuri
NNN NNN 18:55 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

I, šta kaže drug kojem veruješ, ni porodice nisu smele da znaju da su im sinovi pobijeni. Niko u Uroševcu nije znao. Niko ništa video, niko progovorio - i tako već 11 godina. Porodice valjda još veruju da deca služe JNA u Ferizaju, valjda kao prvi od onih hundreds not thousands.
Ni on ne zna, samo je dobio takvu informaciju da prenese 'de treba.
A ko zna možda je neko u Uroševcu znao šta je bilo, ali je iznenada odsekao sebi glavu dok se češljao (nije neuobičajena pojava među svedocima).
A možda je i država prenela porodicama tu neprijatnost, ali su porodice za dobrobit vlasti rešile da ignorišu (100% je tako).

Ne bi me začudilo da je naša vlast, tek kada je zvanično priznala da je dole rat, krenula da zbraja žrtve i obaveštava porodice.

Uglavnom, ja, za razliku od tebe tvrdim, da je moguće da neko bude ubijen i da se to sakrije od javnosti (a to je posebno moguće bilo na Kosovu krajem '90-ih, naročito što je srpska vlast tada negirala probleme na Kosovu sve do početka '98.)

btw. Šta je to bilo na Siciliji 1930-ih?
Nešto još gore nego na Kosovu krajem '90-ih?
ivana23 ivana23 18:57 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

krkar
Ali nisu žrtve tih zločina oni navodni Kurdi i crnci iz '91 koji ovde nemaju nikog svog, to su lokalni ljudi sa rodbinama... I Srbi i Albanci objavili su spiskove svojih mrtvih i nestalih (i obe strane u njima lagale ali "u svoju korist" tvrdeći za žive ali negde ušuškane da su pobijeni, da bi stradanje bilo veće.


Niko nije tvrdio na nisu na nekom spisku nestalih.

Jelica Greganović Jelica Greganović 18:58 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

ali je iznenada odsekao sebi glavu dok se češljao (nije neuobičajena pojava među svedocima)

Sve, sve, ali Haradinajevi svedoci konkurencije nemaju.
NNN NNN 18:59 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ali da nestane 6 srpskih vojnika i niko do dana današnjeg o tome ni slova da prozbori, ni porodice, ni VJ, ni SPC, ni razne NVO... niko?!
Sad si me zaintrigirao.
Da li je nestao ijedan naš vojnik na Kosovu?
Da li je ubijen ijedan naš vojnik na Kosovu?

EDIT: pod naš mislim srpski.
Ribozom Ribozom 18:59 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Mislim da je posle 11 godina doslo vreme pricati o onome sto se desavalo Srbima na Kosovu. Dosta skrivanja iza politicke korektnosti...zaboga, zivimo u demokratiji, sazreli smo.

Verodostojnost mojih postova se moze proveriti.

Bože, ko sve ima pravo da piše!!!

Sta ovo znaci? Kakve atribute sebi pridajes da mozes da komentarises znacaj necijeg pisanja? Da li znas nesto ili samo diskfalifikujes, tek onako?






gvozden13 gvozden13 19:01 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

freehand
Biljana 77
Daj mi jedan smislen razlog zašto bi neko ko tvrdi da se bori za slobodu sopstvenog naroda i protiv represije priznao da je ubio 6 nenaoružanih ljudi

A šta tebe tera da veruješ da bi UČK te nesrećne vojnike (ako se to zaista dogodilo, mada ja, iskreno, sumnjam u priču) zvala "nenaoružanim ljudima"?
gvozden13
Onom se javlja da je lincovano 10-tak ljudi pred 2000-3000 svedoka,

I ovo mi ne deluje uverljivo, ali... Ako mogu da linčuju, siluju i pobiju cigansku svadbu, skupljaju nastavnike iz zbornica i radnike sa površinskih kopova, pucaju na decu koja se kupaju i dižu autobuse u vazduh, a da nikad niko ne bude ni uhvaćen, ni optužen pa onda ni osuđen... Šta je to što je tebe baš toliko razbesnelo?
krkar
Da ne govorim o posleratnim svođenjima računa i spiskovima ubijenih/poginulih.

Khm... A šta je sa hiljadama nestalih, Gosin Krkar? Sa ljudima koji su odvođeni usred noći i usred dana, bez svedoka i sa desetinama svedoka, koji su po pravilu fasovali amneziju i gubili moć govora neposredno posle toga?



Razbesnelo me je da ako se to i dogodilo onda se ne bagatelise sa "10-ak ljudi" i "2000-3000 Srba" vec tacan broj ljudi ako je moguce sa imenima i prezimenima i svedocima jer bi to bio jedan od strasnijih zlocina a ovako je samo tvrdnja jednog blogera.
krkar krkar 19:05 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Sta ovo znaci? Kakve atribute sebi pridajes da mozes da komentarises znacaj necijeg pisanja? Da li znas nesto ili samo diskfalifikujes, tek onako?


To znači da te smatram u najmanju ruku neozbiljnim i neodgovornim ako si u stanju da tvrdiš da je 99. na kosovu linčovano 10 Srba usred Uroševca pred najmanje 2000 srpskih svedoka i da o tome do dana današnjeg niko slova prozborio nije.

A čime bih te mogao smatrati a da nije u najmanju ruku nije uopšte pristojno navoditi.

I mislim da za takve, potencijalno opasne, zapaljive, mrzilačke i mržnjoširiteljske tvrdnje treba da postoji odgovornost. Kakva-takva sreća je što je ovo ipak Blog B92 gde, srećom, dolazi malo manji procenat kretena nego što ih ima u opštoj populaciji (iako mi se nekako čini da ubrzano navaljuju). Ali mogu da zamislim da ti uopšte ne bi bilo teško da istu tvrdnju izneseš na nekom forumu koji posećuju napaljeni patriJotski balavci. A da posledice po glavi snosi neko ko s tobom nikakve veze nema.
freehand freehand 19:33 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Razbesnelo me je da ako se to i dogodilo onda se ne bagatelise sa "10-ak ljudi" i "2000-3000 Srba" vec tacan broj ljudi ako je moguce sa imenima i prezimenima i svedocima jer bi to bio jedan od strasnijih zlocina a ovako je samo tvrdnja jednog blogera.

OK, razumem. Samo, tvrdnja nije izneta u nekoj osvetnički nastrojenoj paškvili. Čini mi se da je izrečena prilično mirnim tonom. O istinitosti ne mogu da kažem ama baš ništa, čak mi je bliži tvoj stav podozrenja.
Ali, mogu i da zamislim da neko vidi tako nešto iz traktorske prikolice ili autobusa u pokretu... Na nesreću, ne bi to bilo ni jedino ni najveće zverstvo takvog tipa koje se na Kosovu desilo po povratku oslobodilaca.
Ergo, preterali ste u reakciji, i ti i Krkar. Bar po mom skromnom sudu.
cbronson cbronson 20:09 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

eto, saznadosmo da na kosovu do 1996. godine nije bilo nikakvih ilegalnih naoružanih formacija, a da su iste nastale kao odgovor na državni teror policije i vojske. ja sam naivan mislio, možda pogrešno, da se ta silna vojska i policija sjatila na kosovo zbog sira i vojne muzike. tako da su oni jeli sir i slušali vojnu muziku od 1945. godine, najpre pronalazeći bande balista a zatim i gušeći demonstracije njihovih pristalica, kasnije poznatijim kao iredentisti i najzad, oslobodilačka vojska kosova.

e sad, nije idiot onaj ko vrši ovakvu propagandu, on svakako ima svoje razloge idejne ili materijalne prirode, ali mi je do nebesa idiot onaj ko može da preporuči takav komentar. em nesrećnik preporučuje nešto ššto ne odgovara istini, em nema od toga nikakve koristi i još preko svega ispada glup i nasamaren. takvom se idiotu smeju i onaj ko ima koristi od takvog komentara i onaj protiv koga je takav komentar usmeren.
krkar krkar 20:29 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

eto, saznadosmo da na kosovu do 1996. godine nije bilo nikakvih ilegalnih naoružanih formacija, a da su iste nastale kao odgovor na državni teror policije i vojske.


Vidiš, razlika između mene i tebe je upravo o tome što ti ne znaš a ja znam. Što ja baratam konkretnim i dokazivim podacima a ti si na nivou sira i vojne muzike.

Kao što sam i rekao, prva oružana akcija protiv pripadnika ministarstava sile Srbije bila je u aprilu 1996. Posle Dejtona, na kojem Kosovo ni pomenuto nije. Zahvaljući čemu su neke radikalne junoše uspele da ubede neke potencijalne finansijere iz albanske dijaspore da Rugovina politika mirnog otpora može da im ne donese ništa još najmanje 6 godina ili ko zna koliko. Pa je u Cirihu donesena odluka da se malo proba pa da se proceni šta je efikasnije - puška ili bojkot.

Nadam se da ti ovo nije previše komplikovano. Zaista ne umem da objasnim na nivou sira i vojne muzike.
cbronson cbronson 20:53 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Vidiš, razlika između mene i tebe je upravo o tome što ti ne znaš a ja znam. Što ja baratam konkretnim i dokazivim podacima a ti si na nivou sira i vojne muzike.
...zanimljivo
puška kao opcija nije prestala da postoji od završetka drugog svetskog rata niti je dovođena u pitanje kao opcija za koju je potrebno ispuniti nekoliko preduslova.
bojkot o kome govoriš i predstavljaš ga kao alternativnu opciju je besmislen i usmeren ka mladim i naivnim drugosrbijancima. bojkot je pre svega imao za cilj kontinuitet borbe u cilju otcepljenja i sticanja nezavisnosti. albanski naraštaji na kosovu su od malih nogu pripremani da se bore protiv države srbije a za nezavisnost kosova.

nikakva odluka o oružanoj pobuni nije doneta 1996. godine, doneta je mnogo pre toga, samo se čekao povoljan istorijski trenutak. valjda ne treba da ti naglašavam koliko je besmisleno da čitaoce bloga informišeš na ovakav način. odluka o odvajanju od srbije doneta je mnogo godina pre nego što će nastupiti nesrećne devedesete.

svojom pričicom o govoru na albanskom jeziku možeš izazvati simpatije kod mlađe i neupućene populacije. svi ostali jako dobro znaju koliko je široka bila upotreba albanskog jezika na kosovu, da ne pominjem sada škole, univerzitet, književnost... za potvrdu ovakve moje tvrdnje dovoljno je otići na jug srbije i uveriti se u navode o upotrebi albanskog jezika.

Nadam se da ti ovo nije previše komplikovano. Zaista ne umem da objasnim na nivou sira i vojne muzike.
... kao što već napisah, nisu mi sporni tvoji motivi, da ne kažem tvoje ljute trave, sporni su mi maloumnici koji ti ostavljaju preporuke za nebuloze koje kuckaš...
krkar krkar 21:00 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

cbronson
Vidiš, razlika između mene i tebe je upravo o tome što ti ne znaš a ja znam. Što ja baratam konkretnim i dokazivim podacima a ti si na nivou sira i vojne muzike.
...zanimljivo
puška kao opcija nije prestala da postoji od završetka drugog svetskog rata niti je dovođena u pitanje kao opcija za koju je potrebno ispuniti nekoliko preduslova.
bojkot o kome govoriš i predstavljaš ga kao alternativnu opciju je besmislen i usmeren ka mladim i naivnim drugosrbijancima. bojkot je pre svega imao za cilj kontinuitet borbe u cilju otcepljenja i sticanja nezavisnosti. albanski naraštaji na kosovu su od malih nogu pripremani da se bore protiv države srbije a za nezavisnost kosova.

nikakva odluka o oružanoj pobuni nije doneta 1996. godine, doneta je mnogo pre toga, samo se čekao povoljan istorijski trenutak. valjda ne treba da ti naglašavam koliko je besmisleno da čitaoce bloga informišeš na ovakav način. odluka o odvajanju od srbije doneta je mnogo godina pre nego što će nastupiti nesrećne devedesete.

svojom pričicom o govoru na albanskom jeziku možeš izazvati simpatije kod mlađe i neupućene populacije. svi ostali jako dobro znaju koliko je široka bila upotreba albanskog jezika na kosovu, da ne pominjem sada škole, univerzitet, književnost... za potvrdu ovakve moje tvrdnje dovoljno je otići na jug srbije i uveriti se u navode o upotrebi albanskog jezika.

Nadam se da ti ovo nije previše komplikovano. Zaista ne umem da objasnim na nivou sira i vojne muzike.
... kao što već napisah, nisu mi sporni tvoji motivi, da ne kažem tvoje ljute trave, sporni su mi maloumnici koji ti ostavljaju preporuke za nebuloze koje kuckaš...


Pozdrav zauvek. Ukusan sir i što lepše vojne marševe ti želim. Za drugo nisi.
cbronson cbronson 21:06 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Pozdrav zauvek. Ukusan sir i što lepše vojne marševe ti želim.

hvala, obožavam sireve.
vojsku i vojnu muziku baš i ne volim.

Za drugo nisi

dobro.
Domazet Domazet 21:08 11.09.2010

Ti bre Gvozdene...

gvozden13
Ovo je zaista otislo predaleko.

Onom se javlja da je lincovano 10-tak ljudi pred 2000-3000 svedoka,
ovom se javlja da je ubijeno sest vojnika a njegov drug i ostali vojnici i staresine iz kasarne su ucutkani od strane druga debelog Milutinovica,
ova trazi smislen razlog zasto UCK i debeli Milutinovic cute o ubistvu...

Izgleda da ste vi smisleni a Krkar i ja besmisleni.

...nachisto izvredja Plemenitog Krkara ovom tvrdnjom da debeli Milutinovic nije bio sposoban da ucutka ono shto mu nije odgovaralo. Pa kako onda objashnjavash da se nishta od Pravdoljubivih kritika Plemenitog Krkara nije moglo chuti do juche, prekjuche. Sam kazhe da je sa Buntom i Protestom, Dalekovid Kakav Jeste, pocheo josh davnih osamdesetih...Nije valjda da nas je lagao i da je u stvari cutao kao riba. Ja sam, da ti pravo kazhem, vishe sklon da verujem da je on stalno Pravednichki Zapomagao a da ga je Represivni Rezhim surovo ucutkivao. A verujem i on...
milisav68 milisav68 21:52 11.09.2010

Re: Skole u Urosevcu

Toliko dobro je tadašnja savršenofunkcionišuća Država-Srbija-Na-Kosovu prikrila taj podatak da to ni UCK nije objavila, ne samo tada nego ni do dana današnjeg!

A na kojim zidnim novinama je UCK objavljivala te podatke?
Gde mogu da se nadju imena žrtava za koje UCK garantuje da su ih ...poslali u večna lovišta...
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:05 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu


Kao što sam i rekao, prva oružana akcija protiv pripadnika ministarstava sile Srbije bila je u aprilu 1996.

Ja bih rekla da je taj problem mnogo stariji, još 1919. su se srpska ministarstva sile sukobljavala sa albanskim kačacima po Kosovu, puška kao opcija na Kosovu je radila i do WW2 i posle njega, sredina devedesetih je bila kulminacija albanske ideje o osamostaljivanju Kosova koja se vuče već ceo vek, o čemu uostalom i oni sami pišu, ima po netu, pogledaj.
milisav68 milisav68 22:07 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ne postoji ni jedan mrtvac na Kosovu - ni jedan - čiju smrt nisu objavili bilo protivnici (hvaleći se) bilo njegova sopstvena strana (kukajući na one druge). Stvari jednostavno tako funkcionišu.

Pre neki dan poginuo jedan električar u Kostolcu iz mog malog mesta, i zamisli niko nije objavio.Što znači da uopšte nije umro, jer niko nije objavio.
krkar krkar 22:17 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Pre neki dan poginuo jedan električar u Kostolcu iz mog malog mesta, i zamisli niko nije objavio.Što znači da uopšte nije umro, jer niko nije objavio


Bogami, ako ga je u Kostolcu ubila UČK a nije objavljeno možda hoće država da ih navuče, da se UČK osili da krene da oslobađa Kostolac pa im upadne u zasedu.
krkar krkar 22:22 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ja bih rekla da je taj problem mnogo stariji, još 1919. su se srpska ministarstva sile sukobljavala sa albanskim kačacima po Kosovu, puška kao opcija na Kosovu je radila i do WW2 i posle njega, sredina devedesetih je bila kulminacija albanske ideje o osamostaljivanju Kosova koja se vuče već ceo vek, o čemu uostalom i oni sami pišu, ima po netu, pogledaj.


E ti si stvarno poslednja od kojem sam očekivao argumente o amebama, 1919, kačacima i Prizrenskoj ligi.

Računao sam da je pismenim ljudima savršeno jasno da govorimo o najnovijoj istoriji. Dakle, od nasilnog ukidanja kosovske autonomije nije bilo organizovanih oružanih akcija. Sve do aprila 1996.

A nije ih bilo ni u prethodnom periodu. Demonstracije 1981. ("kontrarevolucija" ) nisu bile oružane.
milisav68 milisav68 22:23 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Takozvana UČK zvanično postoji od 28.11.1997. kad su se na jednoj sahrani, lokalnog učitelja kojeg je ubila policija, pojavila trojica u maskirnim uniformama sa znakom UCK.

Jel to ima negde napismeno, il´ da ti verujemo na reč?
milisav68 milisav68 22:32 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

krkar
Pre neki dan poginuo jedan električar u Kostolcu iz mog malog mesta, i zamisli niko nije objavio.Što znači da uopšte nije umro, jer niko nije objavio


Bogami, ako ga je u Kostolcu ubila UČK a nije objavljeno možda hoće država da ih navuče, da se UČK osili da krene da oslobađa Kostolac pa im upadne u zasedu.

Ne pratiš priču fabule.
Poenta je tome, da ako niko nije objavio, niko nije ni umro.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:40 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

E ti si stvarno poslednja od kojem sam očekivao argumente o amebama, 1919, kačacima i Prizrenskoj ligi.

U čemu je problem, šta ne valja?

Računao sam da je pismenim ljudima savršeno jasno da govorimo o najnovijoj istoriji.

Alo, ajde ti malo da prekineš sa tim pismenim i nepismenim opaskama, kako ti nešto ne valja, ti tako na tuđu pismenost, da li je moguće da si ti jedini ovde do te mere pismen, a svi ostali koji ne dele tvoje stavove nisu?!
Dakle, od nasilnog ukidanja kosovske autonomije nije bilo organizovanih oružanih akcija.

E sad ili ih nije bilo jer o tome se nije pisalo, javljalo ili su bile, ali više spontanog karaktera, zbog čega im se od umetničkog i tehničkog dojma oduzima poen na račun neorganizovanosti.
S tim da ne zaboravimo - ti znaš. Ko posumnja, njegova pismenost je ugrožena.



freehand freehand 22:43 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Kao što sam i rekao, prva oružana akcija protiv pripadnika ministarstava sile Srbije bila je u aprilu 1996.

Objavilo "Vreme" pa su mu se obnašatelji zvanične Istine nahebali majke. E posle toga je, nekoliko meseci kasnije, nepostojeća OVK prvi put uništena. Pa je tako bar još jedno dva puta na drugom Dnevniku negirana pa uništavana, Dok nije zauzela pola Drenice pakrenula i gradove da zauzima, pa krenula velika ofanziva vojske i policije jer se više nije moglo živeti sa presečenim komunikacijama po celom Kosovu, nit se znalo ko će gde da zanoći a ko će i gde da osvane.
A suština je, to sam negde već elaborirao, da su u Dejtonu vašingonski pajaci dali Miloševiću odrešene ruke da reši Kosovo u nekom roku. Da će da žmure.
A njemu se živo hebalo; čak mu je i odgovarala ta tinjajuća situacija, u kojoj on ima svu silu u ruci i četres poslaničkih mesta u Skupštini. Onoliko se za njega naglasaša obožavaoci iz Ferizaja i Kaćanika!
Elem, posle je sve istorijska bljuzga, sa Ademom Jašarijem, zasedama na nesrećne policajce, snajperima, "nesrazmernom silom", šakalima, hijenama i drugom strvinarskom i maroderskom stokom... Sve do istorijskog zajedničkog nastupa sa EU.

I svega toga ne bi bilo da onaj direktor nije hteo Jelicu da zaključa u učionicu!
Ali, Krkar je u pravu; oružje je uredno bilo odloženo u podrume i soške, do te '96.
milisav68 milisav68 22:43 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Pa je u Cirihu donesena odluka da se malo proba pa da se proceni šta je efikasnije - puška ili bojkot.

Mislim da je odluka donešena u Napulju.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:52 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Dok nije zauzela pola Drenice

Ne pominji Drenicu, ovde je reč o najnovijoj istoriji, a Drenica je još iz vremena albanskih ameba.
krkar krkar 23:04 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu


Jel to ima negde napismeno, il´ da ti verujemo na reč?



KLA's first militarily organized public appearance came in November 28th 1997 during the burial ceremony of Halit Geci, a teacher from Llausha-Skënderaj, killed by Yugoslav police structures. Present, at this ceremony, dressed in the uniform of the KLA, were the future commanders and fighters Rexhep Selimi, Mujë Krasniqi and Daut Haradinaj.


Pa onda:

INTERVIEW: Rexhep SELIMI, member of the general headquarters of the Kosova Liberation Army
EVERY WAR RELIES ON THE READINESS OF THE PEOPLE TO LIBERATE ITSELF
By Nuhi BYTYCI
...
ZERI: You were the first person to appear publicly before masses, at the burial ceremony of teacher Halit Geci, on November 28, 1997, so you could prove before the national and international public that KLA exists and acts as an army for the freedom of Kosova. How did you feel in those moments?

SELIMI: After a successful action against the Serb police, of November 25-26, 1997 in Vojnik and Lludeviq of Drenica, as well as after many previous actions, there was a need to publicly appear as a regular army, even though KLA was emerging in many places and in many actions, and had become a real force that strongly confronted the invader. The first public appearance, even though at a ceremonial gathering - at the burial ceremony of teacher Halit Geci in Llausha, killed by the Serb police, coincided with the our national Flag Day - November 28. It was, of course, surprising, in particular to those who did not have the opportunity to contact KLA directly. At those moments, during the speech, masses started chanting for the KLA and, of course, you can imagine that I felt myself carrying out an important obligation for my motherland.


A za dalje čitanje - izvoli biraj:

engleski

nemački

francuski

EDIT: nešto me ovi linkovi zaj...
cbronson cbronson 23:11 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Alo, ajde ti malo da prekineš sa tim pismenim i nepismenim opaskama, kako ti nešto ne valja, ti tako na tuđu pismenost, da li je moguće da si ti jedini ovde do te mere pismen, a svi ostali koji ne dele tvoje stavove nisu?!

hmmm, koje stavove, kako su albanci mirno bojkotovali državu čije su sve raspoložive resurse koristili iako su bili strani državljani na teritoriji države srbije dok im revolucionarni duh nije vatrenim govorom na tarzan albanskom rasplamsao mladi revolucionar iz beograda koji će mnogo godina kasnije pisati na blogu b92 pod pseudonimom krkar i koji će, raznoseći na buljuke sumnjičave i krivoslavne, kao prometej izneti na svetlost dana iskru slobode stranih, neprijavljenih, ilegalnih državljana susedne nam države albanije koji ničim ne zaslužiše ovakav prezent plemenitoga nobles revolucionara?
krkar krkar 23:19 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Alo, ajde ti malo da prekineš sa tim pismenim i nepismenim opaskama, kako ti nešto ne valja, ti tako na tuđu pismenost, da li je moguće da si ti jedini ovde do te mere pismen, a svi ostali koji ne dele tvoje stavove nisu?!


Ja ovde pišem, izražavam se pismeno i zato se pozivam na pismenost sagovornika.

Da crtam (ne umem, nažalost) pozivao bih se na njihovu vizuelnu percepciju.
milisav68 milisav68 23:30 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

krkar

Jel to ima negde napismeno, il´ da ti verujemo na reč?

EDIT: nešto me ovi linkovi zaj...

Ne trebaju mi linkovi, pošto u fotone slabo verujem.
Daj neki pisani dokument.
krkar krkar 23:37 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ne trebaju mi linkovi, pošto u fotone slabo verujem.
Daj neki pisani dokument.


Saću da ti ga donesem. Oćeš i pljeskavicu i ladno pivo?

A posle ću da ti čitam, da se ne mučiš. Lepo polakol da shvatiš.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:49 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu


Ja ovde pišem, izražavam se pismeno i zato se pozivam na pismenost sagovornika.

Da crtam (ne umem, nažalost) pozivao bih se na njihovu vizuelnu percepciju.

Ja sam mislila da ti je, ako je za vajdu, jedne otomanske diskusije na temu pismenosti dosta, obaška prebacivanja drugima navodne nepismenosti. Ajd nešto drugo, da se ne ponavlja.
krkar krkar 23:53 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ja sam mislila da ti je, ako je za vajdu, jedne otomanske diskusije na temu pismenosti dosta,


Vidiš, podseti me sad da sam tad otišao na put i taman kad sam se vratio i iščitao komentare nije više moglo da se odgovori jer je blog bio star. Moraću time da se pozabavim kad stignem jer sam prosto perverzno uživao u gomilama gluposti koje sam tamo pročitao i pozivima da nekoga ko nije uključivao mozak na vreme nego iz (ponekih) knjiga samo bubao bez razumevanjapod stare dane na kratkom kursu obrazujem.

EDIT: a evo sam i zaboravio na kojem i čijem to blogu beše, bio bih zahvalan ako bi me neka dobra duša podsetila.
Hvala
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:58 11.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Dobro, znači tebi se to sviđa...ok.
Ja odoh da šetam kuče, a i sitan je sat.
milisav68 milisav68 00:13 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

krkar
Ne trebaju mi linkovi, pošto u fotone slabo verujem.
Daj neki pisani dokument.


Saću da ti ga donesem. Oćeš i pljeskavicu i ladno pivo?

A posle ću da ti čitam, da se ne mučiš. Lepo polakol da shvatiš.

Ma nema potrebe.
Večerao sam.
A i ne volim leba preko pogače.
Pitao sam za dokumenta, kažeš, veruj mi na reč.
Kažem, OK, verujem ti.
Rešen problem.

NNN NNN 00:36 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

EDIT: a evo sam i zaboravio na kojem i čijem to blogu beše, bio bih zahvalan ako bi me neka dobra duša podsetila.
Hvala
Ta priča je počela ovde,
pa se posle dobro zezanje nastavilo ovde, a bilo je još nekih repova...
(nedostajao si na blogu )
NNN NNN 00:50 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Jedna uniforma ne čini proleće.
Verovatno je tad počela da se sprovodi u delo ideja o uck, ali na zamahu su dobili posle onih gremlinskih nereda u Albaniji početkom proleća '97. kada je gomila otetog oružja završila na Kosovu i Metohiji (sad sam negde naleteo na podatak od oko milion komada vatrenog oružja), što opet govori u prilog kakva smo banana država (bili), čim smo dopustili da to lagano završi kod nas, ali ne u našim rukama (ne bi me začudilo da su se pogranične službe obogatile na tom švercu, lakše mi je u to da poverujem, nego da su Albanci, kad su prelazili granicu, svaki komad pojedinačno morali da kriju u gaćama).
Ribozom Ribozom 03:33 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

@ freehand
Onoliko se za njega naglasaša obožavaoci iz Ferizaja i Kaćanika!


'96 se i nije ovajdio od ferizaja (doduse pobedili radikali)
mlekac mlekac 03:54 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

krkar
Ja sam mislila da ti je, ako je za vajdu, jedne otomanske diskusije na temu pismenosti dosta,


Vidiš, podseti me sad da sam tad otišao na put i taman kad sam se vratio i iščitao komentare nije više moglo da se odgovori jer je blog bio star. Moraću time da se pozabavim kad stignem jer sam prosto perverzno uživao u gomilama gluposti koje sam tamo pročitao i pozivima da nekoga ko nije uključivao mozak na vreme nego iz (ponekih) knjiga samo bubao bez razumevanjapod stare dane na kratkom kursu obrazujem.

EDIT: a evo sam i zaboravio na kojem i čijem to blogu beše, bio bih zahvalan ako bi me neka dobra duša podsetila.
Hvala


Dobro me upozori na vreme, vidim da cu opet morati da se bacim u kuhinju da spremam kolace! Imas li nekih posebnih zahteva?
krkar krkar 09:03 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu


Hvala

EDIT: Hvala TriEnu na linkovima
freehand freehand 14:09 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

Ribozom
@ freehand
Onoliko se za njega naglasaša obožavaoci iz Ferizaja i Kaćanika!


'96 se i nije ovajdio od ferizaja (doduse pobedili radikali)

Vidiš, to sam prenebregao.
Nego, ima li insajderskih informacija sa terena, kako soje stvari? Jesu li i Ferizajci masovno prešli u Naprednjake ili su ostali verni izvornom Radikalstvu?
freehand freehand 14:15 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

cbronson
hmmm, koje stavove, kako su albanci mirno bojkotovali državu čije su sve raspoložive resurse koristili iako su bili strani državljani na teritoriji države srbije dok im revolucionarni duh nije vatrenim govorom na tarzan albanskom rasplamsao mladi revolucionar iz beograda koji će mnogo godina kasnije pisati na blogu b92 pod pseudonimom krkar i koji će, raznoseći na buljuke sumnjičave i krivoslavne, kao prometej izneti na svetlost dana iskru slobode stranih, neprijavljenih, ilegalnih državljana susedne nam države albanije koji ničim ne zaslužiše ovakav prezent plemenitoga nobles revolucionara?

Slovo ljubve?
freehand freehand 14:25 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

što opet govori u prilog kakva smo banana država (bili), čim smo dopustili da to lagano završi kod nas, ali ne u našim rukama (ne bi me začudilo da su se pogranične službe obogatile na tom švercu, lakše mi je u to da poverujem, nego da su Albanci, kad su prelazili granicu, svaki komad pojedinačno morali da kriju u gaćama).

Da li je u pitanju bila namera da se dozvoli budućem protivniku u dolazećem ratu da se naoruža lakim naoružanjem koje će posle biti opravdanje za peglanje tenkovima i artiljerijom do preko Prokletija, da li čist profit dok se režimu iz "lako ćemo" razloga hebalo za to... Uglavnom, nikad na "dnevniku" nije objašnjeno otkud onolike fortifikacije, bunkeri, utvrđenja po Drenici kad su ono u prvoj ofanzivi povratili "oslobođene teritorije". Četre's kilometara dubokih rovova, ej! Nijedan helikopter ni avion nije nadleteo to područje mesecima? Niko nije video mbuldožere i bagere jer se ono čudo ručno nije moglo iskopati? DB bio na godišnjem?
Ma istorija zna da bude burleska.
Biljana 77 Biljana 77 16:33 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

pa ni osama ne nazive sebe teroristom
tako ga nazivaju njegovi protivnici (on ih naziva djavolima)


Osama se bori(o) protiv nevernika bez obzira da li su žene, vojnici, deca, babe ili dobrovoljna pevačka društva. UČK se nazivala oslobodilačkom vojskom. Iz njihovog ugla paralela ne postoji tako da verujem da bi se hvalili civlinim (nenaoružanim) žrtvama. Iz mog ugla bolje da ne raspredam.
Naš drug iz razreda bio je među onim vojnicima (na redovnom odlsuženju vr) koje su kidnapovali pa pustili. Ništa im nisu radili, samo su im pričali šta će da im rade.

+ bonus priča za Krkara, možda lakše poveruje nego u neke druge: drug, godinu dana stariji od nas takođe se zatekao na odsluženju vr baš u okolini Uroševca baš u vreme bombardovanja, tj. trebalo je da se skine par dana pre početka istog pa su ih ostavili do povlačenja. Taman dovoljno da u nekoj jebenoj šumi prisustvuje tome da njegov oficir ubije devetogodišnje dete na koje su naišli i koje se kukajući vuklo za njima. Smeta. I gotovo. Ne zna ni da li je dete bilo srpsko ili albansko. I kao da je važno. Pre toga je sudirao filozofiju i imao puno prijetelja. Posle Uroševca nije više .. ništa... Pa tako. Lako je nama da seremo iz udobnosti svoje dnevne sobe, siti i svesni užasa taman toliko kao da smo ga na filmu gledali.

Jelice, izvinjavam se na rečniku.
krkar krkar 17:36 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

+ bonus priča za Krkara, možda lakše poveruje nego u neke druge:


Nisam sedeo u sobi. Nisam bio Ovde. Bio sam Tamo.

Upravo zato u ovu priču vrlo lako verujem a u neke druge jako teško. Svakom ko je video kako stvari izgledaju ova je sasvim plauzibilna a one nisu. Jednostavno.

Hvala na priči. Prijatelju pozdrav i najbolje želje.

Jednog dana, kad budem mogao, kad budem spreman, pisaću o nekim stvarima. Možda i ovde na blogu. Još ne mogu. Ima jedan bloger koji razume i zna zašto.

Pričao sam vrlo retko, selektivno, šturo i samo nekolikim meni najbližim osobama. Nisam baš imao najjasniju percepciju kako to sve njima izgleda, pričao sam da bi nešto iz mene izašlo.

Desilo se da se jedna od tih osoba jednom našla u situaciji koja joj je bila poznata iz moje priče i među likovima koje je "unapred upoznala". Tada mi je priznala da je uvek mislila da pomalo preterujem dok u jednom trenutku sa užasom nije shvatila da se i sama nalazi u situaiji i među likovima iz moje priče.
kobacmess kobacmess 23:01 12.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

krkar
Ne postoji ni jedan mrtvac na Kosovu - ni jedan - čiju smrt nisu objavili bilo protivnici (hvaleći se) bilo njegova sopstvena strana (kukajući na one druge). Stvari jednostavno tako funkcionišu.


A jeste ih vi sve napamet naucili i ovo je odmah laz?

Sta je sa nestalima, postoje i ona udruzenja prognanih? Jel oni ama bas svi lazu u sluzbi velikosrpske politike i pozrtvovanosti na Kosovu? Nije nego


49 41 49 41 00:41 13.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu


btw. Šta je to bilo na Siciliji 1930-ih?
Nešto još gore nego na Kosovu krajem '90-ih?

Ja, prvi put cujem da je nesto bilo lose na Siciliji.
Za sicijijance sam cuo sta su radili "okolo"; a, za Siciliju nikad.
krkar krkar 03:18 13.09.2010

Re: Vojske u Urosevcu

A jeste ih vi sve napamet naucili i ovo je odmah laz?

Sta je sa nestalima, postoje i ona udruzenja prognanih? Jel oni ama bas svi lazu u sluzbi velikosrpske politike i pozrtvovanosti na Kosovu? Nije nego


Ostaviću na stranu maliciozno pitanje jesam li učio spisak žrtava napamet.

Znam za veliki deo drastičnih slučajeva. Verujem da su mi svi najdrastičniji prošli kroz percepciju nekada. Da se radilo o jednom ili dvojici ubijenih ne bih se ni javljao ni komentarisao.

Ali da postoje toliko drastični slučajevi:

- ubijeno/nestalo 6 vojnika 1997 (naoruanih ili ne)
- javno povešano "desetak" ljudi usred Uroševca i to pred 2000-3000 srpskih svedoka

a da za njih niko nikada nije čuo osim ferizajsko-blogovskih svastika drugobratučeda komšinicinog devera - e za to tvrdim da se nije desilo.

BTW, a zašto je "desetak" baš 8-12. Bi li moglo 7-13? Ili 9-11? 6-14? 5-15? Ništa to u ovome gore promenilo ne bi nego me čisto interesuje kako funkcionišu i koliko su obuhvatni ti mehanizmi.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana