Planeta| Politika

Tajne i slobode u eri Vikiliksa

Glas Amerike RSS / 09.12.2010. u 01:10

Dok je pravna sudbina osnivača Vikiliksa Džulijana Asanža i dalje neizvesna, bura koju je izazvalo objavljivanje 250 hiljada tajnih telegrama Stejt departmenta na njegovom vebsajtu se ne stišava. Afera sa Vikiliksom očigledno iziskuje temeljito preispitvanje pravila ponašanja i komuniciranja na internetu, kao i diplomatske aktivnosti u eri elektronske i digitalne komunikacije.

Istovremeno, političari, analitičari, komentatori, aktivisti i ostali ovih dana iznose široki dijapazon stavova – od podrške Asanžu do osude i poziva na njegovo krivično gonjenje. Mnogi analitičari pri tom podsećaju na opširan govor o značaju interneta i slobode komuniciranja na mreži, koji je američka državna sekretarka Hilari Klinton održala u januaru ove godine. Klinton je tada izmedju ostalog rekla: „Same po sebi nove tehnologije ne zauzimaju stranu u borbi za slobodu i progres. Medjutim, Sjedinjene Države to čine. Mi se zalažemo za jedinstveni internet na kojem će čitavo čovečanstvo imati podjednak pristup znanju i idejama.“

U nedavnoj izjavi povodom curenja tajnih dokumenata na Vikiliksu Klinton je medjutim rekla da „to nije samo napad na spoljnu politiku i interese Sjedinjenih Država, već i na medjunarodnu zajednicu“.

Neki američki političari idu i dalje. Uticajni nezavisni senator i predsednik senatskog odbora za unutrašnju bezbednost Džo Liberman izjavio je u intervjuu mreži Foks, da bi Džulijan Asanž trebalo da bude optužen na osnovu američkog zakona o špijunaži i nagovestio mogućnost istrage protiv medija koji su objavili neke od dokumenata sa Vikiliksa: „...Verujem da je Vikiliks sigurno prekršio zakon o špijunaži, Ali, šta je sa drugim medijskim organizacijama, medju kojima je i Njujork Tajms, koje su prihvatile i distribuirale ta dokumenta... mislim da je Njujork Tajms počinio u najmanju ruku akt lošeg gradjanstva, a da li su počinili i krivično delo, to bi zahtevalo intenzivnu istragu od strane sekretarijata za pravosudje.“

Američki sekretar za pravosudje Erik Holder izjavio je na konferenciji za novinare da se mogućnost istrage i podizanja optužnice neće zasnivati samo na zakonu o špijunaži: „Taj zakon bi mogao da igra ulogu, ali postoje i drugi zakoni i druga sredstva koji su nam na raspolaganju.“

Pravni stručnjaci ukazuju da nijedan novinar nije nikada bio osudjen po zakonu o špijunaži, koji je usvojen 1917. godine i korišćen uglavnom protiv levičara - protivnika ulaska SAD u Prvi svetski rat. Pominju se druge pravne mogućnosti poput kradje vladine imovine ili kršenja prava intelektualne svojine, ali eksperti ukazuju da su ti osnovi manjkavi i da bi možda bilo potrebno definisati nova pravila i usvojiti nove zakone o zaštiti tajnih dokumenata na internetu.

Neki analitičari i aktivisti još su oštriji u svojim preporukama. Tako na primer, Džon Bolton, bivši američki ambasador u UN, u administraciji Džorda Buša mladjeg, a sada saradnik konzervativnog instituta „Amerikan Enterprajz“, u autorskom članku u britanskom Gardijanu kritikuje Obaminu administraciju zbog suviše blagog odgovora na najnoviju epizodu objavljivanja tajnih dokumenata: „Adekvatniji odgovor bi bio da se svi povezani sa curenjem dokumenata gone do maksimuma prema američkim zakonima. Sajber-ratnici Pentagona trebalo bi da više vežbaju gadjanje u ovoj novoj formi borbe i već su odavno mogli da unište elektrone Vikiliksa. Da smo to uradili posle prvog objavljivanja tajnih dokumenata u julu možda ne bi bilo dodatnih curenja, a život i kritični interesi bi bili zaštićeni.“

Medjutim, izgleda da su i Vikilks i internet u celini mnogo žilaviji nego što Bolton misli. Grupe „haktivista“ (hakera – aktivista) i pristalica Vikiliksa počele su da vrše internetske napade na firme koje su uskratile finansijske usluge Vikilksu i oborili su sa interneta neke od njih, uključujući „Masterkard“.

S druge strane, i neki američki političari misle drugačije. Tako je na primer republikanski kongresmen i bivši kandidat za predsedničku nominaciju, Ron Pol, inače poznat po libertarijanskim stavovima, izjavio u intervjuu mreži Foks da bi „u slobodnom društvu trebalo da znamo istinu. Ako istina postaje izdaja onda smo u ozbiljnoj nevolji, a sada su u nevolji ljudi koji otkrivaju istinu.“

Džon Noton, jedan od kolumnista u Gardijanu, koji takodje objavljuje dokumente Vikiliksa, završava svoj članak zaključkom da će državnici morati da naprave izbor – ili će morati da žive u svetu sa „vikiliksovima“, sa svim što to podrazumeva u pogledu njihovog budućeg ponašanja ili će morati da zatvore internet. Ta mogućnost je ipak malo verovatna. Internet je postao integralni deo savremenog društva i točak istorije i tehnološkog razvoja ne može se vratiti unazad. Proces razgraničavanja izmedju čuvanja tajni i slobode govora očigledno prelazi na novi teren i zahtevaće promene postojećih ili usvajanje novih pravila ponašanja, možda i kroz niz burnih afera poput ove koju je izazvao Vikiliks.



Komentari (138)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

filantrop filantrop 23:11 09.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

Ja znam da Turska povremeno udje u Irak, ali to je manje vise farsa.

pa ako je farsa prosecno 150 mrtvih kurda po turskom bombaskom napadu onda je ceo ovaj razgovor (licemerna) farsa kojoj je dosao kraj.

hvala svima koji ste mi pomogli da ubijem vreme dok sam cekao avion, necu moci vise da odgovaram.

pozz
nsarski nsarski 23:13 09.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

filantrop
nsarski
brzi prsti, a to je za smrtnu kaznu, zar ne?
bas kao i u iranu zar ne?

Sad sam se uverio: ti si sybil!


nisam
ali je mnogo postujem
ima svoj mozak u glavi
ne peva u populistickom horu


Pa, sto ne kazes! Ja Sybil vise nego postujem, i trudim se maksimalno jer ona ovde ima tonu obozavalaca. Konkurencija, razumes.
Ipak, pade mi kamen sa srca jer smo nasli zajednicki jezik. Sada se volimo, jel' da?
Bojan Budimac Bojan Budimac 23:16 09.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

pa ako je farsa prosecno 150 mrtvih kurda po turskom bombaskom napadu onda je ceo ovaj razgovor (licemerna) farsa kojoj je dosao kraj.

Opet ti valjaš cifre, za koj smo već ustanovili da i nisu tako tačne (i nemoj mi davati taj link o jednom mesecu napada).

Ajd lepo putuj.

P.S. Piše se Kurda (sa velikim slovom) "filantrope".
trener92 trener92 23:21 09.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

nsarski

Ja Sybil vise nego postujem i trudim se maksimalno

Profesore ?
edit:
Sybil, definitivno...

Siguran si ( voli da se maskira?

edit2: ali da ostanemo u temi
još malo o demokratiji ( širi se ,širi...)

"Policija je prošle noći, na zahtev tužilaštva, uhapsila dečaka od 16 godina, osumnjičenog za umešanost u sajber-napade simpatizera Vikiliksa na sajtove poput Masterkadra i Pejpala", navodi se u saopštenju Državnog tužilaštva Holandije.
vest
nsarski nsarski 23:28 09.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

trener92
nsarski

Ja Sybil vise nego postujem i trudim se maksimalno

Profesore ?
edit:
Sybil, definitivno...

Siguran si ( voli da se maskira?

Jbg., kouc, ti imas prirodnu i spontanu prednost mladosti, lepote i snage - ja moram da se trudim.
trener92 trener92 23:48 09.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

Jbg., kouc, ti imas prirodnu i spontanu prednost mladosti, lepote i snage - ja moram da se trudim

Video sam , počeo si sa samolomljenjem ekstremiteta.Ima li kraja toj agoniji?
freehand freehand 00:10 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

zato sto ne znam koji je ekvivalent americkom
pa sam pezorativno upotrebio kgb
mada
tesko je podvuci liniju izmedju bvseg kgb i rusije
kgb sad ima novo ime, koje ne znam tacno koje je.

Šta ti sve ne znaš...
Ama sve hoću da te pitam: Sybil, jes' to ti?!

Edit: nisam izdržao da pročitam do kraja, vidim da ste isto pretpostavili... Ipak je nešto zarazno, izgleda. Opasni neki virus što gadno nagriza iq.
ivana23 ivana23 00:16 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

freehand
Ama sve hoću da te pitam: Sybil, jes' to ti?!


Nije, eno je kod Milutina... 'otkriva otkriveno'!
maksa83 maksa83 02:19 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

Lično, ja mislim da se iza kulisa desilo da je Krle zglajzno i da je umesto njega novi Tadićev savetnik sada Branko Kockica.

Dokazi slede.

gorran2
Bar meni je zvučalo kao spektakularan naučni doprinos na temu rasprostranjenosti korupcije u biosferi


Čekaj izvini, čemu sad taj sarkazam spram predsednikovog (kako će se ispostaviti nimalo originalnog) doprinosa nauci?

Postoje dokumentovani dokazi da korupcija postoji u životinjskom svetu, i da i oni imaju Onog Ko Će Tome Stati U Kraj.

Recimo.

Zakleo se bumbar u cvet i u med
da će na livadi da napravi red
neće tu da vršlja od sad bilo ko
ni zeka
ni jaga
ni koza
ni vo

(ovde u terci prati Jeremić)
nek znaju i stranci
žirafa, zebra i los
svakoga ko pase,
ugrišće
za nos
za nos
za nos

Zakleo se bumbar u cvet i u med
da će na livadi da napravi red
neće tu da vršlja od sad bilo ko
ni zeka
ni jaga
ni koza
ni vo

Jer oni su zbilja
nevaspitan svet
čupajući travu
pojedu i cvet
i cvet
i cvet
i cvet

srdjan.pajic srdjan.pajic 06:43 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

alselone
srdjan.pajic
U krajnju ruku, nepristojno je kopati po tudjem prljavom vešu koji je vetar doneo u naše dvorište, zar ne?.


Lepo je sto se svi relativizatori sluze metaforama da objasne kako sve ovo zapravo nije nista. Ali sve ovo nije prljav ves komsija ili prisluskivanje porodicne svadje casom naslonjenom na zid. Ovo su ozbiljni zlocini ljudi koji vode ovu planetu. To je mala, sitna, tanana razlika.


Izvini, koji zločini? Prisluškivanje članova UN? Robin i Betmen? Gadafijeva sisata Ukrajinka? Ok, to su dobri tračevi za Budimčevu kolumnu. Najgore što sam video iz svih ovih pokradenih dokumenta uključujući one iz Pentagona je ubistvo onih nesrećnih novinara, što je očigledno bila greška. Strašno, i svakako za robiju, ali ipak greška. A s druge strane, ne primetih da je neko ikad prokomentarisao to što divljaci po Iraku dižu u vazduh po stotinak ljudi manjeviše svakog dana. Ne vojnika, neprijatelja, nego svojih sugradjana. I to, onako, planski, po blokovima. Da ne pričam o našim dobrim prijateljima, Talibanima, koji su od vajkada bili pravi uzori poštovanja ljudskih prava: organizovano sekli noseve i uši ženama zbog preljube, izvodili javne performans-egzekucije po fudbalskim stadionima. Kako majku mu, niko njih da se seti, još će pasti u zaborav kao nevine žrtve agresije? O Sadamu da i ne počinjem.

Biće da tebe tu ipak svrbi nešto drugo, ne?

seceranac seceranac 08:39 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

srdjan.pajic
seceranac


kao neko ko se bavi intelektualnim stvaranjem trebao bi znati da se pisani materijal, ideje, pesme, novele i depese ne mogu patentirati vec samo copyright-ovati.


Objašnjavaš mi nešto što nije predmet komentara. Stvari stoje tačno onako kako sam napisao. Kompanija uvek ima zadnju reč po pitanju šta i kad može da ide napolje i u kom formatu (čak i materijal za patentnu prijavu). To što tvoje ime stoji na kraju patentne prijave ili na radu, nema nikakve veze, prosto nije tvoje vlasništvo i ne možeš da odlučuješ o objavljivanju, niti o kasnijim uslovima eksploatacije. Štaviše, kad napuštaš firmu, dužan si da vratiš sve što je vlasništvo kompanije, a to uključuje pored alata i pribora, sve pisane i elektronske dokumente (šeme, blok dijagrame, tabele, rezultate merenja, softwer koji sam sam napisao za interne potrebe, korespondencija sa mušterijama, itd) koji su bili u tvom posedu - ali sve. Druga je stvar kad firma dozvoli da nešto objaviš, tek tada to postaje javno vlasništvo i svako se može koristiti time, sa ili bez nadoknade.


Ti opet ne pravis razliku izmedju patenta i autorskog prava (copyright). Po zakonu skoro u svim zemljama pa i americi, autorska prava uvek pripadaju autoru, sva osim financijskih. Sto znaci da autor(i) odlucuju o svemu vezanom za autorsko delo samo ne dobijaju prihode. Inace legalnost ove prakse koju si opisao gore kako se kompanije ponasaju u vezi sa intelektualnom svojinom je pod znakom pitanja, prosle godine je cini mi se vrhovni sud californije osporio neka od ovih pravila.

U ovom slucaju niti je rec o privatnoj firmi, niti je delo bilo copyright-oano, niti je Asanz to 'izneo" iz firme. On nije ugovorom o radu bio vezan da cuva tajnu niti da daje intelektualnu svojinu nekome. Tajnu tj intelektalna dela je odao onaj ko je njemu dao te depese a ne on. Ako je on prekrsio bilo koji zakon onda su to ucinile i sve izdavacke kuce ovoga sveta koje su prenele depese kao i mi ovde na blogu.
srdjan.pajic srdjan.pajic 08:44 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

seceranac
srdjan.pajic
seceranac


kao neko ko se bavi intelektualnim stvaranjem trebao bi znati da se pisani materijal, ideje, pesme, novele i depese ne mogu patentirati vec samo copyright-ovati.


Objašnjavaš mi nešto što nije predmet komentara. Stvari stoje tačno onako kako sam napisao. Kompanija uvek ima zadnju reč po pitanju šta i kad može da ide napolje i u kom formatu (čak i materijal za patentnu prijavu). To što tvoje ime stoji na kraju patentne prijave ili na radu, nema nikakve veze, prosto nije tvoje vlasništvo i ne možeš da odlučuješ o objavljivanju, niti o kasnijim uslovima eksploatacije. Štaviše, kad napuštaš firmu, dužan si da vratiš sve što je vlasništvo kompanije, a to uključuje pored alata i pribora, sve pisane i elektronske dokumente (šeme, blok dijagrame, tabele, rezultate merenja, softwer koji sam sam napisao za interne potrebe, korespondencija sa mušterijama, itd) koji su bili u tvom posedu - ali sve. Druga je stvar kad firma dozvoli da nešto objaviš, tek tada to postaje javno vlasništvo i svako se može koristiti time, sa ili bez nadoknade.


Ti opet ne pravis razliku izmedju patenta i autorskog prava (copyright). Po zakonu skoro u svim zemljama pa i americi, autorska prava uvek pripadaju autoru, sva osim financijskih. Sto znaci da autor(i) odlucuju o svemu vezanom za autorsko delo samo ne dobijaju prihode. Inace legalnost ove prakse koju si opisao gore kako se kompanije ponasaju u vezi sa intelektualnom svojinom je pod znakom pitanja, prosle godine je cini mi se vrhovni sud californije osporio neka od ovih pravila.

U ovom slucaju niti je rec o privatnoj firmi, niti je delo bilo copyright-oano, niti je Asanz to 'izneo" iz firme. On nije ugovorom o radu bio vezan da cuva tajnu niti da daje intelektualnu svojinu nekome. Tajnu tj intelektalna dela je odao onaj ko je njemu dao te depese a ne on. Ako je on prekrsio bilo koji zakon onda su to ucinile i sve izdavacke kuce ovoga sveta koje su prenele depese kao i mi ovde na blogu.


Ok, predajem se.
Atomski mrav Atomski mrav 09:28 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

kgb sad ima novo ime, koje ne znam tacno koje je.

Al' to te ne sprečava da sereš k'o foka...
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:05 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

ja se sve vreme pitam ko je ovde lud:
ja kad bi publikovao podatke moje komapnije, otpustili bi me, zaglavio bi u zatvor na duze a onda bi postao unemployable za sva vremena.
razumem ogromnu mrznju prema americi, ali mrznja je jedno, kradja je nesto sasvim drugo.
ali u srbiji je izgleda jedno isto i -opravdano.


Ne znam ko je ovde lud, ali pretpostavljam da neznanje nekih stvari nije kriterijum za postavljanje te dijagnoze, jer:

Država nije kompanija, još manje privatna. Zbog toga u demokratskim državama i postoji dostupnost do informacija od javnog značaja i zakoni koji to omogućavaju.
Da ti ilustrujem jučerašnjim rečima slovenačke poverenice za informacije od javnog značaja:

Nataša Pirc Musar kaže da svetski zakoni iz oblasti dostupa do javnih informacija odredjuju i izuzetke, ali ne zato da bi bili zloupotrebljavani.

"Vikiliks danas pokazuje tačno to da su izuzeci bili korišćeni za to da javnost ne bi saznala za svinjarije koje pravi američka politika kao svetski policajac broj jedan", rekla je Musarova, dodavši da i slovenački zakon o tajnim podacima ima jasnu odredbu da u slučaju da neki dokument sadrži nešto što ukazuje na sumnju počinjenog krivičnog dela, takav dokument ne može da bude tajni.

alselone alselone 14:18 10.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

srdjan.pajic



Ako u svemu ovome vidis samo sistau ukrajinku i betmen i robin kombinaciju a od ubistva novinara i civila samo jednu gresku onda bi najbolje bilo da se zadrzis na temi koje cipele izabrati za planinarenje.
sybil sybil 15:37 11.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

ijao, hebote, narode sta je ovo? na svakom blogu malo malo pa sybil, pa sybil, pa opet sybil. koji sam ja drmator.

prikladna muzicka ilustracija

srdjan.pajic srdjan.pajic 20:52 11.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

sybil
ijao, hebote, narode sta je ovo? na svakom blogu malo malo pa sybil, pa sybil, pa opet sybil. koji sam ja drmator.

prikladna muzicka ilustracija



Pa, hebi ga, Sibil, kvariš muziku ovog divnog orkestra koji svira skladno (dok Budimac sa zadovoljstvom diriguje ). Falširaš, zato te učitelj proziva a deca bi da te linčuju posle škole. Ja pobegoh sa ovog časa muzičkog, na vreme, nadam se .
maca22 maca22 00:14 12.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

srdjan.pajic
Najgore što sam video iz svih ovih pokradenih dokumenta uključujući one iz Pentagona je ubistvo onih nesrećnih novinara, što je očigledno bila greška. Strašno, i svakako za robiju, ali ipak greška.

maca22 maca22 00:24 12.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

Jelica Greganović

Država nije kompanija, još manje privatna. Zbog toga u demokratskim državama i postoji dostupnost do informacija od javnog značaja i zakoni koji to omogućavaju.
Da ti ilustrujem jučerašnjim rečima slovenačke poverenice za informacije od javnog značaja:

Nataša Pirc Musar kaže da svetski zakoni iz oblasti dostupa do javnih informacija odredjuju i izuzetke, ali ne zato da bi bili zloupotrebljavani.

"Vikiliks danas pokazuje tačno to da su izuzeci bili korišćeni za to da javnost ne bi saznala za svinjarije koje pravi američka politika kao svetski policajac broj jedan", rekla je Musarova, dodavši da i slovenački zakon o tajnim podacima ima jasnu odredbu da u slučaju da neki dokument sadrži nešto što ukazuje na sumnju počinjenog krivičnog dela, takav dokument ne može da bude tajni.

freehand freehand 00:29 12.12.2010

Re: Imovina i svojina vlade SAD

Falširaš, zato te učitelj proziva a deca bi da te linčuju posle škole. Ja pobegoh sa ovog časa muzičkog, na vreme, nadam se

Pa pozdravi filantropa, ako ga sretneš negde.
Ni on nije pokupio gomilicu iza sebe.
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 10:04 09.12.2010

Glas? Pa oglasite se bar jedanput

Imam priliku da vas pogledam skoro svaki dan i mogu vam reci uopste ne licite na ovaj vas blog. Ovde licite na onu zanimljivu grupu koja kao mantru ponavlja nesto sto im je nalozeno da mantraju i mozes ti njima reci sta god hoces, mozes davati linkove, mozes zdravorazumeski arguumentovati, oni se prave da to ne primecuju i ponavljaju svoju mantru unedogled. Izgleda da ste im los primer, hajde bar jedanput za promenu oglasite se i na ono sto ljudi napisu ispod vasih mantri.
srdjan.pajic srdjan.pajic 08:50 10.12.2010

Re: Glas? Pa oglasite se bar jedanput

zadnjapetoletka
Imam priliku da vas pogledam skoro svaki dan i mogu vam reci uopste ne licite na ovaj vas blog. Ovde licite na onu zanimljivu grupu koja kao mantru ponavlja nesto sto im je nalozeno da mantraju i mozes ti njima reci sta god hoces, mozes davati linkove, mozes zdravorazumeski arguumentovati, oni se prave da to ne primecuju i ponavljaju svoju mantru unedogled. Izgleda da ste im los primer, hajde bar jedanput za promenu oglasite se i na ono sto ljudi napisu ispod vasih mantri.


Biće da ga je Budimac banovao?
Bojan Budimac Bojan Budimac 09:01 10.12.2010

Re: Glas? Pa oglasite se bar jedanput

Biće da ga je Budimac banovao?

Mora da je lepo i lako biti Srđan Pajić.
wukadin wukadin 11:05 09.12.2010

Занима ме

Да ли је у историји постојао било који напад на интересе Америке, а да у Америци није проглашен за "напад на међународну заједницу" (шта год то значило)?!?
mariopan mariopan 15:24 09.12.2010

Re: Занима ме

wukadin
Да ли је у историји постојао било који напад на интересе Америке, а да у Америци није проглашен за "напад на међународну заједницу" (шта год то значило)?!?

Nikad.
A pazi blamažu sa hapšenjem Asanža i samu optužnicu.
Vršen je pritiak od strane SAD da se on uhapsi, optužili ga, gle čuda, za baš silovanje iako su dame pristale....a zataškava se pedofilstvo, silovanje dece, upotreba drogei alkohola, podvođenje dece...sa ili bez kondoma...i sasvim sigurno bez dečijeg pristanka!!!!!!

UAAAA kakva pravda
Kakvo licemerje.
Pa neka je javno, sad bar znamo šta su, ko su i šta od niih da očekujemo i kada nam "darove" donose, recimo "slobodu", "Pravdu", "demokratiju" i "jednakost"?
A pogotovo njihovu udarnu pesnicu NATO, koja sve to donosi u buketu.
Nema šanse.
Bojan Budimac Bojan Budimac 18:53 09.12.2010

Prva rečenica

i odmah dezinformacija.

Dok je pravna sudbina osnivača Vikiliksa Džulijana Asanža i dalje neizvesna, bura koju je izazvalo objavljivanje 250 hiljada tajnih telegrama Stejt departmenta na njegovom vebsajtu se ne stišava.


Pre svega, da autor teksta [koji neću pročitati dalje od te prve rečenice] zna išta o celoj aferi znao bi da:

1. NIJE objavljeno 250 hiljada tajnih telegrama, nego da je njihovo objavljivanje sukcesivno i do sada je objavljeno nešto preko 'iljadu.

2. Da se dokumenta NE POJAVLJUJU PRVO na "njegovom sajtu" (ma šta to značilo) nego prvo ih objavi 5 novinskih kuća sa kojima je Vikiliks napravio ugovor (NYT, Spiegel, Guardian, El Paise & Le Monde), a onda ih Vikiliks "preštampava." [To, naravno, postavja pitanje čemu cela frka oko Vikiliksa, zašto ne vataju glodure tih novina, doduše Džo Liberman predlaže suđenje NYT-u].

Anonimni autor koji se krije iza nicka Glas Amerike se već tom prvom rečenicom diskvalifikovao kao ozbiljan pisac/novinar/sagovornik na temu o kojoj piše.
Kazezoze Kazezoze 19:16 09.12.2010

Re: Prva rečenica

2. Da se dokumenta NE POJAVLJUJU PRVO na "njegovom sajtu" (ma šta to značilo) nego prvo ih objavi 5 novinskih kuća sa kojima je Vikiliks napravio ugovor (NYT, Spiegel, Guardian, El Paise & Le Monde), a onda ih Vikiliks "preštampava." [To, naravno, postavja pitanje čemu cela frka oko Vikiliksa, zašto ne vataju glodure tih novina, doduše Džo Liberman predlaže suđenje NYT-u].

mislim, bojane, da bi ova moja teorija, ukoliko je ispravna, mogla da dadne odgovor na pitanje koje postavljaš u vezi medija.
Bojan Budimac Bojan Budimac 20:01 09.12.2010

Re: Prva rečenica

Kazezoze
2. Da se dokumenta NE POJAVLJUJU PRVO na "njegovom sajtu" (ma šta to značilo) nego prvo ih objavi 5 novinskih kuća sa kojima je Vikiliks napravio ugovor (NYT, Spiegel, Guardian, El Paise & Le Monde), a onda ih Vikiliks "preštampava." [To, naravno, postavja pitanje čemu cela frka oko Vikiliksa, zašto ne vataju glodure tih novina, doduše Džo Liberman predlaže suđenje NYT-u].

mislim, bojane, da bi ova moja teorija, ukoliko je ispravna, mogla da dadne odgovor na pitanje koje postavljaš u vezi medija.

Hmmm, nisam ubeđen. Naime, ima tu bitna rupa, a to je pretpostavka da će mejnstrim (ponovo) steći poverenje šurujući sa Vikiliksom.

Neće, barem ne onih koji prate alternativu.

Upravo je najveća Vikiliksova strateška greška je da je ušao u dil sa mejnstrimom, no i to se može razumeti (zamisi kako se ne ništa dogodilo da nije). Bio je to izbor manjeg zla.

Mejnstrim mediji najžešće rade na relativizaciji i kontroli štete, mahom svodeći dokumenta na tračeve trećerazrednih službenika embahada. I da, naravno, rade na šiljenju prema Iranu, ali kako primećuje Garet Porter upoređujući depeše i izveštavanje NYT-a em spinuju same depeše, em iz samih depeša Iran izgleda mnogo bolje nego u mejnstrim medijima. Dakle, držati se po mogućstvu originalnih depeša i donositi zaključke bez ulaženja u teorije zavere.
trener92 trener92 20:51 09.12.2010

Re: Prva rečenica

Bojan Budimac

A sad malo o demokratiji!

"Ako govorimo o demokratiji, ona mora da bude potpuna. Zašto je Asanž u zatvoru? Zar je to demokratija?", rekao je Putin.

vest
filantrop filantrop 21:28 09.12.2010

Re: Prva rečenica

"Ako govorimo o demokratiji, ona mora da bude potpuna. Zašto je Asanž u zatvoru? Zar je to demokratija?", rekao je Putin.


a bit rich.
eno je politkovskaja 6 feet under
eno ga oleg leci glavu
one izmedju ne mogu da pomenem jer sam im zaboravio imena
yugaya yugaya 22:07 09.12.2010

Re: :)

Anonimni autor koji se krije iza nicka Glas Amerike se već tom prvom rečenicom diskvalifikovao kao ozbiljan pisac/novinar/sagovornik na temu o kojoj piše.


Ako postupaju u skladu sa preporukama za zaposlene u drzavnoj sluzbi, onda o depesama smeju da kucaju tekstove striktno naslepo.



wukadin wukadin 14:39 10.12.2010

Re: Prva rečenica

eno je politkovskaja 6 feet under


Kako sam cuo ubili su je kriminalci sa kojima se druzila. To je sud presudio...
Filip2412 Filip2412 18:30 10.12.2010

Re: Prva rečenica

wukadin
eno je politkovskaja 6 feet under


Kako sam cuo ubili su je kriminalci sa kojima se druzila. To je sud presudio...

Pa ti wukadiine da si samo kojim slucajem rodjen u americi sada bi pozivao na ubistvo Asanza, ajde lepo priznaj zasto se ustrucavas.

Ti mafijasi su na vlasti & Putin im je sef naravno da ubice nikada nece biti pronadjene. Rusija je brlog, a ne pravna drzava.

Wikileaks u objavljenim depesama opisuje i Rusiju i US tacno onakvim kakve jesu. Da li je moguce razmisljati malo svojom glavom, barem pokusati, umesto tog navijanja. Iskreno, moze se sve procitati ovde sta sam pisao i sta mislim o US hajci na Asanza, ali kada bih birao gde da zivim, izmedju Rusije i US, svakako bih izabrao US.

U Rusiji bre ne moz da se prosetas gradom ako nisi beo, neonacisti napadaju strance gde stignu, zemlja im je blago reci fasizoidna. A da ne govorim o apsolutnom nepostojanju opozicije. Da je Asanz kojim slucajem njima ovo napravop sada bi vec bio mrtav i beo.
sybil sybil 15:42 11.12.2010

Re: Prva rečenica

Filip2412

wukadin
eno je politkovskaja 6 feet underKako sam cuo ubili su je kriminalci sa kojima se druzila. To je sud presudio...Pa ti wukadiine da si samo kojim slucajem rodjen u americi sada bi pozivao na ubistvo Asanza, ajde lepo priznaj zasto se ustrucavas. Ti mafijasi su na vlasti & Putin im je sef naravno da ubice nikada nece biti pronadjene. Rusija je brlog, a ne pravna drzava.Wikileaks u objavljenim depesama opisuje i Rusiju i US tacno onakvim kakve jesu. Da li je moguce razmisljati malo svojom glavom, barem pokusati, umesto tog navijanja. Iskreno, moze se sve procitati ovde sta sam pisao i sta mislim o US hajci na Asanza, ali kada bih birao gde da zivim, izmedju Rusije i US, svakako bih izabrao US. U Rusiji bre ne moz da se prosetas gradom ako nisi beo, neonacisti napadaju strance gde stignu, zemlja im je blago reci fasizoidna. A da ne govorim o apsolutnom nepostojanju opozicije. Da je Asanz kojim slucajem njima ovo napravop sada bi vec bio mrtav i beo.

putin je milosevic sa atomskom bombom.

copyright- antioksidant.
bookez bookez 02:59 10.12.2010

privatnost?

Jedini problem koji ja vidim je da nije postojalo nikakvo filtriranje depesa. Apsolutno je nepotrebno znati kako americke diplomate dozivljavaju strane zvanicnike i koje infrastrukture Amerikanci smatraju bitnim (osim ako nisi terorista). Sa druge strane podvodjenje dece, je jako relevantno i svaka depesa koja ukazuje na krsenje bilo kog zakona od strane bilo koga mora biti objavljena radi ispravljanja nepravde, ukoliko je to uopste moguce, a razotkrivac bi morao da bude zasticen.

Postoji i druga strana. Razotkrivanje nacina rada diplomatije steti diplomatiji Amerike, kao sto je prosto razotkrivanje tajni Kju Kluks klana nanelo vise stete toj organizaciji nego bilo koja vladina mera (veliki broj ljudi je prosto izgubio potrebu da bude deo tog zacaranog kruga).
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:15 10.12.2010

Siti

se ispričasmo, a domaćina niotkuda nema. Pozvao na razgovor, a sad viri kroz ključaonicu iz kupatila.
mariopan mariopan 16:01 10.12.2010

Re: Siti

Jelica Greganović
se ispričasmo, a domaćina niotkuda nema. Pozvao na razgovor, a sad viri kroz ključaonicu iz kupatila.

El ne znaš da ovaj reč (Asanž, Vilkiliks) mora da se preskače, ljudima koji ovo čitaju tajno i škiljeći može da se ušine vrat, oćorave ili budu ćorkirani?? Nije im lako.

Ovog puta imaju opravdanje od Tate da su iznenada dobili proliv pa su odsutni?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana