Ljudska prava

KOJE OVCE ŠIŠATI?

Freedom of Information RSS / 24.01.2011. u 14:57

Autor: Rodoljub Šabić

Siguran sam da nisam jedini koga nervira ona čuvena „mudrost" da „ovce treba šišati", pogotovo propraćena „duhovitim" dodatkom „da im runo brže raste". Razume se, ne u svom doslovnom značenju već u onom „filozofskom", u kome pretenduje na to da bude izraz prave mere u odnosu „malih" i „velikih", „pametnih" i „glupih", „jakih" i „slabih"... A posebno me nervira sve češće suočavanje sa praktičnim nastojanjima da se istinitost ove mudrosti potvrdi u praksi.

Na jedan takav primer ukazuju i obraćanja Povereniku građana i NVO iz nekih gradova u unutrašnjosti, obraćanja u kojima se ukazuje na to da njihove lokalne vlasti razmišljaju o uvođenju administrativnih taksa na zahteve na slobodan pristup informacijama od javnog značaja, odnosno da su to već učinile.


Inače, kad je reč o troškovima o ostvarivanju prava na slobodan pristup informacijama može se reći da postoji nešto što, u globalnim evropskim razmerama predstavlja standard. Pravilo je dakle da je ostvarivanje ovog prava (skoro) besplatno. Bolje rečeno uvid u dokument je besplatan, a plaća se samo izrada kopije dokumenta. I to se plaćaju samo neopohodni troškovi izrade kopije.


Upravo sledeći tu logiku u Zakonu o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja, uneta je, od strane njegovih liberalno nastrojenih autora, još na početku, u vreme njegovog usvajanja, odredba po kojoj je uvid u dokument besplatan, a za kopiju dokumenta koji sadrži traženu informaciju, organ vlasti može naplatiti isključivo nužne troškove izrade kopije.


Kako su neki organi vlasti izuzetno široko tumačili pojam „nužni" troškovi, na insistiranje Poverenika, Vlada Republike Srbije je donela Uredbu o visini naknade nužnih troškova za izdavanje kopije dokumenata na kojima se informacije od javnog značaja nalaze. Na taj način svela je te troškove na sasvim prihvatljiv, racionalan nivo. Ko ne veruje neka pogleda Uredbu ("Sl. glasnik RS" br.8/ 06).


Da bi se stvar do kraja učinila nespornom, Poverenik je inicirao i uspeo, prilikom poslednjih izmena i dopuna, Zakonom o republičkim administrativnim taksama da se izričito propiše da se administrativna taksa ne plaća na zahteve za pristup informacijama od javnog značaja.


I sad i pored svega toga stižu vesti o novim administrativnim taksama. Zanimljiv, aktuelan primer je Odluka o administrativnim taksama koju je donela Skupština opštine M.... - a, gradića iz unutrašnjosti. „Cena" zahteva za slobodan pristup informacijama je 1000 dinara. Ali za slučaj da vam padne na pamet a može vam izgledati logično, da jednim zahtevom zatražite nekoliko informacija, „lepo" je „razjašnjeno" da će vas svaka od njih pojedinačno koštati po hiljadarku. Zanima vas na primer kolika je plata gradonačelnika, ali i koliko troši za reprezentaciju, za putovanja u inostranstvo, za službeni auto, za službene poklone, i to će vas koštati „okruglih" pet hiljada. Lepa, okrugla svota. A još ako poželite i da zavirite u dokumente koji sadrže tu informaciju platićete po 350 dinara za svaki „započeti sat". Logika prihvatljiva, ali kad je parking u pitanju. Kad je u pitanju slobodan pristup informacijama stvarno je nejasno zašto biste opštini plaćali za to što trošite sopstveno vreme. Ali da prestanemo sa „analizom" ove Odluke o administrativnim taksama. Njena primena, kao i primena svih sličnih, prosto mora biti sprečena.


Jer, ne samo da je u očiglednoj, direktnoj suprotnosti sa zakonskim odredbama, i da njena eventualna primena mora imati direktne štetne posledice po ostvarivanje ljudskog prava garantovanog Ustavom i zakonom, nego je i pokušaj da se na građanima naplaćivanjem nečeg što bez sumnje ne duguju, potvrdi „mudrost" o ovcama koje „treba šišati". A sve troje je neprihvatljivo.



Komentari (27)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ana_radmilovic ana_radmilovic 15:16 24.01.2011

nisi jedini

Siguran sam da nisam jedini koga nervira ona čuvena „mudrost" da „ovce treba šišati",

ja je se ježim
a sada idem da pročitam do kraja :)
ana_radmilovic ana_radmilovic 15:20 24.01.2011

naravno,

neprihvatljivo
otužno, glupo i ružno - kao i gotovo sve na ovom nesrećnom mestu
sahmatbg sahmatbg 19:15 24.01.2011

Re: naravno,

neprihvatljivo
otužno, glupo i ružno - kao i gotovo sve na ovom nesrećnom mestu

ana_radmilovic
neprihvatljivo otužno, glupo i ružno - kao i gotovo sve na ovom nesrećnom mestu

Potpuno neprihvatljivo ,slažem se.I baš zato što je takvo,neprihvatljivo, mora se menjati bez odlaganja!
blekburn blekburn 15:58 24.01.2011

Zemlja čuda i genetskih pljačkaša...

Da bi se stvar do kraja učinila nespornom, Poverenik je inicirao i uspeo, prilikom poslednjih izmena i dopuna, Zakonom o republičkim administrativnim taksama da se izričito propiše da se administrativna taksa ne plaća na zahteve za pristup informacijama od javnog značaja.


Pa da li je moguće da je nekom monstrumu i genetskom pljačkašu gradjana, palo na pamet da im proda i informaciju koju sama država krije od njega ?
Svaka čast Šabiću da tu glupost stavi van snage svojim podneskom.


sahmatbg sahmatbg 19:25 24.01.2011

Re: Zemlja čuda i genetskih pljačkaša...


Pa da li je moguće da je nekom minstrumu i genetskom pljačkašu gradjana, palo na pamet da im proda i informaciju koju sama država krije od njega ?
Svaka čast Šabiću da tu glupost stavi van snage svojim podneskom.

Ne znam da li osećam ironiju u tvojim dilemama ili ne? Dobro, osećam nekakvu ironiju ali mislim da je neumesna i ne razumem je. Ne znam o kakvim ti to "minstrumima i genetskim pljačkašima" pričaš. Ali pouzdano znam da g.Šabić uporno nastoji da ne jednu nego gomilu gluposti koje nam opako truju život stavi van snage. Ko što znam da bi, da je više ljudi kao što je on, ovo bio prostor za srećan život ljudi.
dolybell92 dolybell92 16:24 24.01.2011

Neslobodan pristup informacijama

Slobodan pristup informacijama od javnog značaja
mora biti besplatan,
jer u protivnom se ne može zvati
slobodnim, već samo uslovljenim pristupom, tj. neslobodnim.

Čim se nešto nazvano slobodnim - naplaćuje, podnose zahtevi
sa plaćanjem takse... ili čini bilo koja druga opstrukcija ...
onda o slobodi nema govora.

Zapravo, u takvim slučajevima se ne može smatrati
da postoji slobodan pristup javnim informacijama.

Stoga, ili menjati uredbu ili je prisilno primenjivati,
ako drugačije ne može.
Freedom of Information Freedom of Information 19:40 24.01.2011

Re: Neslobodan pristup informacijama

dolybell92
Slobodan pristup informacijama od javnog značaja mora biti besplatan, jer u protivnom se ne može zvatislobodnim, već samo uslovljenim pristupom, tj. neslobodnim.Čim se nešto nazvano slobodnim - naplaćuje, podnose zahtevi sa plaćanjem takse... ili čini bilo koja druga opstrukcija ...

Baš tako,i ja to mislim!
st.jepan st.jepan 16:56 24.01.2011

Gospodine Šabiću,

bacite pogled na novi blog Filipa Mladenovica.
alselone alselone 22:13 24.01.2011

Re: Gospodine Šabiću,

izmedju neverice i ironije
vhedrih2 vhedrih2 17:20 24.01.2011

Industrija dokumenata

Ja licno mislim da je cela drzavna "industrija dokumenata, potvrda i isprava" jedno veliko zlo, a da je ovo samo novi deo iste price, odnosno pokusaj da se i informacije od javnog znacaja uvrste u asortiman ove industrije.

Ako vec prolazi naplacivanje upisa, brisanja i izvoda iz raznih baza podataka koje drzava ima (uz istovremeno onemogucavanje uvida u podatke iz tih baza na bilo koji nacin osim preko placanja taxe), a cije odrzavanje gradjani vec placaju od poreza, zasto ne bi asortiman prosirili i na sve ostale informacije. Kad se vec izvodi iz knjiga rodjenih, vencanih, drzavljana itd. "odlicno prodaju", zasto ne bi i sve ostale informacije, kad vec moraju da ih daju. Pogledajte samo npr. na oglasnoj tabli ispred bilo koje policijske stanice sta sve drzavna uprava bez problema naplacuja - da biste dobili papir A koji vama ni za sta ne sluzi, ali bi zakonski odgovarali ako ga nemate, morate prvo da podnesete zahtev (i platite taxu), onda sa odgovorom na zahtev da uradite radnju B (i platite taxu), da bi dobili papir C (za koji placate taxu) s kojima podnosite zahtev za papir D (nakon sto platite taxu) isl.

Uzasno.

A usput je i zgodan nacin da se sprece gradjani da se interesuju u poslove politicara. Ali pitam se - kada privrednici rade stvari koje su protivzakonite cekaju ih drakonske i cesto potpuno nesrazmerne kazne. Sta se desava kada politicari i drzavni organi rade stvari koje su nezakonite?
mlekac mlekac 11:50 25.01.2011

Re: Industrija dokumenata

vhedrih2
Kad se vec izvodi iz knjiga rodjenih, vencanih, drzavljana itd. "odlicno prodaju"


Pa prodaju se onima koji ne znaju za fazon.

Lepo trazis izvod zarad vadjenja zdravstvene knjizice i ne placas nikakvu taksu. A posto vise nema onog vadjenja na 6 meseci - miran si, do daljnjeg. (I nemoj da te buni onaj pecat "Izdaje se u svrhe... i za drugo se ne moze upotrebiti", na to niko ne obraca paznju.)

Da budem iskrena, radim tako vec godinama. Za decu jos moze da se prodje i sa "potrebno radi regulisanja skole".

Jedino nisam otkrila sta je izuzetak od placanja taksi za izvod iz maticne knjige umrlih...

EDIT:
Mada, univerzalno za neplacanje taksi je da izvod trazis radi regulisanja materijalnog obezbedjenja u socijalnom. Oni imaju takvu neku gomilu papira koju traze da ovaj izgovor moz' da prodje skoro svuda...
antioksidant antioksidant 16:14 25.01.2011

Re: Industrija dokumenata

Jedino nisam otkrila sta je izuzetak od placanja taksi za izvod iz maticne knjige umrlih...

reklamacija na zdravstvenu knjižicu
mlekac mlekac 17:06 25.01.2011

Re: Industrija dokumenata

antioksidant
Jedino nisam otkrila sta je izuzetak od placanja taksi za izvod iz maticne knjige umrlih...

reklamacija na zdravstvenu knjižicu

Jelica Greganović Jelica Greganović 18:32 24.01.2011

Kako

domišljato...

Odluka o administrativnim taksama koju je donela Skupština opštine M.... - a, gradića iz unutrašnjosti. „Cena" zahteva za slobodan pristup informacijama je 1000 dinara. Ali za slučaj da vam padne na pamet a može vam izgledati logično, da jednim zahtevom zatražite nekoliko informacija, „lepo" je „razjašnjeno" da će vas svaka od njih pojedinačno koštati po hiljadarku. Zanima vas na primer kolika je plata gradonačelnika, ali i koliko troši za reprezentaciju, za putovanja u inostranstvo, za službeni auto, za službene poklone, i to će vas koštati „okruglih" pet hiljada. Lepa, okrugla svota.

Pa ko voli i ima nek izvoli...kako su se samo setili...

A tek ovo

A još ako poželite i da zavirite u dokumente koji sadrže tu informaciju platićete po 350 dinara za svaki „započeti sat".


je impresivno...još kad se uzme u obzir kako tek sporo oni mogu da rade kad su motivisani da sporošću više zarade...

A, da l imaju neku posebnu ponudu, informacije na lizing...čekove...u više rata...primaju i kartice ili samo keš? Je l izdaju račune, plaćaju li PDV na pomenute zaračunate usluge?
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:27 24.01.2011

Re: Kako

...kako su se samo setili...


Eeeeee, VLAS' je to, draga! Nije šala!
myredneckself myredneckself 20:52 24.01.2011

Re: Kako


KOJE OVCE ŠIŠATI...

metodom večitog ispreskakivanja?!
Pretežno one opsednute osnovnim preživljavanjem, i one koji zaboravljaju kako jeftino prodaju svoje zlatno runo
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:09 25.01.2011

Re: Kruuu!

trolence

pp

tražena si
mili92 mili92 21:19 24.01.2011

KOJE OVCE ...


Šišanje, guljenje, dranje, ...
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:11 25.01.2011

Re: KOJE OVCE ...

Ove



ili ove?

shumska shumska 10:31 25.01.2011

Re: KOJE OVCE ...

господине Шабићу, ја као мали невидљиви грађанин вас молим да зауставите ове лудаке што потцењују не више и елементарну интелигенцију пука, плебса, народа, грађана - ово је прешло у вређање елементарног здравог разума !
dolybell92 dolybell92 21:47 25.01.2011

Re: KOJE OVCE ...

shumska
господине Шабићу, ја као мали невидљиви грађанин вас молим да зауставите ове лудаке што потцењују не више и елементарну интелигенцију пука, плебса, народа, грађана - ово је прешло у вређање елементарног здравог разума !


За то би требало да СВИ да се успротивимо,
бар они који још увек имају здрав разум.
Сам Гдин. Шабић тај проблем не може да реши,
али да направимо некакву петицију или шта друго,
и тако подржимо Гдина. Шабића - то можда уроди плодом?

пс. Ја сам држављанин Србије још четири месеца,
а после се не важи... ја бих да ту шансу коју још имам искористим
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:08 25.01.2011

Re: KOJE OVCE ...

Lutkolepa, što nas napuštaš?
Freedom of Information Freedom of Information 06:53 26.01.2011

Re: KOJE OVCE ...

dolybell92
Ја сам држављанин Србије још четири месеца, а после се не важи... ја бих да ту шансу коју још имам искористим

Žao mi je ako nas napuštate ali ako mora tako,šta da se radi. Samo da podsetim da naš zakon o slobodnom pristupu informacijama kaže da "svako ima pravo",znači državljanstvo nije bitno. Prema tome šansa ipak ostaje, biće još prilike da je svi zajedno iskoristimo.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:37 26.01.2011

Re: KOJE OVCE ...

Samo da podsetim da naš zakon o slobodnom pristupu informacijama kaže da "svako ima pravo",znači državljanstvo nije bitno.


Vau! Nisam toga bila svesna!
Ovo bi trebalo nekako dojaviti dijaspori.
Ako se mi ovde i plašimo da se u neke probleme ne uvalimo zbog guranja nosa u nezgodne stvari, dijaspora bi trebalo da od toga bude potpuno operisana i da s bezbedne udaljenosti može javne ustanove i državne organe da pripitkuje koješta zanimljivo...
milicadj milicadj 12:51 26.01.2011

pitanje

da li su te takse koje je umisljeni vlasnik gradica M propisao u suprotnosti sa tom uredbom o visini troskova koje je vlada propisala? odnosno, da li je uredbom ista definisano u smislu nuzno ne moze da prelazi komercijalnu vrednost kopiranja jednog lista papira (cca 20 dinara, valjda)?

i zasto ne kazati javno ime i prezime umisljenog vlasnika gradica i clanova opstinske skupstine ili vec cega i naglasiti da je to prakticno pljacka?
pa oblepiti mali gradic malim prosterima .
i tako to, malo sam se zanela (gledala sam sinoc V for vendeta i skontala da nam treba ili to ili protektorat )
Freedom of Information Freedom of Information 13:19 26.01.2011

Re: pitanje

milicadj
da li su te takse koje je umisljeni vlasnik gradica M propisao u suprotnosti sa tom uredbom o visini troskova koje je vlada propisala? odnosno, da li je uredbom ista definisano u smislu nuzno ne moze da prelazi komercijalnu vrednost kopiranja jednog lista papira (cca 20 dinara, valjda)?

Administrativne takse i nužni troškovi kopiranja su razlićite stvari. Administrativne takse se uopšte ne mogu uvoditi i naplaćivati, to je izričito isključeno zakonima koje sam naveo. Odlukom opštine su ipak uvedene i to kao što sam napisao u iznosu od 1000 dinara "po informaciji" i 350 dinara "po započetom satu". A ti iznosi su naravno neuporedivo viši od nužnih troškova kopiranja koji se po zakonu mogu naplaćivati ali samo u iznosima koji su utvrđeni Uredbom na sasvim racionalnom,prihvatljivom nivou. Tekst uredbe možete naći i na www.poverenik.rs u rubrici dokumenti.
zasto ne kazati javno ime i prezime umisljenog vlasnika gradica i clanova opstinske skupstine ili vec cega i naglasiti da je to prakticno pljacka?
Nije,naravno, nikakav problem da se kaže,već je poznato,reč je o Majdanpeku.Razlog zbog kog nisam odmah napisao ime mesta je to što mislim,mada nisam siguran, da može biti još opština čije skupštine su uradile isto, pa nisam želeo da izdvajam samo jednu.A povodom predstvke NVO iz Majdanpeka poslao sam upozorenje na adrese svih gradonačelnika i predsednika opština i zatražio da me informišu o situaciji. Videćemo šta će izveštaji pokazati,to pored ostalog lako može biti dobar povod za još jedan post.
milicadj milicadj 15:12 26.01.2011

...

hvala Vam na odgovoru. Videcemo sta ce Vam odgovoriti i kako ce reagovati.

Moje iskustvo sa Opstinom Stari Grad i neizvrsavanjem necega sto su bili obavezni po zakonu je, da onog trenutka kada sam kao gradjanin potrosila svoje vreme i isla da pitam u cemu je problem, dosla do sastanka sa podpredesednikom ili predsednikom opstine (ne secam se vise), sve je bilo reseno u narednih 10 dana.

jeste da sam morala glasno da se zapitam da li neizvrsavanje naloga (skoro 2 godine laganja evo samo sto nismo) za rusenje bespravnog objekta podignutog pod mojim prozorom znaci da je neko podplacen . te reci su bile efektnije od naloga koji su obavezni da sprovedu po zakonu.
usput sam pomenula i da bi medijima tako nesto sigurno bilo interesantno .

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana