Ljudska prava

dixi et salvavi animam meam

ana_radmilovic RSS / 20.03.2011. u 08:04

da probam i ja  da kažem svoje i možda spasim dušu, ko zna 

kako sam jedna od tamopotpisanih (a skandal je kad vas neko upiše kao publicistu i da je neka druga stvar bila u pitanju lepo bih se odrekla svog potpisa al ovde neću) može mi se verovati 
(prebacujem jedan svoj komentar s krkarevog bloga, ne jer mi se ne priča na tom mestu nego jerbo je prošao već koji dan pa su verovatno svi koji su imali tamo nešo da kažu, to i uradili) 

 

ima, naime,  jedna sitnica. 

razlika je u protiviti se da neko ode dati izjavu  i protiviti se tome da neko godinama, u duhu filma o privatnoj stvari koja će biti atentet, potura jednu priču u koju je mnogo nezainteresovanog sveta poverovalo (moji prijatelji su više među onima što veruju, nego međ' onima što ne veruju da koštunica znači politička pozadina) i da tu priču ponavlja poput bajalice.

čoveku se, medijski,u tom smislu već presudilo i onda te (mene, npr) neko pozove i pita jeste li vi protiv toga - da, jesam. 
zakon su  prekršili  oni što skoro deceniju ponavljaju "ti si kriv što su nam ubili premijera" i onda pišu kako ovaj nema decu, ima mačke, jebiga - to ne ide. ne možeš ići okolo i pričati kako je neko nekoga ubio, to prosto spada u krivično delo. 
i onda, da vratim priču na početak, ako me neko zove telefonom i pita smem li da potpišem da sam protiv, da smem, naravno da smem jer to mislim, i smatram to svojom slobodom. 
eto, sad i ja dixi et salvavi animam meam. 

neću u ime ostalih jer ne znam (čujem svi potopisnici su krivi za ratove devedesetih, držim da je van pameti diskutovati uopšte o tome - naravno, inspirator do inspiratora, ubica do ubice, sve ste u pravu) ali u svoje mogu. nisam potpisala peticiju u kojoj piše a je nedopustivo da koštunica da izjavu. potpisala sam peticiju da se ne slažem sa goreopisanom svinjarijom i podmetanjem i sa jednom uverenošću, ležernom i infantilnom i opasnom, da se ima pravo tvditi i ne zatvarati usta o tome kako je čovek ubica jer ima mačke, nema decu, nije hteo da se sloba isporuči hagu, razgovarao je sa zemuncima ali manje od cele ekipe koja je došla petog oktobra, a ekipa se ponašala najblaže rečeno mafijaški i ja se dobro sećam grada punog crnih džipova negde između 2001 i 2003. 

SADRŽAJ PETICIJE: 

Осуђујемо као недостојан покушај да се Војислав Коштуница повеже са убиством премијера Зорана Ђинђића. На овај начин се не може нарушити углед Војислава Коштунице, већ држава саму себе извргава руглу. Позивамо одговорне државне власти да прекину ову неразумну кампању против Војислава Коштунице и да криминалце траже и нађу међу правим криминалцима.

da sam je ja pisala, mislim da će mi dobar deo poverovati, gore bi zvučalo. 
da sam na njegovom mestu odavno bih tužila za klevetu svakoga ko lupeta o umešanosti, političkoj pozadini i ostalim zločinima ali nisam na njegovom mestu. 
pošto sam na svom mestu mogu samo da se odazovem kad mi zvoni telefon i kažem, da, naravno, potpisujem. a onda da mi skoči pritisak kad vidim da sam postala "publicista" šta god to značilo, ali to je već moja lična drama, nije tema bloga.
 
 
EDIT: kako sam u novome sadu po sasvim drugojačijem od ova posla (s idejom da se bavim samo sa svoje uživanje) mož' se desi da budem sprooučestvujuća u eventualnoj raspravi, posebno kad mi se domaćini probude pa kažu "a za kog ti je đavola sad pa ovo trebalo  da na sve još i pišeš neke blogove, da se džapaš" ili da me izvuku iz stana, a da se branim ne  mogu, dvoje ih je a ja jedna, viši su a i ova drugarica kod koje sam se nedavno vratila iz  neke dugogodišnje rusije, ne mogu da je prepoznam koliko je podivljala i postala opasna tamo. hoću da kažem, možda ne budem mnogoažurna (jedna reč) i ne mislite da je to jerbo nemam šta da kažem nego znajte da je to jerbo sam fizički sprečena  


Komentari (396)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

AlexDunja AlexDunja 00:44 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

nisam rekla da bili propoveda nego van.

ovo je slatko:))))
ana_radmilovic ana_radmilovic 00:45 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

AlexDunja
ljudi uglavnom imaju neke biografije, stoje iza njih svojim imenima. uglavnom. kao i iza svojih reči i dela. tu je razlika između moralisanja na netu i delanja u stvarnom svetu, makar delanje jednih ne nailazilo na odobravanje drugih

čekaj, sad prelazimo na neke druge teme?
nije bitno šta je neko radio,
ali je bitno da li ima nik?

vidi, počelo je tako što sam te pomešala sam jesen92
i kakav je to zaključak "nije bitno šta je neko radio..."
mislim da sam bila prilično jasna sa tom pričom o potpisivanju svojih reči $dela, što na netu naravno ne treba da bude obavezno. ali bi (kada je reč o krupnim rečima i osudama na račun drugih) bilo elementarno pristojno
ana_radmilovic ana_radmilovic 00:47 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

AlexDunja
nisam rekla da bili propoveda nego van.

ovo je slatko:))))

pa tu si ti pobrkala dva nika, eto - to ti pričam
valhalen valhalen 00:49 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

ja ne delim tvoje mišljenje, nema se tu šta "priznati" i "ne priznati" to je prosto tako. jebiga.


Ne, Ana, nismo se razumeli, ti i ja se možemo razilaziti u mišljenjima, ali se ne možemo razilaziti u prihvatanju očiglednih činjenica. Da li treba potpisati tu peticiju - svakom na volju, neko smatra da treba, neko ne, možemo se na tu temu i sporiti i razići se posle celodnevne priče, opet ne došavši do zajedničkog zaključka. I to je ok. Ali da li je Bora Čorba huškao na rat, to zaista nije stvar ličnih mišljenja, stavova, itd. To je prosto činjenica, dokazi za to su svuda po jutjubu, snimci koje je on svojevoljno napravio, ispod kojih se potpisao i kojih se nikada nije odrekao. Niko ko ima oči da vidi i uši da čuje to ne može da porekne.
AlexDunja AlexDunja 00:50 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!


pa tu si ti pobrkala dva nika, eto - to ti pričam

da. ovo ne bi trebalo da bude priča izmedju
tebe i mene
naprotiv.

a na to je došlo
ana_radmilovic ana_radmilovic 01:06 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

valhalen
To je prosto činjenica, dokazi za to su svuda po jutjubu, snimci koje je on svojevoljno napravio, ispod kojih se potpisao i kojih se nikada nije odrekao. Niko ko ima oči da vidi i uši da čuje to ne može da porekne.

osim u šali (stvar ukusa da li ćemo šalu smatrati smešnom ili ne) bora nije rekao "ja sam ratni huškač"
on je, kao i većina onih koji su se "niz to uže spuštali" (da citiram draga kovačevića) smatrao da pomaže, bodri svoje sunarodnike koji su učestvovali u ratovima i toga se ne odriče, ne poriče to ect, ect
dakle, pridev "ratnohuškački" ima samo i isključivo lošu konotaciju. osim u šali, niko osim kompletnog retarda, tako nešto za sebe ne bi rekao.
i naravno, to što je bora ili neko treći smatrao odgovorom na poziv da se na ovaj ili onaj način učestvuje u ratu, može se smatrati zabludom, greškom, grehom, čime god se hoće.

ovde se radi samo o tome da su neki ljudi devedesetih mislili da je na mestu i da je potrebno da učestvuju u ratovima a neki su smatrali da je to strašno. ako kažem da je legitimno i jedno i drugo, to nije relativizovanje nego dopuštanje da možda nije greh poverovati da treba da učestvuješ u nekom ratu.

bora je, na primer, samo izgubio zbog svojih uverenja. on je muzičar čiji su albumi bili prodavani u ogromnim količinama diljem bivše sfrj, mogao je da gostuje gde je hteo i ponovo ga zovu u zagreb. kao što juru stublića zove beograd.
bora ne ide a jura ide. bora i dalje veruje u ono u šta je poverovao devedesetih. finansijski neisplativo, loše po imidž, ali eto - veruje. to barem nije licemerno i barem je jasno. s tim ja nemam problem.
Jelica Greganović Jelica Greganović 01:18 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Hrvatski pisac Mile Budak bio je fašista.

Malečka ispravka, Mile Budak je bio ustaša.
valhalen valhalen 01:32 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

osim u šali (stvar ukusa da li ćemo šalu smatrati smešnom ili ne) bora nije rekao "ja sam ratni huškač"
on je, kao i većina onih koji su se "niz to uže spuštali" (da citiram draga kovačevića) smatrao da pomaže, bodri svoje sunarodnike koji su učestvovali u ratovima i toga se ne odriče, ne poriče to ect, ect
dakle, pridev "ratnohuškački" ima samo i isključivo lošu konotaciju. osim u šali, niko osim kompletnog retarda, tako nešto za sebe ne bi rekao.


Ana, ubica se ne postaje time što kažeš "ja sam ubica", nego tako što ubiješ čoveka. Lopov se ne postaje time što kažeš "ja sam lopov", nego tako što nešto ukradeš. Isto tako, ratni huškač se ne postaje tako što kažeš "ja sam ratni huškač", nego tako tako što huškaš na rat i ratne zločine, recimo, pevajući "ćuti, ćuti, Mujo, ubiću te ja", u trenutku kada vojska kojoj se obraćaš ubija na stotine i hiljade "Muja", njihovih žena i dece.

Šta je Bora mislio i sa kakvim je motivima učestvovao u tome u čemu je učestvovao, posebna je tema, ali ne menja ništa na stvari. Kao što silovatelj može misliti da usrećuje žene koje siluje, a ubica da ima puno pravo da ubija ljude koji mu se ne sviđaju, tako i ratni huškač može misliti da ima puno pravo da huška druge na ubijanje. To je njegovo pravo i stvar njegove lične patologije, ali ne čini njegove činove ništa manje zločinačkim.

ovde se radi samo o tome da su neki ljudi devedesetih mislili da je na mestu i da je potrebno da učestvuju u ratovima a neki su smatrali da je to strašno. ako kažem da je legitimno i jedno i drugo, to nije relativizovanje nego dopuštanje da možda nije greh poverovati da treba da učestvuješ u nekom ratu.


Daj Ana, malo ga pretera sa tim klinačkim zamenama teza, zaista. Nije Bora učestvovao ni u kakvom ratu (baš kao što nije ni Tompson - to je taj kalibar junaka), nego je sejao nacionalnu mržnju i druge huškao na ubijanje. Za to stvarno nema nikakvog opravdanja, to je prosto zlo.

A ovo što ti radiš jeste relativizovanje i to najgoreg tipa. I AJhman i Gering i Pavelić su radili to što su radili ubeđeni da čine ispravnu stvar, ali to ne znači da su išta manje zločinci. Ne poredim BČ sa Ajhmanom, naravno, samo želim da ti pokažem da ako zločinac misli za sebe da je u pravu, to ga ne čini ništa manjim zločincem.
ana_radmilovic ana_radmilovic 01:48 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

valhalen
Ne poredim BČ sa Ajhmanom, naravno, samo želim da ti pokažem da ako zločinac misli za sebe da je u pravu, to ga ne čini ništa manjim zločincem.

dobro je, bar to.
kada sam rekla da mi je od svih potpisnika najsumnjiviji bora, sanjala nisam u šta će se ova priča pretvoriti.
stvar je smrtno ozbiljna i ja zaključujem iz ove naše rasprave ili zovi kako hoćeš, da sitacija sluti na zlo u srbiji.
evo, poslednja o bori (reci meni šta god želiš zato što sam potpisala tu peticiju ali ajde da se manemo bore, molim te)
dakle, ja ne mislim da je on ratni huškač, mislim da je čovek kojega je zateklo nevreme. da je beograd i srbija uopšte bial nacionalistički raspoložena još od ranih osamdesetih i ranije, nije tajna. on je, dakle, čovek koji je uvek naginjao na tu stranu, poput mnogih drugih (među kojima je nemali broj onih koji sada sude na sav glas svakome ko je u ratu stao na srpsku stranu - i to znamo na pamet, je l da?) i kada je sve otišlo u tri lepe, on je svoje učešće realizovao tako što je radio ono što mu je inače bio posao, dakle - nije išao u vojnike nego je pevao po ratištima. pa šta?

u postu se inače radilo o peticiji.
aleksanadar aleksanadar 09:45 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!


kakve veze ima to? sad upoređujemo boru i arsena?


Не рече ли ти недавно да "све је трол"?

Не знам ни ја зашто причамо о Борисаву Ђорђевићу Бори Чорби. Ето, ваљда зато што је и он потписао петицију, а и добар је друг г. Коштунице.

А Арсeн и Бора, опет, имају нешто што их спаја... и раздваја. Обојица сами пишу текстове и музику својих песама, а сами их и изводе. Одржали су и један заједнички концерт, у "Позоришту на Теразијама" 1987. године.

Ако се добро сећам, у једном тренутку су се загрлили и, уз смех, констатовали:

"Ми смо братство и јединство!"




Волео сам тај концерт, а волим га и данас. (Између осталог, пијаниста је био на висини.)

...

Шта је било после?

Да није посвећен Серђу Ендригу, било би лепо да је Арсенов "Амиго" упућен његовом београдском пријатељу.

Али, као што рекох малопре: рокер Бора Ђорђевић нема анти-ратних песама (не, колико ја знам). А има оних других.

...


То је било једно лепше
и срећније време


master.dragi master.dragi 10:02 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Osećaj te ne vara, možda zato što sam ja to eksplicitno ponovio nekoliko puta. Očekujem (tj. nadam se) da ćeš prestati da poričeš očigledno - da su tvoji supotpisnici ratni huškači.

da li su huskali ili nisu, manje je vazno od cinjenice da su rat na koji mislis izazvali hrvati i slovenci, prikljucili su im se muslimani i hrvati iz bosne, tako da ako te nesto interesuje u vezi huskanja na rat treba prvo da pocistis u svom dvoristu pa tek onda da zavirujes u tudje.
da li je neko pesmom kasnije huskao ili bodrio borce na frontu manje je bitno od cinjenice zbog koga je taj front nastao i zbog cije gluposti je vodjen taj rat.
toliko.
aleksanadar aleksanadar 10:17 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

da li su huskali ili nisu, manje je vazno...


Можда Ана није хтела да се о томе разговара, а можда заиста и нема везе са садржајем петиције... Али, није истина да није важно. Важно је.


treba prvo da pocistis u svom dvoristu


Сагласан, апсолутно.

Свако у свом.
valhalen valhalen 10:53 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

dakle, ja ne mislim da je on ratni huškač, mislim da je čovek kojega je zateklo nevreme. da je beograd i srbija uopšte bial nacionalistički raspoložena još od ranih osamdesetih i ranije, nije tajna. on je, dakle, čovek koji je uvek naginjao na tu stranu, poput mnogih drugih (među kojima je nemali broj onih koji sada sude na sav glas svakome ko je u ratu stao na srpsku stranu - i to znamo na pamet, je l da?) i kada je sve otišlo u tri lepe, on je svoje učešće realizovao tako što je radio ono što mu je inače bio posao, dakle - nije išao u vojnike nego je pevao po ratištima. pa šta?


Pa šta? Pa ništa. I Ajhman je svoje učešće u odbrani nemačkog naroda realizovao tako što je radio ono što je najbolje znao - razvodio vozove. I opet, ne poredim BČ sa njim, nego hoću da ti kažem da na ovaj način možeš opravdati svakog zločinca i gada koji je svoje zločine i gadosti činio sa iskrenom verom da čini pravu stvar (posebno ako je tu pravu stvar činio "za svoj narod" ) . Svako je žrtva svojih okolnosti, odnosno za svakog se može reći da ga je "zateklo nevreme". Da nije izbio Drugi svetski rat, Ajhman sasvim sigurno ne bi postao ratni zločinac, nego bi verovatno bio nekakav bankarski službenik, sa mislima daleko od svakog zla.

To što radiš, Ana, je bedna relativizacija. Ti zapravo i ne sporiš da je Bora bio ratni huškač (to je nemoguće sporiti uz klipove koje smo upravo videli), nego prosto hoćeš da kažeš da nema ničeg lošeg u tome. Eto, neki ljudi postaju lekari, pekari, apotekari, a neki postaju ratni huškači. Desi se, posebno u "nevreme", pa nećemo ljude valjda smatrati odgovornim za gadosti koje su govorili i pevali?

Čini mi se da za tebe ljudi(uključujući i tebe samu) nisu odgovorni moralni subjekti, nego samo žrtve okolnosti, nošene iracionalnim silama. Ako je tako, onda niko ni za šta nije odgovoran, niti koncept odgovornosti ima ikakvog smisla. Onda se u odbranu svakog zamislivog zločina može odgovoriti tim blaziranim - pa šta?



warmonger [ˈwɔːˌmʌŋgə]
n
(Military) a person who fosters warlike ideas or advocates war



Enfant francais:
Child, upon these maps do heed
This black stain to be effaced
Omitting it, you would proceed
Yet better it in red to trace
Later, whatever may come to pass
Promise there to go you must
To fetch the children of Alsace
Reaching out their arms to us
May in our fondest France Hope's green saplings to branch
And in you, dear child, flower
Grow, grow, France awaits its hour.

Enfant anglais:
To rid the map of every trace
Of Germany and of the Hun
We must exterminate that race
We must not leave a single one
Heed not their children's cries
Best slay all now, the women, too
Or else someday again they'll rise
Which if they're dead, they cannot do.

Enfant allemand:
We have one and only enemy
Who digs the grave of Germany
Its heart replete with hatred, gall and envy
We have one and only enemy
The villain raises its murderous hand
Its name, you know, is England.
aleksanadar aleksanadar 11:00 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!


kada sam rekla da mi je od svih potpisnika najsumnjiviji bora, sanjala nisam...


Ето, ту си направила прву грешку.

Споменула си га, прва. Зашто си очекивала да га други не спомену?
valhalen valhalen 11:01 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!



master.dragi

da li su huskali ili nisu, manje je vazno od cinjenice da su rat na koji mislis izazvali hrvati i slovenci, prikljucili su im se muslimani i hrvati iz bosne, tako da ako te nesto interesuje u vezi huskanja na rat treba prvo da pocistis u svom dvoristu pa tek onda da zavirujes u tudje.
da li je neko pesmom kasnije huskao ili bodrio borce na frontu manje je bitno od cinjenice zbog koga je taj front nastao i zbog cije gluposti je vodjen taj rat.
toliko.


A u kom to dvorištu ti misliš da ja živim?
master.dragi master.dragi 11:10 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Можда Ана није хтела да се о томе разговара, а можда заиста и нема везе са садржајем петиције... Али, није истина да није важно. Важно је.

za sadrzaj i namenu ove peticije nema nikakve veze da li su potpisnici ratnohuskaci ili nisu, nema bas nikakve veze, mislim da je bilo dosta tupavih podmetanja, mozda je neko od potpisnika krao u marketu, mozda ima svalerku, mozda je vozio u pijanom stanju ili je ratnohuskac, ali to nema nikakve veze sa sadrzajem peticije.
kompletne drzave kao sto su hrvatska, slovenija i bih su nastale huskanjem na rat, i ne samo huskanjem vec i vodjenjem prljavog secesionistickog rata.
dakle, za sva pitanja u vezi huskanja na rat pisati na sledece tri adrese: hrvatska, slovenija i bih.
valhalen valhalen 11:11 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Али, као што рекох малопре: рокер Бора Ђорђевић нема анти-ратних песама (не, колико ја знам). А има оних других.


Ovo, zapravo, nije tačno. Bora Čorba je kada počinjalo s..nje, bio neodlučan kako da se postavi prema nailazećem ratu i pre nego što se definitivno prelomio na nacionalističku i ratnohuškačku stranu, napisao je nekoliko divnih antiratnih pesama. A kad razmislim, napisao je bar jednu i kasnije (Zbogom Srbijo). Ne znam kako su ljudi u stanju da žive sa takvim kontradiktornostima u glavama, ali pretpostavljam da alkohol pomaže u tom smislu... Zbogom pameti...



master.dragi master.dragi 11:20 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Ovo, zapravo, nije tačno. Bora Čorba je kada počinjalo s..nje, bio neodlučan kako da se postavi prema nailazećem ratu i pre nego što se definitivno prelomio na nacionalističku i ratnohuškačku stranu,

a koja je to ratnohuskacka strana, po tebi? koja je to strana pevala pesme koje pozivaju na rat koji je vec tada trajao skoro cetiri godine? da li je rat poceo 1994. godine ili je poceo vec pripremama kroz ilegalno naoruzavanje hrvata koji su sebe kasnije nazvali branitelji, ne znam samo sta su branili ako su se pripremali za napad?
koliko je meni poznato, onaj ko se naoruzava sa namerom da nekog ubije i progoni taj se moze okarakterisati samo kao napadac ili agresor, nikako kao branitelj.
valhalen valhalen 11:22 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

a koja je to ratnohuskacka strana, po tebi?


Ne postoje "ratnohuškačke strane", samo ratnohuškačke delatnosti, a pevanje "ćuti, čuti, Mujo, ubiću te ja", je sasvim sigurno jedna od njih.
aleksanadar aleksanadar 11:34 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

nema nikakve veze da li su potpisnici ratnohuskaci ili nisu


И има и нема, како се узме.
А овде, на блогу, дозвољено је о свему причати, зар не?

mozda je neko od potpisnika krao u marketu, mozda ima svalerku, mozda je vozio u pijanom stanju ili je ratnohuskac


За Тијанића сам чуо да воли црнокосе, са цветом у коси.

hrvatska, slovenija i bih su nastale huskanjem na rat


И још неке земље, као нпр. СР Југославија.
valhalen valhalen 11:36 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

hrvatska, slovenija i bih su nastale huskanjem na rat


И још неке земље, као нпр. СР Југославија.


A bogami i neki entiteti.
aleksanadar aleksanadar 11:39 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Ovo, zapravo, nije tačno.


Извињавам се. Видим да сам погрешио.

Не познајем довољно добро Борин опус посвећен отачаству. Знам оно пре.

У ствари, сећам се некаквог Бориног интервјуа на радију, где је говорио о томе како је "изнутра подељен", па је једним својим делом против рата, а другим за Србе и Србију.

После је, изгледа, Бора закључио да не може бити и против рата и волети Србију, као и да једно искључује друго.

У сваком случају, Борин анти-ратни ангажман - ако га је уопште било - веома је сумњив и неубедљив.
valhalen valhalen 11:43 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

aleksanadar
Ovo, zapravo, nije tačno.


Извињавам се. Видим да сам погрешио.

У ствари, сећам се некаквог Бориног интервјуа на радију, где је говорио о томе како је "изнутра подељен", па је једним својим делом против рата, а другим за Србе и Србију.

У сваком случају, Борин анти-ратни ангажман - ако га је уопште било - веома је сумњив и неубедљив.


Pa, ne znam, moguće, mada bih ja pre rekao da je taj angažman sada u potpunosti zasenjen i pomračen gadostima koje je kasnije radio i govorio.

Edit: U svakom slučaju, tužno.
master.dragi master.dragi 13:04 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Ne postoje "ratnohuškačke strane",

Bora Čorba je kada počinjalo s..nje, bio neodlučan kako da se postavi prema nailazećem ratu i pre nego što se definitivno prelomio na nacionalističku i ratnohuškačku stranu,

jesi li cuo za probleme sa gubicima u galenici, izgleda da ce lekovi da poskupe...
valhalen valhalen 13:14 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

master.dragi
Ne postoje "ratnohuškačke strane",

Bora Čorba je kada počinjalo s..nje, bio neodlučan kako da se postavi prema nailazećem ratu i pre nego što se definitivno prelomio na nacionalističku i ratnohuškačku stranu,

jesi li cuo za probleme sa gubicima u galenici, izgleda da ce lekovi da poskupe...


Ti si pod "stranama" podrazumevao strane u sukobu. U tom smislu stvarno ne postoje "ratnohuškačke strane", jer ratnohuškača ima na svim stranama.

Kada sam rekao da se Bora "prelomio na ratnohuškačku stranu" nisam govorio o jednoj strani u sukobu, nego o jednoj strani u odnosu prema ratu (gde bi druga strana ovog odnosa bila antiratna).

Reč "strana" se u ova dva slučaja upotrebljava u dva različita smisla. Stvarno ne razumem šta ti nije jasno.


master.dragi master.dragi 13:35 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Reč "strana" se u ova dva slučaja upotrebljava u dva različita smisla. Stvarno ne razumem šta ti nije jasno.

iskreno, nije mi jasno kako sam se upustio u raspravu sa tobom, od pocetka iznosis neistine i konstrukcije na kojima gradis teze koje se oslanjaju iskljucivo na ono sto nisi dokazao ili argumentovao.
do sledeceg gubljenja vremena sa tobom,
dragi
valhalen valhalen 13:43 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

master.dragi
Reč "strana" se u ova dva slučaja upotrebljava u dva različita smisla. Stvarno ne razumem šta ti nije jasno.

iskreno, nije mi jasno kako sam se upustio u raspravu sa tobom, od pocetka iznosis neistine i konstrukcije na kojima gradis teze koje se oslanjaju iskljucivo na ono sto nisi dokazao ili argumentovao.
do sledeceg gubljenja vremena sa tobom,
dragi


Pa naravno, čim vidiš da nemaš argumenta, rušiš figure i nećeš da se igraš. Previdljivo.
freehand freehand 13:45 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Ti si pod "stranama" podrazumevao strane u sukobu.

Ček, a ti si mislio na domaću stranu?
S tim što strana nije isto što i stranka, ali ni stranica. Kao što ni domaća nije isto što i domaćica.
Da li je huškanje isto što i šuškanje, odnosno buškanje? Znam da je njuškanje sasvim nešto drugo, pojam koji je vezan za predradnju riškanja.
E sad - mene muči da li ste ti, Jupiterijanac i Mister X jedna te ista osoba? Za koju se sa sigurnošću može ustvrditi i naučno dokazati da je daleko od jednoumlja?
Te je u tvom slučaju Ti drugo lice jednine i množine (Paradocs gramaticus)?
master.dragi master.dragi 20:37 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

hrvatska, slovenija i bih su nastale huskanjem na rat


И још неке земље, као нпр. СР Југославија.

ajde molim te, obrazlozi ovu tezu da je sr jugoslavija nastala huskanjem na rat i sta su njeni gradjani dobili huskanjem i sta su im bili ratni ciljevi.
ti i valhalen ste braca po tutubanisanju...
jesen92 jesen92 22:08 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

da li su huskali ili nisu, manje je vazno od cinjenice da su rat na koji mislis izazvali hrvati i slovenci, prikljucili su im se muslimani i hrvati iz bosne, tako da ako te nesto interesuje u vezi huskanja na rat treba prvo da pocistis u svom dvoristu pa tek onda da zavirujes u tudje

..ti si izgleda neki analiticar drustvenih pojava ili vojni analiticar...mozda si Lazanski?...tema posta je ocigledno zaboravljena a diskusija se razgranala u vise pravaca...Naravno da su SVI odgovorni na exyu prostoru za desavanja i naravno da je svuda bilo huskanja ali sama cinjenica da niko nije dosao ovde da gadja beograd, cacak....smederevo....itd...ipak nesto govori...po ustavu iz 1974 sve republike su imale pravo da se odvoje i da smo bili pametni mi bi prvi to uradili a ne bi cekali da svi od nas pobegnu glavombezobzira posle onolikih stradanja ...bilo je ovde blogova o jednom ruznom spomeniku u mom gradu(ruzan po izgledu) a koji je posvecen poginulima i nestalima u ratu koji nismo vodili...ne znam da li ste to zaboravili da mi ustvari nismo ratovali...i lako je da mi ovde caskamo ako niko nama blizak nije dzaba poginuo....slucajno znam neke roditelje koji su u medjuvremenu poumirali od tuge....a Srbija manja nego pre 1990.....
jesen92 jesen92 22:32 22.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Elem, NE, NE MISLIM DA SU POTPISNICI PETICIJE RATNI HUŠKAČI. NEKI MI DODUŠE NISU POZNATI, ALI MISLIM DA TO NIJE PRESUDNO ILI BAREM NE TREBA DA BUDE - UKRATKO, BAŠ ME BRIGA ŠTA KO MISLI O POTPISNICIMA PETICIJE, DA ME SE TIČE - NE BIH JE POTPISALA JER SAM (IPAK) SVESNA DA ĆE KOD MNOGIH IZAZVATI VRLO NEGATIVNE EMOCIJE, REAKCIJE ECT, ECT.
...Hvala na odgovoru!...ne mogu da sakrijem razocaranje, drugih negativnih emocija nemam kada si ti u pitanju...

PS..ako zanemarimo supotpisnike...sama peticija je , po meni, nakaradno srocena...ima neka recenica kao"trazite kriminalce medju kriminalcima"..pa zar su svi svedoci na sudu samo kriminalci?... zar su svi atentatori iskljucivo kriminalci(nadam se da svi razlikuju atentat od obicnog ubistva a i ucesnici u obicnim ubisvima nisu uvek kriminalci...evo , danas bilo trostruko porodicno ubistvo u kome su stradali dete od 3 godine, otac od deteta i deda...)....ali dobro, ocigledno razlicito shvatamo poruku peticije...
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 08:21 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Jelica Greganović
Hrvatski pisac Mile Budak bio je fašista.Malečka ispravka, Mile Budak je bio ustaša.

Vrlo precizno i strašno.
master.dragi master.dragi 10:10 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

..ti si izgleda neki analiticar drustvenih pojava ili vojni analiticar...mozda si Lazanski?...

u odredjenim krugovima ovo se moze smatrati komplimentom, medjutim u nasim, obicnim krugovima, ne moras da budes vojni ekspert da znas da onaj ko se naoruzava namerava da tim oruzjem ubija.
Naravno da su SVI odgovorni na exyu prostoru za desavanja i naravno da je svuda bilo huskanja ali sama cinjenica da niko nije dosao ovde da gadja beograd, cacak....smederevo....itd...ipak nesto govori...

ne, nisu svi odgovorni, odgovorni su secesionisti koji su se naoruzali do zuba i krenuli u rat za odvajanje od sfrj. beograd niko nije gadjao iz bivse sfrj ali jeste nato, sprovodeci nakaznu i nakaradnu naknadnu pravdu kakvu i ti ovde zastupas. beograd bi gadjali da su mogli i oni iz bivse sfrj da su mogli da stignu do beograda. danas ne mogu da stignu na taj nacin ali zato pisu ovde svasta po blogovima, sto je u nekim slucajevima adekvatno cak i bombardovanju grada.
u ratu jesu ucestvovali srbi iz srbije kao i srbi sa podrucja u kojima im je vecinsko stanovnistvo namenilo genocidnu sudbinu. naravno da su srbi iz srbije isli da pomognu srbima kojima su bili ugrozeni zivoti. uradili su to tada, kao sto bi to i danas uradili.
podsecanja radi, nisu dosli naoruzani srbi iz srbije u hrvatsku, bih ili sloveniju pa tamo izazvali revolt i pobunu domaceg stanovnistva, nego se domace stanovnistvo naoruzalo i krenulo u rat za otcepljenjenje i istrebljenje onih koji su se tome protivili a protivilo se lokalno, domace stanovnistvo srpskog porekla. da bi izbegli genocid, srbima van srbije pritekli su u pomoc srbi iz srbije.
da bi ovo nekome bilo jasno ne mora da bude vojni ekspert. dovoljno je da ne bude zatucani nacionalista.
valhalen valhalen 10:48 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

master.dragi

podsecanja radi, nisu dosli naoruzani srbi iz srbije u hrvatsku, bih ili sloveniju pa tamo izazvali revolt i pobunu domaceg stanovnistva, nego se domace stanovnistvo naoruzalo i krenulo u rat za otcepljenjenje i istrebljenje onih koji su se tome protivili a protivilo se lokalno, domace stanovnistvo srpskog porekla. da bi izbegli genocid, srbima van srbije pritekli su u pomoc srbi iz srbije.
da bi ovo nekome bilo jasno ne mora da bude vojni ekspert. dovoljno je da ne bude zatucani nacionalista.


Ne, da bi to nekome bilo "jasno" potrebno je da mu mozak bude ispran miloševičevskom propagandom. Kako te nije sramota da toliko lupetaš?

"Arkan, kada je došao iz Hrvatske iz zatvora, okuplja ljude. Jezgro tih Tigrova su uglavnom bili navijači Crvene Zvezde - Delije. Oni odlaze u istočnu Slavoniju. Tadašnji komandant srpske teritorijalne odbrane Radovan Stojčić Badža ih smešta u vojni objekat JNA u Erdutu. Oni tu prave svoju kasarnu - naoružani, opremljeni od DB-a. Praktično to je celo vreme jedna paradržavna formacija koju je kontrolisala Državna bezbednost MUP-a Srbije. I to je to,“

kc-tv&Itemid=140' target='_blank' class='crvenoNormal'>http://www.okcsana.org/index.php?option=com_content&view=article&id=11887:video-potvreno-da-postoje-snimci-streljanja-civila-u-hrvatskoj-&catid=61kc-tv&Itemid=140



master.dragi master.dragi 10:51 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

"Arkan, kada je došao iz Hrvatske iz zatvora, okuplja ljude. Jezgro tih Tigrova su uglavnom bili navijači Crvene Zvezde - Delije. Oni odlaze u istočnu Slavoniju. Tadašnji komandant srpske teritorijalne odbrane Radovan Stojčić Badža ih smešta u vojni objekat JNA u Erdutu. Oni tu prave svoju kasarnu - naoružani, opremljeni od DB-a. Praktično to je celo vreme jedna paradržavna formacija koju je kontrolisala Državna bezbednost MUP-a Srbije. I to je to,“

dosli su da brane lokalno stanovnistvo koje su napale ustase...
sto se lupetanja tice ti si nenadmasan, a izgleda da ti i crna uniforma lepo stoji...
valhalen valhalen 10:57 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

dosli su da brane lokalno stanovnistvo koje su napale ustase..


Kako te nije sramota?
master.dragi master.dragi 11:58 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Kako te nije sramota?

cega? toga sto su ustase napale lokalno srpsko stanovnistvo misleci da ce da ih iznenade goloruke i nenaoruzane, a nakon sto su se sami podmuklo organizovali i naoruzali sa ciljem da se otcepe od sfrj i etnicki ociste svoju drzavu?
kakve ja imam veze sa tim da bi mene bilo sramota? kojom se ti logikom sluzis? da je srbija napala hrvatsku? bih? sloveniju? da li si ti pri svesti?

edit
jasno je da se ti posledicama bavis kao da su uzroci. ako to cinis, a evidentno je da cinis, onda se to zove podmetanje i laz. uzroke sam naveo u ranijim postovima, posledice su delimicno i onakve kakvim ih ti prikazujes, istina je da su arkan i mnogi drugi ucestvovali u tom ratu ali je istina da ga nisu oni izazvali niti pokrenuli.
ja ti vise necu odgovarati na komentare. jasno je ko si i sa kojim razlogom pises ovakve stvari po blogovima.
aleksanadar aleksanadar 12:31 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!


ja ti vise necu odgovarati na komentare.


master.dragi master.dragi 13:56 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

После је, изгледа, Бора закључио да не може бити и против рата и волети Србију, као и да једно искључује друго.


ako bi bio ljubazan da nam napises jos nesto ovako genijalno...
sta je jos bora shvatio?
valhalen valhalen 14:52 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

master.dragi
После је, изгледа, Бора закључио да не може бити и против рата и волети Србију, као и да једно искључује друго.


ako bi bio ljubazan da nam napises jos nesto ovako genijalno...
sta je jos bora shvatio?


Pa daj dragi, budi karakter, ako si rek'o da nećeš više, a ti nemoj.
freehand freehand 15:14 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

valhalen
master.dragi
После је, изгледа, Бора закључио да не може бити и против рата и волети Србију, као и да једно искључује друго.


ako bi bio ljubazan da nam napises jos nesto ovako genijalno...
sta je jos bora shvatio?


Pa daj dragi, budi karakter, ako si rek'o da nećeš više, a ti nemoj.

Jel tebi dobro?
Čoveče, napisao si celu rečenicu a nisi upotrebio sintagmu ratni huškači?!
master.dragi master.dragi 16:47 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

Jel tebi dobro?
Čoveče, napisao si celu rečenicu a nisi upotrebio sintagmu ratni huškači?!


... i jos nesto, komentar je replika aleksanadaru, a ne valu, dupli nalog, dvostruka licnost ili paranoja dragi val?
valhalen valhalen 16:57 23.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

master.dragi
Jel tebi dobro?
Čoveče, napisao si celu rečenicu a nisi upotrebio sintagmu ratni huškači?!


... i jos nesto, komentar je replika aleksanadaru, a ne valu, dupli nalog, dvostruka licnost ili paranoja dragi val?


Ništa od toga, ali ti si aleksandru prethodno napisao:

ti i valhalen ste braca po tutubanisanju.


Tako da se ja sad osećam diskriminisanim. Ako smo već braća, zahtevam jednak tretman!
aleksanadar aleksanadar 10:45 24.03.2011

Re: Inspiratori, nego šta!

sta je jos bora shvatio?


Можда:

Ko mačka u džaku,
Smucam se po mraku
Sam u ćorsokaku,
I priznajem poraz.

Ja nemam snage, nemam pojma, nemam ništa
Pa zato odo ja u vecna lovišta
I bolje odo ja u čamov sanduk drven
Nego da sam crven.
zekapijevodicu zekapijevodicu 12:21 20.03.2011

Slažem se.

da sam je ja pisala, mislim da će mi dobar deo poverovati, gore bi zvučalo.

покушај да се Војислав Коштуница повеже са убиством премијера Зорана Ђинђића


Mislim da je to ružna, prljava kampanja. Balkanska, "zarije se nož u stomak, pa okreće, ali ne da žrtva umre, već da krvari": blatiće ga, sudiće ga, mrcvariće ga ...

A Koštunica mi se kao političar uopšte ne sviđa: pametan je, al' je dronjav i mnogo zakera.
nurudin nurudin 13:04 20.03.2011

"Проклета авлија"

Нека ми само неко не каже за неког: невин је. Само то не. Јер овде нема невиних. Нико овде није случајно. Јели прешао праг ове авлије није он невин. Скривио је нешто, па ма то било и у сну. Ако ништа друго, мајка му је, кад га је носила, помислила нешто рђаво...

Поздрав, Ана, и леп провод у Новом Саду
ljuboten ljuboten 13:21 20.03.2011

Re: "Проклета авлија"

Нека ми само неко не каже за неког: невин је. Само то не. Јер овде нема невиних. Нико овде није случајно. Јели прешао праг ове авлије није он невин. Скривио је нешто, па ма то било и у сну. Ако ништа друго, мајка му је, кад га је носила, помислила нешто рђаво...


Vi bi da podignete nivo rasprave, čisto da zaštite Anu koja se petlja u zanat koji ga poznaje iz gledanaja.
Ne može se bez "Proklete Avlije", no i bez "Derviša i smrti"

Svaki političar mora da plati svoje ideje, kao i zablude.
Ne može se reći za čoveka da je mudar samo zato što je imao znanje, što je Đinđić neosporno imao. No, ako je čovek ambiciozan, što je bilo očigledno, onda dovodi i sebe i svoju ideju u opasnost, a lider sa visokom funkcijom, osim sebe, ugrožava državu, a samim tim dovodi u opasnost mnogo ljudi.
Prva Zoranova politička greška, koja ga je povela ka smrti, je njegova stranačka pobeda nad Mićunovoćem (beše li to 1993?), za koga mogu svi koji ga poznaju i oni koji umeju da prepoznaju, znaju da je veliki karakter, čovek od znanja i mudrosti. Đinđić ga je smenio sa liderskog mesta tako što je iskoristio nezadovoljstvo članova stranke zato što je Mićunović kontaktirao sa Miloševićem, u to vreme legitimno izabranim liderom Srba.
A kada je Đinđić postao predsednik Vlade pa je odlučio da rasčisti po kratkom postupku sa Miloševićem i njegovim režimom, nije imao za protivnike samo njegove simpatizere, već i sve državne strukture, čak i legalizovanu paravojsku - „Crvene beretke“- kojima su komandovali i neki ološ poznati u medjunarodnim prostorima za plaćeno ubijanje.
Za takve protivnike mudri političari morali bi da se okruže sa odanim no u isto vreme sa ljudima takve sposobnosti koji će znati i moći da grade strukture rušeći one na koje se oslanjao predhodni režim. Setimo se da je Tito za obračun sa četnštvom izabrao Rankovića, Penezića, a Minića za istražnog sudiju. A to se nije moglo bez predsednika Koštunice. No, bez njega se nije moglo ni slušati Amerika, odnosno Haški Tribunal.
No, još jedna Zoranova greška koja ga je odvela na put bez povratka, to je ono njegovo likovanje i fotografisanje sa skinutom petokrakom sa zgrade Predsednišva i Grada, kada je postao gradonačenik Beogrda. Ta petokraka je simbol mnogo izgubljenih duša, bilo revolcionara ili onih koji su oni ubili. To nije samo greh i beoenegedski teret koj pada na dušu, već to je bila poruka svima živima kojima je to bila gordost, a to znači ne samo takvima u Srbiji već i u Rusiji, čije rukovodstvo je pokazalo šta misli za Miloševićevo protivljenje Zapadu, tako što je Rusija uzela u zaštitu njegovu porodicu.
Koštunica je imao više razloga da bude kivan na komuniste i petokraku. No, u međuvremenu Srbija je ponižavana od Zapadne vojne i političke Alijasne do te mere da mu je bio potrebno da se osloni na Rusiju.
Za razliku od Đinđića, Koštunica je osećao potrebnu da prinudi Zapad da poštuju Srbe i Srbiju, a ne da ih dalje ponižava, koliko god bili pre toga ocrnjeni u svetu. Jer ipak je imalo mngo razloga i to velikih koji su ih naterali da preduzmu korake koje će bidi poražavajući, ta i ratna dejstva. Sa takvim Koštuničinim pristupom, ne možemo biti sigurni da bi nam bilo lošije nego što je sada. Kao što je verovatnije da ne bi došli do proglašenja albanske države na našoj teritoriji, jer bi sa naše strane ipak bili Rusi daleko aktivniji, naravno i Kina, no i mnoge više zemalja osim ovih koje se i sada tom činu protive. U to je verovao Koštunica, no i većina naroda, osim onih koji su bili na spisku za Hag.
No, sada je vreme da Koštunica plati svoje idje, bile zabluda ili moguće. Tako je kada hoćete da se bavite politikom. To je Meša Selimović u svom romanu „Derviš i smrt“, ubedljivo poručio, samo su ambicije privlačnije, jer uvek ostanu ne osvojene do kraja, dok je običan život dosadan za budale.
ana_radmilovic ana_radmilovic 13:29 20.03.2011

Re: "Проклета авлија"

nurudin
Нека ми само неко не каже за неког: невин је. Само то не. Јер овде нема невиних. Нико овде није случајно. Јели прешао праг ове авлије није он невин. Скривио је нешто, па ма то било и у сну. Ако ништа друго, мајка му је, кад га је носила, помислила нешто рђаво...

Поздрав, Ана, и леп провод у Новом Саду


hvala dragi nurudine.
a to što ste citirali zaista je jedan od najvećih monologa naše a verovatno i svetske književnosti.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 17:48 20.03.2011

Re: "Проклета авлија"

ljuboten
Svaki političar mora da plati svoje ideje, kao i zablude... Mićunovoćem (beše li to 1993?), za koga mogu svi koji ga poznaju i oni koji umeju da prepoznaju, znaju da je veliki karakter, čovek od znanja i mudrosti. Đinđić ga je smenio sa liderskog mesta tako što je iskoristio nezadovoljstvo članova stranke zato što je Mićunović kontaktirao sa Miloševićem, u to vreme legitimno izabranim liderom Srba.


Јадан мали Мићун... Пун знања...
ljuboten ljuboten 08:57 21.03.2011

Re: "Проклета авлија"

Јадан мали Мићун... Пун знања...


Mićunović je previše mudar da vodi ostrašćene, dominantno niskim strastima, Srbe. Kao što možete da znate, od troje koje sam spomenuo, dvojica su mrtvi, a Košunica će morati pred istražne organe. Dok Mićunovoć rukovodi politikom vladajuće stranke. Pa sad proverite šta ste napisali. Zar niste samo jedan od ostrašćenih Srba, kojima politika i demokrtraija leži u otrovnom jeziku, pesnici, nožu i pušci.
aleksanadar aleksanadar 12:01 21.03.2011

Re: "Проклета авлија"

Mićunović je peviše mudar da vodi ostrašćene, dominantno niskim strastima, Srbe.


Dok Mićunovoć rukovodi politikom vladajuće stranke.



Толико је мудар да га нисмо заслужили. Један, једини, јединствен. Човек за сва времена.

Иако нас "не води", пропали бисмо одавно, њега да није.

Ако не води острашћене Србе, а води владајућу странку, да ли то значи да ови, у Демократској, нису Срби?

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:03 21.03.2011

Re: "Проклета авлија"

ljuboten
Mićunović je previše mudar da vodi ostrašćene, dominantno niskim strastima, Srbe. Kao što možete da znate, od troje koje sam spomenuo, dvojica su mrtvi, a Košunica će morati pred istražne organe. Dok Mićunovoć rukovodi politikom vladajuće stranke. Pa sad proverite šta ste napisali. Zar niste samo jedan od ostrašćenih Srba, kojima politika i demokrtraija leži u otrovnom jeziku, pesnici, nožu i pušci.


Ово је први пут да ми је неко рекао да сам острашћен и тако даље, градацијски (пушке, ножеви, чуда). Вероватно не и последњи пут.
Јесте био отрован језик, али поента је била у цитату, јер сте га из општег правила изузели, а по мени, незаслужено. Човек је... Зрео за пензију? Брука се константно, мада не знам какав је био пре...

Није ми јасно, шта то Мићуна издваја?
aleksanadar aleksanadar 10:37 22.03.2011

Re: "Проклета авлија"

Није ми јасно, шта то Мићуна издваја?


Стомак?
blogovatelj blogovatelj 13:50 20.03.2011

Tera me djavo neki...

Znaci ovako...Da vidimo sta smo imali do sada...
Bio Kostunica u ovom blogu.
Bio Djindjic.
Bile majka i cerka Zigon. Oca niko nije pominjao koliko sam primetio.
Olivera Katarina takodje.
I Olivera Markovic
Bora Corba.
Tompson.
Svi bili a niko da pomene glavnog krivca i glavnu zrtvu?!
Gde su Kusturica i tuzeni Pera Lukovic?! A tuzio ga za pet miliona.
Niko da ne pomene glavnog Kostunicinog saveznika i tuzenog nezavisnog novinara istrazivaca?! Ne mogu da verujem. Skandal!
ana_radmilovic ana_radmilovic 21:45 20.03.2011

Re: Tera me djavo neki...

blogovatelj

Niko da ne pomene glavnog Kostunicinog saveznika i tuzenog nezavisnog novinara istrazivaca?! Ne mogu da verujem. Skandal!

jeste, skandal!
tsunade tsunade 14:09 20.03.2011

imas kuglu?

Осуђујемо као недостојан покушај да се Војислав Коштуница повеже са убиством премијера Зорана Ђинђића.


a kako znas da legalista nije povezan sa ubistvom? meni je sumnjiv cim se tolko opire istrazi. i ne samo meni nego i tuziocu apperantly. imas li neki problem s tim?

potpisala sam peticiju da se ne slažem sa goreopisanom svinjarijom i podmetanjem i sa jednom uverenošću, ležernom i infantilnom i opasnom, da se ima pravo tvditi i ne zatvarati usta o tome kako je čovek ubica jer ima mačke, nema decu


ovo je skolski primer svinjarskog podmetanja... niko njega ne optuzuje za to sto nema decu i ima macke.

nije hteo da se sloba isporuči hagu, razgovarao je sa zemuncima


e ovo bi vech mogao biti predmet razgovora kod istraznog sudije. msm za ocekivati je... i opet... u cemu je tvoj problem s tim?

scabies scabies 14:37 20.03.2011

A šta mene zanima

Позивамо одговорне државне власти да прекину ову неразумну кампању против Војислава Коштунице и да криминалце траже и нађу међу правим криминалцима.
Evo 10-ak puta sam pročitala ovu rečenicu i ne mogu da prestanem da se divim genijalnosti sastavljača! Koliko je samo genijalnosti potrebno da se dosetimo da je kriminalce logično tražiti među kriminalcima! Ima samo jedna sitnica - ima nas koje zanimaju krivci, makar oni i ne bili kriminalci. I zanima me još da li potpisnici peticije žele (da bar pozovu) da odgovorne državne vlasti traže i pronađu krivce, makar oni ne bili kriminalci, da ne kažem božemeoprosti: makar oni bili i u samom vrhu DSS?
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 15:07 20.03.2011

Re: A šta mene zanima

Kriminalci su valjda ovi ostali sto su pozvani na razgovor uz Kostunicu jer ovi sto su telefonirali Ani su ocito smatrali da njih treba goniti.

"Tužilaštvo je pozvalo još desetak građana na saslušanje povodom još uvek nerasvetljenog atentata, o njima humanisti iz peticije ništa ne kažu, ne dopisuju njihova imena uz ime Koštunice Vojislava, što će reći da njih ne vide kao žrtve progona ili, da odem korak dalje, možda drže da je reč o pravim kriminalcima koje država sa pravom poziva ne izvrgavajuć sebe ruglu? Ne bi mi bilo prijatno da mene zovu na saslušanje, i ne osvane nikakva peticija protiv progona mene, a protiv progona nekoga ko je bio na visu te video možda i više nego ja ustaje i potpisuje se krem Beograda!"
Ljubomir Zivkov
nijebitno2 nijebitno2 15:32 20.03.2011

Optužujem

Ovom prilikom, OPTUŽUJEM, Vojislava Koštunicu za zločinačko udruživanje u političku partiju DSS, a sa ciljem da opstruira sve moguće i nemoguće političke i ekonomske promene od 5. oktobra 2000-te do sredine 2008 godine.

Optužujem njega lično i njegove sve političke saborce, poslanike, koji su sve učinili u državi da do promene ovog nakaradnog društveno-političkog i ekonomskog sistema ne dodje.

To je jedini prosec za koji je kriv lider DSS-a i za nijedan drugi ga ne treba goniti.

OPTUŽUJEM dalje lično lidera DS-a Borisa Tadića i njegove saradnike , za slična dela koja prepisujem DSS-u i njegovom lideru, jer predsednik Srbije se pokazao kao najveći i najbolji čuvar ovog nakaznog društvenog i totalno neefikasnog sistema...i kao takav je zemlju Srbiju doveo do ruba ekonomskog-političkog i egistencijalnog samouništenja.

P.S. Sudjenje gore pomenutim političkim oportunistima i štetočinama, cenim da treba da sude isključivo narodni sudovi sastavljeni od gladnih, opljačkanih, prevarenih i totalno finansiski uništenim delom gradjana i stanovnika Srbije.
Znamo da su naši sudovi još veći krivci za ovo naše stanje, jer su pristali da budu političke sluškinje i kao takvi su saučesnici u zločinačkom udruženju u satiranju društva i širokih narodnih masa i radnih ljudi. Kao takvi, naši sudovi takodje moraju da budu lustrirani pred sudom tih istih narodnih sudova.
Tražim podršku za ovo sudjenje od strane svih nas koji nismo vladali ovom Srbijom ni sekunda, plaćali smo sve račune i poreze, a sad ne želimo više da finansiramo svoje uništitelje.
Vidimo se na tom sudu-uskoro.
mikimedic mikimedic 15:38 20.03.2011

Re: Optužujem

evo ga zola, licno.
jesen92 jesen92 15:50 20.03.2011

Re: Optužujem

...kako se lako prepoznaje guster..
master.dragi master.dragi 16:06 20.03.2011

Re: Optužujem

nijebitno2
Ovom prilikom, OPTUŽUJEM, .

uh, sinak, ti bas dugo citas blogove, zar ne?
apacherosepeacock apacherosepeacock 16:29 20.03.2011

Re: Optužujem

Neko je otvorio vrata obdanista, onog dela gde Pescanik pusta crtace u 'a.n. privatna stvar'?
(vidi pod Valhalen & co 'gradjanska gospoda' )

Ajmeee
scabies scabies 16:40 20.03.2011

Re: Optužujem

uh, sinak, ti bas dugo citas blogove, zar ne?
Uvek mi je smešno ovo prozivanje ko koliko dugo čita, prati, komentariše... A postaje urnebesno kada to rade ljudi koji bitno i odlučno ističu svoju nenadoknadivu prednost od par meseci
Mislim kada će već jednom da se uvede pravilo da se pre prvog komentara dostavi na uvid pismeni prikaz 250 blogova, tek toliko da se potvrdi da su pročitani i proveri da li su shvaćeni? Nakon toga bi trebalo da postane obavezno da prvih hiljadu komentara novokomentator počne sa "ja sam novi ovde, ali sam dozvolio sebi da nešto mislim i da pomislim da to i napišem:"
master.dragi master.dragi 17:03 20.03.2011

Re: Optužujem

scabies
uh, sinak, ti bas dugo citas blogove, zar ne?Uvek mi je smešno ovo prozivanje ko koliko dugo čita, prati, komentariše... A postaje urnebesno kada to rade ljudi koji bitno i odlučno ističu svoju nenadoknadivu prednost od par meseci Mislim kada će već jednom da se uvede pravilo da se pre prvog komentara dostavi na uvid pismeni prikaz 250 blogova, tek toliko da se potvrdi da su pročitani i proveri da li su shvaćeni? Nakon toga bi trebalo da postane obavezno da prvih hiljadu komentara novokomentator počne sa "ja sam novi ovde, ali sam dozvolio sebi da nešto mislim i da pomislim da to i napišem:"

da, samo moj se komentar odnosio na sirinu optuzbe, imajuci u vidu koliko je tema koje optuznica sadrzi pokriveno blogovima, a ne na duzinu staza blogera...
sa te strane mogu da razumem tvoj komentar, skabi, i tvoj staz na blogu, mozda je kod tebe doslo i do zamora materijala, da li si razmisljala o penzionisanju?
nijebitno2 nijebitno2 17:54 20.03.2011

Re: Optužujem

apacherosepeacock
Neko je otvorio vrata obdanista, onog dela gde Pescanik pusta crtace u 'a.n. privatna stvar'?
(vidi pod Valhalen & co 'gradjanska gospoda' )

Ajmeee


apacherosepeacock (Bloger nema objavljene tekstove)
moj post ima formu blog-teme rekao bih, a tvoj komentar malog oglasa, gde se ne vidi šta se nudi i prodaje, kupuje.
scabies scabies 18:08 20.03.2011

Re: Optužujem

sa te strane mogu da razumem tvoj komentar, skabi, i tvoj staz na blogu, mozda je kod tebe doslo i do zamora materijala, da li si razmisljala o penzionisanju?
Eto opet praviš grešku - proteklo vreme od registracije na blogu nije nikakav parametar.
Pored toga što je krajnje neukusno, uz to je i potpuno nepotrebno da vodiš računa o mom materijalu, zamoru, dolascima na blog i odlasku sa bloga.

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 20:44 20.03.2011

Re: Optužujem

nijebitno2 OPTUŽUJEM dalje lično lidera DS-a Borisa Tadića i njegove saradnike , za slična dela koja prepisujem DSS-u i njegovom lideru, jer predsednik Srbije se pokazao kao najveći i najbolji čuvar ovog nakaznog društvenog i totalno neefikasnog sistema...i kao takav je zemlju Srbiju doveo do ruba ekonomskog-političkog i egistencijalnog samouništenja.

Predlažem da optužite i Ružicu Đinđić. Uklapa se u vašu optužbu.
ana_radmilovic ana_radmilovic 21:50 20.03.2011

Re: Optužujem

KRALJMAJMUNA
nijebitno2 OPTUŽUJEM dalje lično lidera DS-a Borisa Tadića i njegove saradnike , za slična dela koja prepisujem DSS-u i njegovom lideru, jer predsednik Srbije se pokazao kao najveći i najbolji čuvar ovog nakaznog društvenog i totalno neefikasnog sistema...i kao takav je zemlju Srbiju doveo do ruba ekonomskog-političkog i egistencijalnog samouništenja.

Predlažem da optužite i Ružicu Đinđić. Uklapa se u vašu optužbu.

ja se sve slažem sa nijebitno2 - kaže da oće da tužimo sve a da sudije budu gladni i iznevereni a to je u skladu s mojim novim uverenjima. dakle, svi protiv svih pa da vidimo ko će u zatvor a ko na vešala!
blogovatelj blogovatelj 06:10 21.03.2011

Re: Optužujem

proteklo vreme od registracije na blogu nije nikakav parametar.
Pored toga što je krajnje neukusno, uz to je i potpuno nepotrebno da vodiš računa o mom materijalu, zamoru, dolascima na blog i odlasku sa bloga.


Klasican ejdzizam, da prostis
apacherosepeacock apacherosepeacock 16:53 21.03.2011

Re: Optužujem

nijebitno2
apacherosepeacock
Neko je otvorio vrata obdanista, onog dela gde Pescanik pusta crtace u 'a.n. privatna stvar'?
(vidi pod Valhalen & co 'gradjanska gospoda' )

Ajmeee


apacherosepeacock (Bloger nema objavljene tekstove)
moj post ima formu blog-teme rekao bih, a tvoj komentar malog oglasa, gde se ne vidi šta se nudi i prodaje, kupuje.



Kakvu god formu tvoj post imao - sadrzaj mu je budalastina na kvadrat.
Sta god da nudis, prodajes ili kupujes na blogu - nes' se leba najesti od toga (hint. ko to tamo peva)
aleksanadar aleksanadar 21:57 20.03.2011

Све ће то, о мила моја, прекрити...


Сећа ли се неко да је давних година - типујем да је то било почетком 2004, али не гарантујем - на овом блогу гостовао г. Горан Свилановић? Елем, во времја оно говорио је г. Свилановић како "није ни у чијем интересу" да отвара црну кутију која крије одговоре итд. Имао сам са г. Свилановићем, тада, мали занимљив дијалог на ту тему, али то је најмање важно.

(Иначе, у архиви нема текстова г. Свилановића... Нестало у електронском амбису.)

А малопре ми дођоше до руку неке новине и у њима нешто као квинтесенција, последња мудрост:

Политичка позадина Ђинђићевог убиства никада неће бити разјашњена. Неће, јер сем породице, нема ни странке, ни институције којој је потпуна истина потребна. Србија истину нити заслужује, нити би је могла поднети.

Ој Србијо, међу њивама и шљивама...


Једном давно, у бившем животу, слушао сам Вондеров албум "Fulfillingness' First Finale". А договарам се са пријатељем да, најзад, поправим грамофон... Звучи лудо, зар не?





ana_radmilovic ana_radmilovic 22:02 20.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

aleksanadar

Политичка позадина Ђинђићевог убиства никада неће бити разјашњена. Неће, јер сем породице нема ни странке, ни институције којој је потпуна истина потребна. Србија истину нити заслужује, нити би је могла поднети.


Ој Србијо, међу њивама и шљивама...

taj koji je to napisao je u pravu. nama ne treba ta istina, kao ni mnoge druge
sape sape 22:38 20.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

Србија истину нити заслужује, нити би је могла поднети.

Ој Србијо, међу њивама и шљивама...

taj koji je to napisao je u pravu. nama ne treba ta istina, kao ni mnoge druge


Ne bih se složio! Srbija istinu zaslužuje, i mora je podneti.
Dok se ne upoznamo sa tom i mnogim drugim 'istinama', živećemo u prošlosti. A možda i grešim ...?

aleksanadar aleksanadar 22:51 20.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

Srbija istinu zaslužuje...



Чиме заслужује?

ana_radmilovic ana_radmilovic 23:03 20.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

aleksanadar
Srbija istinu zaslužuje...



Чиме заслужује?



da, stvarno, čime? a i šta će da radi s eventualnom istinom?
aleksanadar aleksanadar 14:01 21.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

Srbija istinu zaslužuje, i mora je podneti.


Ма, не ради се о томе, колега...

Поента горњег цитата је у томе: нема заинтересованих.



AlexDunja AlexDunja 22:15 21.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

nama ne treba ta istina,

извини, вама можда не треба,
мени сигурно треба.
sape sape 06:52 22.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

Postovani,

Da nema 'preterano zaiteresovanih' za konkretan tragičan događaj - to delimično i stoji. Navedeni citat - naslov teme, aludira na odnos ka istom ... Ali generalizovane tvrdnje, gore navedene 'Srbija istinu niti zaslužuje, niti bi je mogla podneti' ... osećam u tome 'prezir' prema sopstvenoj državi. I da bi ona bila bolja, normalnija država istina mora da postane opšteprisutna.
Bez obzira na sve nedostatke koje ima - naša je! Druge, rezervne - nemamo! Bar ja je nemam. Možda je neko i ima.



P.S.

'Šta raditi sa istinom?'... pita se autorka ovoga bloga. Pa ne znam, možda je saopštiti, napisati, uzvikivati!?! Decu učimo da uvek govore istinu, zar ne?


sape sape 06:52 22.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

Postovani,

Da nema 'preterano zaiteresovanih' za konkretan tragičan događaj - to delimično i stoji. Navedeni citat - naslov teme, aludira na odnos ka istom ... Ali generalizovane tvrdnje, gore navedene 'Srbija istinu niti zaslužuje, niti bi je mogla podneti' ... osećam u tome 'prezir' prema sopstvenoj državi. I da bi ona bila bolja, normalnija država istina mora da postane opšteprisutna.
Bez obzira na sve nedostatke koje ima - naša je! Druge, rezervne - nemamo! Bar ja je nemam. Možda je neko i ima.



P.S.

'Šta raditi sa istinom?'... pita se autorka ovoga bloga. Pa ne znam, možda je saopštiti, napisati, uzvikivati!?! Decu učimo da uvek govore istinu, zar ne?


Bili Piton Bili Piton 17:17 22.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...

aleksanadar



Једном давно, у бившем животу, слушао сам Вондеров албум "Fulfillingness' First Finale". А договарам се са пријатељем да, најзад, поправим грамофон... Звучи лудо, зар не?


Ako ne uspeš, daću ti ja svoj rezervni (Tandberg, belt drive, dedica ali odličan).

A za "Too Shy To Say" - na ti ovo
aleksanadar aleksanadar 02:27 23.03.2011

Re: Све ће то, о мила моја, прекрити...


osećam u tome 'prezir' prema sopstvenoj državi.


...држави која не држи до себе.

Сад, да ли је баш презир, или горчину, или сажаљење...


Напомена:
Аутор цитата који сам навео је новинар НИН-а Стојан Дрчелић.
G.Cross G.Cross 22:30 20.03.2011

Eh,

Осуђујемо као недостојан покушај да се Војислав Коштуница повеже са убиством премијера Зорана Ђинђића. На овај начин се не може нарушити углед Војислава Коштунице, већ држава саму себе извргава руглу. Позивамо одговорне државне власти да прекину ову неразумну кампању против Војислава Коштунице и да криминалце траже и нађу међу правим криминалцима.


Niko, ali bas niko, u 209 komentara, ne pomenu nezavisnost sudstva...ko ima pravo da se uopste mesa...
aleksanadar aleksanadar 22:36 20.03.2011

Re: Eh,

Онда, колега, нисте прочитали моје коментаре.
bluestar bluestar 15:40 21.03.2011

Re: Eh,

Niko, ali bas niko, u 209 komentara, ne pomenu nezavisnost sudstva...ko ima pravo da se uopste mesa..



ha,ha,ha, u srbiji? ti mora da se salis?
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 02:15 22.03.2011

Zakasnio

Da se radi o nekom anonimusu, (sve ovako kako je postavljeno samo da nije rec o Kostunici ) bilo bi vise nego zanimljivo koliko i kakvih komentara bi bilo. Zanemarimo li tebe Ana koja si tu peticiju (?) za imenovanog potpisala jer radi se o imenu, zanemarimo one koji imenovanog ne vole, pa one koji imenovanog vole, pa one koji svoje simpatije ili mrznju kao prikrivaju malo cega bi od diskusije ovde ostalo. A tek da je u prici umesto imenovanog neko drugi, iz suprotnog tabora, mozda bi ti i tu peticiju potpisala ali vise je nego sigurno da bi na svojoj strani imala sve one koji su te sada kritikovali i obratno. Osim ako se od juce nesto izmenilo. Jedino bi mikimedic opet prosao kao bos po trnju jer bi opet pisao o problemu a ne o licnostima.
freehand freehand 08:57 22.03.2011

Re: Zakasnio

ali vise je nego sigurno da bi na svojoj strani imala sve one koji su te sada kritikovali i obratno.

Šta te navodi na tu pomisao?
Ja bih se, recimo, isto ponašao i da nije Koštunica u pitanju. Smejao bih se peticiji za odbranu Žarka Koraća, koji bi MORAO da na poziv pristupi pravosuđu.
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 10:16 22.03.2011

Re: Zakasnio

"Ja bih se, recimo, isto ponašao i da nije Koštunica u pitanju."

Recimo da sam vise nego siguran da bi se ti isto tako ponasao. Nisam siguran i da bi tapsao pravosudju koje preko medija najavljuje koga ce a koga nece pozvati da pristupi. Varam li se? Ali promaklo mi je da neko smatra da je dovoljno da bilo ko pa i Kostunica MORA da se odazove samo zato sto je pozvan. Kao sto potpisnici peticije smatraju da ne mora da se odazove zato sto je, ukratko, svetac, tako druga strana smatra da MORA zato sto sonja, mufljuz itd. Samo zato? Ako samo zbog toga...
ana_radmilovic ana_radmilovic 10:23 22.03.2011

Re: Zakasnio

zadnjapetoletka
Jedino bi mikimedic opet prosao kao bos po trnju jer bi opet pisao o problemu a ne o licnostima.

prošao bi ko bos po trnju zato što mi uvek pričamo o lilčnostima, retko o pojavi.
ana_radmilovic ana_radmilovic 10:27 22.03.2011

Re: Zakasnio

freehand
ali vise je nego sigurno da bi na svojoj strani imala sve one koji su te sada kritikovali i obratno.

Šta te navodi na tu pomisao?
Ja bih se, recimo, isto ponašao i da nije Koštunica u pitanju. Smejao bih se peticiji za odbranu Žarka Koraća, koji bi MORAO da na poziv pristupi pravosuđu.

ja ti verujem, normalno da bi se smejao
jer da se radi o tome, stvar bi zaista bila potpuno idiotska. ovde se nije potpisala peticija da neko ne bi otišao da da izjavu, potpisala se da bi se čoveku dalo do znanja da ne misle svi kao ekipa zadužena za izricanje optužbi (medijskih, koje se neretko završe vrlo konkretnoa ne bih da nabrajam sujeverja radi) i da bi se pokazalo da poneko i veruje da čovek nije kriv dok se to ne dokaže, a ne da nije nevin dok se to ne dokaže
u tom smislu citat iz proklete avlije o tome kako su svi krivi je remek delo
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 10:46 22.03.2011

Re: Zakasnio

"zato što mi uvek pričamo o lilčnostima, retko o pojavi."

Ani:
a ja bezim k'o djavo od krsta cim diskusija dodje do licnog prepucavanja, al hajd dok ne odem dalje a upleo sam se: mislim da ti je greska taj potpis bas zbog toga sto se sama peticija najmanje bavi pojavom nego jedino licnoscu. Nije pozvan samo on. Tacno? Trebala si da bar da pitas - a zasto se u peticiji ne pominje niko vise? Mada, ne menja stvari mnogo, ja takvu peticiju ne bih potpisao ni za brata rodjenog. Plasim se, prvi bi mi se smejao.
freehand freehand 10:52 22.03.2011

Re: Zakasnio

Ali promaklo mi je da neko smatra da je dovoljno da bilo ko pa i Kostunica MORA da se odazove samo zato sto je pozvan

E sad baš da sebe recitujem i da se ponavljam - dosta su ovi antiratnohuškački i pargrafski tutumraci što sebe citiraju ko Konfučija.
Čak sam više puta ponovio da on treba organima da pristupi AKO bude pozvan.
Sad je sve još uvek na moši.
da bi se pokazalo da poneko i veruje da čovek nije kriv dok se to ne dokaže, a ne da nije nevin dok se to ne dokaže

Pa onaj deo gde se tvrdi kako rab božji Vojislav ne treba nikako da bude propitivan baš se ne slaže sa ovim što si napisala. Tu piše da je on, čovek, nevin po sebi, jbt!
Unfuckable Unfuckable 11:59 22.03.2011

Re: Zakasnio

da bi se pokazalo da poneko i veruje da čovek nije kriv dok se to ne dokaže

koliko primećujem (eto opet male logičke začkoljice), Peticija upravo ide na sprečavanje ostvarenja ovog principa.
freehand freehand 12:56 22.03.2011

Re: Zakasnio

Unfuckable
da bi se pokazalo da poneko i veruje da čovek nije kriv dok se to ne dokaže

koliko primećujem (eto opet male logičke začkoljice), Peticija upravo ide na sprečavanje ostvarenja ovog principa.

Čekaj, bre; koji sam sad ja od nas dvojice?
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 08:48 23.03.2011

Fukušima, Arsen

Vrlo pozdravljam pominjanje Arsena na ovom blogu. Samo pominjanje Arsena, da ne pričam o postavljanju njegovih pesama, deluje pozitivno na ovaj blog, nešto kao voda na poludele reaktore u Fukušimi.

Vrlo pozdravljam pozivanje na laki razgovor kod nadležnih organa & ćelija & tkiva, u vezi sa ubistvom Zorana Đinđića. Uz male korekcije: moj spisak bio bio mnogo duži i širi, i ne bi imao političku pozadinu nego bi imao ono što treba da ima svaka pozitivno usmerena radnja koja se zove predistraga, istraga, preliminarno ispitivanje, informativni razgovor ili konjverzacija. Mada, iskreno, nemam mnogo poverenja u pomenute organe & ćelije & tkiva.

Vrlo ne pozdravljam spinovanje i puštanje drugih šarenih balona (pozvaćemo ga, nećemo ga pozvati, jeste na spisku, nije na spisku) na koje se mi majmuni & blogeri & ostale životinje tako lako primamo.

Vrlo ne pozdravljam javno izražavanje simpatija ili antipatija prema pesnicima, književnicima, učenjacima i ostalim žurnalistima, a posebno prema političarima, a sve u vezi sa strašnim ubistvom Zorana Đinđića. Iz navedenih antipatija & simpatija skoro da sledi priprema za streljanje & višedecenijski zatvor.

PS Nemoj neko da mi pripiše da obožavam ovoga ili onoga političara i njihove pozadine. Naljutiću se, stvarno.

aleksanadar aleksanadar 12:31 24.03.2011

Re: Fukušima, Arsen




Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana