RADOZNALE BANKE I (NE)VOLJNI KLIJENTI

/ 25.05.2011. u 13:00

Komentari: 43
Čitanost: 8956
/
Preporuke: 3696
/

Autor: Rodoljub Šabić

Koje ste Vi nacionalnosti? Kojoj političkoj stranci Vi pripadate?
Koliko je ljudi koji ovakva pitanja doživljavaju kao očekivana i logična u banci u kojoj su došli da završe posao kao što je npr. podizanje kredita ili dobijanje kreditne kartice ili nešto treće, slično?
Verujem da ogromna većina ljudi ovakva pitanja ne samo da ne doživljava kao logična i očekivana, već upravo obrnuto, kao apsurdna. Ali, ako je tako zašto mnogi ipak odgovaraju na njih. Nedavno „mikro" istraživanje TV B92, neke ranije medijske vesti i „eufeminističke" izjave direktora pojedinih banaka to potvrđuju da ih daju. Zašto to čine, zato što žele ili zato što (misle da) su dužni da ih daju? Koliko znaju o svojim pravima?
S tim u vezi dobro je podsetiti na neka prava građana koja su poodavno deo našeg (bar normativno) pravnog sistema. Na to da su, kad je u pitanju bilo koja obrada podataka o ličnosti, pa i bankarska nezaobilazne odredbe Ustava Republike Srbije (čl. 42.) i Zakona o zaštiti podataka o ličnosti (pre svega čl. 8.)
Ustav, garantujući zaštitu podataka o ličnosti, izričito utvrđuje da se obrada, odnosno prikupljanje, držanje i korišćenje podataka o ličnosti uređuje zakonom, a Zakon o zaštiti podataka o ličnosti nizom odredbi definiše pravni kontekst u kome je obrada podataka dopuštena.
Pojednostavljeno rečeno, to znači da je obrada podataka načelno dozvoljena samo u odnosu na one podatke čija je obrada zakonom predviđena ili one podatke za čiju obradu je dobijen pristanak lica o čijim podacima se radi.
Obrada podataka o ličnosti kakvi su pomenuti - nacionalnost i pripadnost političkoj stranci, definitivno nije predviđena ni jednim relevantnim zakonom. To da li je predviđena nekakvim podzakonskim aktima, uputstvima, opštim uslovima i sl. tek bi trebalo proveriti. Ali, kakvi god rezultati te provere bili ne treba zaboraviti na pomenutu ustavnu odredbu - „uređuje se zakonom". Jer, pomenuti akti nisu zakoni.
Kad je reč o pristanku stvari stoje malo drugačije. Notorna je stvar da odnos banke i klijenta gotovo po pravilu nije odnos ravnopravnih. To otvara široke mogućnosti da banka dobije „pristanak" ne zbog toga što je to stvarno ozbiljna volja klijenta već zbog toga što klijent pristanak praktično mora da da ako želi realizaciju posla zbog koga je u banku i došao. Taj odnos je realnost, dopalo nam se to ili ne.
Ali, koliko god da „odnos snaga" jeste realnost, to nije i ne može biti bez limita. S tim u vezi treba podsetiti na neke od osnovnih principa utvrđenih Zakonom o zaštiti podataka o ličnosti. Prvo, pristanak da bi bio valjan mora da se da u pismenoj, zakonom predviđenoj formi. I drugo, čak i uz pristanak obrada podataka mora se vršiti u skladu sa načelima utvrđenim Zakonom o zaštiti podataka o ličnosti. Moraju se, dakle, poštovati i načelo svrsishodnosti (podaci se obrađuju samo u unapred zakonom ili pristankom lica utvrđenu svrhu) i načelo srazmernosti (samo onoliko podataka o ličnosti koliko je potrebno za ostvarenje svrhe).
Obrada podataka kakvi su politička pripadnost ili nacionalnost nije predviđena ni jednim (relevantnim) zakonom. Pored toga, očigledno je da i uz postojanje pristanka nije moguće prepoznati legitimnu svrhu takve obrade u bankarskom poslovanju. Zbog toga predstavlja povredu zajamčenih prava građana i nedopuštena je.
Naravno, reč je o prilično jasnoj situaciji u kojoj do zaključka o nedopuštenosti nije baš teško doći, mnogo su češće one u kojima se do pouzdanih odgovora na pitanja srazmernosti i svrhishodnosti dolazi daleko teže, što je potencijalno ozbiljan izvor ugrožavanja privatnosti. Valjalo bi da baš one budu predmet daleko ozbiljnije pažnje i države i javnosti.

postavite na |

Komentari (43)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

NNN 13:08 25.05.2011

banke

Banke postavljaju ovakva pitanja samo da "zavaraju trag", tj. da bi potencijalni klijenti pomislili da banku interesuje (još) nešto o njima.
Ustvari, bankama je samo bitna lova, ako bi se npr. bin laden (ponovo) povampirio i doneo neki ozbiljniji keš u bilo koju banku, ovi bi oberučke prihvatili.
Banke su zvanične zelenaške institucije koje služe (i) za pranje para.

Filip Mladenović 13:15 25.05.2011

USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Dugo čekani, važan Zakon o zaštiti potrošača - korisnika finansijskih usluga upravo je prošao skupštinsku proceduru usvajanja, što će donekle ograničiti samovolju ovdašnjih banaka. Medjutim, sada treba usmeriti pažnju na Narodnu banku Srbije, koja takodje može odigrati dragocenu ulogu u zaštiti korisnika bankarskih usluga. Naravno, uz agilnija i hrabrija udruženja potrošača!

antioksidant 13:54 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Medjutim, sada treba usmeriti pažnju na Narodnu banku Srbije, koja takodje može odigrati dragocenu ulogu u zaštiti korisnika bankarskih usluga.

a sto narodna banka srbije nije do sada igrala tu dragocenu ulogu?

sahmatbg 14:01 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

antioksidant
a sto narodna banka srbije nije do sada igrala tu dragocenu ulogu?

Pravo pitanje!

Freedom of Information 14:23 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

antioksidant
a sto narodna banka srbije nije do sada igrala tu dragocenu ulogu?

Pitanje je,naravno, više nego umesno. Ali kakvu god ulogu da je do sada igrala NBS zaista bi valjalo da sada počne da igra dobru.

antioksidant 14:35 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Ali kakvu god ulogu da je do sada igrala NBS zaista bi valjalo da sada počne da igra dobru.

bas ste optimista

Zakon o NBS

Član 86b

Narodna banka Srbije, guverner, viceguverneri i drugi zaposleni ne odgovaraju za štetu koja nastane u obavljanju poslova Narodne banke Srbije, osim ako se dokaže da je ta šteta prouzrokovana namerno ili krajnjom nepažnjom.

Za štetu iz stava 1. ovog člana, zaposleni iz tog stava ne mogu odgovarati ni nakon prestanka radnog odnosa u Narodnoj banci Srbije, odnosno prestanka vršenja funkcije.

Narodna banka Srbije nadoknadiće troškove zastupanja u sudskim i upravnim postupcima koji se protiv zaposlenih iz stava 1. ovog člana pokrenu u vezi s poslovima iz tog stava.

nestor92 14:52 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Ova mi odredba Zakona nije do sada bila poznata i predstavlja ... pa ne znam, mislio sam da bez obzira na svu bananoidnost ove državne tvorevine ovakvih odredbi nema.

Zakon o obligacionim odnosima kao opšti građanskopravni zakon propisuje da ko drugome načini štetu dužan je da je nadoknadi. Propisuje i odgovornost pravnog lica za štetu koju zaposleni učini na radu i u vezi sa radom.

Pomenuta odredba bi valjalo da bude preispitana pred US.

A kad malo pažljivije pročitam čitavu odredbu, moj osmeh postaje sve kiseliji. Ko ovo smišlja i ko potura našim narodnim predstavnicima ( "drugovi, ne spuštajte ruke, ima još da se glasa!" )?

Ne terajte me da analiziram, ali neko se tu dobro potrudio da se zaštiti, pa ga baš pretera.

NBS se pre donošenja Zakona o zaštiti korisnika finansijskih usluga pozivala na nedostatak ingerencija tj. ovlašćena za mešanje u međusobni ugovorni odnos dveju strana. Za to vreme poslovne banke su masno zaradile na svim vrstama kredita, a posebno na onima indeksiranim u CHF. Neke od njih su privlačile klijente kamatom od ispod 4% da bi nakon toga slobodno podizali maržu i kamata dostizala skoro 7%.

A NBS jadna ništa nije mogla. C,c,c ...

vladaxy 14:59 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Kad država štiti građane, građani obavezno na...bu..

Znate li koje će biti posledice ovog zakona?

Ljudi će, zbog rešavanja finansijskih problema, dolaziti po kredite, ali će ih samo retki i to posle dugotrajnog procesa odobravanja i tone papira i dobijati.

Isto važi i za kreditne kartice, što će pogoditi dosta ljudi. Ljudima će na kartice biti odobravan limit za koji su zakonski odgovorni (150 EUR), ne više od toga..

Banke će se okrenuti privredi i državnim obveznicama, možda smanjiti obim poslovanja...

Par meseci posle usvajanja, ispostaviće se da je zakon teško demagoško s..nje i onda će dodavati amandmane.. Prvi će glas dići građani u finansijskim problemima kojima rođaci ili prijatelji ne budu želeli da pozajme pare (a takvih je u Srbiji 99,99%), a kojima ni banke neće davati kredite zbog zakona.

antioksidant 15:02 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Ova mi odredba Zakona nije do sada bila poznata i predstavlja ... pa ne znam, mislio sam da bez obzira na svu bananoidnost ove državne tvorevine ovakvih odredbi nema.

ovo treba cuvati kao turisticku atrakciju (na stranu sto je potpuno neustavna)

NBS se pre donošenja Zakona o zaštiti korisnika finansijskih usluga pozivala na nedostatak ingerencija tj. ovlašćena za mešanje u međusobni ugovorni odnos dveju strana.

bicu pristojan - nisu bas bili u pravu

A NBS jadna ništa nije mogla. C,c,c ..

sve je jasno

gorran2 15:28 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

NBS se pre donošenja Zakona o zaštiti korisnika finansijskih usluga pozivala na nedostatak ingerencija tj. ovlašćena za mešanje u međusobni ugovorni odnos dveju strana. Za to vreme poslovne banke su masno zaradile na svim vrstama kredita

Jednom, pre nekih pet godina, jedna inostrana banka žalila se da je rukovodstvo NBS reketira i traži privatno milione u kešu na ruke da bi izdala dozvolu za poslovanje.

Iz ovoga bi se, ako bi se dokazalo, moglo zaključiti da rukovodstvo NBS organizuje udruženi zločinački poduhvat pljačkanja stanovništva i privrede Srbije posredstvom stranih banaka koje pristanu da u tome učestvuje, a da im ove za uzvrat isplaćuju deo profita.

Banka je zatražila saradnju policije, i pokušala da organizuje sting-operaciju, tako što bi odneli novac ucenjivačima, istovremeno obavestivši policiju, koja je trebalo da uhvati ucenjivače sa rukama do lakata u novcu.

Međutim, neka neidentifikovana osoba unapred je obavestila jednog poznatog političara i potpredsednika vlade da se skloni, a policija je sama minirala svoju operaciju. Upad policije izvršen je na taj način da novac nije mogao biti direktno povezan ni sa kojim učesnikom zločina (tzv "afera kofer" ). Ili nije bilo volje za povezivanje. I tako se sve završilo bez ikakvog ishoda.

Uglavnom, ispostavilo se da cela priča nikoga baš naročito ne interesuje.

Ni policiju.
Ni tužilaštvo.
Ni sud.
Ni javno mnjenje.

A i zašto bi uostalom to nekoga interesovalo? Uostalom, radi se samo o glavnini ukupnog novca koji cirkuliše u Srbiji.

Freedom of Information 17:53 25.05.2011

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

antioksidant
Ali kakvu god ulogu da je do sada igrala NBS zaista bi valjalo da sada počne da igra dobru.

bas ste optimista

Pa "valjalo bi" je izraz realizma, ne optimizma. Mislio sam na potrebu da se to desi, što naravno ne znači i da će se to i desiti.

sahmatbg 13:49 25.05.2011

(ne)znanje je moć

Verujem da ogromna većina ljudi ovakva pitanja ne samo da ne doživljava kao logična i očekivana, već upravo obrnuto, kao apsurdna. Ali, ako je tako zašto mnogi ipak odgovaraju na njih. Nedavno „mikro" istraživanje TV B92, neke ranije medijske vesti i „eufeminističke" izjave direktora pojedinih banaka to potvrđuju da ih daju. Zašto to čine, zato što žele ili zato što (misle da) su dužni da ih daju? Koliko znaju o svojim pravima?

Građani, jako malo, apsolutno nedovoljno znaju o svojim pravima,A vlast se,takođe čast izuzecima,ni malo ne trudi da ih edukuje. To je glavni problem!

apach92 15:30 25.05.2011

NIJE BAS SVE TAKO

Pre svega `pripadnost politickoj stranci` je zapravo lose protumacena obaveza banaka da traze izjavu o politickoj eksponiranosti od klijenta.

Koliko znam ovo nije samovolja banaka vec zakon NBS. I nema tu hoces-neces vec moras. Drzava propisala.

Nije mi poznato da je neko trazio od klijenta da se izjasni o nacionalnosti.

mariopan 15:58 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Upravo danas sam imala raspravu sa službenicom banke na istu temu.

Naime...odem sa bratom da mu napravim karticu (punomoć) za moj devizni račun...formular je sadržao pitanja o bračnom statusu, koliko ima dece i slično.

Pitam službenicu zašto su im potrebni podaci o ličnom životu korisnika i za koje svrhe će da budu korišćeni...ona kaže da će oni te podatke čuvati i neće niko neovlašćen imati pristupa ( manemoj)...ali , po meni, ni banka nije oovlašćena da te podatke ima, koristi u bilo koje svrhe jer nemaju veze sa njihovim bankarskim poslom pa da ih zato od nas traži.......znači već imamo neovlašćeno osoblje same banke koja poseduje te podatke?

Zar ja ne mogu da dam ovlašćenje nekome bez da polažem računa banci o tome da li je oženjen (udata) i koliko dece ima? Nisam čak ni pogledala ostatak pitanja sa spiska meni je već kod toga pao mrak na oči

Zar nisam u pravu?

Ako Vas zanima koja je banka u pitanju poslaću Vam na pp.

Hansel 16:41 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Koliko znam ovo nije samovolja banaka vec zakon NBS.

I ja htedoh gore da podsetim da je baš na jednom od prošlih blogova g. Šabića neko dao spisak pitanja iz upitnika i da su službenici banke to obrazložili traženjem NB, zbog prevencije pranja novca i sl. Trebalo bi prvo videti šta NBS zaista traži (pa onda i koliko je to opravdano), a potom da li su poslovne banke više radoznale nego što moraju...

apectator 17:37 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Nije mi poznato da je neko trazio od klijenta da se izjasni o nacionalnosti.

Kako da ne traže samo ljudi iz različitih razloga malo, retko o tome govore. Pre par meseci je jedna novosađanka otvoreno o tome govorila na radiju 021,mislim da mogu naći i tekstov o tome na njihovom sajtu. Ne samo da su joj tražili podatak o se naconalnosti nego su je čak i rekli da če ako ne da taj podatak to svakako "biti od uticaja na odobravanje kredita" koji je tražila!Besmislica ali i horrror!

apach92 17:56 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

slazem se.(sa Hansel-om)

Postoji set zakona i pravila NBS koji je pretezno sadrzan u Upoznaj svoga klijenta i Zakonu o sprecavanju pranja novca i finansiranju terorizma.

Mrzi me da trazim linkove ima sve na sajtu NBS.

Ono sto je bitno naglasiti jeste da razlikujemo nekoliko setova podataka koji se traze:

prve, koji svoje uporiste imaju u NBS zakonima i ticu se transakcija, ovlascenja na racunima, sprecavanja pranja novca.

druge, koji svoje uporiste imaju u skoring sistemima banaka. Ovaj sistem se koristi za proveru rizicnosti klijenata(kod kreditnih poslova) i sastoji se od finansijskih i nefinansijskih podataka, najuproscenije receno. Finansijski se odnose na iznose prihoda/rashoda klijenta i njihovu urednost. Nefinansijki, ili tzv `soft facts` data set sadrzi ona nezgodna pitanja koja nerviraju klijente.

Konkretno ovo su programi koji na unete vrednosti imaju semafor: crveno(ne nikako), zuto(ovo je najgore jer je nejasno) i zeleno(pustaj!) Ja ne znam za nijednu domacu kucu koja je napravila skoring sistem prema Zakonu o zastiti podataka o licnosti vec se ti programi uvoze iz inostranstva sa njihovim pitanjima i nesavrseni su za nase potrebe. Tu nastaje problem, naravno.

Iskreno, neresiv problem posto sluzbenici banke po proceduri moraju da urade ovaj deo a on je, posto je gosn Sabic reagovao u koliziji sa Zakonom.

To, konkretno niko ne kontrolise. Mada ostaje diskutabilno i meni nejasno(al moze gosn Sabic da napise) koliko se ova prikupljanja mogu nazvati obradom podataka(znam, pise u zakonu al` me mrzi da trazim u 7 uvece)

Ipak, jasna je tendencija da su nezgodna pitanja ustvari deo doktrine o rizicima sto je jedna od novijih `nauka` u poslovanju. I postace sve popularnija zbog sve neizvesnijeg vremena u kome zivimo.

Ne bih da me neko pogresno shvati ali mi se cini da ce pitanja postajati sve zesca, obaveznija i udaljenija od Zakona.

apach92 17:57 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

apectator
...čak i rekli da če ako ne da taj podatak to svakako "biti od uticaja na odobravanje kredita" koji je tražila!Besmislica ali i horrror!

nije besmislica, banka po Zakonu ima pravo da odbije klijenta bez objasnjenja.

Freedom of Information 18:01 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Trebalo bi prvo videti šta NBS zaista traži (pa onda i koliko je to opravdano), a potom da li su poslovne banke više radoznale nego što moraju...

NBS ne traži prikupljanje podataka o nacionalnoj i stranačkoj pripadnosti.A čak i da da ih traži to bi bilo i neustavno i nezakonito.I ti i drugi podaci o ličnosti mogu se,kao što rekoh, obrađivati samo ako lice da pristanak a bez pristanka ako je to zakonom izričito predviđeno. A za neke podatke iz kategorije tzv."naročito osetljivih" kao što je recimo nacionalnost čak ni zakonom se ne može predvideti obrada bez pristanka.

apach92 18:16 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Freedom of Information

NBS ne traži prikupljanje podataka o nacionalnoj i stranačkoj pripadnosti.

Koliko sam ja upucen(a ja uvek ostavljam mogucnost da gresim) NBS trazi davanje izjave o politickoj eksponiranosti pri otvaranju racuna u banci.

A u cemu je razlika izmedju politicke eksponiranosti i pripadnosti politickoj stranci to objasnite vi nama, molim Vas. Ostavljam mogucnost da sve banke nisu dobro implementirale ovu obavezu pa je utoliko informacija potrebnija.

uzgred, offtopic - neustavna i zabrana prodaje alkohola posle 22h u Novom Sadu ali nije u Beogradu ali ovo vise govori o drzavi nego o trgovcima.

apectator 18:24 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

apach92
nije besmislica, banka po Zakonu ima pravo da odbije klijenta bez objasnjenja.

Jedno je pravo banke da odbije da da kredit a sasvim drugo je njeno "pravo" da prikuplja podatke o ličnosti protivno odredbama Ustava i zakona države u kojoj radi.Prvo jeste nesporno ali ovo drugo ne sme da radi i ako radi treba da bude kažnjena.

Freedom of Information 18:56 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

apach92
Koliko sam ja upucen(a ja uvek ostavljam mogucnost da gresim) NBS trazi davanje izjave o politickoj eksponiranosti pri otvaranju racuna u banci.

Ako to NBS zaista traži onda to čini bez osnova u zakonu.

A u cemu je razlika izmedju politicke eksponiranosti i pripadnosti politickoj stranci to objasnite vi nama, molim Vas

Pripadnost političkoj stranci mi je koliko toliko "opipljiv" pojam. A teško mi je i da pretpostavljam šta sve bi moglo stati iza pojma "politićki eksponiran". Ali sasvim nezavisno od toga smatram apsolutno neopravdanim da se takvi podaci traže od čoveka koji je npr.podneo zahtev za izdavanje platne kartice.

uzgred, offtopic - neustavna i zabrana prodaje alkohola posle 22h u Novom Sadu ali nije u Beogradu ali ovo vise govori o drzavi nego o trgovcima.

Slažem se.

Freedom of Information 19:16 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

mariopan
...ne mogu da dam ovlašćenje nekome bez da polažem računa banci o tome da li je oženjen (udata) i koliko dece ima? Nisam čak ni pogledala ostatak pitanja sa spiska meni je već kod toga pao mrak na oči Zar nisam u pravu?Ako Vas zanima koja je banka u pitanju poslaću Vam na pp.

U pravu ste.A ako Vas zanima da se tim povodom nešto preduzme pošaljite podatke Ali ne na p.p. već na službenu adresu ili e-mail poverenika.

apach92 19:21 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

hvala na odgovorima gospodine Sabicu.

Isproveravao zakone(prof.def. je cudo uprkos umoru) da pruzim preciznije informacije:

Izjava o `politickoj eksponiranosti` se odnosi na zakonsku obavezu banke da identifikuje stranog funkcionera u okviru pojacanih mera koje se mogu sprovoditi pod okriljem Zakona o sprecavanju pranja novca. Ne zelim ni da pomislim sta sve moze da znaci `funkcioner` i mora li da se radi o politicaru, na ovu temu Zakon ne daje dodatna pojasnjenja. Sve u svemu strani funkcioneri su posebno osetljiva tema.

Ovo se proverava u vidu davanja izjave klijenta pri otvaranju racuna.

Ovo u praksi znaci da salterski radnik svima redom postavlja ovo pitanje. Sigurno je sigurno a i da bi bio strani funcioner ne moras biti stranac. Tacnije, ono sto banke vise zanima pri otvaranju racuna jeste status rezidentnosti

Npr, ja, sa drzavljanstvom Srbije nakon 6 meseci izbivanja iz Srbije postajem nerezident. Za mene vaze drugacije ordredbe zakona pri platnim transakcijama. Neki stranac sa drzavljanstvom Italije na primer, nakon 6 meseci prijavljenog boravka u Srbiji dobija JMBG i postaje rezident i za njega vaze ista pravila pri platnim transakcijama kao i za rezidente sa drzavljanstvom Srbije.

On moze biti strani funkcioner pa je banka po zakonu duzna da mu trazi izjavu. Ponavljam, u haosu procedura i hiperprodukcije ovo pitanje se postavlja svima. To nam je sto nam je. Za sada.

Ponavljam, ovo objasnjenje se odnosi na pitanja o politicnoj eksponiranosti, funkcionerima ili srpski receno `u kojoj si ti stranci` pri otvaranju racuna.

Ostala neprijatna pitanja su posledica skoring sistema banaka(oznjen, udata, vlaga po zidu, mokri cvor, odnosi sa komsijama.....)

anastasija.p 20:16 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Da, ja sam okacila spisak pitanja za dozvoljeni minus.
Mogu da prekopiram i ovde ako treba.

Hvala Gospodine Sabicu!!

Freedom of Information 20:25 25.05.2011

Re: NIJE BAS SVE TAKO

...neprijatna pitanja su posledica skoring sistema banaka

To je u priličnoj meri tačno.Samo pri kreiranju i instaliranju svojih sistema banke bi morale voditi računa o relevantnim odredbama zakona. Tako npr. ne bi smele da ignorišu da u čl.8. Zakona o zaštiti podataka o ličnosti pored ostalog piše da obrada podataka nije dozvoljena ako ....6.) je podatak koji se obrađuje nepotreban ili nepodesan za ostvarivanje svrhe.,7.) su broj i vrsta podataka koji se obrađuju nesrazmerni svrsi....

jedi-knight 15:53 25.05.2011

21.vek

Svaki novi zakon je korak dalje u krsenju "zakona zdravog razuma". Svaki sledeci opravdava propuste prethodnih. Svaki sledeci od covekove sustine, pravi clanove i odredbe, zamrsene kombinacije nerazumljivih fraza koje treba nesto da znace, ali koje ce morati da se uskoro dodatno urede novim kombinacijama jos nerazumljivijih fraza itd. Jos samo da zakonom urede kolicinu dozvoljenog osecanja bespomocnosti, ocaja, straha, beznadja u odnosu na sve sto je prethodnim zakonima predvidjeno odnosno uskraceno i necemo imati vise prostora ni da na ovaj nacin iskazujemo nemoc i bes. A nemoc i bes su u stvari osecanja koja bi trebalo ustavom zabraniti jer je politicki nekorektno pokazivati ih...
Mnogo se bolje zivelo dok su ljudi samo posmatrali nebo.

antemuralis_ortodoks 17:48 25.05.2011

brojanje krvnih zrnaca

Samo da se zna IOM i UNCHR su u srbiji kad su izbeglice tražile useljenje u SAD/Kanada u upitniku tražile ne samo nacionalnost i veroispovest osobe nego i roditelja,braće ćak i ako oni ne traže iseljenje

apectator 18:31 25.05.2011

Re: brojanje krvnih zrnaca

kad su izbeglice tražile useljenje u SAD/Kanada u upitniku tražile ne samo nacionalnost i veroispovest osobe nego i roditelja,braće

Pa zato što je tako predvidjeno zakonima "država prijema".I kad bi npr.neki amer tažio državljanstvo Srbije morao bi da daje slične podatke.

mikimedic 21:57 30.05.2011

Re: brojanje krvnih zrnaca

Samo da se zna IOM i UNCHR su u srbiji kad su izbeglice tražile useljenje u SAD/Kanada u upitniku tražile ne samo nacionalnost i veroispovest osobe nego i roditelja,braće ćak i ako oni ne traže iseljenje

nisu iom/unhcr vec ambasade kanade i amerike. bilo je jos mnogo zanimljivih pitanja, ovo su neka od benignijih...

dragan7557 18:07 25.05.2011

Re; nažalost

nacionalnost nije predviđena

u mnogim EU državama kao stranac (ne posedovanje rezidencije ili državljanstva EU) nije više moguće u banci otvoriti račun.

Da ovo spada u grubu diskriminaciju je činjenica, ali i pored toga sadašnja praksa.

cerski

appendix 19:39 25.05.2011

dozvoljeni minus

danas sam bio u banci da produžim dozvoljeni minus na još godinu dana, i baš sam bio iznenadjen nekim pitanjima koja mi je službenica postavila... koliko članova broji domaćinstvo u kojem živim, koliko dugo sam zaposlen, morao sam da ostavim brojeve telefona, a najviše što me je zbunilo, bilo je da moram da donesem fotokopiju telefonskog računa...

arthur_dent 10:53 26.05.2011

Re: dozvoljeni minus

Paa, problem je sto mozes da prijavis bilo kakav broj telefona, pa mu racun dodje kao dokaz.

E sad, cinjenica da isti mozes da "Posudis" iz nekog postanskog sanduceta i pokazes malo srozava stvar

Jukie 23:14 26.05.2011

Re: dozvoljeni minus

arthur_dent
Paa, problem je sto mozes da prijavis bilo kakav broj telefona, pa mu racun dodje kao dokaz.E sad, cinjenica da isti mozes da "Posudis" iz nekog postanskog sanduceta i pokazes malo srozava stvar

Mi decenijama nismo imali fiksni telefon dok nismo prvo svi u porodici dobili mobilne pa tek posle fiksni.
A pisani račun za mobilni telefon nemam.

rade.radumilo 20:26 25.05.2011

Iz profesionalnog ugla

Kao neko ko je već više godina u toj priči, dodaću nekoliko napomena.
1. Banke prevashodno prikupljaju razne "sporedne" podatke o svojim klijentima za potrebe upravljanja Rizicima. Priča se svodi da se na osnovu različitih pokazatelja pokušava utvrditi verovatnoća da dati plasman (u narodu kredit) neće biti naplaćen. Postoji xy metoda koji se svode na prikupljanje kojekakvih podataka i ubacivanje istih u kojekakve računaljke. Nije u pitanju neka egzaktna nauka, već ono što mi inženjeri volimo da zovemo "šacometrija", ali je to jedino oruđe kojim banke raspolažu.
2. U Srbiji je u toku uvođenje Basel II standarda u bankarsko poslovanje. Da ne dužim dugačku priču, Basel II traži od banaka da skladište i obrađuju znatno više podataka o svojim komitentima nego do sada. Pored toga Basel II, bankama sugeriše postavljanje interne metodologije upravljanja rizicima, čime se dodatno proširuje skup neophodnih podataka.
Narodski rečeno, probajte da u nekoj banci u razvijenim zemljama podignete kredit nakon što ste npr. zaradili nekoliko saobraćajnih kazni.
Po jednom modelu ocenjivanja prilikom obrade kreditnog zahteva (a ta strana banka to primenjuje i u Srbiji), ukoliko ste proveli više od 5 godina u jednoj firmi, dobijate smanjenje ocene budući da vam karijera stagnira.

vishnja92 21:09 25.05.2011

jel moze pitanje?

(nije bas potpuno u temi, ali tu je negde)

pre nekoliko godina sam menjala licna dokumenta zbog promene (tj dodavanja) prezimena, i vec sutradan (nakon dobijanja nove lk) sam otisla u banku da mi zamene karticu. pri sebi sam imala: staru ponistenu lk, novu (jucerasnju) lk sa identicnim JMBG, i bankovnu karticu na osnovu koje su se mogli proveriti svi moji podaci prethodno uneti u sistem.

trazeno mi je da dostavim dokaz razloga o promeni prezimena (?????????), tj, kako mi je pojasnjeno - kopiju vencanog lista.

ista stvar se ponovila i u drugoj banci.

posto planiram da ponovo promenim prezime, zivo me zanima da li, i po kom osnovu, banke imaju pravo da traze razloge promene licnih podataka, kada se radi o tako osnovnim uslugama kao sto je tekuci racun? i zasto, ako da?

jer da se razumemo: ja sam njihov klijent, a ne oni moj. mogu sasvim lezerno (i mnogo bogatije) da uzimam svoj novac u svoje ruke, nisam gadljiva uopste, ali ako sam vec odabrala da je lezernije (zbog uklapanja u nekakav sistem) da ih pustim da na sitno parazitiraju na meni, e pa onda mislim da je ovo vrhunski bezobrazluk.

(doduse, gospodZe na salterima znaju da prozivaju po imenu i izvikuju stanje racuna na glas. a nevaspitani bankomati Intesa mi se na sred ulice obracaju po imenu, svaki put se slogiram kad zakacim neki takav. burazerski bankomati :))

napomena
moj tekuci racun su moji novci, od kojih ta banka zivi. nisu nikakvi krediti. radije cu da otkinem ar srema pri beogradu i da gajim povrce, ili da perem tudje stanove nego da uzmem kredit. rilirili
i mislim da nikoga pri svemu tome ne sme da zanima moj bracni status, kakav god da je.

Freedom of Information 21:24 25.05.2011

Re: jel moze pitanje?

zivo me zanima da li, i po kom osnovu, banke imaju pravo da traze razloge promene licnih podataka, kada se radi o tako osnovnim uslugama kao sto je tekuci racun? i zasto, ako da?

Stvar je u tome da što više klijenata,svaki put kad ima deleme, od njih traži da pokažu na čemu zasnivaju "pravo" na obradu konkretnih podataka,i svrhu te obrade. Na kojoj konkretnoj odredbi konkretnog zakona?

vishnja92 21:43 25.05.2011

Re: jel moze pitanje?

ja sam to pitala, i receno mi je da nemam licnu kartu.
- imam obe, jednu do juce, drugu od juce
- da, ali ovo ovde nije registarski (ili kako se vec zove (onaj pandurski)) broj lk koji imamo u sistemu
- zato imam staru, evo
- ali ta vise ne vazi, ponistena je
- pa ponistena je jer imam novu, imate JMBG
- dokazite da ste promenili prezime, pretpostavljam da ste se udali? (i prekorno gleda moju decu od 5 i 2 godine koja stoje iza)
itd etc

u takvim idiotskim situacijama ja mogu ili da dignem ruke ili da prevrcem sistem. nemam krugolinin zivotni komfor za prevrtanje sistema, dakle - dizem ruke.
tako to ide.

Hansel 22:41 25.05.2011

Re: jel moze pitanje?

Da, to stvarno postaje užasni bezobrazluk. Ja sam na pretprošlom blogu (g. Šabića) citirao kako su se telefonom interesovali (pozvavši mene) za mog bivšeg komšiju (pritom, ko zna da li oni to znaju - on se odselio pre neku godinu, posle mi bilo krivo što ih nisam pustio da pitaju, da čujem šta sve pitaju).

Meni su prvi put tražili tako neke podatke kada sam podizao poslednju ratu stare štednje (ex Nacionalna štedioica, tada je to bila valjda tek uspostavljena Eurobank EFG - ah, pa ti su se raspitivali za komšiluk, tek sad ukapirah!

) koja je bila smešno mala, valjda nekih 5 ili 10 evra, zaboravio sam. Prvo je trebalo da platim nekih 200 dinara da se zatvori račun, pa rekoh službeniku da je dobro ispalo, još je moglo da se desi da ja njima platim, a oni meni da ne daju ništa - on se iskidao od smeha.
A onda je njegova koleginica počela da uzima podatke, zbunjeno sam ih davao, a onda mi je dala papir s njima da potpišem, a na nejmu je pisalo: PRISTUPNICA. Pitao sam, sada već besan misleći da će mi dosađivati telefonom, čemu ja to pristupam, da neću da mi se telefon nalazim u bazi, onda su ga izbrisali i rekli mi da sve to traži NB! Nažalost, nikada nisam imao prilike da se time pozabavim ozbiljnije, ali... stara sam ja čekalica!

Freedom of Information 04:47 26.05.2011

Re: jel moze pitanje?

u takvim idiotskim situacijama ja mogu ili da dignem ruke ili da prevrcem sistem. nemam krugolinin zivotni komfor za prevrtanje sistema, dakle - dizem ruke.

Bojim se da kreatori tih idiotskih situcija upravo računaju stim da će većina ljudi tako reagovati.

vishnja92 06:49 26.05.2011

Re: jel moze pitanje?

znam

htela sam da kazem ovo - mogu ja da dignem pojedinacnu galamu na licu mesta (sto i radim), ali se bojim da je za bilo kakvu promenu potrebno mnogo vise od toga.

veliki pozdrav, gosn Sabicu, i veliko hvala za sve sto radite

Freedom of Information 07:15 26.05.2011

Re: jel moze pitanje?

mogu ja da dignem pojedinacnu galamu na licu mesta (sto i radim)

A sa tim ja računam.

ali se bojim da je za bilo kakvu promenu potrebno mnogo vise od toga.

Taćno, i baš zato je,pored ostalog. važno da što više građana u svakoj prilici insistira na svojim pravima.

sanja9015 10:12 30.05.2011

Na formularima

Na kojima se traži NACIONALNOST, ja redovno pišem "Marsovac"! Imam bre pravo da se izjašnjavam kako hoću! Kad budu tražili versko, sexualno il političko opredeljenje, češaće se gde ih ne svrbi od odgovora....

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Freedom of Information

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

RADOZNALE BANKE I (NE)VOLJNI KLIJENTI

banke

USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

Re: USVOJEN VAŽAN ZAKON!

(ne)znanje je moć

NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

Re: NIJE BAS SVE TAKO

21.vek

brojanje krvnih zrnaca

Re: brojanje krvnih zrnaca

Re: brojanje krvnih zrnaca

Re; nažalost

dozvoljeni minus

Re: dozvoljeni minus

Re: dozvoljeni minus

Iz profesionalnog ugla

jel moze pitanje?

Re: jel moze pitanje?

Re: jel moze pitanje?

Re: jel moze pitanje?

Re: jel moze pitanje?

Re: jel moze pitanje?

Re: jel moze pitanje?

Na formularima

Freedom of Information

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana