Politika

EU nema alternativu jer je nemaju ni srpski glasaci +

dali76 RSS / 26.05.2011. u 03:28

 

 Izjava da Evropa nema alternativu je magnet podjednako privlacan pripadnicima prve i druge Srbije. 

Jedni tvrde da je to glupost suprotstavljena prirodnim zakonima po kojim jedino smrt nema alternative, dok je svaka politika iole ozbiljnija mora imati. Drugi ili prvi, ko ih kako zove, lansiraju ovu izjavu kao mantru bez grama volje da objasne zasto je ovakva izjava, koliko god bila suprotstavljena prirodnim zakonima politike, ipak realnost Srbije.

Problem proevropskih partija je sto su one samo deklarativno proevropske i sto bi svako razlozno objasnjenje zasto Evropa nema alternativu pokazalo realnost, odnosno da je    srpska elita nesposobna da uvede red u vlastitu drzavu bez ozbiljnog monitoringa sa strane.

Tacnije, elita je mnogo sposobnija da sto je moguce vise zadrzi status quo dok bi se sa druge strane rado kitila perjem pro evropejstva. Tako da ispada da Srbija treba ici u EU ne zbog uvodjenja reda u vlastitu drzavu, vec zbog one narodne "kud svi Turci tu i mali Mujo".

Danas  je recimo srpski parlament izglasao kraj tkzv blanko ostavkama i uveo tkzv zakljucane izborne liste koje onemogucavaju, kako ih Goati naziva, partijskim faraonima  totalni monopol nad izabranim poslanicima.

 Moglo bi se raspravljati koliko su zakljucane liste dobre u proporcionalnom sistemu, moglo bi se raspravljati kakvi su mehanizmi najbolji koji strankama omogucavaju  odredjeni nivo discipline pri izglasavanju zakona.

Svako onaj ko tvrdi da stranke bilo gdje u svijetu, pa i u samoj Evropskoj uniji, nemaju mehanizme sprecavanja tkzv nestasnih ili nezavisnih poslanika, nije mnogo upoznat sa ovom temom van Srbije.

Gospodja Kolundzija, sefica, jelte, proevropske poslanicke grupe, je tvrdila kako je njihov prvobitni predlog zakona o izboru poslanika, koji je docekan na noz od Venecijanske komisije, samo vrsta uputa da bi srpski pro evropejci znali kako dalje.

 Gospodja Kolundzija ili flagrantno laze ili je stvarno srpska elita nesposobna da ista u drzavi donese bez nacrta sa strane, u ovom slucaju Venecijanske komisije.

Uz opasnost da precjenim, kako to Tadic voli reci, administrativne kapacitete pro evropske elite u Srbiji, kladio bih se da gospodja Kolundzija and co. samo pokusavaju ostaviti status quo, sacuvati sto je vise moguce stare zakone, stara pravila, a u isto vreme da dobiju licencu pro evropljana koji ce eto ispuniti uslove za kandidaturu.

Ako pak sa druge strane povjerujemo gospodji Nadi da je ona tako naivno stvorenje pa  njoj i vodecim pro evropejcima treba uput za svaki zakon koji donosi red u Srbiju, onda bi ta gospoda mozda pomogla Srbiji kad bi uput potrazili od nekakvih drugih ustanova sem Venecijanske komisije.

Posto smatram da srpska elita ipak nije blesava niti luda vec se radi o obicnim prevarantima, red je da to i pokazem na primjerima.

Gospodja Kolunzija je uputila nacrt zakona Venecijanskoj komisiji po kojem bi 60% kandidata sa  liste bilo izabrano po redosledu, dok bi ostatak birale partije. Dakle, eto, malo cemo postovati neke standarde, malo cemo zadrzati svoja pravila, pa ako prodje- prodje. Ako ne prodje, onda cemo nacrt zakona nazvati uputom.

Ono sto je porazavajuce jeste cinjenica da je Ustavni sud Srbije, dakle ne Brisel vec najvisa sudska istanca u Srbiji, jos u aprilu 2010. proglasila zakon po kom stranke biraju kandidate mimo izborne liste- neustavan.

Dakle, nije problem sto se pro evropska elita pravi blesava pa podmece svoja kompromisna resenja nadajuci se da ce ovi iz Venecijanske komisije ista prihvatiti, vec je problem sto Vlada Srbije ili vecina u skupstini ne postuje odluke vlastitog suda.

Bilo je prilicno otuzno vidjeti Bosu Nenadic, bivsu predsednicu ustavnog suda, sadasnju sutkinju istog suda, kad je u zaru rasprave o izbornom zakonu i reakciji Venecijanske komisije organizirala konferenciju za stampu gdje je rekla da se odavno ustavni sud o tom problemu izjasnio. 

Ocigledno samo deklarativno pro evropska elita ne haje mnogo za odlukama vlastitog ustavnog suda iako je postivanje ustavnog suda temelj politickih sistema posljeratne Evrope. 

 Zanimljivo je napomenuti da je Ustavni sud uveden u Srbiju, kao u ostalom u SFRJ, jos davne 1964. SFRJ je bila jedina zemlja van zapadne Evrope koja je uvela ovu sudsku istancu koja je ocigledno sluzila kao obicna dekoracija tadasnjem politickom sistemu.

Danas ustavni sud je izgleda tek nesto vise od ikebane onima koji bi rado po reverima kacili plave zastave, zute zvezdice, bili rodno ravnopravni, davali sebi evropske plate i da se na tome, sto se Evrope tice, zaustave.

 Posto gradjani and of course gradjanke Srbije u svoj parlament ne mogu birati Marsovce il Japance, politicka elita, bilo pozicija il opozicija je takva kakva je, alternative nema.

 Da ne bude zabune, ovo niti je prvi put niti je ovo jedina srpska vlada koja ignorise vlastiti sud.

Ako sud ignorise vlada zaduzena za implementaciju odluka ustavnog suda, zasto bi bilo ko u zemlji od predsednika do ministra il do lokalnog cinovnika postovao bilo koji zakon?

 Zbog svega ovog Evropa nema alternativu.

 Kad nema politicke kulture postovanja vlastitih zakona onda Venecija ili EU alternative nema.

Nekad su o samoupravljanju govorili  drugovi i drugarice, danas o Evropi govore gradjanke i gradjani. Forma je ako ne ista, a ono slicna. Sustina, kako stvari stoje,   nam konstantno promice.



Komentari (91)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

sybil sybil 05:36 26.05.2011

Srbiji treba alternativa sadasnjoj

politici. sadasnja politika je dozivela vrhunac i sada je limitirana. Srbiji treba:
1. Gradjanski pokret
2. Evropski pokret
tacnije gradjansko-evropski pokret kao alternativa nacionalistima, ne alternativa nego pesnica u lice svim zatucanim seljacinama- nacionalistima, i tvrdim i mekim. zadatak tog pokreta bi bio da radi i prica sve suprotno od ovoga sto rade i pricaju seljacine sada, a narocito ono da se velike nacije ne prepoznaju po ratovima, nego po preziru prema korupciji i toleranciji izmedju politickih protivnika. da, i naravno da se preispitaju razne teroristicke organizacije, a narocito da se preispita sudstvo.

i jos ako Evropa pritegne -ojha! ima da jaca pokret.

Politicke partije su mrtve, zivela udruzenja gradjana!

dali76 dali76 05:46 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Jel to poziv za revoluciju?
Srbiji je mislim dosta revolucija i pokreta . Treba joj odgovornost.
Svaka drzava terba da ima partije i ljevo i desno od centra.
Problem je sto u Srbiji nema ni ljevo ni desno sve je vecinom populizam,a nije li to ovo sto ti nudis,samo drugi kraj stapa?
sybil sybil 06:31 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Ne, nisam htela da pozivam na revoluciju, slazem se da je dosta toga.
Mislila sam na jacanje gradjanskog pokreta (ja sam levicar) i preuzimanje vlasti mirnim putetm, preko izbora. Zasto da ne, pobedi gradjanski pokret na izborima i to je to.
Ovo sto kazes odgovornost, ali odakle, ko da bude nosioc odgovornosti? Tajkuni, korumpirane stranke, ratni zlocinci, ko?
Dakle, da zakljucim, ja se zalazem da gradjamnski pokret dodje na vlast mirnim putem, i da mirnim putem (snaga pravne drzave) pohapsi tajkune i lopove, da se mirnim putem (sudovima) obracuna sa nasiljem, a pogotovo finansijerima nasilja, da pobedi gradjanski pokret i sire, da se osnuje FBI protiv fasista i huskaca na mrznju, protiv korupcije, lopovluka i nasilja. eto, to ja hocu.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 06:37 26.05.2011

Teksas je alternativa

EU je varijana na temu SFRJ,
nepostojanje prave izborne demokratije
ograničavanje sloboda
patrenalizam na svakom koraku
stagnacia ekonomije

ono što nam treba je
1)većinski izborni sistem biranja direktnog zastupnika
2)zakonodavna ali ne izvršna uloga skupštine
3)jak predsjednički sistem gdje direktno izabrani predsjednik sam sastavlja kabinet/vladu,
4) direktan izbor državnih tužilaca od građana
5)jaka ograničenje vlasti u zadiranju u lične slobode,imovinu i mišljenje.
6)sloboda da ljudi međusobno trguju čim hoće (eurom,dolarom,zlatom,dinarom,privatnim novcima ,čime god se dogovore)
7)dozvoljeno je sve što nije zabranjeno,a zabranjeno ne može biti nešto što ne stvara žrtvu (ne uzurpira tuđe,slobode,imovinu..)
8)zabrana da država glumi tatu,mamu i dobru "Savetu " građanima i da im tutoriše za njihovo dobro.
8)ograničavanje potrošnje poreskih novaca na javnu i opću korist a ne na "vađenje gubitaša" i finansiranje hobija i dokolica ( sport,kultura....)
9)privatiziranje svih privrednih subjekata i zabrani države da ima komercijalnu djelatnost

za početak bi ovo bilo dosta
EU je mrtvorođenče ko i SFRJ, nju čak ni diktatura "prosvečenog bravara" neće moći održat. Zemlja koja nema jasne granice ko može trošit tuđi novac ,i u kojoj "politički subjekti" mogu neodgovorno raspolagat tuđim novcem vodi u propast
danas je švicarac v.s euro
kao marka v.s dinar
ko hoće da gleda dovoljno
A sad ajmo orkestar o besplatnom ovom ili onom i pravu na ovo ili ono
Sory DALI al ja sam "Republikanac utopista"











antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 06:47 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Dakle, da zakljucim, ja se zalazem da gradjamnski pokret dodje na vlast mirnim putem, i da mirnim putem (snaga pravne drzave) pohapsi tajkune i lopove, da se mirnim putem (sudovima) obracuna sa nasiljem, a pogotovo finansijerima nasilja, da pobedi gradjanski pokret i sire, da se osnuje FBI protiv fasista i huskaca na mrznju, protiv korupcije, lopovluka i nasilja. eto, to ja hocu.

revolucionarna pravda nije pravna država
šta je "građaninu " sporno u pojmu tajkun kamarade (jel to isto što i kulak,mamu im kulačku ) ti rebrendiraš "proletersku revoluciju" druže građanine .
"FBI protiv fašizma" to je samo KNOJ a naravno partija (pardon građanski pokret) određuje šta je fašizam , eto recimo po tebi je Čerčil baš "fašista do jaja"
a što se tiče revolucije "neradničke klase" samo da ti citiram marksa
"ono što se u povijesti jednom dogodi ko tragedija, drugi put je samo farsa" ili tako nekako nisam se baš bavio Marksom
i na tvoju veliku ŽALOST B.J. Štulić je desničar po svojoj izjavi
pozdrav uz

dali76 dali76 06:50 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

o.K. samo ja sam radije sklon politickoj stranci koja jeste realnost ,a skeptican sam ka pokretima .
Skeptican sam I prema masovnim hapsenjima .
Tajkuni,svidjelo se to nama ili ne, jesu kolateralna steta svakih ratova, nesreca I revolucija.
JA bi radije da gospoda pocnu postovati pravila igre nego ih trpao u zatvore .
Upravu si tesko je ocekivati od politicke elite da moze uspostaviti sprovodjenje zakona, zato nam tutori ocigledno I trebaju.
Problem je sto Brisel ne voli Beograd vise od Beograda , sto je sasvim normalno .
ZAto ide sporo ,zato moraju reagovati raznorazne venecijanske komisije jer vlast je navikla da su institucije tu dekoracije radi.

dali76 dali76 07:04 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Nazalost u Srbiji nije bilo ozbiljne rasprave o vecinskom ili proporcionalnom sistemu .
Kolundzija Nada kaze nisu imali vremena ,a evo je izborna godina.
Sta ces dzaba Ustavni Sud , Venecija kad to isto kaze to je zakon.
Zamisli da nema te Venecije il EU?
Kad bi onda?
Kako je to davno jedan hrvatski novinar izjavio, EU je kao jedan reflector u kutkovima nase politike, cisto da bi se bolje vidjelo ko tura ruke u dzepove.

sybil sybil 07:27 26.05.2011

Re: Teksas je alternativa

EU je varijana na temu SFRJ,

kako? EU ima izbore i market economy, nije tamo samoupravljanje.
ograničavanje sloboda

sta je ograniceno u EU? Koja sloboda? Sloboda govora ili sloboda medjuetnickih klanja.
3)jak predsjednički sistem gdje direktno izabrani predsjednik sam sastavlja kabinet/vladu,

i sta onda, postanu jaki tadic i nikolic, oni vec to jesu, na nesrecu.
jaka ograničenje vlasti u zadiranju u lične slobode,imovinu i mišljenje.

aha, znaci- ko je opljackao neka mu je halal, ko ti je kriv kad si nesposoban. zato imamo tajkune i ogromne socijalne razlike, ali nam se drzava ne mesa u nase dobro i imamo jakog predsednika.

antioksidant antioksidant 07:28 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Srbiji je mislim dosta revolucija i pokreta . Treba joj odgovornost.

a zasto mislis da su revolucije neodgovorne?
sybil sybil 07:33 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

i na tvoju veliku ŽALOST B.J. Štulić je desničar po svojoj izjavi

link? dokaz? 1968. je bila pod uticajem desnice?
revolucionarna pravda nije pravna država
šta je "građaninu " sporno u pojmu tajkun kamarade (jel to isto što i kulak,mamu im kulačku ) ti rebrendiraš "proletersku revoluciju" druže građanine .

ti buncas ili ti je frka jer se osecas prozvan.
"FBI protiv fašizma" to je samo KNOJ a naravno partija (pardon građanski pokret) određuje šta je fašizam , eto recimo po tebi je Čerčil baš "fašista do jaja"

hajde please procitaj jos jednom sta si napisao, i tri puta procitaj ako ti nije jasno, pa mi onda reci- da li to ima smisla? o cemu se tu radi?
ono što se u povijesti jednom dogodi ko tragedija, drugi put je samo farsa" ili tako nekako nisam se baš bavio Marksom

i ko se ovde zalaze za SFRJ? ko se zalaze za vracanje u proslost? koja nebuloza.
treba dodati da je to tako svuda u svetu, levica ne postoji, nego neki tamo lopovi-tajkuni caruju.
aman.
sybil sybil 07:36 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

o.K. samo ja sam radije sklon politickoj stranci koja jeste realnost ,a skeptican sam ka pokretima

dali brate, meni su stranke preduzeca, treba ti doktor-stranka, hoces posao-stranka.... dakle, interesna preduzeca. pokret je ideja, obaveza, odgovornost, idealizam i zato mi se svidja.
dali76 dali76 07:49 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Revolucija nosi populizam.
Stranka SNS koja je jedina sposobna akumulirati nezadovoljstvo je cisti populisticki pokret .
Osvajanje vlasti revolucijom bio bi jos jedno deceniju korak unazad.
Koliko bi trebalo godina da se osvjeste od svoje revolucionarne pobjede ?
Zasluge za narod itd, pa u ime toga moze nam se sve
Mislim da bi mnogo bolje bilo, pogotovo za ustavni sud, da Tadic bude predsednik dok vladu drzi SNS.
Utakvom polariziranom sistemu mislim da bi se sud vise postovao. tO bi bilo u interesu ostale dviej grane vlasti.
Ovako ,vlast je koncentrisana u DS, nema politickog motiva niti konsekvenci ne postovati sud.
Kad bi neko revolucijom dosao na vlast, institucije tek onda vredeli ne bi niti pisljivog boba .
Naravno nisam protiv svake revolucije bez izuzetka kao recimo kant, ali sad u Srbiji ono nista dobro donijela ne bi.
dali76 dali76 07:58 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

svaka stranka sibil u uredjenoj zemlji ima tri vrste ljudi.
ljudi koji su tu radi materijalnih dobiti
radi ideoloskih stavova
ili cisto radi socijalizacije
USrbiji je problem sto je malo odnosno gotovo nimalo ovih radi ideoloskih stavova, ali vreme ideoloskih pokreta je iza nas.
sybil sybil 08:09 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Kad bi neko revolucijom dosao na vlast,

Ja se ne zalazem za dolazak na vlast revolucijom, nego izborima, a hapsenje tajkuna- svaka odgovorna drzava mora da se bori protiv kriminala.

DS je interesno preduzece, ljudi rezonuju- zaposli mi sina, glasam pa onda cerku, nema tu nikakve ideje, samo je ostanak na vlasti bitan. moj ujak je visoko u ds-u, i kada mu ja kazem sve ovo ovako kao sad na blogu, on samo ponavlja, ne moze to, ne moze to, kada bi radili kao sto ti kazes imali bi 15% podrske. pa sta sad, uradi nesto dobro pa padni na 5% sta ima veze. samo sto su svi postali mangupi u svojim redovima.
antioksidant antioksidant 08:09 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Revolucija nosi populizam.

svaka ili "ocekivana"?
inace sa ovim se nikako ne bih slozio
Svaka drzava terba da ima partije i ljevo i desno od centra.

i to zbog prve reci u recenici

ali sad u Srbiji ono nista dobro donijela ne bi.
stim se mozda i mogu sloziti
ali rasprava bi i onako bila teoretska
ne postoje uslovi za revoluciju
nezadovoljstvo iako postoji nije dovoljno veliko a nema nikog ko je dovoljno organizovan da zadovoljstvo kanalise
od lezanja u krevetu nema koristi
kukusigameni kukusigameni 08:27 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Kad se vec prica o revoluciji, probajte barem da imenujete tu revoluciju. Cisto da znamo da li mislimo na isto. Dakle, kakva revolucija, zasto revolucija i sta je posledica te revolucije? Makar bilo i fikcija.
dali76 dali76 08:28 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Dobro ajde da preformulisem recenicu;
I I desno I ljevo od centra jesu legitimne politicke opcije.
Na kraju krajeva I populizam je legitiman ali je vise posljedica stanja u drustvu
Kao sto rekoh nisam protiv svih revolucija.
Ako vlast ,moze biti I demokratski izabrana,postane diktatura neizdrzljiva naspram vlastitih gradjana , revolucija jeste nekad resenje.
Vjeciti problem teorije jeste gdje su granice izdrzljivosti ili nesnosljivosti.
Naravno postoji bezbroj nacina kako izvrsiti pritisak na vlast, kako aktivirati drustvo..
Od lezanja u krevetu nikad I nije bilo nista korisno ali ja cu ipak morati do kreveta.
Pozivam ljude da raspravljaju , sukobljavaju stavove za I protiv EU,ali iako ne patim od politicke korektnosti molio bih ako rasprave bude bilo da napadamo stavove radije nego jedni druge.
Sybil, tvoj ujak se ponasa ,hm pragmaticno , on nece da izgubi vlast,samo ako pretera u tom pragmatizmu izgubit ce je mnogo gore od tih ocekivanih 15%, jer mnogo je ljudi, mnogo zahteva a nedovoljno kolaca da se podjele svima.
Stranka koja se pretvori u firmu gubi izbore jer malo je plena , a mnogo glasaca.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 08:31 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

link? dokaz? 1968. je bila pod uticajem desnice?

pesma koju sam ti linkovao je sprdnja sa šezdesetosmašima na ff zgb .
a sad štulića il znaš ili ne znaš pusti Vulinove bajke

sta je ograniceno u EU? Koja sloboda? Sloboda govora ili sloboda medjuetnickih klanja.

bojim se da će na kraju dovesti do toga ko čl 133 u sfrj
sybil sybil 08:34 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

pesma koju sam ti linkovao je sprdnja sa šezdesetosmašima na ff zgb .

kamo dokaz/link junacino.
treba da dokazes da je Branimir Dzoni Stulic - desnicar.
Deder junacino.
Ako nemas dokaz nego trolujes blog zato sto si tajkun-onda nista.
no-ti si za zaljenje, ne razlikujes bila gatesa od miskovica i karica.
kukusigameni kukusigameni 08:37 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Branimir Dzoni Stulic - desnicar.

U kontekstu ovog bloga jedino je izvesno da Dzoni zivi u EU.
sybil sybil 08:41 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

reche antemuralis
i na tvoju veliku ŽALOST B.J. Štulić je desničar po svojoj izjavi


i ja pitam gde, kada, link, dokaz na videlo....on se pravi nevest.
freehand freehand 09:05 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

kukusigameni
Branimir Dzoni Stulic - desnicar.

U kontekstu ovog bloga jedino je izvesno da Dzoni zivi u EU.

Kao i svi pravi revolucionari, šezdesetosmaši, antiglobalisti, komunisti, socijalisti i uopšte - levičari.
vanja.t vanja.t 11:13 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

sybil
pesma koju sam ti linkovao je sprdnja sa šezdesetosmašima na ff zgb .

kamo dokaz/link junacino.
treba da dokazes da je Branimir Dzoni Stulic - desnicar.
Deder junacino.
Ako nemas dokaz nego trolujes blog zato sto si tajkun-onda nista.
no-ti si za zaljenje, ne razlikujes bila gatesa od miskovica i karica.


sibil, ti si u pravu :)
džoni je, ustvari, napustio sfrj, razočaran, što je među vašima pobedima
tvrda struja na osmoj sednici vidi samo sa vulinom u koju levu fijoku da ga smestite


džoni desni liberal, njegov stav i delo govore o tome, šteta ako ne razumeš
sybil sybil 11:20 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

džoni desni liberal, njegov stav i delo govore o tome, šteta ako ne razumeš

ok vanja, a sta je tacno u Stulic opusu-desni liberal. Please objasni, nije mi jasno.
sybil sybil 12:06 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

ok vanja, a sta je tacno u Stulic opusu-desni liberal. Please objasni, nije mi jasno.

umirem od zelje da saznam.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:08 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

sybil
dok vanja, a sta je tacno u Stulic opusu-desni liberal. Please objasni, nije mi jasno.

Naravno, u pitanju je odnos prema kralju Petru , a i prema komunizmu (što ne znači da ne može biti nekakav socijaldemokrata).
vanja.t vanja.t 12:21 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

a sta je tacno u Stulic opusu-desni liberal


s obzirom da je pre svega umetnik, pesnik nije lako naći te stavove (filozofske, političke) u eksplicitnoj formi i citirati ih, ali recimo, da iz njegovih pesama i intetvjua možeš da vidiš sledeće:

- antikomunista, ismeva sve vrednosti levičarskih, soc društava, od '68, preko lijevog skupa ideja..., mrtvih fazana... ali to je recimo drugu vulinu samo znak da je džoni za tu ideju, ali bi da je reformiše :) da dođu bolji drugovi :) ja mislim da je u suštini antilevičar

- dalje džoni je liberal i individualista, recimo da je za koncept minimalne države i max. slobode pojedinca, nasuprot levičarima koji su kolektivisti (kao ustalom i ti, antemuralis_orotodox ti je gore lepo napravio analogiju tvojih stavova sa brozovim 1945).

- u intvjuu za pokojni nin (dok ga ringier nije još sahranio) izjavljuje da ne svira na okupiranim teritorijama, dok naši levi liberali ovde priželjkuju nato,

- na kraju, njegov odnos i stav prema aletnativnoj istoriji balkana i pisanje o argonautima i etrurcima puno govori

nije svaki desničar bora čorba
sybil sybil 13:09 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Hvala Vanja.
Ja sam vec pisala o Dzoniju Stulicu...
"Dzonijeve pesme stoje uvek, u svakom vremenu, zato sto on pokrece prvenstveno, ali ne samo, preko jasnog, mocnog, rezonantnog i virtuoznog jezika.
Populisticka umetnost zraci adolescentske emocije narcisoidne samopromocije, seksizma, vulgarnosti i nasilja. Populisticka umetnost kao i sport nudi iskustva kolektivnog identiteta. Slikarstvo, literatura, dizajn mogu da artikulisu odredjene vrednosti, a jedino muzika cini da osecamo vrednosti. Emocionalna neposrednost u populizmu se postize vulgarnom, grubom, uzasnom cak, sentimentalno-pateticnom kic umetnoscu. Stulic je posebna i retka umetnicka pojava. Kvalitet osecanja koje prenosi a koja poticu iz kompleksnih ubedjenja u kompleksnom muzickom kontekstu, uzdize njegov rad na pijedastal ozbiljne umetnosti. Stulic nije grupna emocija, on je sofisticirana, izolovana individua u grandioznom umetnickom aktu, uvek i svuda, bio i ostao. I ta iluzija anti-institucionalne inteligencije, ozbiljnosti i srece je izuzetna, zivi i zivece zauvek. Stulica je nemoguce reprodukovati, moguc je samo njegov nacin, jedinstveno zadovoljstvo individualnosti."

Sto se tice politickih kriterijuma, njegov rad je opozicion, ali ne desno-liberalan. neki sociolog je jednom rekao da je popularna kultura reakcija n a sile dominacije, nikako deo sila dominacije. popularna kultura naravno nije inherentno opoziciona, nego je otvorena za konzervativan ekonomski pritisak. Stulic, rekla bih, dolazi sa leve opozicione kulture, ne sa tzv. levog mainstreama. Postoji nesto znatno vaznije od politickog aspekta u Stulicevom opusu. Njegov rad se mora posmatrati bez socijalne i kulturne istorije, njegov rad ne artikulise vrednosti bilo koje politicke grupe.Stulicev rad ima zivot iznad kontemporarnog, sto je univerzalna odlika ozbiljne umetnosti.
-Otkud osjecaj da gubis pouzdano zaledje, umetnost te cini jacom nego sto pretpostavljas, mozda moja slutnja vara, mozda umisljas, zelio bi da budes sretnija-
ne mozes da kazes da je ovaj genijalni rif-desno liberalan, nije ni levicarski, ali je naprosto mitski i zivi van dnevne politike.
vanja.t vanja.t 13:28 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

hvala sibil, mnogo ti je lep ovaj prikaz džonija,
složio bih se sa svim dok ne dođeš do teze da je džoni varijacija na temu levice... ako već i sama kažeš da je bio opozicija levom (i autoritarnom) sistemu, onda ga treba smestiti u desni i liberalni milje, a ako ne onda si na pozicijama vulina, ljubiše ristiće i sličnih.... al dobro nije to presudno kod džonija, osim toga mislim da sam u manjini tj da ga većina fanova smatra levičarem
sybil sybil 13:47 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

thanks.
a ako ne onda si na pozicijama vulina, ljubiše ristiće i sličnih.

koja ekipa, majko mila.
sto se tice fanova koji ga smatraju levicarem, mozda i zbog relativno skorijih izjava da je nekada kritikovao tita, ali posle svega se vidi da je bio u pravu.
a mozda i zbog poredjenja sa Dylanom koji je opozicioni levicar.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 14:06 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

sybil
pesma koju sam ti linkovao je sprdnja sa šezdesetosmašima na ff zgb .

kamo dokaz/l
Ako nemas dokaz nego trolujes blog zato sto si tajkun-onda nista.
.

Hebiga nisam Tajkun nažalost.
a ovo nije rekla diva ovo je rekao Johny
""Nisam ja nikakav ljevičar, ja sam vrlo gadni desničar. Ljevičari ne rade ovako dobre pjesme."
kad budem imao vremena iskopat ču ti orginal a i ovo možeš da izguglaš.
nego deder ti heroino leva iskopaj da je Johny bio na levici
da ga nisu tukli gvožđem u glavu oni u sivom mantilu sa kurvinjskim izrazom između očiju
idi si čitaj Slapšakovu i Žižeka ne slušaj Azru,nije to zate.
Miskovic, Karici, Zeljko Mitrovic i slicni, sve firme koje su se obogatile zahvaljujuci bliskosti sa rezimom zbog monopola i ostalih mahinacija, svi koji su pokrali narod iz drzavnih preduzeca, a sada imaju svoje privatne firme. Svima njima bih ja ladno da ne trepnem prvo dokazala kako su se na kriminalan nacin obogatili, a zatim im oduzela sve sto imaju i napravila drzavni budzet za privatno preduzetnistvo, svi koji imaju ideju za privatan biznis da se prijave i predstave svoj projekat, onda im tim strucnjaka odobri kredit za privatan biznis. tako se to radi.

A šta ako se desi bliskost sa "timom stručnjaka"
ako su stručnjaci što nemaju svoje ideje što ocenjuju tuđe
ko "puši " ako su se stručnjaci prevarili pa je bilo "zajeba"
ko određuje moralno-političku-podobnost stručnjaka:
vlada,SANU,sveti sinod,žene u crnom, muftija novopazarski,veliki brat,vip blogeri,savet revolucije građanskog pokreta"
ako hoćeš "uvalit " Miškoviću , Beku and co, samo im pusti konkurenciju ,ukini monopol i ništa više
nije li Beko bio JU levica ,
Gatesu nije nikakva "Komisija stručnjaka " dala pare . svati to
on je proradio na tržištu
Miškoviću i Beku su planeri dali pare svati to
A volila bi da deliš tuđe pare vidim
"raspolagat tuđom mukom nije mala zajebancija"
ajd pojačaj pa poslušaj

iz pijeska vire krunisane glave
sto to rade
prde u prasinu
cini mi se rodjace
da je standard pokvario ljude
jedu govna i sanjare
bit ce bolje rodjace
skini medalje i napuni sale
ulici trofeja ponestaje snage
ostavljene djevojke
narkomani i bludnice
uzdaju se u tebe

blindirani brodovi
vozili te na cetiri stran
e
zbilja si bio dosljedan
i velikodusan rodjace
raspolagati tudjom mukom
nije mala zajebancija
sybil sybil 14:36 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Ljevičari ne rade ovako dobre pjesme."

da, Dylan je levicar i nista mu ne valjaju pesme. to je Dzoni nesto rekao iz zajebancije, a ti to sad povlacis kao svetu istinu, ni link ne mozes da nadjes.
A šta ako se desi bliskost sa "timom stručnjaka"

Gatesu nije nikakva "Komisija stručnjaka " dala pare

glupo je da ti crtam, jednostavno-ne razumes problematiku, nisi kapacitet da razumes-tako da -ne davi me kao zmija zabu leba ti, nemaa smisla, jedno te isto se vrti u krug.
ostavljene djevojke
narkomani i bludnice
uzdaju se u tebe
blindirani brodovi
vozili te na cetiri strane

aha, a posle svega kaze-Nekad sam ga kritikovao, a sada vidim da je Tito bio u pravu.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 14:57 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

antemuralis_ortodoks

"Što se trudiš?"

Pa nije dovoljna ni izjava Džonija, glavom i bradom!
Levičari su uvek protiv revizije istorije, naročito sopstvene, i uvek relativiziraju samoizjašnjavanje. Jer, što je bitno šta ti kažeš ko si, oni znaju bolje. Pa nije valjda ministarstvo istine džabe osmišljeno.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 19:52 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

aha, a posle svega kaze-Nekad sam ga kritikovao, a sada vidim da je Tito bio u pravu.
e ako nađeš link za to, ja si sečem ....
cthulhu_overdrive cthulhu_overdrive 20:40 26.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Postoji i druga mogucnost, a to je apsolutna vladavina prava - vojni puc i uvodjenje vojnih sudova koji bi sudili tajkunima, politicarima i ostalim kriminalcima. Takva vojn auprava bi imala zadatak da likvidira postojece stranke i pripremi teren za formiranje novih partija, kao i nove demokratske izbore po pravilima EU, a sad ako ce da traje i 5-6 godina....ceo zapad je podrzavao istu u Grckoj od 67-72, i okrenuo joj ledja tek posle razbijanja studentskih demonstracija u krvi. Ali sto se ekonomije tice Grcka je napredovala fantasticno u to doba.
sybil sybil 15:44 27.05.2011

Re: Srbiji treba alternativa sadasnjoj

Ljevičari ne rade ovako dobre pjesme

Dzoni-hard-core srpski nacionalista desnicar
Boris Drenca Boris Drenca 06:06 26.05.2011

Samoupravljanje VS EU

Ovaj primer sa ponašanjem samoproglašene elite u Srbiji je veoma sličan primeru samoupravljanja. Ideja, koja očito funkcioniše i donosi dosta toga dobrog kada se primeni, ogadi se većini.

Nekada su "eliti" bila puna usta samoupravljanja, principa i svetlih budućih svetova a nastavljala je da radi ono što joj je bila volja. Rezultat : Samoupravljanje je sprdnja i niko nije ozbiljno razmišljao o primeni tog koncepta. Kod onih koji su koncept razvijali rezultat je suprotan.

Sada "elita" priča o EU i njenim konceptima, ne primenjuje te koncepte, nastavlja da radi ono šta hoće, za svaki promašaj(bez obzira što nije povezano)opravdava se EU standardima. Bojim se da će rezultat biti sličan kao sa samoupravljanjem. Sprdnja.
dali76 dali76 06:18 26.05.2011

Re: Samoupravljanje VS EU

meni se cini da se kroz decenije vuce taj odvratno velik manjak odgovornosti kroz koje god period prolazili.
freehand freehand 07:45 26.05.2011

Sibilče draga

A šta su to tajkuni?
sybil sybil 07:53 26.05.2011

Re: Sibilče draga

freehand
A šta su to tajkuni?

Miskovic, Karici, Zeljko Mitrovic i slicni, sve firme koje su se obogatile zahvaljujuci bliskosti sa rezimom zbog monopola i ostalih mahinacija, svi koji su pokrali narod iz drzavnih preduzeca, a sada imaju svoje privatne firme. Svima njima bih ja ladno da ne trepnem prvo dokazala kako su se na kriminalan nacin obogatili, a zatim im oduzela sve sto imaju i napravila drzavni budzet za privatno preduzetnistvo, svi koji imaju ideju za privatan biznis da se prijave i predstave svoj projekat, onda im tim strucnjaka odobri kredit za privatan biznis. tako se to radi.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 08:28 26.05.2011

Re: Sibilče draga

A šta su to tajkuni?

Kulaci, buržoazija,neprijatelji revolucije, Ford,Gates,Simens,Westinghaus,Soroš nije on im daje šolde i čokolade i bori se protiv kapitalizma na berzi
sybil sybil 08:31 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Kulaci, buržoazija,neprijatelji revolucije, Ford,Gates,Simens,Westinghaus,Soroš nije on im daje šolde i čokolade i bori se protiv kapitalizma na berzi

ne izvrci. nije isto genijalac bil gates i lopovcine miskovic, karici, mitrovic et al.
freehand freehand 08:41 26.05.2011

Re: Sibilče draga

sve firme koje su se obogatile zahvaljujuci bliskosti sa rezimom zbog monopola i ostalih mahinacija, svi koji su pokrali narod iz drzavnih preduzeca, a sada imaju svoje privatne firme. Svima njima bih ja ladno da ne trepnem prvo dokazala kako su se na kriminalan nacin obogatili, a zatim im oduzela sve sto imaju i napravila drzavni budzet za privatno preduzetnistvo, svi koji imaju ideju za privatan biznis da se prijave i predstave svoj projekat, onda im tim strucnjaka odobri kredit za privatan biznis. tako se to radi.

Ovaj privatni biznis na kraju me malo buni... Inače nisam bio sigruran da li čitam Kastra, Gadafija, Sadata, Čaveza, Lenjina, Pol Pota, Lon Nola, Maoa, Crvenog Kmera, Senderistu, Tupak amaru, Talibana...
sybil sybil 08:52 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Ovaj privatni biznis na kraju me malo buni... Inače nisam bio sigruran da li čitam Kastra, Gadafija, Sadata, Čaveza, Lenjina, Pol Pota, Lon Nola, Maoa, Crvenog Kmera, Senderistu, Tupak amaru, Talibana...

trifles handy.
svi ovi koje si nabrojao su se zalagali/zalazu se za nepostojanje privatne svojine. ja se zalazem za privatnu svojina koja ce se stvoriti tako sto ce se prvo dokazaati kriminal, a onda oduzeti imovina i napraviti drzavi budzet sa privatnu inicijativu za ljude sa idejama.
niko od ovih tvojih nije hteo ovo sto sam ja- da se ljudima kaze da se rad isplati, da se kriminal kaznjava. ovi tvoji su slali u sibir, ubijali nejac ili streljali po kratkom postupku.
ja ne pripadam tu, ali jbg, ipak je potrebna elementarna inteligencija da bi se razlikovao bil gates od miskovica ili moj predlog od crvenog kmera.
do you think you can tell? heaven from hell....

freehand freehand 09:24 26.05.2011

Re: Sibilče draga

sybil
Ovaj privatni biznis na kraju me malo buni... Inače nisam bio sigruran da li čitam Kastra, Gadafija, Sadata, Čaveza, Lenjina, Pol Pota, Lon Nola, Maoa, Crvenog Kmera, Senderistu, Tupak amaru, Talibana...

trifles handy.
svi ovi koje si nabrojao su se zalagali/zalazu se za nepostojanje privatne svojine. ja se zalazem za privatnu svojina koja ce se stvoriti tako sto ce se prvo dokazaati kriminal, a onda oduzeti imovina i napraviti drzavi budzet sa privatnu inicijativu za ljude sa idejama.
niko od ovih tvojih nije hteo ovo sto sam ja- da se ljudima kaze da se rad isplati, da se kriminal kaznjava. ovi tvoji su slali u sibir, ubijali nejac ili streljali po kratkom postupku.
ja ne pripadam tu, ali jbg, ipak je potrebna elementarna inteligencija da bi se razlikovao bil gates od miskovica ili moj predlog od crvenog kmera.
do you think you can tell? heaven from hell....


E sve ti je to - to isto, samo na nivou slikovnice.
Draga moja La Pasionaria - sedi di si...
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 10:22 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Miskovic, Karici, Zeljko Mitrovic i slicni, sve firme koje su se obogatile zahvaljujuci bliskosti sa rezimom zbog monopola i ostalih mahinacija, svi koji su pokrali narod iz drzavnih preduzeca, a sada imaju svoje privatne firme. Svima njima bih ja ladno da ne trepnem prvo dokazala kako su se na kriminalan nacin obogatili, a zatim im oduzela sve sto imaju i napravila drzavni budzet za privatno preduzetnistvo, svi koji imaju ideju za privatan biznis da se prijave i predstave svoj projekat, onda im tim strucnjaka odobri kredit za privatan biznis. tako se to radi.


Ne znam odakle da pocnem da ukazujem na greske u pristupu...

1. A sta to sve "tajkuni" imaju i koliko to vredi kada se vrate krediti i dugovanja i plate dobavljaci? Jedno dva meseca penzija, moja slobodna procena... Dok vlada raspolaze sa 10ak MILIJARDI EURa budzeta SVAKE GODINE, a da ni jednom nije usvojila zavrsni racun NA VALJAN nacin... A tebi bodu oci tajkuni...

2. "Drzavni budzet za privatno preduzetnistvo"???? UZAS!!!

3. Ko odlucuje o tome ko "ima ideju i koliko ta ideja vredi"?

4. Da, pomenula si strucnjake - a ko odlucuje "ko su to strucnjaci"???

Drzavni cinovnici bi kao i u proteklih 70 godina sfuckali ceo tvoj famozni budzet, namestili tendere jedni drugima, i ubrzo bismo bili zemlja sa nekim novim "tajkunima"...
sybil sybil 11:02 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Pozdrav Andreju.
1. A sta to sve "tajkuni" imaju i koliko to vredi kada se vrate krediti i dugovanja i plate dobavljaci? Jedno dva meseca penzija, moja slobodna procena... Dok vlada raspolaze sa 10ak MILIJARDI EURa budzeta SVAKE GODINE, a da ni jednom nije usvojila zavrsni racun NA VALJAN nacin... A tebi bodu oci tajkuni...

pazi, Andreju, bio je dokument Stejt Departmenta gde se objasnjava da je Miskovic nelegalno preko monopola stekao bogatstvo, samo na osnovu veza sa rezimom SM.on je kao i svi, pokrao drustvenu imovinu i otvorio privatnu firmu. e-tu lezi kriminal, oni su opljackali od naroda protivpravno. nije im to dedovina pa da prisvoje. ta imovine je trebala da bude ili shareholders zaposlenih ili da ide na tender.
2. "Drzavni budzet za privatno preduzetnistvo"???? UZAS!!!

situacija je specificna, imovina stecena kriminalom se oduzima, i-sta sa njom? drzava daje naucne grantove? nE drzava Ministarstvo za nauku, defence, to je to. Zasto onda Ministarstvo za ekonomiju ne bi davalo biznis grantove, isti princip kao naucni.
3. Ko odlucuje o tome ko "ima ideju i koliko ta ideja vredi"?

U slucaju naucnih grantova imas koledz domacih i inostranih eksperata (100) koji boduju, napravi se lista i to je to. Isto tako moze koledz biznis eksperata da proceni koji predlozi treba da prodju.

4. Da, pomenula si strucnjake - a ko odlucuje "ko su to strucnjaci"???

Odlucuje broj i impakt radova, patenata, pozvanih predavanja, uspeh komercijalizacije..etc.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 13:54 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Bese jednom jedna banana drzava, a u njoj nekoliko brace. Braca su prodavala motike i asove, a tu i tamo svirala i po kafanama.
Jednom im neko rece da je dobra lova u mobilnoj telefoniji. Braca krenula, uz pomoc banana struktura radila i prerasli u tajkune za koje se mislilo da su bogatiji od drzave. Sve to pod budnim okom manjinskog partnera - drzave....
Dosla revolucija, braca pomislila da udju u politiku, pa su im ili nisu sudili da su ostetili drzavu. Za koliko, nije bas utvrdjeno, no sve jedno su im uzeli firmu i prodali Vikinzima za 1.5 mlrd eur.
Kako da te pare vrate "opljackanom narodu" zapitase se levicari? Lepo!!! Napravicemo, vele, "drzavni budzet" iz koga ce se praviti putevi, zidati bolnice, skole, vrtici....
Od tih 1.5 mlrd eur je izgradjeno nesto losih puteva koji su vec propali, okreceno nesto skola i bolnica, neki rezervisti dobili zaostale ratne dnevnice itd... Para danas vise nema, a niko ni ne zna kako su potrosene....
"Drzavni budzet" se zvao Nacionalni Investicioni Plan... Tako to Sybil izgleda kada drzava preuzme ulogu investitora.... Sa sve koledzom strucnjaka sa licencom i referencom.....
sybil sybil 14:04 26.05.2011

Re: Sibilče draga

"Drzavni budzet" se zvao Nacionalni Investicioni Plan... Tako to Sybil izgleda kada drzava preuzme ulogu investitora.... Sa sve koledzom strucnjaka sa licencom i referencom....

drzava je samo posrednik distribucije opljackanog novca, sav novac u krajnjoj instanci postaje privatni kapital, ali ne zato sto je neki hohstapler opljackao od naroda, nego zato sto ima najbolji biznis plan.

ti se zapitaj sta nije u redu sa tvojim svetonazorom kad ti je pljacka i otimacina normalna stvar koju jelte treba legalizovati bez ikakvih pitanja,
dragan7557 dragan7557 14:06 26.05.2011

Re: Sibilče draga

sybil
Kulaci, buržoazija,neprijatelji revolucije, Ford,Gates,Simens,Westinghaus,Soroš nije on im daje šolde i čokolade i bori se protiv kapitalizma na berzi

ne izvrci. nije isto genijalac bil gates i lopovcine miskovic, karici, mitrovic et al.


Alo bre,

Gates i Co. su daleko veće giga-lopurde, kojima spomenute lokalne lopovčine nisu vredne ni crnog ispod nokta.

cerski
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 14:30 26.05.2011

Re: Sibilče draga

sybil
"Drzavni budzet" se zvao Nacionalni Investicioni Plan... Tako to Sybil izgleda kada drzava preuzme ulogu investitora.... Sa sve koledzom strucnjaka sa licencom i referencom....drzava je samo posrednik distribucije opljackanog novca, sav novac u krajnjoj instanci postaje privatni kapital, ali ne zato sto je neki hohstapler opljackao od naroda, nego zato sto ima najbolji biznis plan.ti se zapitaj sta nije u redu sa tvojim svetonazorom kad ti je pljacka i otimacina normalna stvar koju jelte treba legalizovati bez ikakvih pitanja,


Cemu ova zamena teza??? Nisam ja nikako za zastitu tajkunerije, to je valjda jasno, ali sumnjam da drzava koja ih je stvorila moze da resi taj problem. Pogotovo sumnjam u resenja koja ste predlozili. Drzava da bira biznis plan u koji ce da investira zaplenjene pare??? Ja sam vam naveo primer kako to izgleda u praksi. Sustina kapitalizma i investiranja je da svako gospodari svojim novcima i da slobodno odlucuje sta ce sa njima. Sustina levicara i socijalista je da vlast gospodari tudjim novcima na opste dobro.... Margaret Tacer je to lepo opisala kada je rekla da je problem sa socijalizmom to sto vam na kraju uvek ponestane tudjih para....
dragan7557 dragan7557 14:36 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Tako to Sybil izgleda kada drzava preuzme ulogu investitora..


A, bo'me i kad državu preuzmu "investitori"

Halibarton, DynaCorp, Black Water, IG Farben, Krupp, Du Pont and rest of Corporate responsibility ......

Naravno kod korporacija koje su individualni Investitori, diktatorijalniji od bilo koje komunističke klike ili Diktatorisima, odgovornost je kolektivna, a profit i beneficije individualno vlasništvo, što se pokazalo u Sovetu(Union Carbide) ili na Aljasci ili u zadnjoj odgovornoj bušotini pameti BP, i tako se može nizati dalje.

Kako bi jedan od blogera ovdašnjih nazvao veličanstvena Pursuit of Corporate Happiness. Profit gazdama glavobolja a smrt društvu.

cerski
sybil sybil 14:58 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Cemu ova zamena teza??? Nisam ja nikako za zastitu tajkunerije, to je valjda jasno, ali sumnjam da drzava koja ih je stvorila moze da resi taj problem. Pogotovo sumnjam u resenja koja ste predlozili. Drzava da bira biznis plan u koji ce da investira zaplenjene pare?

ok, izvinite, sad razumem. samo me zanima kako biste vi resili problem,sta da se radi sa parama od tajkuna.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 16:31 26.05.2011

Re: Sibilče draga

sybil
Cemu ova zamena teza??? Nisam ja nikako za zastitu tajkunerije, to je valjda jasno, ali sumnjam da drzava koja ih je stvorila moze da resi taj problem. Pogotovo sumnjam u resenja koja ste predlozili. Drzava da bira biznis plan u koji ce da investira zaplenjene pare?ok, izvinite, sad razumem. samo me zanima kako biste vi resili problem,sta da se radi sa parama od tajkuna.


E, ja se bojim da tu nema nesto mnogo para do kojih se moze doci, a vaznije je da se do istih dodje kroz valjane istrazne i sudske postupke. Veca steta je imati smejuriju od suda od para do kojih se moze doci...

A sav novac se na primer moze iskoristiti za otplatu dugova drzave... A drzava da se mane bavljenja komercijalnim aktivnostima (Metals banka na primer, FIAT i slicno), vec da radi ono sto joj je posao...
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 16:40 26.05.2011

Re: Sibilče draga

dragan7557
Tako to Sybil izgleda kada drzava preuzme ulogu investitora..A, bo'me i kad državu preuzmu "investitori"Halibarton, DynaCorp, Black Water, IG Farben, Krupp, Du Pont and rest of Corporate responsibility ......Naravno kod korporacija koje su individualni Investitori, diktatorijalniji od bilo koje komunističke klike ili Diktatorisima, odgovornost je kolektivna, a profit i beneficije individualno vlasništvo, što se pokazalo u Sovetu(Union Carbide) ili na Aljasci ili u zadnjoj odgovornoj bušotini pameti BP, i tako se može nizati dalje.Kako bi jedan od blogera ovdašnjih nazvao veličanstvena Pursuit of Corporate Happiness. Profit gazdama glavobolja a smrt društvu.cerski


Naravno. Niko ne tvrdi da to sto ste naveli nije tako i da valja. Ali bih uz sve anomalije ipak vise voleo da zivim po americkom modelu nego po sovjetskom.. Ako vec ne mogu da izaberem treci model kakav ne znam da danas negde i postoji - pravo libertarijansko drustvo, mala vlada, mali porezi, velike slobode....
dragan7557 dragan7557 19:13 26.05.2011

Re: Sibilče draga


ok, izvinite, sad razumem. samo me zanima kako biste vi resili problem,sta da se radi sa parama od tajkuna.

Po amerikanskom recepatu, daje se, lova naravno, il' je sami uzmu, još veće lopovčine. koje posle mic po mic postanu; Giga lopurde a la Gejts & Co.

Za konkretnosti i praksis, moraš skoknuti u Davos Schweiz, a od naši', tamo 150 km., dalje, kobajagi bloger, Dželić (u blogojavnost poznat po silnim tekstovima na b92, koje napisa edukujući populus Serbianus), ima bližu tetku sa otomanom, ne znam da l' iznajmljuje vreće za spavanje na frtalj, pošto je otoman bloger već otkupio sa sve tetkom.

Dugoročni kredit je dig'o na neodređeno vreme, a garancija je otoman u Beogradu, sada već umetničko delo i muzejska vrednoća.


cerski

cthulhu_overdrive cthulhu_overdrive 20:43 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Nije tacno, jedina prava analogija bi bila ["robber barons" ]
a to su nezakonski obogaceni kriminalci koje je steceni novac postavio iznad zakona.
cthulhu_overdrive cthulhu_overdrive 20:46 26.05.2011

Re: Sibilče draga

Drzava ne, revolucionari ne, ali vojna hunta sigurno bi mogla da ih resi, i to na kraju masnog konopca
sybil sybil 07:11 27.05.2011

Re: Sibilče draga

A sav novac se na primer moze iskoristiti za otplatu dugova drzave... A drzava da se mane bavljenja komercijalnim aktivnostima (Metals banka na primer, FIAT i slicno), vec da radi ono sto joj je posao...

ok, moze i to, ali opet drzava mora da bude subjekt, da otplasti svoje dugove, i onda opet mozemo da sumnjamo.....
jkt2010 jkt2010 08:31 27.05.2011

Re: Sibilče draga

situacija je specificna, imovina stecena kriminalom se oduzima, i-sta sa njom?

Nista,sve udje u budzet, ali za toliko da se smanje porezi. Ali kad to u'vati birokratija onda se radi kao sto i predlazes - lova se spuca na "projekte" po njihovim "kriterijumima", sve lepo i transparentno pa ko koga zajebe, a porezi se naravno podignu. I tako stalno, iz godine u godinu.

Ja sam izracunao da godisnje 5 meseci radim za sebe a 7 meseci za drzavu. To kad saberem koliko ja odnesem kuci a koliko platim kroz raznorazne harace. I nisam racunao da mnoge usluge koje drzava treba da mi pruzi placam privatnom sektoru, kad bih i to dodao, ispalo bi da 4 meseca radim za sebe a 8 za drzavu.

I onda se pitamo sto nikako da nam krene....
sybil sybil 10:37 27.05.2011

Re: Sibilče draga

lova se spuca na "projekte" po njihovim "kriterijumima",

tako je u usa, drzava ti daje grantove po dokazanim kriterijumima, oko 100 dokazanih strucnjaka boduje, napravi listu i eto ga grant.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 06:51 29.05.2011

Re: Sibilče draga

Gates i Co. su daleko veće giga-lopurde, kojima spomenute lokalne lopovčine nisu vredne ni crnog ispod nokt

imaš legalan Win i Office ili poštenog pirata, i jel te neko tjero da koristiš Win , mogao si koristit comodore do izlaska Linuxa
dr.wagner dr.wagner 09:04 26.05.2011

Demokratska diktatura

... jutro

-Diktator je riješenje ... , ali ne kao diktatori do sada
-U demokratskoj diktaturi bi postojala osnovna ljudska prava , ali stranke
bi bile zabranjene
-Diktator bi uvijek bio u pravu , a nebi ga se moglo sudski goniti nakon
što prestane biti diktator
-Diktatorov mandat bi bio na duži period , cca. 10 godina ... , a birao bi se
na izborima i to samo na osnovu priloženog životopisa .... znači na osnovu
već postignutog , a ne obećanja ...
-Huškanje protiv diktatora ili diktatorskih kandidata bilo bi kažnjivo
-Ponovo bi se Goli otok zatvorio za turizam ...

.... Građanski pokreti , stranke , evropski pokreti ... i ostali debatni
klubovi ... bili bi dozvoljeni jedino djeci i penzionerima
-Djeca i penzioneri nebi imali pravo glasa ...

-Nije za seljake samoupravni socijalizam , demokracija je prevara i ne valja
, znači ostaje nam samo diktatura !?



Wagner

freehand freehand 09:09 26.05.2011

Re: Demokratska diktatura

dr.wagner
... jutro

-Diktator je riješenje ... , ali ne kao diktatori do sada
-U demokratskoj diktaturi bi postojala osnovna ljudska prava , ali stranke
bi bile zabranjene
-Diktator bi uvijek bio u pravu , a nebi ga se moglo sudski goniti nakon
što prestane biti diktator
-Diktatorov mandat bi bio na duži period , cca. 10 godina ... , a birao bi se
na izborima i to samo na osnovu priloženog životopisa .... znači na osnovu
već postignutog , a ne obećanja ...
-Huškanje protiv diktatora ili diktatorskih kandidata bilo bi kažnjivo
-Ponovo bi se Goli otok zatvorio za turizam ...

.... Građanski pokreti , stranke , evropski pokreti ... i ostali debatni
klubovi ... bili bi dozvoljeni jedino djeci i penzionerima
-Djeca i penzioneri nebi imali pravo glasa ...

-Nije za seljake samoupravni socijalizam , demokracija je prevara i ne valja
, znači ostaje nam samo diktatura !?



Wagner


Jbg, moj Wagneru, evo ti razneše Utopiu, Civitas Solis i Solaris na Severu Afrike...
dr.wagner dr.wagner 09:19 26.05.2011

Re: Demokratska diktatura

Pozdrav F

freehand

Jbg, moj Wagneru, evo ti razneše Utopiu, Civitas Solis i Solaris na Severu Afrike...


-E to su diktatori koji nisu imali uporište u "Diktatorskom ustavu" ... , oni
su bili "samoproglašeni" ...
-I zato ih je "Crna ruka pravde" sustigla ... , iako će sada doći gori


Wagner
dali76 dali76 16:46 26.05.2011

Re: Demokratska diktatura

Nego Mr W nismo li nesto slicno probali?
dr.wagner dr.wagner 13:49 27.05.2011

Re: Demokratska diktatura

Pozdrav D

dali76
Nego Mr W nismo li nesto slicno probali?


-Jesmo , jesmo ... i bilo je dobro !


Wagner
jedi-knight jedi-knight 09:14 26.05.2011

Ni on nema alternativu

Moj sin od nepunih 6 godina, na razlicite nacine ispoljava neposlusnost. I pored vidnog neslaganja sa mojim stavovima vezanim za njegovu sliku sveta, i pored ignorisanja mojih upozorenja, sve sugestije, kritike i predloge na kraju prihvati. Ni on nema alternativu
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 10:15 26.05.2011

Re: Ni on nema alternativu

..." My son has weak bargaining power... you see, he does not work for his living...."
dali76 dali76 16:17 26.05.2011

Re: Ni on nema alternativu

u sav respkt drage tate, vasi sinovi kakd proliju cokolino po tepihu i razmazu pekmez po sofi, ceh placate vi,kad klinci odrasli u parlamentu ucine neku svinjariju ceh placaju milioni milionima.
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 16:43 26.05.2011

Re: Ni on nema alternativu

dali76
u sav respkt drage tate, vasi sinovi kakd proliju cokolino po tepihu i razmazu pekmez po sofi, ceh placate vi,kad klinci odrasli u parlamentu ucine neku svinjariju ceh placaju milioni milionima.


Uz sav respekt dragi domacine, mi se salimo na racun zemlje koja "nema alternativu".
dali76 dali76 17:05 26.05.2011

Re: Ni on nema alternativu

Mislis reci gradjani Srbije nemaju alternativu. Utom I jeste sam problem.
EVo na blogu koji pisem vec trecu godinu postoje ljudi koji kao ti imaju jasan konzervativan stav u pogledu odnosa drzave I ekonomije ali na srpskoj politickoj sceni ne postoji stranka slicne orijentacije.
Najblize sto mogu da zamislim je LDP.
LDP je uveo novinu da clanovi stranke biraju predsednika I to je za pohvalu ali opet digli su visoko ljestvicu sta su sve uslovi za kandidaturu pa je tako clanstvo LDP biralo izmedju Cede I Cede.
Taj despotski karakter predsednika bilo u partiji blo u drzavi je ogroman I tesko se menja.

domazetovic.andrej domazetovic.andrej 13:29 27.05.2011

Re: Ni on nema alternativu

Tacno... Ne postoji niti jedna partija a da nije socijaldemokratska... Stvoriti novu je JAKO skupo, a trazi i vremena i zaludjenika... A u ovom modernom svetu ko je vise lud da se zrtvuje za opste dobro?

LDP je neozbiljan. Propagira vrednosti po kojima, kada bi se zaista i uvele, celo rukovodstvo stranke ne bi bilo tu gde jeste. Da li vam je poznata neka partija u svetu ciji sef zivi kao vladar omanjeg emirata, a pri tome je profesionalno neostvaren i iskljucivo zivi od politike? Pricaju oni puno, a nisu ludi da talasaju i saseku izvor svog blagostanja....
freehand freehand 09:29 26.05.2011

Slušajući kacina

nekako pomislim da bi, možda, ipak, trebalo još malo promisliti o onoj varijanti Rusija&Belorusija ili o primeru Džima Džonsa.
dali76 dali76 16:24 26.05.2011

Re: Slušajući kacina

Da ti budem iskren Free, ja toga Jelka bas ne gotovim , da ne budem iskren do kraja al gotivim je sasvim dovoljno.
Ali se pitam ko je kriv zasto Srbija nije u poziciji da njen neki Jovo Kacic nije recimo izaslanik EU za pitanje recimo Piranskog zaliva?
Tu nam Jelko nije kriv.
SLlovenci sa 8% SFRJ populacije su ucestvovali sa 24% ukupnog izvoza bivse zemlje .
Kosovo je recimo imalo isti procent populacije I samo 1% ukupnog izvoza.
freehand freehand 16:37 26.05.2011

Re: Slušajući kacina

dali76
Da ti budem iskren Free, ja toga Jelka bas ne gotovim , da ne budem iskren do kraja al gotivim je sasvim dovoljno.
Ali se pitam ko je kriv zasto Srbija nije u poziciji da njen neki Jovo Kacic nije recimo izaslanik EU za pitanje recimo Piranskog zaliva?
Tu nam Jelko nije kriv.
SLlovenci sa 8% SFRJ populacije su ucestvovali sa 24% ukupnog izvoza bivse zemlje .
Kosovo je recimo imalo isti procent populacije I samo 1% ukupnog izvoza.

Dragi Dali, sve te razuemem, i poštujem tvoje mišljenje i u pravu si.
Ali... Kacin, čoveče!
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 20:13 26.05.2011

Teksas je alternativa

Nego dobri moj i pošteni Dali ,pošto si dobar poznavalac trenutnih prilika u Teksasu
htio bi da te pitam kakva je situacija sa strip junakom mog detinjstava
Davy Crockettom jel ga smatraju herojem ili zločincem , i jarana mu gen. Sama Houstona.
za ove sa Velikih jezera znam .Oni nikad ne bi izdali Bleka crvenim mundirima
Mislim ,jel Teksas što je nekad bio ?
dali76 dali76 21:38 27.05.2011

Re: Teksas je alternativa

Texas ne bi nikad izrucio covjeka po imenu Davy Crockett ,a vjerujem da ne bi ni njegov rodni Tennessee.
Kao sto niti predsednika Andrew Jackson- USA ne bi izrucila radi njegove naredebe o nasilnom preseljenju preostalih Indijanaca u rezervate .
Kao sto predsednika Nixona nikad ne bi izrucili radi masovnih bombardovanja u Vijetnamu gdje je poginulo na hiljade civila, kao sto predsednika Bush-anikad niko nece optuziti ili jos manje izruciti zbog prilicno nasilnih postupaka kojih je Americka vojska koristila tokom ispitivanja zarobljenika odnosno zbog krsenja zenevskih konvencija.
Mozes da pogodis sam da l ice ikad iko odgovorati za recimo koristeenje kasetnih bombi ili recimo za ubistvo dvoje unuka pukovnka Gadafija u Tripoliju s pocetka ovog mjeseca.
Dakle slozicemo se da svijet nije mjesto gdje Pravda I pravo idu ruku pod ruku.m
Might makes right, sto bi rekli pobornici teorije ralizma
Ako uzemmo ovo kao argument koji ja zovem,a sta su dradili drugi?, onda mozemo opravdati sve na ovom svijetu.
I Gotovinu I Mladica I sve one koji su predvodili ocigledno pobjednicke vojske jer cilj rata su bili etnicki cistija podrucja .
Danas je recimo Republika Srpska etnicki cista ,ako hoces mnogo cisztija nego u poredjenju sa istim podrucjem pre rata. Da ne govorimo o Krajini.
Jas am protiv skidanja kolektivne krivice mada se slazem da oni najodgovorniji treba da se kazne.
Ali kao sto je Mladic rekao jucer nije on birao Milosevica za predsednika, ko sto Tudjman nije bio licni izbor Mirka Norca.
Mi smo ih birali I bojim se da je sav taj Haski sud zalud jer ne svatamo nasu vlastitu odgovornost ,kolikogod ona mala bila u odnosu na vodje il njihove vojskovodje.
Unekom bizarno odvratnom al istinitom smislu mi svi jesmo bili I Mladici iKaradzici I Gotovine I Tudjmani.
Oni jesu nasa ogledala.
Zato je totalno pogresna ocjena gospodina Tadica da je Srbija sprala ljagu sa sebe
predajom Mladica, Srbija kao I Hrvatska mogu samo sprati ljagu sa sebe kad svi mi svatimo sta nam se to desilo I koliko smo mi sami u svemu tome ucestvovali, ali o tome nikad nije popularno niti pricati niti pisati.
Bojim se da bih ceh ovog mogao doci na naplatu kasnije nekim trecim poluvremenom naseg medjusobnog klanja .

mashha mashha 22:46 27.05.2011

Džoni

antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 06:00 28.05.2011

Re: Teksas je alternativa

nebi o Niksonu i Bušu
oni nisu branili svoj narod.Nesumnjivo je da je vojska RS počinila zločin ,ali zamisli da itaj narod nije imao ko da brani.Da su svi bili Kukanjci. "Krivo srastanje" je počelo davno pre 90tih . E sad,glupo je da XX vek ostane na priči O "srpskom genocidu" nad par hiljada nevinih bosanaca.bilo je puno toga goreg i večeg u tome je poanta,taj AUTOFAŠIZAM koje kojekakve "dušebrižne" likuše sad prodaju da je eto Srebrenica najveće zlo,a Bratunca nije ni bilo na kraju može završit puno gorim fašizmom. Pa će bidne "tražili ste gledajte".Jedini otpor socijalizmu i nacional socijalizmu je slobodno društvo.
jel između "građanske evropejke" koja bi ukinula partiski sistem (ima li i jedan drugi demokratski ) i raznih obraza i naših ne postoji bitna razlika niti u poimanju političkog uređenja , a niti ekonomskog uređenja ( i ovi nadri verni bi isto ukinuli tajfune, uveli "društvenu/državnu/parohisku privredu" stručnjake koji ocenjuju genijalnost nestručnjaka ,grantovi i podržavanje naprednih ekonomskih ideja) umesto srpstvo i europejstvo stavi X a umesto naučnog ateizma i pravoslavlja Y nećeš videt razliku
sjebo im Broz/Kardelj i koncepciju i percepciju društa ma koliko se oni opirali istini
Isto vredi i za osudu odmazde
Vidi Mladić je izveo odmazdu nad muđahedinskim banditima koji su prije toga radili zločine u Podrinju pod zaštitom UNPROFORA (ovo je izazvalo dodatnu frustraciju) . Partizani na Blajburgu su izveli odmazdu nad fašističkim banditima koji su prije toga radili zločine na teritoriju RS i RSK (pod zaštitom vojski nekih zemalalja Evrope)
kad bi izbacio godine i ostavio samo ime prezime i mesto rođenja
ne bi mogao razlikovat Srebrenicu od Blajburga (odnosno izgledala bi ko parcijalni Blajburg) a trebalo bi valjda isti "metar" za sve. A i poprilično sam siguran da je veći postotak žene,dece,civila,nevinih bio na blajburgu nego međ Naserovim šehitima .A ti vidi kako "moralne veličine " i "savesti društva" brane Brozove "nestašluke" a tek kako popizde kad im kažeš sve je to bilo u prošlom veku .Jer misle da "zločin ne zastareva " vredi parcijalno
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 06:29 28.05.2011

Re: Teksas je alternativa

Nastavak
Vidi jutros u Jutarnjem (štampano izdanje) piše da je Mladić "pobio" 8000 uglavnom žena,dijece i staraca . A malo dalje jedan od HVgenerala kaže da je još 91 mogao zauzet banjaluku al mu nisu dali . (da manemo što sad svira K još će i Otpisane u BL snimat ) al zamisli da im je dozvoljeno
dali76 dali76 07:12 28.05.2011

Re: Teksas je alternativa

Vjecito upadamo u tu istu zamku pokusavajuci zlocinima druge strane opravdati svoje.
Evo CNN,a sad ce me optuziti da sam zatrovan CNN –om, je objavio kako je zivot Generala mladica bio “shaped” zlocinima hrvatskih nacista tokom 2. sv. Rata .
To moze sluziti kao objasnjenje ali ne kao opravdanje zlocinu. Ogromna je razlika.
Kad bih samo mogli izaci iz tog kruga pakla I prestati se pozivati na to famozno,a vi nama ?
Zato je jako bitno da se svaki zlocin osudi ali ne da se drugi naglasavaju da bi se prvi opravdali ili obratno.
To sto sad radi hrvatska stampa je tipican primejr naseg balkanskogh kruga pakla .
Do jucer su vristali gotovo kolektivno nad “junacima” sto su ddozvolili I nisu kaznili ubijanje staraca , a sad sa perom pravdoljubivih apostola pisu o drugom zlocinu.
To nazalost rade svi I bojim se kao sto rekoh da sav taj haski process ne bude uzalud jer sta je pouka?
Zlocin I nije zlocin uvijek. Nekad je osveta nekad kolateralna steta .
Jedna je stvar nepobitna. Samo uzmi kad god je jedna od strana imala vojnicku nadmoc tj imala veci mac u rukama zlocini su bili veci.
Nema se snage poci od sebe ka drugima, uvijek polazimo od drugih pravdajuci sebe.
Bojim se da je I sad tako.
dali76 dali76 07:17 28.05.2011

Re: Džoni

hvala Mashho, nasa zajednicka urota da raskrinakamo kome pripada Dzoni mozda i uspije:))
covjek je bio buntovnik protiv sistema i rekao je jednu poucnu stvar, ljudi imaju tendenciju da zaboravljaju odakle smo posli....
ime partije i prezime govori dovoljno:))
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 15:55 28.05.2011

Re: Teksas je alternativa

Vjecito upadamo u tu istu zamku pokusavajuci zlocinima druge strane opravdati svoje.

Ako nisi svatio ja se upravo za to zalažem , Mladiću svakako sudit za zločin protiv zarobljenih vojnika, ali genocid nije ubijanje onih koji su odbili predaju . Ja se samo bunim da xx vek bude zabeležen kao vek u kom je izvršen zločin nad sirotim jadnim muđahedinima u srebrenici , a još sam veći protivnik da se zlo koje se dogodilo koristi kao sredstvo za "reloadovanje "Broznih ideja .
dakle jasan metar i metrika šta je zločin , i za svakog i svagda.
a priče kako su Srpski agresori sa Romanije ubijali branitelje Sanđaklije mačku o rep.upravo zbog izostanka jasne mere i ideološkim farbanjem nama se ponovila 41.
u bosni isto selo protiv istog sela, zaselak na zaselak, kuća na kuću .Nije opravdaje . ovaj put nisu čekali da ih odvedu, ti verovatno znaš kakva je bila psihoza 91 u Hr
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:16 28.05.2011

Re: Teksas je alternativa

dali76
... od sebe ka drugima...

Je li u pitanju množina ili jednina?

Na žalost, u pitanju je kolektiv, i taj isti kolektivistički način posmatranja čoveka, prava na život, doveo je do rata i obespravljenja drugog, ili prvog, posle rata. Boljševici su usadili taj način, i nije čudno da crveni funkcioneri propovedaju "suočavanje sa prošlošću" istovetno kao posle svog nasilnog dolaska na vlast. Pa i službe su "čistile svoje redove" tj narode pod svojom jurisdikcijom.

Najkraće rečeno, iste su fele ratni i antiratni, iste jer ugrađuju rasizam u ophođenju.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 16:23 28.05.2011

Re: Teksas je alternativa

antemuralis
... nad sirotim jadnim muđahedinima...

koji su naoružani i čine ratni sastav Abih, sve pod okriljem "zaštitne" zone.

Ti su ljudi dobili privilegiju nad civilima, u ovoj distorziji histerije boljševičkih "ljudskopravaških" boraca.
antemuralis_ortodoks antemuralis_ortodoks 18:43 28.05.2011

da se vrnemo : texas v.s. brisel

zar ne misliš da bi model Hong-Konga mogao biti prednost Srbije
Niski porezi (flat) ,zdravstvo i penzisko kao glavarina, lako Start up malih fiirmi. Ukidanje bezbroj glupih "zaštitnih " ograničenja za nove industrija. rezanje aparata vlasti na 1/4 sadašnjeg broja ,liberalni trgovinski režim uvoza/izvoza svega ( eventualno oslobodit domaći poljoprivredni proizvod PDVa dok je sirovina) .Najbitnije maknut ograničenja na burzi koju sad uvodi EU . iznad neke cifre ne naplaćivat porez na plate ( kad pređeš 20 soma eura mjesečno više ti ne raste porez na plate).
mjesto gdje će uprave eu firma bježati od "bauka koji kruži evropom"
JBGa i za EU moramo sredit pravni poredak pa tek onda uć.
Možemo biti EU ono što je Trst bio socijalizmu .dašak slobode
I da slobodu pušenja u firmama/restopranima/klubovima ostavit na izbor vlasniku
dali76 dali76 20:07 28.05.2011

Re: da se vrnemo : texas v.s. brisel

Pazi sve ove ideje jesu legitimne ali kao sto sam gore rekao Domazetovicu mi nazalost nemamo takvu stranku na srpskoj pozornici.
Mozda nam Srdjo moze predstaviti svoj ideje oko ovoga jer znam da covjek ima neke ideje na kojim je radio.
Iako to mozemo I ovdje bilo bi dobro da to ipak bude poseban blog .
Taknuo si sustinu kad si napisao da Srbija mora urediti pravni system to I jeste najvveci problem.
Zato sam I erkao bojim se da to nije moguce bez kontrole a brisel je tu jedina sansa.
Srbija nece uci do Eu dok ne sredi drzavu. eU nece prihvatiti Srbiju dok njena elita ne pokaze sposobnost da to moze.
Varaju se oni sto misled a mladic ili Kosovo moze biti precica jer precica jednostavno nema.
Staznaci kad predsednik izjavi da ima velika ocekivanja od Eu?

D ace eu zazmuriti na to da srbija ne postuje svoj sud, da donosi navrat nanos zakone samo da numericki ispuni uslove?
U doba ovakve krize EU sigurno nece primiti zemlju koja nema reda . tacka.
Eksepriment zvani bugarska I rumunija se nece ponoviti sto ja ustvari mislim da je dobra stvar.

srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:10 28.05.2011

Re: da se vrnemo : texas v.s. brisel

dali76
Taknuo si sustinu kad si napisao da Srbija mora urediti pravni system to I jeste najvveci problem.

Sav sam ja za slobodu, mene je ta žena zavela grdno

antemuralis_ortodoks
zar ne misliš da bi model Hong-Konga mogao biti prednost Srbije

Nemoguće je uvesti nešto sa strane, tek tako - ipak je razlika između HK i RS prevelika, čak i kada bi se vratili u prošlost te države.

Recimo da demografija (starosna piramida koja nije piramida) ima najteži uticaj ka zatvaranju ekonomije, a sa druge strane, to zatvaranje dodatno otežava situaciju. Takva se situacija da prebroditi opštom javnom raspravom, no ne postoji demokratski potencijal za takvim potezom, što znači da samo demografski kolaps otvara prostor za tako nečim, i taj je kolaps neizbežan u narednih 10 godina.

Zajednički imenitelj za mnoge boljke je upravo taj negativan trend, i dok je demografski nasleđen, i pogoršan lošom ekonomskom slikom, pravni je isto nasleđen ali se pogoršava uticajem EU (Nikola Jovanović je to opisao na blogu Gorana Nikolića), tj. postoji nemogućnost implementiranja zakona jer su doneti na prečac i bez logistike. Pravni brlog je taj koji ima primarni uticaj na ekonomiju, i na upravu, sudstvo, ma gotovo ugrožava svaki aspekt života. Zato jeste Skupština i centar problema, i centar rešenja, ali međusobni odnosi partija, administracije, javnog sektora, penzija i zdravstva i nerazvijenog privatnog sektora stvaraju pakleno okruženje za bilo kakav pomak. Štaviše, ne postoje osnovne linije komunikacije, vertikalne i horizontalne u sistemima.

Opisano okruženje diktira dve vrste mera, kratkoročne (šestomesečne, to je ciklus reakcije vlasti), i dugoročne (a one su, na žalost, decenijskog reda veličine). Prve nisu u saglasnosti sa drugima, jer se prosto i ne zna šta su te druge, pre svega koje su to druge, dugoročne moguće, jer političke "elite" truju narod fantazijama, i to je razlog zašto se elite danas uvek pod navodnike moraju stavljati.

Jedino rešenje koje meni pada na pamet, potpuno je nov sistem evaluacije, kako bi izdvojili ljudski potencijal za javni život, i od njih, posle nekog vremena, stvorili odgovorajuću elitu, ovog puta bez navodnika.
Pomenuti sistem mora biti širokog zahvata, liberalan i dinamičan, dakle ne sme biti uskog ideološkog i idejnog opredeljenja, ne sme biti zatvorenog tipa, rigidan i bez frekventnosti na vertikali.



Šta kažete?
dali76 dali76 23:12 28.05.2011

Re: da se vrnemo : texas v.s. brisel

srdjazlopogledja

dali76Taknuo si sustinu kad si napisao da Srbija mora urediti pravni system to I jeste najvveci problem.Sav sam ja za slobodu, mene je ta žena zavela grdno

antemuralis_ortodokszar ne misliš da bi model Hong-Konga mogao biti prednost SrbijeNemoguće je uvesti nešto sa strane, tek tako - ipak je razlika između HK i RS prevelika, čak i kada bi se vratili u prošlost te države.Recimo da demografija (starosna piramida koja nije piramida) ima najteži uticaj ka zatvaranju ekonomije, a sa druge strane, to zatvaranje dodatno otežava situaciju. Takva se situacija da prebroditi opštom javnom raspravom, no ne postoji demokratski potencijal za takvim potezom, što znači da samo demografski kolaps otvara prostor za tako nečim, i taj je kolaps neizbežan u narednih 10 godina.Zajednički imenitelj za mnoge boljke je upravo taj negativan trend, i dok je demografski nasleđen, i pogoršan lošom ekonomskom slikom, pravni je isto nasleđen ali se pogoršava uticajem EU (Nikola Jovanović je to opisao na blogu Gorana Nikolića), tj. postoji nemogućnost implementiranja zakona jer su doneti na prečac i bez logistike. Pravni brlog je taj koji ima primarni uticaj na ekonomiju, i na upravu, sudstvo, ma gotovo ugrožava svaki aspekt života. Zato jeste Skupština i centar problema, i centar rešenja, ali međusobni odnosi partija, administracije, javnog sektora, penzija i zdravstva i nerazvijenog privatnog sektora stvaraju pakleno okruženje za bilo kakav pomak. Štaviše, ne postoje osnovne linije komunikacije, vertikalne i horizontalne u sistemima.Opisano okruženje diktira dve vrste mera, kratkoročne (šestomesečne, to je ciklus reakcije vlasti), i dugoročne (a one su, na žalost, decenijskog reda veličine). Prve nisu u saglasnosti sa drugima, jer se prosto i ne zna šta su te druge, pre svega koje su to druge, dugoročne moguće, jer političke "elite" truju narod fantazijama, i to je razlog zašto se elite danas uvek pod navodnike moraju stavljati.Jedino rešenje koje meni pada na pamet, potpuno je nov sistem evaluacije, kako bi izdvojili ljudski potencijal za javni život, i od njih, posle nekog vremena, stvorili odgovorajuću elitu, ovog puta bez navodnika.Pomenuti sistem mora biti širokog zahvata, liberalan i dinamičan, dakle ne sme biti uskog ideološkog i idejnog opredeljenja, ne sme biti zatvorenog tipa, rigidan i bez frekventnosti na vertikali.Šta kažete?

meni priznajem Srdjo treba malko jasna elaboracija tvog predlog gdje bi smo maknuli navodnike sa politicki odgovorne elite.
nazalost nije nas ostalo puno ovdje ali nadam se da ce biti zanimljivo, kao sto rekoh ovo moze biti odlicna tema za novi blog ali zasto ne zapoceti je i ovdje.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 23:37 28.05.2011

Re: da se vrnemo : texas v.s. brisel

meni priznajem Srdjo treba malko jasna elaboracija tvog predlog gdje bi smo maknuli navodnike sa politicki odgovorne elite.

Hih, sam sam kriv za ovo pitanje, malo sam se zaigrao

Imam utisak da je, nasuprot viđenju, u Srbiji jako malo politike, te da su partijski vrhovi odsečeni od populacije i time zanemarili su svoju ulogu, te da je nepotizam (da ne upotrebim neku drugu reč) osnovni kriterijum partijskih odnosa.

Recimo da je lakše krenuti od nedostataka, nego od ideala kakav je politički odgovorna elita, koji je, većim delom, sam po sebi nedostižan.

P.S. Jesi li primetio da svaki razgovor o javnim poslovima ima kOmIčNu komponentu, kao i sami javni poslovi, i osobe u javnim poslovima?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana