Politika

Nakon istovara Mladica Ratka u Hagu

Virtuelni Vasilije RSS / 17.06.2011. u 05:59

U zadnje vreme je akteulizovana diskusija o ulozi i uticaju medija u Srbiji na dogadjaje u mracnim 90-im. Pa je cak i tuzilastvo suda za ratne zlocine pocelo da se bavi istrazivanjem da li i koliko ima mesta pokretanju postpuka protiv novinara koji su svojim radom doprineli raspirivanju ratnih sukoba...
A nedavno se i RTS izvinila gradjanima zbog pristrasnog i neobjektivnog izvestavanja tokom tih godina. Ja nisam u to vreme ziveo u Srbiji, internet jos nije bio dovoljno razvijen pa nisam imao prilike da te pojave stalno pratim. Nego samo kad povremeno dodjem u Srbiju. Onoliko koliko sam ja imao prilike da zakljucim i na osnovu onoga sto mogu da zamislim, ta tehnika "raspirivanja mrznje i podstrekavanja na sukobe" je sadrzala nekoliko komponenti:

1. Detaljno i opsirno pisanje o "nasim zrtvama"
2. Pisanje naveliko i nasiroko o "psihopatskim zlocincima" sa one druge strane cija krivica je neupitna i nepobitna i bez sudjenja.
3. Precutkivanje cinjenice da i na drugoj strani ima zrtava slicnih ovim "nasim"
4. Precutkivanje da i na "nasoj" strani ima zlocinaca ... A cesto cak i slavljenje i velicanje onih koji bi to mogli biti

E sve ove ove komponente sam prepoznao u tekstu Nevena Andjelica ciji sam naslov "pozajmio" ... i ne samo u tom tekstu nego i u njegovim ranijim tekstovima na ovom blogu. Ovde samo postoji jos jedna novina specificna za eru interneta: u danasnje vreme i na ovakvom mediju i pod NORMALNIM uslovima ne bi moglo biti ni moguce na jednom mestu ostvariti sva cetiri pomenuta uslova zato sto bi se, zahvaljujuci demokratskoj prirodi interneta, pojavili komentatori koji bi korigovali jednostranu sliku autora. Tako sto bi dodali informacije o kojima je autor "zaboravio" da pise ... a mozda korigovali i ono sto je napisao. E pa nas vrli Neven se dosetio i iskoristio mogucnost koju ima kao autor da uslove ucini NENORMALNIM i zatvori blog za komentarsanje. A ja ovim tekstom pokusavam da stanje ponovo "normalizujem" odnosno demokratizujem... Pa cu ovde reci svoje misljene o samom Nevenovom tekstu i pruziti priliku ostalim blogerima da i oni to urade...

Da ne bude zabune ni na kraj pameti mi nije da branim Mladica - i sam sam vec vise puta na ovom blogu rekao da ga smatram krivim (na sudu je da tacno dokaze stepen njegove krivice). Da je Neven u svojim ranijim blogovima imao i priblizno isti pristup kad je pisao o drugim potencijalnim zlocincima ne bih mozda imao mnogo da mu prebacim. Ili da je bar nekad za ove sve godine pominjao neke druge zrtve i/ili da je ustao protiv toga sto su zlocinci koji su za njih odgovrni slavljeni na toj "njegovoj" strani. A da je postovao osnovne principe demokratije i ostavio mogucnost da se njegov tekst komentarise, ovog mog teksta ne bi ni bilo...

Sto se tice samog teksta dodacu nekoliko stvari. Ja znam osobu ciju baku je u sprskom delu Sarajeva ubio snajperista sa bosnjacke strane. Za razliku od granata cije zrtve mogu i da se svrstaju u one tzv. "kolateralne", one od snajperista ne mogu - tu je onaj "strelac" znao/video da puca u staru zenu. Da je ovde neko napisao tekst o njoj odmah bi se javilo bezbroj kriticara koji bi prebacili jednostranost, huskanje itd. Hm, pa mozda bi i bili u pravu ... sa takvim tekstovima mora covek da bude oprezan i da se seti da je postojala i ona druga strana i neki drugi snajperisti i necije tudje bake... Nevenu takve stvari ocigledno ne padaju na pamet...

Kaze Neven izricito: Mladic je psihopata. Ok, covek koji je naredio da se streljaju zarobljeni civili u Srebrenici jeste psihopata, slazem se i ja (ili ja bar u trenutku izdvanja te naredbe bio u neuracunljivom stanju). Sto ne bi sacekali da se dokaze na sudu da je Mladic bas taj psihopata? Psihopate su i onaj pomenuti snajperista i njegov naredbodavac. Zar nije psihopata i onaj koji je naredio i da su ubiju oni neduzni mladici u dobrovoljackoj i da se unistavaju cak i sanitetska vozila? E toga se Neven nije setio kad je pisao o Ganicu, glavnokomandujucem onom snajperisti i onim zlocincima u dobrovoljackoj. Nego je rezonovao hladnokrvno o tome da li ima formalno-pravnih osnova da mu se uopste sudi, da li je on uopste izdao naredjenje ili su mozda to sve uradile neke neidentifikovane paravojne informacije itd. U slucaju Mladic deluje da je Neven bio licno prisutan kad je ovaj izdao naredjenje za streljanje a u slucaju Ganic nista se ne zna i nista nije dokazano (ili uopste dokazivo). O slucaju Oric i njegovom doceku kao heroja u sarajavu nije se Neven ni setio nista da nam pise...

Dalje kaze Neven: Mladiceva vojska nije dala drugima da svoje najblize sahrane pa nije trebalo dati ni njemu da poseti grob cerke. Ako prihvatimo da je ovo tacno (sto je naravno vrlo diskutabailno - ako prihvatimo da je tacno onda vazi isto i za vojsku na Nevenonoj strani ... i za sve druge na svetu) opet se postavlja pitanje da li jedno savremeno demokratsko drustvo treba da se ponasa po principu "oko za oko, zub za zub"? Zar nije taj princip jedan od glavnih razloga za sve sto se desavalo na Balkanu? Zar Neven nije cuo za ljudska prava? I da ona pripadaju SVIM LJUDIMA ukljucujci i zlocince i psihopate? I ako bi mi svi trebalo da se ponasamo kao ovi drugi u cemu se onda razlikujemo od njih?

Eto toliko od mene...



Komentari (190)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gorstak92 gorstak92 06:20 17.06.2011

Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Virtuelni Vasilije bi da pita.
Da li će biti udostojen odgovora pitamo se mi.

P.S. Prvi!!!
sesili sesili 07:05 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Prva sam komentarisala Andjelićev tekst. Najpre, nije mi se svidjao naslog, jer već on pokazuje mržnju. Uz mržnju ne ide objektivnost, mislim. A onda sam napisala da uprkos razmišljanju, koje preporučuje, NE ZNAM da li je baš njegov sin žrtva Mladića. I naglasila da nikog ne branim, niti napadam. Komentar je obrisan i blog zaključan.
sybil sybil 07:23 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

NE ZNAM da li je baš njegov sin žrtva Mladića.

ti znaci samo saosecas sa sopstvenim detetom. za drugu decu, pogotovo ako nisu srpska, uopste nije bitno sta im se desava, mogu i da ih masakriraju.

SRAM TE BILO!

Zbog takvih kao sto si ti dodje mi da ne prekoracim granicu Srbije ever!!!
sesili sesili 07:27 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Auuh, šta popih posle prve jutarnje. Nisam napisala da NIJE, nego da NE ZNAM. Nikoga, a pogotovu decu, ne delim po nacionalnosti. Nisam ni shvatila da dete nije srpsko! Nema potrebe za tako teškim rečima. Baš to mi se nije svidjalo u blogu, što je kod njega sve onako kako on misli. Teške kvalifikacije.
mrale54 mrale54 07:27 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Ako sam ja dobro razumeo ( a , mislim da jesam ! ) funkcionisanje bloga kao pojave na netu , to bi trebalo da bude razmena stavova i misljenja , bez vredjanja i nedostatka pristojnosti , pa se pitam - da li je zakljucavanje bloga demokratski potez ili dogmaticnost ?? Izuzetak je , svakako , Krkarov blog o upokojenju jednog od starih blogera , gde je , ipak , svaki komentar bio suvisan !!
sesili sesili 07:32 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

To se i ja pitam. Sa ostrašćenima - ne razgovaram više!
sesili sesili 08:23 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

E vidiš, a ja nikad ne bih otišla iz Srbije, pa posle pljuvala po onima što su ostali.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:46 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
ti znaci samo saosecas sa sopstvenim detetom. za drugu decu, pogotovo ako nisu srpska, uopste nije bitno sta im se desava, mogu i da ih masakriraju.


Sybil, ti napises neku izmisljnotinu koja apsolutno nema veze sa onim sto je zena napisala (niti sa citiranim niti sa necitiranim), pripises joj to kao stav i onda joj kazes "sram te bilo". Ako neko treba da se stidi onda si to ti - zbog takvog nacina diskusije.

Stalozena i objektivna osoba na tvom mestu bi pokusala da objasni kako i zasto je Nevenov sin Mladiceva zrtva ... i zasto je to NEDVOSMISLENO jasno i zasto je NEDOZVOLJENO da to neko "ne zna"...
masson masson 09:50 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
NE ZNAM da li je baš njegov sin žrtva Mladića.

ti znaci samo saosecas sa sopstvenim detetom. za drugu decu, pogotovo ako nisu srpska, uopste nije bitno sta im se desava, mogu i da ih masakriraju.

SRAM TE BILO!

Zbog takvih kao sto si ti dodje mi da ne prekoracim granicu Srbije ever!!!

bicu ti zahvalan ako ne budes prekoracio tu granicu..
mrale54 mrale54 10:00 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Mala pricica - pre 20-ak godina , na Kritu , vidimo jednu bakicu kako uredjuje grob nekog nepoznatog nemackog vojnika iz drugog svetskog rata !
Na pitanje - zasto njegov grob - odgovara - PA , I ON JE IMAO MAJKU KOJA TO NE MOZE DA URADI !!!!!
Mislim da bi ovo trebalo da bude dovoljno svima !!!
Zrtve su ZRTVE !!! Tvoje , moje , njegove ...!!!
sybil sybil 10:09 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

evo sve trchim da debatujem sa srbadzijama da li su ubijana deca ili je fotomontaza.
mrale54 mrale54 10:16 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
evo sve trchim da debatujem sa srbadzijama da li su ubijana deca ili je fotomontaza.



A , jesi li ti neki tuzilac u den Haagu ?? Mislim.....
gedza.73 gedza.73 10:20 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
evo sve trchim da debatujem sa srbadzijama da li su ubijana deca ili je fotomontaza.


evo sve trchim da debatujem sa ustašdžijama da li su ubijana deca ili je fotomontaza.

evo sve trchim da debatujem sa muslimdzijama da li su ubijana deca ili je fotomontaza.

Šta misliš koja od ovih rečenica je nenormalna?
I ko si ti da pominješ ubijenu decu na ovakav prizeman i bezobrazan način?

mrale54 mrale54 10:41 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
evo sve trchim da debatujem sa srbadzijama da li su ubijana deca ili je fotomontaza.



Pazi da se ne sapletes !! A , niko te nije ni zvao na debatu !!
princi princi 11:42 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Zbog takvih kao sto si ti dodje mi da ne prekoracim granicu Srbije ever!!!

Да је само због овога, Сесили би требало частити пиће.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:00 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Prva sam komentarisala Andjelićev tekst. Najpre, nije mi se svidjao naslog, jer već on pokazuje mržnju. Uz mržnju ne ide objektivnost, mislim.


A koja rec ili fraza tacno izrazava mrznju? Inace, brkaju se zanrovi. Tekst nije pisan kao novinski clanak vec kao licni pogled pa je to pismenima dovoljan znak da autor ne tvrdi da pise objektivan tekst. Nesto slicno kao kad ti izneses svoj pogled Sesili kroz komentar "ona [Natasa Kandic] j..e nas!" samo je Nevenov komentar za razliku od tvog artikulisani stav.

Onoliko koliko sam ja imao prilike da zakljucim i na osnovu onoga sto mogu da zamislim, ta tehnika "raspirivanja mrznje i podstrekavanja na sukobe" je sadrzala nekoliko komponenti

Vaso, nije problem sto nisi bio u Srbiji devedesetih vec sto uporno komentarises teme o kojima se nisi potrudio da se obavestis. Jer da jesi ovo gore ne bi stavljao pod navodnike.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:13 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

NadN
Vaso, nije problem sto nisi bio u Srbiji devedesetih vec sto uporno komentarises teme o kojima se nisi potrudio da se obavestis. Jer da jesi ovo gore ne bi stavljao pod navodnike.


Kolio ja znam navodnici se mogu upotrebiti u vise situacija - jedna od njih je ova u kojoj sam ih ja upotrebio: da oznacim tekst/izraz koji je napisan/definisan na nekom drugom mestu (i od strane nekog drugog). Ali ako nesto nije jasno ... ili sam napravio neku gramaticku (ili drugu) gresku, slobodno pitaj ako nije jasno sta je "pisac hteo da kaze"...


srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:26 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

mrale54
Mala pricica - pre 20-ak godina , na Kritu , vidimo jednu bakicu kako uredjuje grob nekog nepoznatog nemackog vojnika iz drugog svetskog rata !Na pitanje - zasto njegov grob - odgovara - PA , I ON JE IMAO MAJKU KOJA TO NE MOZE DA URADI !!!!!Mislim da bi ovo trebalo da bude dovoljno svima !!!Zrtve su ZRTVE !!! Tvoje , moje , njegove ...!!!

Posle prvog, groblja vojnika koji su nepozvani dosli u zemlju su cuvana, odrzavana.

Posle drugog, groblja su nestala, i to ne samo vojnika...
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:29 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Vaso, nije problem sto nisi bio u Srbiji devedesetih vec sto uporno komentarises teme o kojima se nisi potrudio da se obavestis. Jer da jesi ovo gore ne bi stavljao pod navodnike.

Zato je Neues aus der Nachbarschaft tu da objasni da mediji mogu preuzeti čak i ulogu pravosuđa!
Pa nije onda čudno što nema navodnika, Miloš Minić - dželat u službi novinara!
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:47 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

da oznacim tekst/izraz koji je napisan/definisan na nekom drugom mestu (i od strane nekog drugog).


U tom slucaju se navede i izvor a jedini izvor koji ti navodis si ti sam ("Onoliko koliko sam ja imao prilike da zakljucim i na osnovu onoga sto mogu da zamislim..." ). Zbog toga navodnici gore imaju vise znacenje 'tzv'. Ali ako ti kazes da nije tako onda prihvatam.

Inace, jasno mi je sta je pisac hteo da kaze i da ponovim ne mislim da si dovoljno informisan jer da jesi ne bi izjednacavanje Nevenovog pisanja sa propagandom RTSa. Koliko se secam on sam je u jednom svom tekstu predlozio da se proces protiv Ganica vodi u Hagu kao i protiv Mladica. Toliko, recimo, o tvojoj tvrdnji da ga zanimaju samo 'nase' zrtve.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:55 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Zato je Neues aus der Nachbarschaft tu da objasni da mediji mogu preuzeti čak i ulogu pravosuđa!
Pa nije onda čudno što nema navodnika, Miloš Minić - dželat u službi novinara!


Ja znam da je lakse koristiti chinese boxes i slagati ljude u kategorije al pokusaja sebe radi procitano i da razumes. A ako ne ide, sto ne znaci da je problem u tebi, onda pitaj sagovornika za pojasnjenje.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 13:00 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

onda pitaj sagovornika za pojasnjenje.

Pitam.
Kakva je veza medija i pravosuđa?
sesili sesili 14:16 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Po meni, naslov "posle istovara" nije u redu. Za bilo koga da je upotrebljen. Smatram da predmet "istovara" ne mogu biti ljudi, čak i ako se dokaže da su neljudi. Toliko. I nije strašno i nikog nisam vredjala.
mrale54 mrale54 15:46 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

srdjazlopogledja
mrale54
Mala pricica - pre 20-ak godina , na Kritu , vidimo jednu bakicu kako uredjuje grob nekog nepoznatog nemackog vojnika iz drugog svetskog rata !Na pitanje - zasto njegov grob - odgovara - PA , I ON JE IMAO MAJKU KOJA TO NE MOZE DA URADI !!!!!Mislim da bi ovo trebalo da bude dovoljno svima !!!Zrtve su ZRTVE !!! Tvoje , moje , njegove ...!!!

Posle prvog, groblja vojnika koji su nepozvani dosli u zemlju su cuvana, odrzavana.

Posle drugog, groblja su nestala, i to ne samo vojnika...


Nazalost celokupna istorija covecanstva se svodi na spisak postojecih i ne grobova !!! U prevodu - ubijenih , zaklanih , mucenih ... Rat je ZLOCIN sam po sebi !!! Aleksandar The Great je pobio neuporedivo vise ljudi od R . Mladica !!! Imate li opravdanje za te mrtve ??? U oba slucaja !!??
Mislim da je ovde bilo pitanje - zasto je zakljucan prvobitni blog - mozda i ja , ili neko drugi zeli da opise svoj bol zbog gubitka nekog svog bliznjeg , a , ne da , deplasirano , licitira brojem mrtvih dokazujuci "velicinu " zlocina !!!
Imas oruzje i spreman si da ga upotrebis - ZLOCINAC si !!!
sybil sybil 15:57 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Aleksandar The Great je pobio neuporedivo vise ljudi od R . Mladica !!! Imate li opravdanje za te mrtve ???

genijalno!ovom blogeru momentalno dati VIP.
jesen92 jesen92 16:55 17.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Tekst nije pisan kao novinski clanak vec kao licni pogled pa je to pismenima dovoljan znak da autor ne tvrdi da pise objektivan tekst
..ja sam isto tako razumela...Neven je napisao licnu pricu...Blog nije bio odmah zakljucan...ja sam ostavila komentar u kome sam pohvalila tekst i nekako bas u tom trenutku se blog "zakljucao"...
sybil sybil 09:32 18.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sesili
Po meni, naslov "posle istovara" nije u redu. Za bilo koga da je upotrebljen. Smatram da predmet "istovara" ne mogu biti ljudi, čak i ako se dokaže da su neljudi. Toliko. I nije strašno i nikog nisam vredjala.

samo jos kada bi bila tako osecajna prema ubijenim i zaklanim iz Sarajeva i Srebrenice
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:56 18.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil

I nije strašno i nikog nisam vredjala. samo jos kada bi bila tako osecajna prema ubijenim i zaklanim iz Sarajeva i Srebrenice.


a ti si bas zesce osecajna. koliko dolara kosta jedna tvoja emocija, reci?

bajdvej, ova tematika koju sybilka besno podize, o nasoj osecajnosti spram bosanskih i hrvatskih zrtava. licno, posto sam puno u kontaktu sa ovim ljudima kroz posao, primecujem dva trenda. kod bosanskih ljudi postoji stvarna bol, iskrena, nemanipulativna; i mislim da kod njih postoji neka vrsta potrebe za srpskim izvinjenjem. kod hrvatskih ljudi je drugacije, oni nas iskreno ne vole, nase (srpsko) izvinjenje im nije neophodno, i nemaju problem niti opterecenje u kontaktu sa vlastitom povescu, cak naprotiv, zbijaju zgodne sale sa tim. dakle, ako je neophodno usmeravati osecanja spram ove dve populacije prema kojima je u nase ime cinjeno zlo u pretposlednjoj deceniji, mislim da prema bosancima treba otvoreno da iskazujemo emociju pokajanja (pod uslovom da je prethodno osvescena na individualnoj ravni), dok prema hrvatima ne. mislim da je u prvom slucaju iskazivanje osecanja neminovno i humano, dok je u potonjem naiveta i ponovo humano, ne kao vrlina vec kao slabost.

postoje nijanse ovde, ali su one pitanje pojedinacnih situacija i ljudskih senzibiliteta.

sybil sybil 11:52 18.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu


a ti si bas zesce osecajna. koliko dolara kosta jedna tvoja emocija, reci?

koja glupost. ovde gde sam ja placaju za mozak, ne za emocije. no, tu gde si ti sigurno placaju za emocije.

samo da kazem-izvinjenja i reci ne znace nista. ja hocu da vidim dela.
princi princi 20:44 18.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

koja glupost. ovde gde sam ja placaju za mozak

Ау, сестро... усрећише се с тобом.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:47 18.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

kod bosanskih ljudi postoji stvarna bol, iskrena, nemanipulativna; i mislim da kod njih postoji neka vrsta potrebe za srpskim izvinjenjem. kod hrvatskih ljudi je drugacije, oni nas iskreno ne vole, nase (srpsko) izvinjenje im nije neophodno, i nemaju problem niti opterecenje u kontaktu sa vlastitom povescu, cak naprotiv, zbijaju zgodne sale sa tim. dakle, ako je neophodno usmeravati osecanja spram ove dve populacije prema kojima je u nase ime cinjeno zlo u pretposlednjoj deceniji, mislim da prema bosancima treba otvoreno da iskazujemo emociju pokajanja



Mozda je po sredi ostvarenost odnosno neostvarenost ciljeva. Mozda je to traganje za uzrocima ili mozda cak oprvdanjima zbog neostvarenih ciljeva.
Hrvati su svoj cilj ostvarili, formirali su svoju nacionalnu drzavu i zato sad mogu relaksiranije da se odnose prema ratu pa cak i prema sopstvenim zrtvama, jer su te zrtve dobile nekakvu satisfakciju, neki smisao u vidu drzavnosti, i ne treba im nikavo srpsko izvinjenje kao satisfakcija.
Kod bosanaca je to malo komplikovanije, oni nisu dobili ono sto su ocekivali, drzavu u kojoj ce dominirati ako ne bas nacionalnu. Cak ni ta sadasnja BiH nije jedinstvena, unitarna pa makar bila i zajednicka.
Cini mi se da otud potreba za izvinjenjem i to izgleda nekim permanentnim izvinjavanjem jer bi u tome dobili neku satisfakciju.
Oni se, cini mi se, uzivljavaju u ulogu nacije-zrtve, a to je dobar ambijent za stvaranje nacije koja trazi revans.
Slicno se desavalo i sa Srbima, posto Jugoslavija nije ispala onako kako se ocekivalo, drzava u kojoj dominiraju Srbi, oni su se osecali zrtvom i krenule su price o gubljenju u miru posle ratnih pobeda, i doslo se do toga do cega se doslo devedesetih.

sybil,
Pa djesi ti jbt? :)
sybil sybil 09:57 19.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Pa djesi ti jbt? :)

evo me. sve se slazem sa ovim sto si napisao. znas one dosadne lekcije iz istorije evrope 19. veka, te budjenje ove nacionalne svesti, te slovaci, madjari, pa onda sve te nacije hoce neke teritorije, pa kad ne dobiju okrivljuju velike sile, a kad dobiju opet okrivljuju velike sile zato sto nisu kompletno ostvarili san. a onda su se srbi dosetili 80-ih 20. veka da treba da bude nacionalnu svest i osvajaju teritorije. naravno, trule ideje, propali projekti, i sada je frustracija poraza osnov za buduce krvave cikluse.
i zato ja kazem- model ex-yu kada su svi bili ravnopravni, a fasisti manji od makovog zrna je najbolji ovde.
milisav68 milisav68 10:37 19.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
a onda su se srbi dosetili 80-ih 20. veka da treba da bude nacionalnu svest i osvajaju teritorije. naravno, trule ideje, propali projekti

Albancima je taj projekat uspeo.


sybil sybil 12:27 19.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

milisav68
sybil
a onda su se srbi dosetili 80-ih 20. veka da treba da bude nacionalnu svest i osvajaju teritorije. naravno, trule ideje, propali projekti

Albancima je taj projekat uspeo.



ironija. uspeo je i hrvatima.
milisav68 milisav68 13:08 19.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
milisav68
sybil
a onda su se srbi dosetili 80-ih 20. veka da treba da bude nacionalnu svest i osvajaju teritorije. naravno, trule ideje, propali projekti

Albancima je taj projekat uspeo.



ironija. uspeo je i hrvatima.

Hrvatska je, kao i ostale republike, bila sa pravom na otcepljenje, za razliku od Kosova.



srdjazlopogledja srdjazlopogledja 13:40 19.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Hrvatska je, kao i ostale republike, bila sa pravom na otcepljenje, za razliku od Kosova.

Pravo na otcepljenje je preko SK određeno, posebna SK - posebna država.
Tamo gde je "ključ" bio, tamo je izbio rat.
sybil sybil 13:56 19.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

Hrvatska je, kao i ostale republike, bila sa pravom na otcepljenje, za razliku od Kosova.
sto su onda srbi ratovali u hrvatskoj? zato sto su postovali njeno pravo na otcepljenje?
milisav68 milisav68 14:37 19.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
Hrvatska je, kao i ostale republike, bila sa pravom na otcepljenje, za razliku od Kosova.
sto su onda srbi ratovali u hrvatskoj? zato sto su postovali njeno pravo na otcepljenje?

Ne, nego zato što su izbačeni iz ustava, i zato što su se plašili da im se ne ponovi 41.
sybil sybil 12:50 20.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

milisav68
sybil
Hrvatska je, kao i ostale republike, bila sa pravom na otcepljenje, za razliku od Kosova.
sto su onda srbi ratovali u hrvatskoj? zato sto su postovali njeno pravo na otcepljenje?

Ne, nego zato što su izbačeni iz ustava, i zato što su se plašili da im se ne ponovi 41.

aha, znaci po toj logici, svi koji su izostavljeni iz ustava srbije sada treba da se otcepljuju. jer srbija je drzava srba i -ostalih.
milisav68 milisav68 13:51 20.06.2011

Re: Nakon istovara Anđelić Nevena u Blogu

sybil
milisav68
sybil
Hrvatska je, kao i ostale republike, bila sa pravom na otcepljenje, za razliku od Kosova.
sto su onda srbi ratovali u hrvatskoj? zato sto su postovali njeno pravo na otcepljenje?

Ne, nego zato što su izbačeni iz ustava, i zato što su sejavascript:; plašili da im se ne ponovi 41.

aha, znaci po toj logici, svi koji su izostavljeni iz ustava srbije sada treba da se otcepljuju. jer srbija je drzava srba i -ostalih.

Ne, jer su Srbi u Hrvatskoj i BIH bili konstitutivni narod (kao i Hrvati i Muslimani u BIH), ali u suštini to je bilo manje bitno od straha da se ne ponovi NDH.

Evo ti ovde kako su tekle ustavne promene.
kukusigameni kukusigameni 07:55 17.06.2011

sedi di si

Ok, covek koji je naredio da se streljaju zarobljeni civili u Srebrenici jeste psihopata, slazem se i ja (ili ja bar u trenutku izdvanja te naredbe bio u neuracunljivom stanju). Ali sto ne bi sacekali da se dokaze na sudu da je Mladic bas taj psihopata? Psihopate su i onaj pomenuti snajperista i njegov naredbodavac. Zar nije psihopata i onaj koji je naredio i da su ubiju oni neduzni mladici u dobrovoljackoj i da se unistavaju cak i sanitetska vozila?


Ali sto ne bismo prvo napisali da je mozda snajperista u trenutku pucanja bio u neuracunljivom stanju ili onaj ko mu je naredio ili mozda cela Bosna? Tako je mizerno ovo u zagradi i jadno.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:32 17.06.2011

Re: sedi di si

kukusigameni

Ali sto ne bismo prvo napisali da je mozda snajperista u trenutku pucanja bio u neuracunljivom stanju ili onaj ko mu je naredio ili mozda cela Bosna? Tako je mizerno ovo u zagradi i jadno.


APSOLUTNO da mozemo da napisemo i da je moguce da je snajperista (ili onaj koji mu je naredio) bio u neuracunljivom stanju. Da si pazljivije procitao ti bi video i da sam pomenuo da su postojali i "drugi snajperisti i tudje bake" i da mi ni na kraj pameti nije bilo da jednu (bilo koju) stranu na bilo koji nacin izdvojim/osudim/opravdam. Naprotiv, osnovna svrha moga teksta i jeste bila zamerka Nevenu na jednostranosti i neobjektivnosti...

Sto se tice te famozne "neuracunljivosti", pomenuo sam je slucajno ali kad vec tebi bode oci mogu malo i da pojasnim moj stav: mislim da su jedan jedan znacajan deo zlocina na svim zaracenim stranama ucinili ljudi koji su bili u neuracunljivom stanju: od alkohola/droga ili pak zaslepljeni mrznjom i/ili zeljom za osvetom... Sto uopste ne znaci da nije bilo psihopata ... i svih drugih tipova licnosti sposobnih da pocine takve stvari

Iako mi tvoje pitanje lici na "trazenje dlake u jajetu" (posto je moja zelja za podjednakim tretamanom svih strana nedvosmisleno jasna) smatram ipak na mestu - pa ovde i jesmo zato da bi smo se objasnili i razumeli. Medjutim tvoju spremnost da me uvredis i "osudis" unpared i pre odgovora smatram "mizernom i jadnom" ... da se posluzim tvojim recnikom ...


Spiridon Spiridon 09:17 17.06.2011

Re: sedi di si

kukusigameni
Ok, covek koji je naredio da se streljaju zarobljeni civili u Srebrenici jeste psihopata, slazem se i ja (ili ja bar u trenutku izdvanja te naredbe bio u neuracunljivom stanju). Ali sto ne bi sacekali da se dokaze na sudu da je Mladic bas taj psihopata? Psihopate su i onaj pomenuti snajperista i njegov naredbodavac. Zar nije psihopata i onaj koji je naredio i da su ubiju oni neduzni mladici u dobrovoljackoj i da se unistavaju cak i sanitetska vozila?


Ali sto ne bismo prvo napisali da je mozda snajperista u trenutku pucanja bio u neuracunljivom stanju ili onaj ko mu je naredio ili mozda cela Bosna? Tako je mizerno ovo u zagradi i jadno.



kazu strucnjaci da kada posle necega sto si napisao stavis "ali" ili nekakvo dodatno objasnjenje u zagradi, to znaci da je to prethodno bilo mrtvo slovo na papiru.

evo primera iz tekstova poznatih ljubavnih romana. Prvi se zove "Ostavljena zena", a drugi "Masakr u Dobricinoj".

primer prvi

naravno da sam mislio na tebe ALI sam ovih dana puno zauzet pa nisam stigao da ti se javim

primer drugi

kada se Milos neocekivano vratio kuci sa sluzbenog puta i iz svoje bracne sobe zacuo uzdisaje, pomislio je da mu je supruzi opet pozlilo (barem je njemu tako zvucalo) ...




Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:30 17.06.2011

Re: sedi di si

Spiridon
kazu strucnjaci da kada posle necega sto si napisao stavis "ali"


Ok Spiro da ne bi ulazili u kojekakve lingvisticko-psiholoske studije usvajam tvoj predlog i brisem iz teksta to "ali". Nadam se da si sad zadovoljan)

I mogu ti reci da sam i ja bas zadovoljan sto se ti i ja slazemo u svemu oko ovog posta (posto pretpostavljam da je ovo bila tvoja NAJVECA zamerka mom tekstu)

pozz

ps-edit. Javi mi ako nadjes jos neko porblematicno "ali"
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:07 17.06.2011

Re: sedi di si

osnovna svrha moga teksta i jeste bila zamerka Nevenu na jednostranosti i neobjektivnosti...


A zasto jednostrano mora da bude i neobjektivno?
Moze li se biti jednostrano a objektivno? Ja mislim da da.
Zasto se uvek mora govoriti o ukupnom kontekstu a ne sme se posmatrati samo jedan dogadjaj ili samo jedna licnost?

A sto se NA teksta tice..pa malo mi vuce ne patetiku, da ne upotrebim jos tezi izraz.
Da bi pojacao argumente za svoje teze on tekst koji s ebavi Mladicem, Hagom, Anastasijevicem, blogovima.... pocinje o tome kako njegovo dete nema baku...to valjda treba da gane?
Moze i tako, valjda, ja tu nekako vidim (zlo)upotrebu emocija ali i deteta.
Jednostranost i mogu da prihvatim posebno u situaciji kad nikom nije zabranjeno da bude jednostran a na drugoj strani, ali patetika mi nikako ne lezi
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:09 18.06.2011

Re: sedi di si

hcm
A zasto jednostrano mora da bude i neobjektivno?
Moze li se biti jednostrano a objektivno? Ja mislim da da.
Zasto se uvek mora govoriti o ukupnom kontekstu a ne sme se posmatrati samo jedan dogadjaj ili samo jedna licnost?


Vidim da se u proceni teksta slazemo (bar ja mogu da potpisem ovo sto ti o tome napisao) pa onda i ne kapiram ovo citirano. Ja sam ono o "jednostranosti i objektivnoasti" i izrekao u vezi konkretnog primera a ne u nameri da postavim neku uopstenu generalizovanu tezu niti sam rekao da "mora".

A sad generalno: mozda se moze naci i poneki primer gde je jednostrani pristup (prilicno) objektivan (ili je bolje reci odgovara ISTINI/REALNOSTI?) ali to je za mene pre izuzetak/slucajnost nego pravilo. I tu dolazimo na teren definicija. Za mene objektivan pristup nekom problemu/pitanju podrazumava/pretpostavlja pokusaj njegovog sagledavanja i osvetljavanja sa SVIH strana ...

Hm, plasim se samo da mi ovom diskusijom skrecemo temu
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:31 18.06.2011

Re: sedi di si

Spiridon

kazu strucnjaci da kada posle necega sto si napisao stavis "ali" ili nekakvo dodatno objasnjenje u zagradi, to znaci da je to prethodno bilo mrtvo slovo na papiru.

evo primera iz tekstova poznatih ljubavnih romana. Prvi se zove "Ostavljena zena", a drugi "Masakr u Dobricinoj".

primer prvi

naravno da sam mislio na tebe ALI sam ovih dana puno zauzet pa nisam stigao da ti se javim



E Spiro,

posto trenutno nemam sta da radim i posto vidim da je ovaj tvoj post naisao na pozitivan odjek medju ljubiteljima ljubavnih romana da se osvrnem malo detaljnije na ovu tvoju "teoriju":

1. Cini mi se da ti ili nisi razumeo prave strucnjake ... ili ovi tvoji strucnjaci nisu pravi... Reci, pa i nase famozno "ali" imaju obicno vise znacenja i funkcija pa sam ti ja to lepo dokazao da se brisanjem onog mog "ali" koje si ti citirao uopste ne menja smisao onog sto sam hteo da kazem...

2. Koriscenje "gramatickih" argumenata u ovim nasim (politickim) diskusijama znaci da neko nema drugih, PRAVIH ...

3. I na kraju cu ti dokazati i da ovaj tvoj prvi primer (drugi me mrzi da citam/analiziram) nije bas neki dokaz. I u tom slucaju uopste ne mora da znaci "da je to prethodno bilo mrtvo slovo na papiru" tacan zakljucak nego da postoje (bar) dve mogucnosti:

I) tacan: tu recenicu je izrekao neki pokvarenjak (na primer Spira) koji manipuliseje zenskim osecanjima i u ustvari je "ovih dana" bio sa nekom drugom zenom pa mu ona prva uopste nije pala na pamet...

II) netacno: tu recenicu je izrekao neki fini i iskreni covek (na primer Vasa) koji je zaista mislio sve vreme na nju, ali je bio zaista prezauzet pa nije stigao da se javi...
1odnas 1odnas 08:28 17.06.2011

dobro jutro V V

a receno onako narodski, bas pizdis.
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 08:32 17.06.2011

?

U sta se pretvorio ovaj sajt? Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:36 17.06.2011

Re: ?

Jelena Pavlović
U sta se pretvorio ovaj sajt? Ko je odgovoran sa sadrzaj ovog bloga?


Prvo pitanje ne razumem a drugo je suvisno - posto se jasno vidi ko je autor. Jel imas nesto konkretno da pitas povodom sadrzaja? Jel' ti se neki poseban stav ekstra (ne) svidja ... i koji?
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 08:39 17.06.2011

Re: ?

Virtuelni Vasilije
Jelena Pavlović
U sta se pretvorio ovaj sajt? Ko je odgovoran sa sadrzaj ovog bloga?


Prvo pitanje ne razumem a drugo je suvisno - posto se jasno vidi ko je autor. Jel imas nesto konkretno da pitas povodom sadrzaja? Jel' ti se neki poseban deo ekstra (ne) svidja ... i koji?


Nista mi se ne svidja.
srdjan.pajic srdjan.pajic 09:13 17.06.2011

Re: ?

Virtuelni Vasilije
Jelena Pavlović
U sta se pretvorio ovaj sajt? Ko je odgovoran sa sadrzaj ovog bloga?


Prvo pitanje ne razumem a drugo je suvisno - posto se jasno vidi ko je autor. Jel imas nesto konkretno da pitas povodom sadrzaja? Jel' ti se neki poseban stav ekstra (ne) svidja ... i koji?


Evo, imam ja.

Koliko kapiram, Vaso, tebe je u stvari najviše pogodilo to što je Neven zaključao blog za komentarisanje. Jebi ga, baš nemaš sreće, a baš se lepo namesto, jel' da, sa ubijenom rodjakom, da mu utrljaš u nos Ganića i Orića. Mislim, bio sam ubedjen da od Ane ne može niko niže da padne, ali ti si postavio novi standard . EDIT (Novi Standard)

Evo jedno pitanje, u stvari dva. Šta ako Mladić, nedajbože, capne u zatvoru još pre nego što i počne sudjenje? Jel to onda znači da Neven neće nikad smeti da kaže da mu je rodjaka ubijena u gradu koji je držala pod opsadom neka nazovi vojska pod komandom konkretnog psihopate, sa imenom, prezimenom, i činom i tukla grad VBR-ovima?

Drugo pitanje, vidim da se baš trudiš da napraviš jasnu razliku izmedju tog nekog neimenovanog psihopate i Mladića. Aj'mi objasni zašto?

Samo da dodam na brzinu, ja ništa manje od tebe ne osudjujem zločince na svim stranama i želim da oni pronadju i kazne one koji su ih učinili nad našim sunarodnicima u Bosni, Hrvatskoj i na Kosovu. Ovo čisto da ne prestaneš da dišeš.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:15 17.06.2011

Re: ?

SS (Srkisa Skojevac
Koliko kapiram, Vaso, tebe je u stvari najviše pogodilo to što je Neven zaključao blog za komentarisanje. Jebi ga, baš nemaš sreće, a baš se lepo namesto, jel' da, sa ubijenom rodjakom, da mu utrljaš u nos Ganića i Orića. Mislim, bio sam ubedjen da od Ane ne može niko niže da padne, ali ti si postavio novi standard


Srki,

ta jadna zena je nastradala pre 15 godina ... i Nevenov tekst nije post-tugovanka za njom nego se covek bavi JOS i psiholoskom analizom Mladiceve licnosti, stavovima Ane Radmilovic, Jelene Milic i Dejana Anastasijevica.

ss

Evo jedno pitanje, u stvari dva. Šta ako Mladić, nedajbože, capne u zatvoru još pre nego što i počne sudjenje? ...


I Alija Izetbegovic i Franjo Tudjman su "capnuli" pre nogo sto su zaglavili u Hag. A Milosevic pre nego sto je osudjen ... pa nikom razumnom ne pada na pamet da zabrani diskusije o njihovoj krivici i odgovornosti ... Zasto bi Mladic bio izuzetak? Mislim ne smeta meni i da ti ili Neven (kao kompententni psihijatri) tvrdite da je on psihopata. Ja imam samo pravo da ne prihvatim vas stav ... i da sacekam kompetentnije informacije...

ss

Evo jedno pitanje, u stvari dva. Šta ako Mladić, nedajbože, capne u zatvoru još pre nego što i počne sudjenje?


Pogresno "vidis" ... uopste se ne trudim. I uopste ne tvrdim da on nije psihopata - kad i ako saznam na osnovu relevatnih i kompetentnih informacija (napisanih od isto takvih osoba i insitucija) prihvaticu ih...

I da zakljucim tema ovog bloga uopste i nije Mladic (naslov sam preuzeo od Nevena) nego na koji nacin pisati/izvestavati o zrtvama i zlocinima na prostoru ex-Yu a da se to ne shvati kao jednostrana i pristrasna aktivnost...

ps. Naravno ne smeta mi ni da diskutujete(mo) i o Mladicu posto prica o njemu jeste neposredan povod...
nestor92 nestor92 11:33 17.06.2011

Re: ?

Jelena Pavlović
U sta se pretvorio ovaj sajt? Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?


Ovo baš ne razumem.

Mislite na cenzuru?

I ko treba da bude cenzor?
princi princi 11:46 17.06.2011

Re: ?

Jelena Pavlović
U sta se pretvorio ovaj sajt? Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?

Јесте, 100 пута је био бољи док га је Биља уређивала. Ово се више не зна ни ко пије ни ко плаћа.
milisav68 milisav68 13:23 17.06.2011

Re: ?

princi
Jelena Pavlović
U sta se pretvorio ovaj sajt? Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?

Јесте, 100 пута је био бољи док га је Биља уређивала. Ово се више не зна ни ко пије ни ко плаћа.

I dok su samo odabrani mogli da se registruju i da učestvuju u diskusiji.
sonja.m sonja.m 14:09 17.06.2011

Re: ?

Jelena Pavlović
U sta se pretvorio ovaj sajt? Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?


srdjan.pajic srdjan.pajic 16:44 17.06.2011

Re: ?

Vasa
Srki,
ta jadna zena je nastradala pre 15 godina ... i Nevenov tekst nije post-tugovanka za njom nego se covek bavi JOS i psiholoskom analizom Mladiceve licnosti, stavovima Ane Radmilovic, Jelene Milic i Dejana Anastasijevica.


Pa, kako da ti kažem, vredja čoveka ovakav odnos (možda jeste možda nije, na sudu je to da dokaže) prema nekom ko je nedvosmisleno odgovoran za ubistvo njegove rodjake. Zato je i zabranio komentarisanje da mu ne dodju ovakvi palamuderi kao ti, "da mu oni objasne stvari".

Znači, almo ispočetka, da se govori o nekom za koga se ne zna da li je bio tamo i komandovao tom artiljerijom nego sadio krompir u Sremčici, razumeo bih diskusiju, ali bre ovaj siledžija je snimljen kako izdaje naredjenja da rokaju teškom artiljerijom po gradu u kome su bili živi ljudi. Tako da je sve ovo što pokušavate i Ana i ti, otpočetka grozno i uvredljivo.

Vasa
A Milosevic pre nego sto je osudjen ... pa nikom razumnom ne pada na pamet da zabrani diskusije o njihovoj krivici i odgovornosti ... Zasto bi Mladic bio izuzetak? Mislim ne smeta meni i da ti ili Neven (kao kompententni psihijatri) tvrdite da je on psihopata. Ja imam samo pravo da ne prihvatim vas


Pa i Hitler je capnuo pre sudjenja, ali ja ne bih preporučio diskutovanje o njegovoj krivici i odgovornosti. Izvrdavaš odgovor na konkretno pitanje, ako smem da primetim. Ako sad Neven kaže, eto umro je ubica moje rodjake a da nije stigao da bude osudjen, oće li odma njegovo ime da iskoči na tvom blogu?

Pogresno "vidis" ... uopste se ne trudim. I uopste ne tvrdim da on nije psihopata - kad i ako saznam na osnovu relevatnih i kompetentnih informacija (napisanih od isto takvih osoba i insitucija) prihvaticu ih...


Uopšte ne vidim pogrešno, nego ti opet vrdaš da odgovoriš na pitanje. Razumem tu folirantsku notu da se tobože brineš da eto, eventualno nevin čovek, Ratko Mladić ne završi u zatvoru. Ali problem je što i ti dobro znaš on ne može nikako da ispadne nevin. Možda on nije sedeo na VBR-u koji je ubio Nevenovu rodjaku, al' je svakako držao taj grad u opsadi i vikao "raspameti". Ili je sad možda i to diskutabilno?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 20:04 17.06.2011

Re: ?

Srkisa
Zato je i zabranio komentarisanje da mu ne dodju ovakvi palamuderi kao ti, "da mu oni objasne stvari"....
Tako da je sve ovo što pokušavate i Ana i ti, otpočetka grozno i uvredljivo.


Ja ne vidim da je da je to sto Ana radi (ne moze/zeli da se izjasni o krivici Mladica) grozno ... a ja sam se vise puta izjasnio samo ti neces da citas. Evo za Srkisu Palamudera citiram samog sebe iz uvodnog teksta: Da ne bude zabune ni na kraj pameti mi nije da branim Mladica - i sam sam vec vise puta na ovom blogu rekao da ga smatram krivim

SP

Ako sad Neven kaže, eto umro je ubica moje rodjake a da nije stigao da bude osudjen, oće li odma njegovo ime da iskoči na tvom blogu?


Mog bloga ne bi bilo da nije iskljucio komentare ... a da li cu komentaristi to sto eventualno bude napisao - o tom potom. Zar ti zbilja nemas nista pametnije da pitas?

SP

Ali problem je što i ti dobro znaš on ne može nikako da ispadne nevin


A ciji je to problem? Tvoj? Moj nije - evo za palamudera jos jednom citiram samog sebe posto pretpostavljam da si vec zaboravio: i sam sam vec vise puta na ovom blogu rekao da ga smatram krivim
jesen92 jesen92 20:23 17.06.2011

Re: ?

I dok su samo odabrani mogli da se registruju i da učestvuju u diskusiji.
..mogao je uvek da se registruje ko hoce a samim tim i da ucestvuje u diskusiji...ali nisu mogli svi da pisu...na pocetku su bili samo VIP blogeri....
dali76 dali76 20:37 17.06.2011

SAVEZNICI VS FASISTI Re: ?

I ja sam na ovom blogu pisao svoje privatno misljenje o mojoj baki koju je ubila neka druga granata neke druge vojske.
Nisam zakljucao blog niti sam brisao komentare onih koji su koristili argumente “a vi nama”.
Svaka cenzura vodi ka drugom ratu I jeste sama po sebi jeste fasizam. Tacka.
Taj nesretni rat jeste bio sukob balkanskih hitlera ; kolicina zlocina je zavisila od kolicine vojne nadmoci.
Sasvim mi je jasno da neki ljudi uporno pokusavaju Srpskoj strani prisiti etiketu nacista ,fasista , agresora, okupatora dok su ostali bili partizani I saveznici.
Tako das se zlocini nad Srbima posmatraju recimo kao saveznicko bombardovanje Drezdena ili Hirosime.
Pod tim sablonom pokusava se cenzura uvesti ko logican tok stvari.
Kao sto je u njemackoj kaznjivo promicati nacizam ili negirati zlocine nacista.

Ako je to tacno, ja ne znam zasto uopste postoji Republika Srpska?
To je sasvim logicno da se to fino ukine a tih million I po Srba preseli u Srbiju ako se osjecaju pre Srbima nego Bosancima.
Onda bi Pravda valjda bila zadovoljena.


gospodjica gospodjica 21:17 17.06.2011

Re: SAVEZNICI VS FASISTI Re: ?

+1

U vezi s ovim delom

Ako je to tacno, ja ne znam zasto uopste postoji Republika Srpska?
To je sasvim logicno da se to fino ukine a tih million I po Srba preseli u Srbiju ako se osjecaju pre Srbima nego Bosancima.
Onda bi Pravda valjda bila zadovoljena.


da parafraziram jedan komentar odavle http://www.nacional.hr/clanak/110438/nikog-ne-mrzim-ali-oni-su-ljige-i-nije-tacka-nego-tocka


Sutra će ova (ta) djeca, naučena na isključivost i mržnju, doći živjeti u Hrvatsku (Srbiju).
Sa svojim navikama.

ivana23 ivana23 21:18 17.06.2011

Re: ?

jesen92
I dok su samo odabrani mogli da se registruju i da učestvuju u diskusiji...

mogao je uvek da se registruje ko hoce a samim tim i da ucestvuje u diskusiji...ali nisu mogli svi da pisu...na pocetku su bili samo VIP blogeri....


Jeseni, postojao je jedan period (ne znam da ga tacno odredim) kada se nisu primale 'direktne' registracije, vec si mogao da se registrujes jedino uz preporuku nekog vec aktivnog clana (sa ili bez autorske).
AlexDunja AlexDunja 21:21 17.06.2011

Re: ?

Jeseni, postojao je jedan period (ne znam da ga tacno odredim) kada se nisu primale 'direktne' registracije, vec si mogao da se registrujes jedino uz preporuku nekog vec aktivnog clana (sa ili bez autorske).


jeste.
početak 2007 methinks.
i toga je bilo.
baš ekskuzivno mesto, a vidi sad:))
jesen92 jesen92 21:23 17.06.2011

Re: ?

Srkisa
..kako ono tebe zove JJ Beba? Vasica?...zena ti tepa kad hoce da izrazi simpatije prema tvojim komentarima...i to je svima jasno...Mene bi zanimalo sta tebi znaci ovo Srkisa i Krkisa...jel i to tepanje ili nesto drugo?
ivana26 ivana26 21:27 17.06.2011

Re: ?

''posto se jasno vidi ko je autor''. Ko je autor molicu lepo? Virtuelni Vasilije?

Hahahahahaha
jesen92 jesen92 21:34 17.06.2011

Re: ?

Jeseni, postojao je jedan period (ne znam da ga tacno odredim) kada se nisu primale 'direktne' registracije, vec si mogao da se registrujes jedino uz preporuku nekog vec aktivnog clana (sa ili bez autorske).
...secam se toga ali ko se registrovao mogao je da diskutuje...nije bilo nikakave zabrane u tom smislu...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:39 17.06.2011

Re: ?

jesen92
Srkisa
..kako ono tebe zove JJ Beba? Vasica?...zena ti tepa kad hoce da izrazi simpatije prema tvojim komentarima...i to je svima jasno...Mene bi zanimalo sta tebi znaci ovo Srkisa i Krkisa...jel i to tepanje ili nesto drugo?


Pa tepam i ja Bebici ... a i Srkisi i Krkisi - ja mislio da je to svima jasno

Ivanica

''posto se jasno vidi ko je autor''. Ko je autor molicu lepo? Virtuelni Vasilije?

Hahahahahaha


Hm sta li je ovde smesno pa naravno Virtuelni Vasilije ... Tolika knjizenvna dela napisase autori pod pseudonimom pa nikom nije smetalo a sad bi Jelenica htela da zna valjda pravo ime autora ... Ne znam ni sta bi joj uopste znacilo da u potpisu stoji Mika Petrovic umesto Vasilije Virtuelni
jesen92 jesen92 22:04 17.06.2011

Re: ?

da zakljucim tema ovog bloga uopste i nije Mladic (naslov sam preuzeo od Nevena) nego na koji nacin pisati/izvestavati o zrtvama i zlocinima na prostoru ex-Yu a da se to ne shvati kao jednostrana i pristrasna aktivnost...
...znaci, tebi smeta na koji nacin je Neven napisao licnu pricu... Radi se o licnoj prici i licnnom dozivljaju necega sto je prozivljeno...meni nije nikakvo cudo sto covek nije zeleo da se o tome diskutuje ..u tekstu nije pominjao nacije ni zaracene strane vec samo Mladica kao komadanta onih koji su gadjali jedan grad...mozda je njegova tasta srpkinja posto je u tom istom Sarajevu bilo i Srba koji nisu mogli ili nisu hteli da odu...Za mene , on je napisao pricu o stradanju ljudi ni krivih ni duznih...stradali onako, potpuno bezveze u svom dvoristu...
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:04 17.06.2011

Re: ?

Ivana
''posto se jasno vidi ko je autor''. Ko je autor molicu lepo? Virtuelni Vasilije?


Vasa
Hm sta li je ovde smesno pa naravno Virtuelni Vasilije ... Tolika knjizenvna dela napisase autori pod pseudonimom pa nikom nije smetalo a sad bi Jelenica htela da zna valjda pravo ime autora ... Ne znam ni sta bi joj uopste znacilo da u potpisu stoji Mika Petrovic umesto Vasilije Virtuelni


Pa smešno je što je pitanje u stvari bilo:

"Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?"

A ti si odgovorio sa: "drugo (pitanje) je suvisno - posto se jasno vidi ko je autor".

ivana26 ivana26 22:08 17.06.2011

Re: ?

U slucaju N.A. smo dobili ime, prezime i biografiju.
Posto su ovo ozbiljne teme a ne ljubavna poezija, racunam da neko ko ima herca da napise ovakav post, treba da ima herca i da se potpise. Da znamo sa kim imamo posla. Dosta nas je ljudi zaludjivalo u zadnjih 20 godina. Eto samo zato.
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:14 17.06.2011

Re: ?

ivana26
U slucaju N.A. smo dobili ime, prezime i biografiju.
Posto su ovo ozbiljne teme a ne ljubavna poezija, racunam da neko ko ima herca da napise ovakav post, treba da ima herca i da se potpise. Da znamo sa kim imamo posla. Dosta nas je ljudi zaludjivalo u zadnjih 20 godina. Eto samo zato.


Ne slažem se sa tobom, Ivana. Ja mislim da je to stvar ličnog izbora na koju autori i komentatori imaju pravo, po pravilima po kojima se igramo ovde. Isto kao što očekujem da imam pravo da se kao komentator ispovraćam na nečiji post ili kometar ako mi se ne svidja to što je napisano. Kad počne zbog toga da se hapsi, odo i ja u ilegalu.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:15 17.06.2011

Re: ?


Srkisa

Pa smešno je što je pitanje u stvari bilo:

"Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?"

A ti si odgovorio sa: "drugo (pitanje) je suvisno - posto se jasno vidi ko je autor".


Eh Srkisice, ne da nam se da se danas slozimo ni u cemu Ako pogledas moj odgovor Jelenici videces da je njen originalni post glasio drugacije (posto ja nisam menjao ono sto sam citirao) i da je to drugo pitanje glasilo: Ko je odgovoran sa sadrzaj ovog bloga? ...
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:24 17.06.2011

Re: ?

Virtuelni Vasilije

Srkisa

Pa smešno je što je pitanje u stvari bilo:

"Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?"

A ti si odgovorio sa: "drugo (pitanje) je suvisno - posto se jasno vidi ko je autor".


Eh Srkisice, ne da nam se da se danas slozimo ni u cemu Ako pogledas moj odgovor Jelenici videces da je njen originalni post glasio drugacije (posto ja nisam menjao ono sto sam citirao) i da je to drugo pitanje glasilo: Ko je odgovoran sa sadrzaj ovog bloga? ...


E, ok, nisam video promenu, i baš sam se zapitao ko je ovde lud, izvini.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:27 17.06.2011

Re: ?

ivana26
U slucaju N.A. smo dobili ime, prezime i biografiju.
Posto su ovo ozbiljne teme a ne ljubavna poezija, racunam da neko ko ima herca da napise ovakav post, treba da ima herca i da se potpise. Da znamo sa kim imamo posla. Dosta nas je ljudi zaludjivalo u zadnjih 20 godina. Eto samo zato.


E Ivana izvini sto sam ti tepao - ja to inace ne radim ovako "s neba pa u rebra" sa nepoznatim zenama - tek sam sad primetio da si ti neka druga i da si 3 godine starija od nase Ivanice...

Tu temu smo mi ovde mnogo puta "prezvakali" i postoji mnogo razloga zasto je to (prakticno) nemoguce. Ja mogu da ti kazem ime koje ti se najvise svdija - ali niko ti ne mouze garantovati da je ono bas tako... A ovi VIP-blogeri koji su se odlucili na javno predstavljanje su sami izabrali i prihvatili ovako (pomalo) neuobicajenu kombinaciju...

Inace ja ne vidim kakav je uopste "herc" potreban za ovo sto sam ja napisao? Ja sam samo prebacio Nevenu neobjektivnost i pristrasnost. To priznaju/prihvataju i ovi sto ga brane (oni kazu "licni emotivni ugao" ) samo sto oni misle da je to ok, ja sam objasnio zasto mislim da nije ...



srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:29 17.06.2011

Re: SAVEZNICI VS FASISTI Re: ?

dali76
I ja sam na ovom blogu pisao svoje privatno misljenje o mojoj baki koju je ubila neka druga granata neke druge vojske.Nisam zakljucao blog niti sam brisao komentare onih koji su koristili argumente “a vi nama”.Svaka cenzura vodi ka drugom ratu...

Žao mi je zbog Tvog gubitka.

Nije normalno a ni čovečno, oglušiti se na zahtev nekog drugog čoveka, koji je doživeo nasilje poput Nevena Anđelića, koji traži pravdu za nekog svog bližnjeg. Prebaciti mu "relativizaciju" ili nemam pojma već šta.


Ma drugorazredni ubijeni, poginuli... Prvorazredno je izvući politički benefit, i to najpre iz sopstvenog naroda.
mara92 mara92 00:06 18.06.2011

Re: SAVEZNICI VS FASISTI Re: ?

dali76

...
Дали, жао ми је за баку ...
milisav68 milisav68 00:37 18.06.2011

Re: ?

jesen92
Jeseni, postojao je jedan period (ne znam da ga tacno odredim) kada se nisu primale 'direktne' registracije, vec si mogao da se registrujes jedino uz preporuku nekog vec aktivnog clana (sa ili bez autorske).
...secam se toga ali ko se registrovao mogao je da diskutuje...nije bilo nikakave zabrane u tom smislu...

Da, ali nije mogao svako da se registruje, nego je trebala veza.

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 00:44 18.06.2011

Re: ?

srdjan.pajic
Virtuelni Vasilije

Srkisa

Pa smešno je što je pitanje u stvari bilo:

"Da li neko uopste proverava sadrzaje blogova pre nego ih autori objave?"

A ti si odgovorio sa: "drugo (pitanje) je suvisno - posto se jasno vidi ko je autor".


Eh Srkisice, ne da nam se da se danas slozimo ni u cemu Ako pogledas moj odgovor Jelenici videces da je njen originalni post glasio drugacije (posto ja nisam menjao ono sto sam citirao) i da je to drugo pitanje glasilo: Ko je odgovoran sa sadrzaj ovog bloga? ...


E, ok, nisam video promenu, i baš sam se zapitao ko je ovde lud, izvini.


Sigurna sam da postoji nekakva provera tekstova koji se ovde objavljju, kao i sadrzaji komentara, kao recimo kad neko psuje. Ako neko objavi blog i zatvori ga za komentare, onda ne vidim potrebu da neko drugi iskoristi isti naslov zatvorenog bloga, kako bi nam dao svoje, suprotno misljenje kroz kritiku zatvorenog bloga. Ja mislim da i beogradski vrapci, ono malo sto ih je ostalo, golubovi i svrake kojih ima sve vise i vise, a pametne su ptice, vec shvataju ko je na kojoj strani na ovom B92 blogu. Ja bih da sam vlasnik ovog sajta, ili direktor, urednik, ko bilo, malo zaustavila ovu "utakmicu." Uzasno me nerviraju opsirni komentari i ovaj moj kojim imam potrebu da objasnim zasto sam rekla sta sam rekla i zbog cega sam postavila odredjena pitanja.
milisav68 milisav68 00:47 18.06.2011

Re: ?

jesen92
I dok su samo odabrani mogli da se registruju i da učestvuju u diskusiji.
..mogao je uvek da se registruje ko hoce a samim tim i da ucestvuje u diskusiji...ali nisu mogli svi da pisu...na pocetku su bili samo VIP blogeri....

Nije tačno, u početku je trebala preporuka za registraciju, a tek od jula 2008.godine, je mogao svako da se registruje, pa čak i da piše i blogove i da komentariše, jer je tada krenuo eksperiment sa B92FM.Kasnije je ukinuta mogućnost pisanja, a ostavljena mogućnost komentarisanja, kao i registracije.
Goran Vučković Goran Vučković 00:50 18.06.2011

Re: ?


Nije tačno, u početku je trebala preporuka za registraciju, a tek od jula 2008.godine

Na drupal-baziranom blogu je bilo perioda kada se moglo registrovati slobodno. Npr ja sam se tako registrovao. To sa preporukom je bilo na novom blogu.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 01:03 18.06.2011

Re: ?

Jelena Pavlović
Sigurna sam da postoji nekakva provera tekstova koji se ovde objavljju, kao i sadrzaji komentara, kao recimo kad neko psuje.

Svi tekstovi i komentari šalju se Di-džeju, na lični mejl, pa kada izmiksuje, izvaga... Šalje nazad, kako bi se objavili.
Jelena Pavlović
Ako neko objavi blog i zatvori ga za komentare, onda ne vidim potrebu da neko drugi iskoristi isti naslov zatvorenog bloga, kako bi nam dao svoje, suprotno misljenje kroz kritiku zatvorenog bloga.

Tačno! S obzirom da ne vidite tu potrebu, valja ustanoviti pravilo "Virtuelni", kojim se zabranjuje ta radnja.
Jelena Pavlović
Ja mislim da i beogradski vrapci, ono malo sto ih je ostalo, golubovi i svrake kojih ima sve vise i vise, a pametne su ptice, vec shvataju ko je na kojoj strani na ovom B92 blogu.

Dvostranost se ne sme dozvoliti, jer ista dovodi do zbunjivanju glupljih ptica i ptičica.
Jelena Pavlović
Ja bih da sam vlasnik ovog sajta, ili direktor, urednik, ko bilo, malo zaustavila ovu "utakmicu." Uzasno me nerviraju opsirni komentari i ovaj moj kojim imam potrebu da objasnim zasto sam rekla sta sam rekla i zbog cega sam postavila odredjena pitanja.

Pa vlasništvo se da urediti, odgovarajućom svotom novca. Ukoliko novca nedostaje, ili je radnja komplikovana, može se otvoriti nov sajt, na kome neće biti "utakmice", a ni duuuugaaačkiiiih komentara.
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:52 18.06.2011

Re: ?

milisav68

I dok su samo odabrani mogli da se registruju i da učestvuju u diskusiji.


Teško je ne primetiti kako je od tog vremena ovaj blog postalo bolje, mirnije, slobodnije i u svakom pogledu prosperitetnije mesto. Dok nam je zemlja istovremeno gotovo podjednakom brzinom propala.
mikimedic mikimedic 09:44 18.06.2011

Re: ?

U slucaju N.A. smo dobili ime, prezime i biografiju.
Posto su ovo ozbiljne teme a ne ljubavna poezija, racunam da neko ko ima herca da napise ovakav post, treba da ima herca i da se potpise. Da znamo sa kim imamo posla. Dosta nas je ljudi zaludjivalo u zadnjih 20 godina. Eto samo zato.


dzaba si pisao vaso, ode blog u drugom pravcu. ako ovako nastavi ivana ce i nehotice postati konkurencija filipu. mada jedan je filip(ov blog).


mikimedic mikimedic 09:50 18.06.2011

Re: ?

Teško je ne primetiti kako je od tog vremena ovaj blog postalo bolje, mirnije, slobodnije i u svakom pogledu prosperitetnije mesto. Dok nam je zemlja istovremeno gotovo podjednakom brzinom propala.


pa zar nije - ti se sam registrovao i doveo sabanizaciju na blog.

ja nisam imao tu privilegiju.
moderator05 moderator05 09:58 18.06.2011

Re: ?

Jelena Pavlović
Sigurna sam da postoji nekakva provera tekstova koji se ovde objavljju, kao i sadrzaji komentara, kao recimo kad neko psuje.

Ovo nije tačno. O tome jasno piše u disklaimeru (na samom kraju ispisano italikom) koji ste prilikom registracije prihvatili (što ne znači, nužno, da ste ga i pročitali):

"Važna napomena: na B92 VIP blogu primenjujemo postmoderaciju sadržaja. To znači da se svi komentari registrovanih korisnika objavljuju trenutno, u realnom vremenu, bez prethodne kontrole sadržaja. Zato vas molimo da imate u vidu da je reakcija moderatora odložena i nekada može zakasniti jer fizički nije moguće imati uvid u svakom trenutku u sva dešavanja na blogu."
jesen92 jesen92 10:11 18.06.2011

Re: ?

Da, ali nije mogao svako da se registruje, nego je trebala veza.

...nije veza nego preporuka...a to je razlika
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:09 19.06.2011

Re: ?

moderator05
Jelena Pavlović
Sigurna sam da postoji nekakva provera tekstova koji se ovde objavljju, kao i sadrzaji komentara, kao recimo kad neko psuje.

Ovo nije tačno. O tome jasno piše u disklaimeru (na samom kraju ispisano italikom) koji ste prilikom registracije prihvatili (što ne znači, nužno, da ste ga i pročitali):

"Važna napomena: na B92 VIP blogu primenjujemo postmoderaciju sadržaja. To znači da se svi komentari registrovanih korisnika objavljuju trenutno, u realnom vremenu, bez prethodne kontrole sadržaja. Zato vas molimo da imate u vidu da je reakcija moderatora odložena i nekada može zakasniti jer fizički nije moguće imati uvid u svakom trenutku u sva dešavanja na blogu."


Pa šta rade Moderatori 1-4 i 6-...? Jedino ova Petica pošteno zaradjuje za leba!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:39 19.06.2011

Re: ?

srdjan.pajic

Teško je ne primetiti kako je od tog vremena ovaj blog postalo bolje, mirnije, slobodnije i u svakom pogledu prosperitetnije mesto.


Tesko je ne primetiti da i ti Srkisa znas da budes objektivan ... posebno zato sto ti se to ne desava mnogo cesto

A u ovom slucaju i na tvom mestu je zbilja je potrebna objektivnost da bi se tako nesto napisalo posto je u "to vreme" ovde na "vlasti" bila skojevska opcija

Ne secam se tacno ali tesko mi da zamislim da si ti onda imao nekih problema sa urednickom politikom? Ja samo morao permanentno da trpim kojekakve uvrede i pljuvanje, ali moram da budem realan: iako sam bio jedan od glavnih blog-neistomisljenika (da ne kazem neprijatelja) skoro da mi nikad nisu brisani postovi i nisam bio banovan... Zato sto se se nisam dao isprovocirati pomenutim uvredama, nije mi padalo na pamet da odgovaram na isti nacin, nego sam uvek pristojno i argumenotvano iznosio svoje kriticko misljenje i neslaganje...

Sa te tacke gledista se sad nalazim u nezgodnijoj situaciji - ali ne zbog urednicke politike nego zbog neizlecenih kompleksa naseg druga Krkise. Iako i na njegovim blogovima postujem "ps" i pisem na isti nacin on me (cesto) izvredja pa onda (obavezno) vec posle prvog posta banuje (navodci neki izmisljeni razlog kao sto je "nekonstruktivnost" ). Ali imam ja i za njega razumevanje - koristi covek to "parcence" vlasti koje ovde imamo mi svi autori. Pa svako koristi najjace oruzje iz arsenala kojim raspolaze ... ne moze se od njega ocekivati da koristi razum i inteligenciju
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:47 19.06.2011

Re: ?

srdjan.pajic

Pa šta rade Moderatori 1-4 i 6-...? Jedino ova Petica pošteno zaradjuje za leba!


Ja licno mislim da moderatori 1-4 i 6-99 primaju minimalac a da je Petica-Vrednica najplacenija zaposlena osoba na B92
ivana23 ivana23 15:26 19.06.2011

Re: ?

srdjan.pajic
Pa šta rade Moderatori 1-4 i 6-...? Jedino ova Petica pošteno zaradjuje za leba!


Idi na link Svi blogeri, slovo M, pa ces videti da postoje samo 2 moderatora - 05 i 06, pod slovom S ces naci Supermoda... i to je sve od moderacije koliko ja vidim.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:07 19.06.2011

Re: ?

ivana23
srdjan.pajic
Pa šta rade Moderatori 1-4 i 6-...? Jedino ova Petica pošteno zaradjuje za leba!


Idi na link Svi blogeri, slovo M, pa ces videti da postoje samo 2 moderatora - 05 i 06, pod slovom S ces naci Supermoda... i to je sve od moderacije koliko ja vidim.


Znam, bre, zafrkavam se. Petica jedva postiže, pogotovu kad se stvari ovako malo uskomešaju na blogu.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:19 19.06.2011

Re: ?

Vasa
Sa te tacke gledista se sad nalazim u nezgodnijoj situaciji - ali ne zbog urednicke politike nego zbog neizlecenih kompleksa naseg druga Krkise. Iako i na njegovim blogovima postujem "ps" i pisem na isti nacin on me (cesto) izvredja pa onda (obavezno) vec posle prvog posta banuje (navodci neki izmisljeni razlog kao sto je "nekonstruktivnost" ).


Pa Vaso, ne možeš da očekuješ od svakog da bude tolerantan, kao ja, na tvoje palamudjevine. Znaš kako je Biljana Srbljanović rekla na nekom intervju-u (parafraziram): najviše nerviraju oni koji govore nepristojne stvari na pristojan način.

Krki definitivno ima kratak fitilj, a i mator je da radi na tome, ali ti koristiš ovu pinjata tehniku izvlačenja ljudi na svoj blog kad te iznerviraju, ili banuju ili zaključaju za komentar, što meni lično deluje pomalo kao nasilje neregulisano disklejmerom bloga.

Doduše, sećam se ja tvojih pozivanja na hapšenje izvesnih ličnosti (onog mog imenjaka Popovića, na primer) zbog izjava u javnosti koje se tebi nisu dopadale, tako da sam sklon da verujem da si veći "nedemokrata" nego što voliš da se predstavljaš .
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:45 19.06.2011

Re: ?

srdjan.pajic
Znaš kako je Biljana Srbljanović rekla na nekom intervju-u (parafraziram): najviše nerviraju oni koji govore nepristojne stvari na pristojan način.


Hahahha ko zna, mozda je mislila i na mene (izmedju ostalih) ... ali eto ipak me je tolerisala ... za tih par godina me je jedan jedini put banovala na jedan dan

Srkisa

Krki definitivno ima kratak fitilj, a i mator je da radi na tome


Hehehe ovde si nesto pobrkao - to nema veze sa fitiljom posto ga ja ni na koji nacin ne izazivam - osim naravno sto argumentovano kritikujem/osporim njegov stav. Drugim recima, on zloupotrebljava svoju "moc" krseci pravila bloga a smisao moderisanja od strane autora je pomoc moderaciji bloga (znaci da obezbedi postovanje pravila)

S

svoj blog kad te iznerviraju, ili banuju ili zaključaju za komentar, što meni lično deluje pomalo kao nasilje neregulisano disklejmerom bloga.


Hahaha ovo ti je jedan od vecih bisera - ti pravo na slobodu (drugacije) reci tretiras kao nasilje Verujem ja da bi vi svaku mogucnost da vasi neistomisljenici dodju do reci "regulisali" nekom zabranom....

ps-edit: Da dodam jos zakljucak: sve troje (Biljana, Krkisa i ti) ne podnosite pristojno izrecene stvari sa kojima se ne slazete. Biljana i pored moci koju je imala na ovom blogu, nije mogla da bude toliko nepristojna i da banuje ono sto ne krsi pravila bloga. Krkisu bas briga za pravila ako ima moc (hvala bogu samo na njegovom blogu) ... A ti bi da "regulises" ovaj blog tako da je drugacije misljenje nedozvoljeno ... znaci da napravis novi pescanik
jxxx jxxx 09:21 17.06.2011

foliranje

Porediti taj originalni tekst i, ne znam, RTS, i to RTS tad, nema veze s mozgom.

Institucija koja ima moc da upravlja javnim misljenjem, pa jos u toku rata, pa jos nad najbolje vojno opremljenom stranom u tom ratu, pa jos pucajuci na neku objektivnost i pravicnost u svetskim razmerama.

Neko ko, koliko vidim, opise licni ugao u datom sukobu. I to je sve. Emotivno obojen, ali za razliku od institucija, individue i emocije idu normalno zajedno.

A pored svega je tu i ociglednija razlika - nije RTS nista precutkivao, svesno je sirena propaganda da su na "nasoj" strani samo Zrtve i Heroji. Ja to ne vidim u blogu o kome je ovde rec, vidim licni ugao postavljen kao licni ugao, sve vreme jasno deklarisano licni ugao, uz sve implikacije koje to nosi za citaoce sa bar nekim stepenom empatije.


Nazalost, ovaj blog "bunta" protiv onog originalnog je samo jos jedno u nizu ispoljavanja onog Velikog Foliranja koje je prisutno u toliko ljudi na svim sukobljenim stranama. "A sta je sa nasim zrtvama, <kvarni izrode koji pricas samo o svojim implicirano> !" Takav stav izrazava nista vise nego odustvo empatije za one druge, kao posledica duboko zakopanog, ali i dalje aktivnog osecaja nekakve vece vrednosti od "onih drugih".

Razlika izmedju izfolirane kvazi-pravicnosti tog stava i onog koji zaista nosi moralnu tezinu je suptilna, ali jasna. Pravicna, moralno ispravna osoba svakako moze i treba da kaze "trazim pravdu za meni bliske zrtve". I to je ok, i sve je u redu, samo napred dok se sve ne istera na videlo. Ali, tu nema nijednog "a", nijednog "ali", tih veznika koji su lak nacin da se podrazumeva "*ebe mi se za tvoje, mene je briga za moje". E, tu se pravicnost, eticnost, empatija zavrsava, takav stav je naopak i tacka.

Oni zaista iskreni "trazioci pravde" nemaju nikakvih problema sa time sto je trazi i neko drugi, sa koje god strane bio. Takvi cak mogu da se nadju i saradjuju, jer je pravda zaista ono sto im je bitno. I nece im uopste biti zao publiciteta koji drugi dobiju, naprotiv, to je i za njih potencijalno dobra stvar.

A ima i onih koji izvrnu strane pa aktivno ignorisu svoju... ali kao zaista marginalna sacica ljudi, daleko manje nego sto bi "da moje ne tudje" kamp hteo da predstavi - za njih je i svako zaista pravican odmah potpuno naopak.

Bilo kako bilo, umesto bunta nad izrazenom mukom drugih, konsolidujte svoju pa izrazite. Niko zaista ok nece tome zamerati.
NNN NNN 09:49 17.06.2011

Re: foliranje

Neko ko, koliko vidim, opise licni ugao u datom sukobu. I to je sve. Emotivno obojen, ali za razliku od institucija, individue i emocije idu normalno zajedno.
Smrt jednog čoveka je tragedija,
smrt miliona je statistika.


- J.V.Dž. Staljin
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 12:53 17.06.2011

Re: foliranje

Institucija koja ima moc da upravlja javnim misljenjem, pa jos u toku rata, pa jos nad najbolje vojno opremljenom stranom u tom ratu, pa jos pucajuci na neku objektivnost i pravicnost u svetskim razmerama.

Upravljanje "javnim mišljenjem" deluje jezivo, no ne i strano.
Ima ona, koja govori da je prva žrtva Rata, Istina.
Drugim rečima, ratna, ili ratno-huškačka propaganda, u trenutku kada je rat već počeo... Nije za očekivati od ljudi koji su rat započeli, da se predomisle, i počnu da pozivaju na mir.

. Pravicna, moralno ispravna osoba svakako moze i treba da kaze "trazim pravdu za meni bliske zrtve". I to je ok, i sve je u redu, samo napred dok se sve ne istera na videlo

Neven Anđelić traži pravdu za ubistvo (pogibiju) svoje tašte, i to je potpuno normalno, očekivano, čovečno. Ko će, ako neće on?!


Oni zaista iskreni "trazioci pravde" nemaju nikakvih problema sa time sto je trazi i neko drugi, sa koje god strane bio. Takvi cak mogu da se nadju i saradjuju, jer je pravda zaista ono sto im je bitno. I nece im uopste biti zao publiciteta koji drugi dobiju, naprotiv, to je i za njih potencijalno dobra stvar.

Nije normalno a ni čovečno, oglušiti se na zahtev nekog drugog čoveka, koji je doživeo nasilje poput Nevena Anđelića, koji traži pravdu za nekog svog bližnjeg. Prebaciti mu "relativizaciju" ili nemam pojma već šta.
Ne da nije normalno, već je zbog toga što žrtve/počinioci, ni krivi ni dužni (ko je pitao Nevenovu taštu kojoj grupi pripada? A sa druge strnae, cenim da je ljudima sa ubilačkim "nagonima" svejedno kojoj grupi pripadaju, dok god svoje "nagone" mogu zadovoljiti), u zavisnosti od toga kojoj grupi pripadaju, ne dobijaju pravdu preko suda, celu pojavu ne čini slučajnošću i pukom devijacijom, već institucionalizovanim rasizmom.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:59 17.06.2011

Re: foliranje

jxxx
Porediti taj originalni tekst i, ne znam, RTS, i to RTS tad, nema veze s mozgom.


Zao mi je sto tek stigoh da procitam i da odgvorim na vas post - duzina posta je kriva (ok, priznajem - to je i moja "boljka" )...

Ne bih se slozio sa vama da se ovde radi o "emotivno obojenom licnom uglu". Iz vise razloga:
- autor se bavi kvalifikacijom drugih kolega novinara (A. Radmilovic, D. Anastasijevic i J.Milic - ova zadnja koliko ja znam nije novinarakda ali jeste javna licnost koja cesto pise na slicne teme)
- moja kritika je (unekoliko) obuhvatila vise postova istog autora u kojima je vec pisao na slicne teme: o krivici i potencijalnom sudjenju za nju Ejupu Ganicu. Na potpuno razlicit nacin ... iako se radi o zlocinima koji su se dogodoli u najneposrednjioj okolini autora...
- autor je novinar, izvestavao je i sa sudjenja ratnim zlocincima i pise za medije sa one druge strane. Cak je neke takve clanke prenosio i na ovom blogu...

E sad ako vi i dalje tvrdite da se radi "o emotivno obojenom licnom uglu" onda ne znam sta drugo da vam kazem osim da se uopste sa tim ne slazem. A ako mislite da su ti "drugi" mediji bolji i da ih nema smisla pominjati u kontekstu srpksih medija i ove problematike opet se ne slazem - "emotivni licni ugao" ja na tim mestima bio (i ostao) jedno od najjacih oruzja...

Na kraju da se osvrnem na ovo sto mi spocitavate da se "foliram" i da moje zalaganje nema "moralnu tezinu": ovde mogu da kazem da je u pitanju jedna izuzteno ruzna uvreda - bljak! Racunam da to vise govori o vama nego o meni.
Nije mi ni na kraj pameti da se "uvlacim u vasu glavu" i pokusavam da procitam vase misli i namere. Ja citiram i komentraisem samo ono sto neko napise... Veliki deo ljudi koji ovo citaju znaju sta ja pisem ovde vec godinama pa se nadam da ce biti u stanju da prepoznaju bilo kakvu nekonzistentost i nepricipjelnost u mom pisanju...

schik schik 14:59 17.06.2011

Re: foliranje

NNN

Smrt jednog čoveka je tragedija,
smrt miliona je statistika.
- J.V.Dž. Staljin

Retko sretana mudrost, mada sam pravo sumnjičav da je JVDž bio svestan dalekog i opšteg dometa.

Evo jedna unekoliko komplementarna, ali ni približno toliko duboka&značajna:

If you kill a man, you're a Murderer.
If you kill a thousand, you're a Hero.
If you kill a million, you're a God.

-nepoznat autor (AFAIK)
expolicajac expolicajac 09:30 17.06.2011

Simboli

Ratko Mladić je u istoriji balkanskih galimatijasa sebi obezbedio simbol koji će uvek izazaivati buru emocija. U tom minskom polju emocija eksplozije se uvek manifestuju kao ogromna energija verbalne onanije, koja izaziva maksimalnu koleteralnu štetu. Svaki pokušaj traženja bezbednog puta kroz to minsko polje emocija tretiram kao hrabrost persona koja na taj neizvesni put kreću. Iako se u mnogo čemu ne slažem sa tvojim stavovima, cenim ovaj tvoj pokušaj.
Lično mislim da je za sve na balkanu jednostavnije to minsko polje [/url]]raščistiti:

Arhiva