Društvo| Kultura| Politika

Nenad i Vidosav, metastabilni

Nebojsa Krstic RSS / 16.07.2011. u 23:13

 

Imao sam nedavno polemiku sa jednim kolumnistom lista Danas. Završila se tako što je objavljena nekolicina pisama «čitalaca», koji su opisali moj karakter, moju kratku biografiju, moje tekstove na blogu i sve ostalo što sa predmetom polemike nije imalo nikakve veze. Tu sam pomislio da nema smisla javljati se i odgovarati na tekstove «javnih radnika» jer ukoliko urednik poželi topli zec ti ne gine. «Odjeci i reagovanja» uvek mogu biti tu da ti oprlje brkove, da ti smrse konce, da ti lupe packe, da te zgrome...itd.

Onda je znači bolje napisati blog! A kako to može biti bolje ako imamo na umu da su odjeci i reagovanja tu sam smisao aktivnosti? I u svetlu nedavne tvrdnje vrlog Aleksandra Vučića koji je rekao da su aktivisti njegove stranke poslali više stotina poruka jednom web portalu (povodom Nikolićevog štrajka glađu, ili dijetalnog performansa, ostalo je nejasno šta je to bilo). Pomenuo je i tačan broj, da li beše 1 500, 2 500, ne sećam se... u svakom slučaju, pretpostavljam, da ti isti aktivisti svoje aktivnosti nisu ograničili na taj jedan slučaj. Tolika jedna sila može da samelje svaku ideju, tezu ili stav. Pogotovo ako je polemički. Zbog ove mogućnosti zloupotrebe medija duh polemike strada iako bi, barem na papiru, upravo ovde, ne netu, trebalo da cveta. I onda imate grupisanje. Pa se liberali skupljaju na svojim portalima, radikali (i ini) se razvijaju u strelce sa svojih, fašisti orljaju na svojim, a oni koji ne pripadaju nijednom ekstremu, koji ne rade za honorar i nisu pisci «po direktivi» beže u svoju privatnost.

Tako da je etiketiranje, denunciranje, vređanje, psovanje i sve ostale vrste verbalnog nasilja zamenile polemiku kao vid civilizovane rasprave neistomišljenika. Nedostatak argumenata i duha zamenjuje se brojem poruka! Besomučno ponavljanje lažnih optužbi zamenjuje istinu, odnosno uspostavlja novu.

Zato mi i privuče pažnju, kao i mnogo puta ranije, Most radija Slobodna Evropa, transkript koji se u subotu bavio uticajem Dobrice Ćosića na političku i književnu scenu u Srbiji. Mislim, taj je most bio smišljen da bi premošćavao razlučite stavove i različite nacionalne sredine, da bi uspostavljao dijalog neistomišljenika. No, ovog puta premostio je Vidosava Stevanovića i Nenada Prokića čiji su se stavovi o Ćosiću poklapali do te mere da je bila milina videti. To što su oni u harmoničnom dvoglasju konstatovali da je kao pisac beznačajan i da je njegov uticaj u svakom svom vidu nazadan i štetan, ne bi bilo problematično ako bi pretpostavili da to govore veoma značajni pisci čiji je svekoliki uticaj progresivan i dokazano koristan... Takođe, izgedalo mi je, sve predrasude, glorifikacija komunističkih veličina a potonjih pokajnika, neskriveni egoizam i zavist, te odsustvo blagog pojma o političkim fenomenima koje su predmet njihove analize, metastabilna su osnova za donošenje valjanih zaključaka dvojice sagovornika u pomenutom Mostu.

I neka mi bude dozvoljeno da se osvrnem na jedan konkretan Prokićev, koji glasi: «Siguran sam da predsednik Tadić odlazi povremeno kod njega (kod Čosića, prim. prev.), da sluša njegove tirade o naciji. Inače se ne bi desilo da ne ode u Zagreb na proslavu dana nezavisnosti Hrvatske, a dan kasnije ode u Jadovno i tako poništi sve ono što je sa predsednikom Josipovićem uradio u proteklih godinu dana. Tako se ne stvaraju dobrosusedski odnosi. Sigurno je bilo mnogo teže Josipoviću da ga pozove nego Tadiću da ode, jer je u celom svetu Srbija prepoznata kao agresor, a Hrvatska kao neko ko se branio. Da li je to tako ili nije - možemo da raspravljamo, ali svet tako kaže

1. O tome odlazi li Tadić ili ne odlazi bilo gde na «tirade o naciji» Prokić nema pojma. Uprkos tome što o tome nema pojma on je u to «siguran». Na isti način, siguran sam, siguran je i u sve ostalo o čemu nema pojma.

2. Odlazak predsednika Tadića u Jadovno, po Prokiću je poništavanje nečeg što je urađeno u proteklih godinu dana, i protivno je dobrosusedskim odnosima! Gospode bože! Da ne poznajem Prokića bio bih spreman da tvrdim da ovako nešto može da izvali samo potpuni idiot. Pošto Prokić ovakvu glupost nije izrekao jednom, domišljam da bih u svojoj tvrdnji bio u pravu. U Jadovnom, na Velebitu, 1941. neposredno posle formiranja tzv. NDH ubijeno je po zvaničnim statistikama skoro 40 000 dece, žena i muškaraca, u periodu od samo nekoliko meseci. Njihova tela se i dan danji nalaze u jamama i kraškim vrtačama kojima obiluje taj kraj, kao i na ostrvu Pagu gde su se masovni zločini takođe dešavali. Kako davanje pomena nevino stradalim ljudima, mahom Srbima, ali i Jevrejima, Romima, Hrvatima i drugima, može biti remećenje dobrosusedskih odnosa? To normalan čovek teško može da shvati, naročito ako zna da su i predsednici Mesić i Josipović posetili ranijih godina ovo mesto neljudskog zločina. I takođe odali poštu nevinim žrtvama.

3.  Da je Prokić umesto da se bavi svojom izopačenom slikom dobrosusedstva pažljivije čitao novine, znao bi da ni sam državni vrh Hrvatske nije imao konsenzus oko toga na koji način i gde treba da proslavi svoj praznik, ko treba da bude pozvan i sl, i da nikakvog zvaničnog poziva predsedniku Srbije nije ni bilo.

4. "Ceo svet prepoznaje Srbiju kao agresora...možemo da raspravljamo da li je to tako, ali svet tako kaže!! Odnosno Prokić kaže da svet tako kaže, a pošto svet tako kaže, šta će oni, Nenad i Vidosav, intelektualci ovdašnji, da se petljaju i da tu sliku kvare. Moja je malenkost živela u ubeđenju da intelektualci nemaju nikakvu ulogu u društvu osim da razbijaju stereotipe, predrasude i opšta mesta. A Nenad misli, a Vidosav se ne protivi, da ako «svet» nešto misli, šta ima mi tu da raspravljamo! Bolje da sve lepo prihvatimo zdravo za gotovo, pa da u miru raspredamo o Ćosićevim uticajima, omiljenoj temi mnogih zgubidana koji žele da se pozicioniraju na otužnoj kvaziintelektualnoj mapi Srbije. 



Komentari (152)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mlekac mlekac 23:16 16.07.2011

Samo da priupitam

Treba li sad da komentarisemo, il' da ti mahnemo i povucemo se?

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:39 16.07.2011

Re: Samo da priupitam

I ja se pitam, tim pre što sam na prošlom blogu g. Krstića, onom o didaskalijama, ostavio jedan komentar, koji, siguran sam, nije bio uvredljiv ni za autora bloga, a ni za lice koje on savetuje. Međutim, taj komentar je bez traga nestao.

G. Krstiću, kada već pišete o žaru polemike, bilo bi lepo da se dogovorite sa moderacijom da Vaš blog toliko ne štite i ne brane od komentara i komentatora. Verujem da Vi ne brišete komentare, da to radi neko drugi da bi Vas zaštitio. Ja, međutim, smatram da Vama zaštita nije potrebna, pogotovo od dobronamernih kolega blogera.
poz.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:45 16.07.2011

Re: Samo da priupitam

I ja se pitam, tim pre što sam na prošlom blogu g. Krstića, onom o didaskalijama, ostavio jedan komentar, koji, siguran sam, nije bio uvredljiv

Sa moderacijom sam se dogovorio da se brišu svi komentari koji nisu uvredljivi. Čisto da se zna!
freehand freehand 23:53 16.07.2011

Re: Samo da priupitam

Nebojsa Krstic
I ja se pitam, tim pre što sam na prošlom blogu g. Krstića, onom o didaskalijama, ostavio jedan komentar, koji, siguran sam, nije bio uvredljiv

Sa moderacijom sam se dogovorio da se brišu svi komentari koji nisu uvredljivi. Čisto da se zna!

Onda nisi morao da se znojiš da ovoliko pišeš.
Dovoljan je bio naslov "Izvol'te".

Nego, ako ga sretneš u prolazu - kaži predsedniku da slobodno ide do Dobrice, do Patrijarha, do Žike Obretkovića... Ali u širokom luku onog Olivera da zaobilazi.
Taj je opak tip.
I nek' broji prste ako se zdravi s' njim!
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:54 16.07.2011

Re: Samo da priupitam



Nebojsa Krstic

Sa moderacijom sam se dogovorio da se brišu svi komentari koji nisu uvredljivi. Čisto da se zna!


Onda su verovatno u pitanju različiti kriterijumi uvredljivosti.

Uzgred, u tom komentaru sam postavio snimak sa YT g. Putina kako peva "Blueberry Hill" i pitao što vi ne savetujete našeg predsednika da zapeva, s obzirom da verujem da ste bolji muzičari od Putinovih savetnika.
mlekac mlekac 00:41 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Nebojsa Krstic
I ja se pitam, tim pre što sam na prošlom blogu g. Krstića, onom o didaskalijama, ostavio jedan komentar, koji, siguran sam, nije bio uvredljiv

Sa moderacijom sam se dogovorio da se brišu svi komentari koji nisu uvredljivi. Čisto da se zna!

Slusaj Krle, bole mene uvce sta si se ti dogovaro il' nisi, na sta lici da me ne pozdravis kao prvu, kad je evidentno da sam ovog puta TA????
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:52 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Slusaj Krle, bole mene uvce sta si se ti dogovaro il' nisi, na sta lici da me ne pozdravis kao prvu, kad je evidentno da sam ovog puta TA????

Ćao Mlekac!
mlekac mlekac 01:03 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Nebojsa Krstic
Slusaj Krle, bole mene uvce sta si se ti dogovaro il' nisi, na sta lici da me ne pozdravis kao prvu, kad je evidentno da sam ovog puta TA????

Ćao Mlekac!

Vidis kako umes - samo kad 'oces.

EDIT:
Ceo svet prepoznaje Srbiju kao agresora...možemo da raspravljamo da li je to tako, ali svet tako kaže! Odnosno Prokić kaže da svet tako kaže, a pošto svet tako kaže, šta će oni, Nenad i Vidosav, intelektualci ovdašnji, da se petljaju i da tu sliku kvare. Moja je malenkost živela u ubeđenju da intelektualci nemaju nikakvu ulogu u društvu osim da razbijaju stereotipe, predrasude i opšta mesta. A Nenad misli, a Vidosav se ne protivi, da ako «svet» nešto misli, šta ima mi tu da raspravljamo! Bolje da sve lepo prihvatimo zdravo za gotovo, pa da u miru raspredamo o Ćosićevim uticajima, omiljenoj temi mnogih zgubidana koji žele da se pozicioniraju na otužnoj kvaziintelektualnoj mapi Srbije.


Tebe, kanda, nisu odgajale babe?
Nisi naucio da je bitno sta kaze komsiluk, t.j. carsija, t.j. svi zaludni koji nemaju pametnija posla no da tudju brigu brinu?

Mada, kako ovde, kod nas, svi brinu neciju tudju brigu namesto da rade ono sto bi trebalo i za sta su, neretko, placeni, ne vidim sto te iznenadjuje da to rade i Prokic i njemu slicni???

Mislim, ovde je to trend - zar ne?

legalizacijabg legalizacijabg 02:55 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Vojislav Stojković
I ja se pitam, tim pre što sam na prošlom blogu g. Krstića, onom o didaskalijama, ostavio jedan komentar, koji, siguran sam, nije bio uvredljiv ni za autora bloga, a ni za lice koje on savetuje. Međutim, taj komentar je bez traga nestao.

G. Krstiću, kada već pišete o žaru polemike, bilo bi lepo da se dogovorite sa moderacijom da Vaš blog toliko ne štite i ne brane od komentara i komentatora. Verujem da Vi ne brišete komentare, da to radi neko drugi da bi Vas zaštitio. Ja, međutim, smatram da Vama zaštita nije potrebna, pogotovo od dobronamernih kolega blogera.
poz.


Dešava se ponekad da nestanu neki komentari sami od sebe,možda admini zaboravili da promene pasvord kad se Restak razduživao..i eto

Inače ne branim autora,ali očigledno pripada onom redjem tipu,piši šta 'oćeš, samo ne vredjaj
gedza.73 gedza.73 08:31 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Ali u širokom luku onog Olivera da zaobilazi.
Taj je opak tip.
I nek' broji prste ako se zdravi s' njim!

Po meni, Krstiću, ovo je ključni problem. Što je državna administracija počela da se bavi reketiranjem u onom najgorem, ogoljenom smislu.
Sve šatro evropski zakoni, ali u nekoj mutiranoj arkanovokomunokamoratalibanskoj varijanti.
Ja bih se na vašem mestu zapitao šta smo to mi i koliko dobrog uradili kad gubimo od Tome i Vučića.
Aman, ljudi, vi od njih gubite. To ne govori o tome koliko su oni dobri već koliko ste vi loši.

Nema više fora o krezubim glasačima, mraku, vraćanju u 90-te. Ipak su te 90-te stvorili vaši koalicioni partneri, a što je najgore i oni vas tuku u 'eu integracijama'.

Postavio si dole komentar da je ipak dobro što ljudi imaju internet. LJudi nemaju pravnu sigurnost, ne postoji državna odgovornost, niti efikasnost uprave.
To nije kriv narod, nje krive opozicija. Za ovakvo stanje ste direktno odgovorni vi. Reforme koje su činjenje ste menjali po sto puta. Od kvazi pravnih reformi, prosvetnih, zdravstvenih, sistema vrednosti koji ste trebali da uvedete.

Kad je već pomenut sir Oliver (on je samo paradigma da se ne razlikujete od Gorice Gajević, Kolesara, Rašete, Velje) da li se neko od vas zapitao odakle jednom ortopedu milion evrića u akcijama. Koliko takvih 'cijena je prava sitnica' čuvate u vašim redovima?

Što ovo pišem kod tebe? Danas znam ono što nisam znao pre deset godina. Da se kod nas nikada i ništa neće promeniti.
Ako, možda, slučajno...

I ti, kao savetnik predsednika, vidiš da je više toga upropašteno nego što je dobrog stvoreno. Moj savet, kao jednog seljačeta, je da otvorite oči, da priznate poraz, da do kraja mandata pohapsite i smenite lopove u vašim redovima, da razbucate i smanjite mafijaškolopovsku i neradničkonesposobnu državnu administraciju i da očistite redove svoje stranke, da vam ostane kvalitet. Čak i ako ne dobijete one sledećesledeće izbore (pošto na ovima većina vaših glasača neće glasati za vas upravo zbog postignutih rezultata) bar ćete ići ponosni ulicom.

A po volji



ili

kad vreme ucini svoje
pa ljubavi dodje kraj
oticicu negde daleko
da te zaboravim

jer ti mi bese sve
ti si mi bila istina
u koju se nekad davno
zaklinjah ja

ti dusu otrova moju
a srce ko cvet vene
sa drugim provodis noci
a kazes volim te

od šabana
legalizacijabg legalizacijabg 08:59 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

šta ste se uhvatili za Olivera.ako neko nešto radi,radi Oliver.tjs njegov kabinet. naravno uvek može bolje, ali realno čovek radi posao.svidja mi se kako reaguju brzo na pojave i otklanjaju u hodu neke gluposti.

e sad druga je stvar,što se zamerio mnogima,najviše privatnom gradjevinskom lobiju,i što iritira neke ljude svojom fizičkom pojavom(smejte se do sutra,ali ovo je istina).

morate da imate u vidu da je birokratski aparat često nezavistan od centrale,i vodi neku svoju politiku.ili biznis.verovatno su mnogi od njih još ostali iz starog i onog starijeg režima.zabole njih šta kaže Oliver..

vishnja92 vishnja92 09:21 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

šta ste se uhvatili za Olivera.ako neko nešto radi,radi Oliver.tjs njegov kabinet. naravno uvek može bolje, ali realno čovek radi posao.svidja mi se kako raguju brzo na pojave i otklanjaju u hodu neke gluposti.




kako te bre nije sramota?

e sad druga je stvar,što se zamerio mnogima,najviše privatnom gradjevinskom lobiju,


el mislis na ono kad je grad Beograd po hitnom postupku uradio zoniranje za visoku gradnju, da siroti i neuki (+stetocinski) Farman ne stetuje, nedajboze?

ili sto je rumeni devastirao i pokrao sve cega se dotakao, pa se malo zabrojao i ocesao i svoj lobi?

aj pali bre, nedelja je, nije ti radni dan. a prekovremeno - zakonski koeficijent 1.25, pa necu da te placam iz svog dzepa... jos i tebe.





ps: gedzo,
freehand freehand 09:42 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

šta ste se uhvatili za Olivera.

A šta ti predlažeš?
svidja mi se kako raguju

što iritira neke ljude svojom fizičkom pojavom

Jel ovo povezano ili sam ja paranoičan?
Mis'im... Ragovanje, jbt.
legalizacijabg legalizacijabg 10:03 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

ili sto je rumeni devastirao i pokrao sve cega se dotakao, pa se malo zabrojao i ocesao i svoj lobi?

nemam nameru da branim Dulića,nijednog ministra ne daj Bože
ipak moj osećaj za pravdu...a šta je konkretno to ukrao Dulić?vi ste ga uhvatili sa rukom u nečijem džepu?ako je ukrao odgovaraće naravno.

naprotiv mislim da je jedan od najaktivnijih ministara,reformatorski opredeljen.naravno,negde je dirnuo u osinjak(u vaš gradjevinski lobi)i potpuno je razumljiva tako intezivna kampanja protiv njega.Ipak vi raspolažete velikim sredstvima,mnogo je tu ljudi,komentatora.prava porodica,rekao bih..familija

ps.jel vi to meni gedžo??
pa ja imam poreklo..bre
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:04 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Re: Samo da priupitam
šta ste se uhvatili za Olivera.ako neko nešto radi,radi Oliver.tjs njegov kabinet. naravno uvek može bolje, ali realno čovek radi posao.svidja mi se kako raguju brzo na pojave i otklanjaju u hodu neke gluposti.

a niko ni reči o "čuvanju radnog mesta" umalo doživotnog ministra zdravlja.

nažalost, u prilici sam da često boravim po bolnicama.
o osoblju nemam ništa loše da kažem.
al na primer o opremljenosti instituta za plućne bolesti, arhive (šibica i izgore sva arhiva u plamenu), pisaće mašine umesto kompjutera - vidite da sam selotejpom zalepila slovo z! etc.
čiji je to bio posao za tih bajnih 8 godina?!?!
dulićev?
arhiva i pisaća mašina sa zalepljenim slovom z je životna sredina?
jašta!
JJ Beba JJ Beba 11:28 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

To ne govori o tome koliko su oni dobri već koliko ste vi loši.



Kad je već pomenut sir Oliver (on je samo paradigma da se ne razlikujete od Gorice Gajević, Kolesara, Rašete, Velje) da li se neko od vas zapitao odakle jednom ortopedu milion evrića u akcijama. Koliko takvih 'cijena je prava sitnica' čuvate u vašim redovima?

kako odakle?
JJ Beba JJ Beba 11:33 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

šta ste se uhvatili za Olivera.

nismo se uhvatili za njega. očiglednije je da možemo da ga uhvatimo za.
gedza.73 gedza.73 11:42 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

nemam nameru da branim Dulića,nijednog ministra ne daj Bože
ipak moj osećaj za pravdu

Po osećaju za pravdu on bi obe ruke gledao u tegli sa formaldehidom u kompletu sa ušima na zatvorskom stočiću.
a šta je konkretno to ukrao Dulić?vi ste ga uhvatili sa rukom u nečijem džepu?ako je ukrao odgovaraće naravno.

Šališ se?
naprotiv mislim da je jedan od najaktivnijih ministara,reformatorski opredeljen.naravno,negde je dirnuo u osinjak

Negde je on turio ruke i u ćup sa medom. Jel big reformator izjavio da je glup što je priznao da ima milion evra u akcijama u dve firme, da mu je žao što je ispao džek a ne sisa ko njegove kolege?

E sad mene živo kopka otkud njemu te pare. Šta je on kome i gde uradio da mu taj neko turi tolke pare?
Ipak vi raspolažete velikim sredstvima


Učinak, brajko moj, je takav da građevinsku dozvolu možeš da dobiješ u simboličnom periodu od par godina (bili smo i na nekom spisku kao veliki komplikatori po tom pitanju što me stvarno začudilo) uz tričavu nadoknadu koja pokriva iznos izrade jednog sajta. Koji je vrlo agilni ministar platio tričavih dvaes pet iljadarki.

Skinuli bi se mi sa njega al neće on sa nas.
Ako ti je Dulić simpatičan ti uzmi Milosavljevića koji za vreme svojih ministrovanja teško da je otkrio čime treba da se bavi, Dragina, Dušana Petrovića sa svojim firmama...

el vi to meni gedžo??
pa ja imam poreklo..bre


Poreklo svima nama vodi od nekog ovakvog mučenika.
janeznam janeznam 11:47 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Samo da znas, ako hoces iz Jevrope da uvezes koriscene kompjutere koje dobijes kao poklon tj. donaciju moras ponajpre da se obratis Ministarstvu na cijem je celu Dulic i to odelenju za OTPAD! E kad tip smisli da odgovori na mail ili tel poziv treba da dobijes dozvolu za uvoz istog i tek onda ide na red spediter! Nije to tako sto dulic hoce, nego zato sto je to red stvari. U celoj toj prici meni je strasna cinjenica sto mi uvozimo OTPAD, doduse malo koristen ali se vodi kao takav.
JJ Beba JJ Beba 11:49 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Skinuli bi se mi sa njega al neće on sa nas.
Ako ti je Dulić simpatičan ti uzmi Milosavljevića koji za vreme svojih ministrovanja teško da je otkrio čime treba da se bavi, Dragina, Dušana Petrovića sa svojim firmama...

možda je otimačina nagoveštaj darežljivosti?
legalizacijabg legalizacijabg 12:08 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

janeznam
Samo da znas, ako hoces iz Jevrope da uvezes koriscene kompjutere koje dobijes kao poklon tj. donaciju moras ponajpre da se obratis Ministarstvu na cijem je celu Dulic i to odelenju za OTPAD! E kad tip smisli da odgovori na mail ili tel poziv treba da dobijes dozvolu za uvoz istog i tek onda ide na red spediter! Nije to tako sto dulic hoce, nego zato sto je to red stvari. U celoj toj prici meni je strasna cinjenica sto mi uvozimo OTPAD, doduse malo koristen ali se vodi kao takav.

Vidim ja da svi radite neki biznis,pa vam Dulić stao na žulj

freehand freehand 12:57 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

legalizacijabg
janeznam
Samo da znas, ako hoces iz Jevrope da uvezes koriscene kompjutere koje dobijes kao poklon tj. donaciju moras ponajpre da se obratis Ministarstvu na cijem je celu Dulic i to odelenju za OTPAD! E kad tip smisli da odgovori na mail ili tel poziv treba da dobijes dozvolu za uvoz istog i tek onda ide na red spediter! Nije to tako sto dulic hoce, nego zato sto je to red stvari. U celoj toj prici meni je strasna cinjenica sto mi uvozimo OTPAD, doduse malo koristen ali se vodi kao takav.

Vidim ja da svi radite neki biznis,pa vam Dulić stao na žulj


Pošto sam ja prvi pomenuo Dulića - evo da ti kažem (i ne samo tebi):
nisam sklon da ljude optužujem za pljačku tamo gde ne raspolažem činjenicama. Inače je to posao nekih drugih ljudi u nekim drugim službama i organima. Ali:
kad ministar od državnih para na jednom teniskom turniru zakupi reklamni prostor po ceni video bima na Tajms skveru;
kad ministar od državnih para napravi nevidljivi sajt koji plati od 5-10 puta više od nekakve procenjene realne tržišne cene; to uradi mimo zakonskih pravila o načinu sklapanja takvih poslova; uprkos zakonu odbije da o tom poslu da građanima dokumentaciju na uvid; pljucne na opemenu Poverenika za informacije od javnog značaja, a onda hrkne i prdne na jednu pa drugu kaznu istog organa...
E to meni kaže da ja apsolutno nikad više ne mogu i neću da glasam ni za koga ko sa takvom buzdovančinom i hrkljuš-efendijom ima ikakve veze.
Jel sad jasnije?
legalizacijabg legalizacijabg 13:23 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

freehand
legalizacijabg
janeznam
Samo da znas, ako hoces iz Jevrope da uvezes koriscene kompjutere koje dobijes kao poklon tj. donaciju moras ponajpre da se obratis Ministarstvu na cijem je celu Dulic i to odelenju za OTPAD! E kad tip smisli da odgovori na mail ili tel poziv treba da dobijes dozvolu za uvoz istog i tek onda ide na red spediter! Nije to tako sto dulic hoce, nego zato sto je to red stvari. U celoj toj prici meni je strasna cinjenica sto mi uvozimo OTPAD, doduse malo koristen ali se vodi kao takav.

Vidim ja da svi radite neki biznis,pa vam Dulić stao na žulj


Pošto sam ja prvi pomenuo Dulića - evo da ti kažem (i ne samo tebi):
nisam sklon da ljude optužujem za pljačku tamo gde ne raspolažem činjenicama. Inače je to posao nekih drugih ljudi u nekim drugim službama i organima. Ali:
kad ministar od državnih para na jednom teniskom turniru zakupi reklamni prostor po ceni video bima na Tajms skveru;
kad ministar od državnih para napravi nevidljivi sajt koji plati od 5-10 puta više od nekakve procenjene realne tržišne cene; to uradi mimo zakonskih pravila o načinu sklapanja takvih poslova; uprkos zakonu odbije da o tom poslu da građanima dokumentaciju na uvid; pljucne na opemenu Poverenika za informacije od javnog značaja, a onda hrkne i prdne na jednu pa drugu kaznu istog organa...
E to meni kaže da ja apsolutno nikad više ne mogu i neću da glasam ni za koga ko sa takvom buzdovančinom i hrkljuš-efendijom ima ikakve veze.
Jel sad jasnije?


vi narode nikako da shvatite,da jednostavno živimo u takvom okruženju,vučemo repove prošlosti,preživeli smo Armagedon.nema čarobnog štapića koji će od Srbije da napravi Švajacarsku.Čak ni Hrvatsku.Ne kažem da ne može to sve bolje,uzmimo na primer vadjenje lične karte,i užas koji bespotrebno proživljavaju gradjani.

Opet nije Dulić za to kriv,zna se adresa pravog krivca.Eto,tu ima prostora da se popravi situacija,da vlast bolje radi.

Ali očekivati od bilo koje vlade da izdigne iz pepela jednu državu, sagorelu za vlasti Miloševića...ma ajte molim vas

edit:
da li neko stvarno veruje,da je bilo koja vlast ili bilo koja vlada,dana današnjeg, mogla da teleportuje Srbiju u vreme standarda koji je imala npr,za vreme Ante Markovića?Naprosto,nije to do vlade ili nekog ministra.Takva je situacija.Tako ti je kako ti je

na to ste trebali da mislite,kad ste glasali za Miloševića jbga..
freehand freehand 13:56 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

da li neko stvarno veruje,da je bilo koja vlast ili bilo koja vlada,dana današnjeg, mogla da teleportuje Srbiju u vreme standarda koji je imala npr,za vreme Ante Markovića?Naprosto,nije to do vlade ili nekog ministra.Takva je situacija.Tako ti je kako ti je

na to ste trebali da mislite,kad ste glasali za Miloševića jbga..

Jel ovo jedna od genijalnih ideja koje inače držiš u strogoj tajnosti?
Čoveče - u podrum s tim, pa pod katanac!
legalizacijabg legalizacijabg 14:14 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

freehand
da li neko stvarno veruje,da je bilo koja vlast ili bilo koja vlada,dana današnjeg, mogla da teleportuje Srbiju u vreme standarda koji je imala npr,za vreme Ante Markovića?Naprosto,nije to do vlade ili nekog ministra.Takva je situacija.Tako ti je kako ti je

na to ste trebali da mislite,kad ste glasali za Miloševića jbga..

Jel ovo jedna od genijalnih ideja koje inače držiš u strogoj tajnosti?
Čoveče - u podrum s tim, pa pod katanac!


Ja nigde nisam izjavio da projekat br.03 garantuje vraćanje Srbije na standard koji smo imali u vreme Ante Markovića.Medjutim,garantujem povećanje zaposlenosti na teritoriji prosečne BG opštine od 5-15%u roku od pet meseci.Priznaćete lepa ponuda.Autentična ideja,svima prihvatljiva.

Za nešto više potrebna je eksplozija otvaranja porodičnih manufaktura,nešto slično kao što se radi u Turskoj,ali bolje.Kompaktnije.Medjutim, to zavisi od naroda pre svega.Ne može država da te natera da radiš,ako nećeš.I..ne znaš.
janeznam janeznam 15:04 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Ne, ne, ne i milijardu puta ne. Pogresno shvaceno. Ne radim ja nikakav biznis a pogotovu ne onako, ispod ruke, na sta ti ciljas. Inace, pomalo je tragicno sto je ovde zavladala neka, nazovi viroza, da se prevrcu reci i u svemu trazi razlog za osudu
gedza.73 gedza.73 15:13 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

Opet nije Dulić za to kriv,zna se adresa pravog krivca

Ko je kriv?
.Eto,tu ima prostora da se popravi situacija,da vlast bolje radi.

Što nisu popravili?

Za nešto više potrebna je eksplozija otvaranja porodičnih manufaktura,nešto slično kao što se radi u Turskoj,ali bolje.Kompaktnije.Medjutim, to zavisi od naroda pre svega.Ne može država da te natera da radiš,ako nećeš.I..ne znaš.


U redu, slažem se. Onda se i ti složi sa mnom. Te državne lencove plaćam ja. Sledeći put kad sretenem nekog iz uprave u vreme radnog vremena na ulici imamo pravo da ga bijemo. Pošo on da menja ulje ili da vidi šta ima u metrou na sniženju zabole me. Da ga opiz..im po labrnji i neka skuplja dvojke po pločniku.
Ako počnu da me šetkaju od kancelarije do kancelarije jer nemaju pojma šta od dokumenata treba da izdaju, a u međuvremenu gledaju šminku koju nafrakana koleginica prodaje, onda ja sačekam napolju da vidim ko koja kola vozi a onda drugi dan iz šprica, u kome je ATF ulje i sona kiselina poprskam malo haubu i krov.

Država mene ne može i ne sme da natera da radim. Ali svoje službenike mora. I da ih smanji. Streljanjem, zatvorom, prinudnim radovima ne interesuje me kako.

Da li znaš, kad si pomenuo Tursku, da su zakupili deo luke u Trstu, jer im je preko glave maltretiranja preko Srbije, da kamione tovare na brodove za Izmir, da vozači autobusima idu do LJubljane a onda avionom do Truske i da im je ta varijanta i jeftinija i brža.

Mogao bih pisati primera i primera za nesposobnost, javašluk, krađe, lenjost.

Nije toliko bitno finansijsko stanje bitan je sistem. Koji svi treba da poštuju. Od vrha pa nadole.

Stanje u našoj državi može da odslika i to da su iz jedne banke izbacili seljaka jer je ušao neadekvatno obuven u gumene curule, ali su zato primili kriminalca u fensi odelu.

Neka vlast izađe iz zatamnjenih automobila, neka se iz kraljevića pretvore u prosjake, neka provere kako rade činovnici i neka to reši.
Može ona da zatvori oči i uši i da peva 'lalalala' ali problemi neće nestati.
Oni treba da se pretvore u rezultate.
legalizacijabg legalizacijabg 16:29 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

i Nemacka je bila u pepelu i to dramaticnom-do grla, pa se lepo organizovala i stigla gde je sada!

Stvarno ne mogu da trošim moje dragoceno vreme odgovarajući na ove demagoške mozgojebine,upravo razradjujem detalje jednog mog projekta u vezi fasada u Beogradu.Pala mi je na pamet genijalna ideja za rešavanje ovog gorućeg problema

Na žalost,nemam gde da iznesem ove dragocenosti moga mozga,nemam blog



.Nemačka je dobijala bilione dolara za oporavak,mi smo dobili pikule.A i da smo dobili brate.. ne voli narod da radi pa to ti je.Vidiš Grke,kakvo prirodno bogastvo imaju, al' što ne vole da rade.
A tek Crnogorci..auuu

al'ajd da ne generalizujemo stvari
legalizacijabg legalizacijabg 16:32 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

ma slažem se ja s tobom.birokratija,naročito onaj nestručniji deo je rak rana Srbije.Ali to se da rešiti u eri broadband interneta
angie01 angie01 17:11 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

legalizacijabg-ako hoces, ja cu da ti zakacim blog!

ovo drugo-sta sad, narod ne voli da radi-pa, organizuj ga, kako kad odu negde napolje, uredno rade, postuju zakone i sve funkcionise-ti ko da si neko iz vlasti, uvek neko drugi krvi-okolnosti nam ne daju!

pa samo agrar daje onolike mogucnosti- ovi podelili kombinate koji su poslovali miskovicu, secerancu i slicnima-kao kapital za preporodaju-otpustili onolike ljude!

ne vidim sta je tu dramaticno, demagosko i mozgojebno-to sto kao ne moze da se uradi nista bolje od ovoga?

e, dragoceni!
ivon.i ivon.i 17:36 17.07.2011

Re: Samo da priupitam




"Skinuli bi se mi sa njega al neće on sa nas.
Ako ti je Dulić simpatičan ti uzmi Milosavljevića koji za vreme svojih ministrovanja teško da je otkrio čime treba da se bavi, Dragina, Dušana Petrovića sa svojim firmama..."



poslednja vest, intervju celi (jedan od desetak) na dan :
Dačić: Privatizacija ispala pljačka


ivon.i ivon.i 17:44 17.07.2011

Re: Samo da priupitam


legalizacijabg
09:59 17.07.2011
Re: Samo da priupitam
šta ste se uhvatili za Olivera.ako neko nešto radi,radi Oliver.tjs njegov kabinet. naravno uvek može bolje, ali realno čovek radi posao.svidja mi se kako reaguju brzo na pojave i otklanjaju u hodu neke gluposti.

e sad druga je stvar,što se zamerio mnogima,najviše privatnom gradjevinskom lobiju,i što iritira neke ljude svojom fizičkom pojavom(smejte se do sutra,ali ovo je istina).

morate da imate u vidu da je birokratski aparat često nezavistan od centrale,i vodi neku svoju politiku.ili biznis.verovatno su mnogi od njih još ostali iz starog i onog starijeg režima.zabole njih šta kaže Oliver..


nikada, ali nikada, nisam pročitala gluplji komentar !
legalizacijabg legalizacijabg 17:55 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

nikada, ali nikada, nisam pročitala gluplji komentar !


ahh.ne možeš svakom da ugodiš
legalizacijabg legalizacijabg 18:10 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

angie01
legalizacijabg-ako hoces, ja cu da ti zakacim blog!

ovo drugo-sta sad, narod ne voli da radi-pa, organizuj ga, kako kad odu negde napolje, uredno rade, postuju zakone i sve funkcionise-ti ko da si neko iz vlasti, uvek neko drugi krvi-okolnosti nam ne daju!

pa samo agrar daje onolike mogucnosti- ovi podelili kombinate koji su poslovali miskovicu, secerancu i slicnima-kao kapital za preporodaju-otpustili onolike ljude!

ne vidim sta je tu dramaticno, demagosko i mozgojebno-to sto kao ne moze da se uradi nista bolje od ovoga?

e, dragoceni!

Pa upravo sama sebi odgovaraš.Jednostavno,okolnosti su takve.Radnici sigurno nisu otpušteni što se nekom ćefnulo,nego što je tako moralo da bude.Pa čekajte ljudi,jer vi stvarno mislite da tamo neke zle čike iz vlasti ne žele dobro svome narodu,pa ajde da otpuštamo radnike,ajde da upropastimo državu,da bude što gore

Jednostavno oni su izloženi,na udaru,narod je pun gneva,isfrustriran.Mediji pumpaju slike užitka,a većina to ne može da ima.Naravno,udri na vlast,oni su krivi što ja ne šetam manekenku,vlada je kriva što mi trokira jugo,ajde Mirko sunce ti jebem,ugasi to sunce,donesi nam kišu

nasledili bre ljudi mrtvaka,treba to održavati da ne satruli,mislite da je to lako.naravno uvek može bolje.potrebne su nove ideje.u našem slučaju preko potrebne.one aternativnije malo

btw,hvala na ponudi za blog
angie01 angie01 18:18 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

legalizacijabg

Pa upravo sama sebi odgovaraš.Jednostavno,okolnosti su takve.Radnici sigurno nisu otpušteni što se nekom ćefnulo,nego što je tako moralo da bude.Pa čekajte ljudi,jer vi stvarno mislite da tamo neke zle čike iz vlasti ne žele dobro svome narodu,pa ajde da otpuštamo radnike,ajde da upropastimo državu,da bude što goreJednostavno oni su izloženi,na udaru,narod je pun gneva,isfrustriran.Mediji pumpaju slike užitka,a većina to ne može da ima.Naravno,udri na vlast,oni su krivi što ja ne šetam manekenku,vlada je kriva što mi trokira jugo,ajde Mirko sunce ti jebem,ugasi to sunce,donesi nam kišunasledili bre ljudi mrtvaka,treba to održavati da ne satruli,mislite da je to lako.naravno uvek može bolje.potrebne su nove ideje.u našem slučaju preko potrebne.one aternativnije malobtw,hvala na ponudi za blog


kako bi tek ovo Ivan Generalic naslikao!
expolicajac expolicajac 18:29 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

legalizacijabg

ahh.ne možeš svakom da ugodiš

Posle ozbiljne operativne obrade, grafološkog i vokabularnog tumačenja postova, satelitskog praćenja i mada izgleda neverovatno za mene, logičkog zaključivanja, došao sam do toga da javno mogu reć da se iz nika "legalizacijabg" krije visoki funkcioner DS Jelena Trivan.
Od kada joj je Predsednik DS i Predsednik Srbije zabranio da javno nastupa zbog ogromnog uticaja na podizanje gneva i jeda Srbijanaca, ona se odlučila na tajno delovanje preko Bloga B92.
Hansel Hansel 18:55 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

legalizacijabg

Vidim ja da svi radite neki biznis,pa vam Dulić stao na žulj

Vidimo "mi" kako ti glasi nik, ko zna šta si (umesto da ti sruše) legalizovao jeftino blagodareći Zakonu dr Dulića!
legalizacijabg legalizacijabg 19:56 17.07.2011

Re: Samo da priupitam

aj aj ne može čovek u Srbiji ni da iznese mišljenje,a da ga neko ne okvalifikuje kao agenturu

eto,čak mi promenili i pol

okay slatka Angie iz Kanade, može onda u nedelju da pišemo blog i objavimo neke revolucionarne ideje?

i doprinesemo majčici Srbiji
pnbb pnbb 16:28 18.07.2011

Re: Samo da priupitam

Pa čekajte ljudi,jer vi stvarno mislite da tamo neke zle čike iz vlasti ne žele dobro svome narodu,pa ajde da otpuštamo radnike,ajde da upropastimo državu,da bude što gore

ne bih isao tako daleko ... mnogo je verovatnije da ih bas nesto bas strahovito zabole dal je narodu dobro ili lose, dogod su njima puni dzepovi...

mada jedno si u pravu, ne opravlja se to za godinu dana... to moraju novi klinci da steknu normalne navike.. ko je makar deset godina sastavio u socijalizmu, pisi propalo
pnbb pnbb 16:41 18.07.2011

Re: Samo da priupitam

otpustili onolike ljude!

doduse ima i slucajeva da i oni sto su pretekli neotpusteni, i dobili solidne plate, dadose sami sebi otkaz - ima mnogo da se radi, ko ce se cima za 1000e od 7-3 kad za 200 mogu dupe u lad

vidi pod zastava/fiat
blogovatelj blogovatelj 08:24 19.07.2011

Re: Samo da priupitam

arkanovokomunokamoratalibanskoj


Nova srpska rec koje se ni Laza Kostic ne bi postideo...
blogovatelj blogovatelj 08:32 19.07.2011

Re: Samo da priupitam

ili sto je rumeni


Karl Hajnc Rumenige
freehand freehand 23:35 16.07.2011

A kakve oni imaju veze

sa Vojketom i Savletom?
Mož' biti nikakve.
Ali bi ti mogao bar na svom blogu da ažurnije i prilježnije prokomentarišeš stavove gostiju, ako kukaš na tuđe stranice.
alselone alselone 23:40 16.07.2011

Re: A kakve oni imaju veze

freehand

Ali bi ti mogao bar na svom blogu da ažurnije i prilježnije prokomentarišeš stavove gostiju, ako kukaš na tuđe stranice.


I, de bogati, nastavi sa onim sta si radio na Visu i kakav si smeker bio, imamo ovde gomilu domacica koje nikog nisu posle Randua volele kao tebe a ti sada o nekoj politici.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:49 16.07.2011

Re: A kakve oni imaju veze

A kakve oni imaju veze
sa Vojketom i Savletom?
Mož' biti nikakve.

...Takođe da se brišu svi koji imaju bilo kakve veze sa temom bloga...
freehand freehand 23:56 16.07.2011

Re: A kakve oni imaju veze

Nebojsa Krstic
A kakve oni imaju veze
sa Vojketom i Savletom?
Mož' biti nikakve.

...Takođe da se brišu svi koji imaju bilo kakve veze sa temom bloga...

A znači ipak nemaju?!
draft.dodger draft.dodger 23:37 16.07.2011

Toponimi u klinču...

Nebojsa Krstic
na otužnoj kvaziintelektualnoj mapi Srbije.


Smatram da si i ti jedan od toponima.
Povezuju vas takozvane isoshitse...
Svako malo začuje se bulevarski prepucijuk!

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:51 16.07.2011

Re: Toponimi u klinču...

Smatram da si i ti jedan od toponima.
Povezuju vas takozvane isoshitse...
Svako malo začuje se bulevarski prepucijuk!


...i da se brišu oni koji ne sadrže bulevarsko prepucavanje...
ivon.i ivon.i 00:09 17.07.2011

Re: Toponimi u klinču...


...i da se brišu oni koji ne sadrže bulevarsko prepucavanje...



zene, verujem, mogu da ostanu?!
voli ih predsednik, ti isto takodjer..mislim ja, onako tek.
i pozdravite mi, pls, Brijune, znam da ce vam biti naporno, ali politika je to, regionalna saradnja, drzavni posao.

p.s.
jos ako vidite serbedziju, kiss him for me!

draft.dodger draft.dodger 00:17 17.07.2011

Re: Toponimi u klinču...

Nebojsa Krstic
Smatram da si i ti jedan od toponima.
Povezuju vas takozvane isoshitse...
Svako malo začuje se bulevarski prepucijuk!


...i da se brišu oni koji ne sadrže bulevarsko prepucavanje...


Ne sumnjam da će vas, pre ili kasnije, spojiti kakav interes...

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:17 17.07.2011

Re: Toponimi u klinču...

ti isto takodjer..mislim ja

Ponekad dijalog postigne zavidnu visinu...istina retko.
ivon.i ivon.i 11:12 17.07.2011

Re: Toponimi u klinču...

Istina DA.

I zato što se ja, nimalo inače plašljiva, iskreno bojim da živim u Srbiji, zemlji u kojoj ste vi jedan od stubova vlasti, doktore Krstiću..a evo i citaraću zbog čega :


"LJudi nemaju pravnu sigurnost, ne postoji državna odgovornost, niti efikasnost uprave.."


p.s.

ovde, ma šta da počneš, ma kud da kreneš, opasno je po život.
bukvalno.
o kojoj to, onda, državi pričamo, o čemu uopšte ?!

aj, još jednom :

lepo se provedite na Brijunima!
tamo idete, onamo ne idete, božemesačuvaj!










gvozden_i gvozden_i 23:56 16.07.2011

Vratio se Šime...

A je l ' si ti muzičar Krstiću ?
Jesi ? Nisi ? Jesi ili nisi ?
Nisam to hteo da kažem/pitam, nego dobro je da si nam brzim vozom Pula-Komiža-Dižon konačno stigao u rodni Beograd.
Da tačno je RTS-ov sajt ima prolaz za tudja lica i komentare isto kao što su to imali ENVER Hodzini bunkeri onomad na granici sa Albanijom. Na sajtu RTS vire puške i mitraljezi za svakog ko napiše nešto kritički za svet, za društvo uopšte.
Nego vidim iz komentara Vidosava i Prokića provejava totalna nezainteresovanost šta se dešava u Srbiji, ali ih vraški zanimka Tadićeva sopljna politika i šta uopšte se radi u Hrvatskoj recimo.
Ne znaju ta dvojica, da Tadić vrlo dobro radi posao spoljne politike Srbije prema inozemstvu uopšte, tu zbora nema.
Ali avaj, mi od toga leba nemamo, kirije, račune ne možemo da platimo, posao da nadjemo...jer Tadić ima uspeha u vodjenju unutrašnje politike u Srbiji taman toliko koliko koliko Rusi imaju uspeha da otope sneg u Sibiru, dakle, nikakav.
Hoću na srpski da kažem, Boris zaslužuje čistu nulu za vodjenje unutrašnje politike, ipak jedinica neki broj.
Da sam ja medijski savetnik predsenika Srbije kada su izjave u pitanju koje idu prema narodu i ljudima u Srbiji, njih 99, 99 % bi bile stopirane i proglašene za čisti šarlatanizam veličanstvenih dometa i visina. Ali zaista je tako.
Sad mi žao što sve gore napisah, ipak rekao bih da je bolje da nisi dolazio u Beograd sa Komiže, eto vidiš kako sam te dočekao, stvarno nedomaćinski i brutalno. Šta ćeš Krstiću, moram uhvatila me velika oskudacija burazere.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:02 17.07.2011

Re: Vratio se Šime...

Ali avaj, mi od toga leba nemamo, kirije, račune ne možemo da platimo, posao da nadjemo

Al vidim internet imamo,,,i to je nešto a?
gvozden_i gvozden_i 00:12 17.07.2011

Re: Vratio se Šime...

Nebojsa Krstic
Al vidim internet imamo,,,i to je nešto a?

Na nesreću srpske vlade, političara, opozicije skandalozne, vlasti nebulozne...ja eto nekom greškom i spletom nesrećnih okolnosti imam internet.
Ipak trenutna cena interneta u Beogradu je iste vrednosti kao jedan dan života, a ja eto rešio da jedan dan gladujem, samo da bih ostalih 29 dana mogao da imam internet konekciju. Kao što vidiš ništa u Srbiji nema bez žrtve.
Eto, ako ministarstvo telekomunikacije podgne cenu konekcije za 200 % ja ću odustati od interneta, to jest mojih komentara biti neće u ovoj formi.Izazov je to veliki za nesposobnu vlast koja ne voli vox-populi.

ivon.i ivon.i 00:16 17.07.2011

Re: Vratio se Šime...

Da sam ja medijski savetnik predsenika Srbije kada su izjave u pitanju koje idu prema narodu i ljudima u Srbiji, njih 99, 99 % bi bile stopirane i proglašene za čisti šarlatanizam veličanstvenih dometa i visina.



outcast outcast 00:03 17.07.2011

Da se vratimo na temu...

Moja je malenkost živela u ubeđenju da intelektualci nemaju nikakvu ulogu u društvu osim da razbijaju stereotipe, predrasude i opšta mesta


Da, ali aktivnosti srpskih intelektualca su "double whammy": Prva razbijanje "stereotipa" i druga stvaranje novih (opasnijih).

Pozdravljam blog i autora. Osvezavajuce...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:06 17.07.2011

Re: Da se vratimo na temu...

Pozdravljam blog i autora. Osvezavajuce...

Ovo molim da se briše!
outcast outcast 00:09 17.07.2011

Re: Da se vratimo na temu...

Nebojsa Krstic
Pozdravljam blog i autora. Osvezavajuce...Ovo molim da se briše!



Sta treba da uradim da se opravdam
ivon.i ivon.i 00:11 17.07.2011

Re: Da se vratimo na temu...

dovoljno.
angie01 angie01 11:11 17.07.2011

Re: Da se vratimo na temu...

Moja je malenkost živela u ubeđenju da intelektualci nemaju nikakvu ulogu u društvu osim da razbijaju stereotipe, predrasude i opšta mesta


ne znam zasto onda svuda u svetu i u svim vremenima, oni predstavljaju nosioce konstruktivne kritike i promena, kada oni drugi pacerisu na stetu naroda , a u svoju korist!
blogov_kolac blogov_kolac 03:20 17.07.2011

odbrana & poslednji dani

Dobrica Cosic je neosporno u godine raspleta usao sa neprikosnovenim oreolom "oca nacije". Zbog svega sto je cinio da se uputimo kao narod istorijskom stranputicom, i svega sto nije cinio da se makar prestrojimo u hodu kada je postajalo jasnije kuda sve to vodi - njegova odgovornost za sve sto nas je snaslo je ogromna (istorijska naravno, ne krivicna). Nikada necu zaboraviti prozivku koju mu je sa Terazijske cesme marta 1991 uputio kolega pisac Dusko Kovacevic (parafraziram): "zasto nije ovde sa nama onaj koji je Srbiju sa dve ruke gurao u reku, a sada kada joj treba ruka da proba da ispliva nece ni prst da pruzi..." Licno za mene je on u neku ruku "mrtav" jos od 1992 kada je poslednji put po nasu kolektivnu sudbinu od njega stvarno zavisilo puno i kada je odbio ionako nicim zasluzenu ulogu spasitelja i nije se kandidovao za predsednicke izbore kao po svim tadasnjim anketama savrsen jedinstveni protivkandidat opozicije Milosevicu (na identican nacin na koji je savrsen 2000 bio Kostunica). Prokic i/ili Stevanovic naravno grese ako kritiku Cosica nameravaju da izvode iz kritike njegove literature, ali opet koji je smisao braniti Cosica od bilo koga kada je realno bas njegov lik i delo (uz Jovicu Stanisica) najzasticenija licnost u postpetooktobarskoj Srbiji za ozbiljne kritike i analize, skoro tabu.

Sto se tice Tadiceve posete Jadovnu, to se sigurno moze braniti sa vise aspekata (ukljucujuci i onaj porodicni), ali ne pada mi napamet da mu budem ovde advokat, jer me je kao svog prinudnog (a nekako ispade redovnog) glasaca duboko razocarao prethodnim odlukama da ne prisustvuje inaguraciji Josipovica, da ne ode i ne posalje nikog na 65-godisnjicu pobede nad fasizmom, ili da budemo valjda jedina evropska zemlja koja nije imala svog predstavnika na 150 rodjendan Italije. Ali zato kada je trebao neko da bude prva zvezda 40-godisnjice Dzamahirije u Libiji ili kada je prvi strani politicar koji je u Beogradu dobio svoj spomenik za vreme njegovog mandata bio izvesni (diktator) Hejdar Alijev - u tim epizodama se bas istakao. Uzgred, ako Tadic i na sledecim izborima dobije moj glas, indirektne zasluge imace upravo Dobrica Cosic, jer se ona pogubna ćosićevština (nacionalna politika autisticna u odnosu na svet i vek u kojem zivimo) jos uvek mnogo vise oseca u politici njegovih glavnih rivala Nikolica i Kostunice.

krkar krkar 04:01 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

duboko razocarao prethodnim odlukama da ne prisustvuje inaguraciji Josipovica, da ne ode i ne posalje nikog na 65-godisnjicu pobede nad fasizmom, ili da budemo valjda jedina evropska zemlja koja nije imala svog predstavnika na 150 rodjendan Italije. Ali zato kada je trebao neko da bude prva zvezda 40-godisnjice Dzamahirije u Libiji ili kada je prvi strani politicar koji je u Beogradu dobio svoj spomenik za vreme njegovog mandata bio izvesni (diktator) Hejdar Alijev - u tim epizodama se bas istakao. Uzgred, ako Tadic i na sledecim izborima dobije moj glas, indirektne zasluge imace upravo Dobrica Cosic, jer se ona pogubna ćosićevština (nacionalna politika autisticna u odnosu na svet i vek u kojem zivimo) jos uvek mnogo vise oseca u politici njegovih glavnih rivala Nikolica i Kostunice.


Moj dobiti neće. Radije ću da nađem načina da glasam direktno za Alijeva, Gadafija ili Dodika.

Što će mi posrednik?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:13 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

B.Kolac
ali opet koji je smisao braniti Cosica od bilo koga kada je realno bas njegov lik i delo (uz Jovicu Stanisica) najzasticenija licnost u postpetooktobarskoj Srbiji za ozbiljne kritike i analize, skoro tabu.


Sa nekim stvarim koje si napisao mogu da se slozim, sa nekim ne, a ovo citirano BAS ne razumem.

Sto se mene tice Dobrica Cosic je daleko najnapadanija i najkritikovanija javna licnost u Srbiji i to vec godinama. Basara dugo vremena nije bio u stanju da napise i najkraci tekstic a da bar ne pljucne na njega (ok u zadnje vreme je malo oladio - valjda je konacno ukapirao da je dosadio i bogu i ljudima). I uopste svim Basarinim i Prokicevim ideoloskim istomisljenicima (satelitske NVO included) je Cosic sa odstojanjem najomiljenija meta. Ma i svaka šuša odredjene politicko-ideoloske orijentacije koja mozda nikad nije procitala ni jednu kjnigu (ne samo Cosicevu) i koja dobije priliku da saopsti nesto javnosti (makar kao komentar na blogu i/ili online novinskom clanku) ce se osetiti kompetentnom i pozvanom da neizostavno napadne Cosica (i SANU).

Kad bi neko sa strane samo na osnovu tih kritika (i "kritika" ... da ne kazem pljuvacine) pokusao da odgonetne ko je Dobrica Cosic pomislio bi da je on bio visedecenijski diktator Srbije koji je u svojim rukama drzao sve konce apsolutisticke vlasti pa je samim tim potpuni i jedini krivac za sve. A on je samo kratko vreme pocetkom 90-ih pokusao nesto da uradi i dosao na poziciju koja je samo imala prizvuk vlasti ... a svi znamo da je stvarnu vlast drzao neko drugi ...

Sto je posebno zalosno, izuzetno retko se desi da neko javno stane u njegovu odbranu. Oni retki pojedinci koji to urade su obicno ljudi za koje je opstepoznato da su mu bliski pa ta odbrana samim tim i ne moze imati potrebnu tezinu. Mada kad bolje razmislim ne znam da li u Srbiji i postoji nesto sto se zove nezavisni intelektualac i/ili kriticka javnost? Ako ih ima onda su bas ti iz Cosicevog kruga ... svi ostali mi deluju kao politicke prisipetlje i poslusnici - ili lokalnih mocnika ili, jos cesce, NATO i zapada (kao sto su ovi pomenuti iz "pescanikovog kruzoka" )...

ps-edit: I da samo pojasnim: pod ovim "stajanjem u Cosicevu odbranu" sam mislio pre svega na suprostavljanje hajci na coveka, vredjanje i pljuvacinu bez presedana i ispod svage granice pristojnosti i ukusa. A Cosic je nedvosmisleno decenijama imao uticaja na politicka i javna desavanja u Srbiji pa je kao takav podlozan ozbiljnoj kritici i analizi ... Siguran sam da je i on svestan svojih gresaka, zabluda i propusta...
blogov_kolac blogov_kolac 10:15 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

Virtuelni Vasilije
ps-edit: I da samo pojasnim: pod ovim "stajanjem u Cosicevu odbranu" sam mislio pre svega na suprostavljanje hajci na coveka, vredjanje i pljuvacinu bez presedana i ispod svage granice pristojnosti i ukusa. A Cosic je nedvosmisleno decenijama imao uticaja na politicka i javna desavanja u Srbiji pa je kao takav podlozan ozbiljnoj kritici i analizi ... Siguran sam da je i on svestan svojih gresaka, zabluda i propusta...
Sve sto si navodio je samo prilog mojoj tezi da nema nikakve ozbiljne analize i kritike Cosiceve zaostavstine kod nas, vec se sve to pre moze nazvati samo "pljuvanjem pod prozor" sve dok su svi koji ga kritikuju vec u startu osudjeni na autsajderski polozaj jer su osnovne premise o nasoj istoriji u XX veku koje je pojedinacno vise od svih ostalih ustolicio upravo sam Cosic i dalje nekriticki i sa (straho)postovanjem prihvataju kao vrhovne istine. A sve dok ne bude jasnog drzavnog otklona od njegove zaostavstine, ili jasnog drustvenog konsenzusa da je sve to bila slepa ulica (a SANU ili Univerzitet pre ce pokrenuti proces njegove beatifikacije nego ozbiljnog preispitivanja) to ce biti osudjeno na sustinski "pljuvanje pod prozor" i "trla baba lan" varijantu. Ovde iskljucivo mislim na njegovo politicko delovanje, tacnije drustveni uticaj na uspostavljanje pojedinih kasnije skoro opsteprihvacenih stavova i principa, a nikako na knjizevnicki opus, a svi koji ga kritikuju u formi knjizevne kritike mislim da u takvoj diskusiji sami sebi nepotrebno pucaju u kolena.

A Dobrica Cosic ce imati status svete krave sve dok mi sami sa sobom ne rascistimo vise vec jednom da li smo stvarno mi Srbi 1918 bili dobili nekakve neogranicene tapije na upravljanje raznim Triglavima i Djevdjelijama, da li je stvarno najveci problem u komunistickom periodu bio sto je Jugoslavijom upravljao Broz a ne Rankovic, i da je najveca greska koja je kasnije bila kriva za njen potonji raspad bilo odustajanje od sovjetskog modela centralizacije u Ustavu iz 1974, i da li se drzavom moze upravljati zamisljajuci njenu mapu kao sahovsku tablu gde se tek tako pojedini narodi mogu pomerati i uklanjati (pa makar se radilo o "humanim preseljenjima" ), ili da se za jednu dvomilionsku regiju dugorocno izabere projekat policijske drzave jer je sticajem istorijskih okolnosti broj onih koje "treba" tretirati tamo kao podstanare daleko nadvisio one koji su, je li, njeni jedini legitimni stanari... itd... itd... Mogli bi sve ovo i da pojednostavimo i svedemo na pitanje da li je Milosevic samo katastrofalno vodio nacionalnu politiku, ili su njeni ciljevi i prioriteti umnogome vec u startu bili pogresni ili neostvarivi (a tu onda svakako uskace pitanje Cosiceve odgovornosti). Ja recimo ne mislim da je famozni Memorandum morao da se izrodi u ratni program, ali sam duboko ubedjen da je to sa cime je pred narod na bitnoj istorijskoj raskrsnici (posle kraha komunizma na istoku Evrope) izasao "krem srpske pameti" predvodjenih upravo Cosicem bio recept za stvaranje novih problema a ne resevanje nasledjenih, i narocito je skandalozan bio nivo autisticnosti i odsustvo kompatibilnosti sa vremenom i istorijskim i geopolitickim okolnostima u kojim je nastao.

freehand freehand 10:32 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

Ja recimo ne mislim da je famozni Memorandum morao da se izrodi u ratni program, ali sam duboko ubedjen da je to sa cime je pred narod na bitnoj istorijskoj raskrsnici (posle kraha komunizma na istoku Evrope) izasao "krem srpske pameti" predvodjenih upravo Cosicem bio recept za stvaranje novih problema a ne resevanje nasledjenih, i narocito je skandalozan bio nivo autisticnosti i odsustvo kompatibilnosti sa vremenom i istorijskim i geopolitickim okolnostima u kojim je nastao.

A ja, recimo mislim, da je pred narod sa skicom nekakvog dokumenta izašao DB, preko medija i partijskih organa.
Ili ćeš ti da me opovrgneš te izneseš datum, mesto, imena akademika koji se pojavljuju sa čuvenim Programom zla pred okupljenom masom?
jer je sticajem istorijskih okolnosti broj onih koje "treba" tretirati tamo kao podstanare daleko nadvisio one koji su, je li, njeni jedini legitimni stanari...

Nisu stanari nego vlasnici, kao prvo.
I od kada to broj podstanara implicira pravo upisa u vlasničke knjige, kao drugo?
blogov_kolac blogov_kolac 11:16 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

freehand
A ja, recimo mislim, da je pred narod sa skicom nekakvog dokumenta izašao DB, preko medija i partijskih organa.
Ili ćeš ti da me opovrgneš te izneseš datum, mesto, imena akademika koji se pojavljuju sa čuvenim Programom zla pred okupljenom masom?
Kako je jos nepotpisan i u radnoj verziji dospeo u javnost nikako ne moze da baci u senku cinjenicu sta je tamo napisano (i ko je to pisao). To je pre svega bio neoprostivo pogresan program, a to da li je i bio i "program Zla" je vec za diskusiju.

jer je sticajem istorijskih okolnosti broj onih koje "treba" tretirati tamo kao podstanare daleko nadvisio one koji su, je li, njeni jedini legitimni stanari...

Nisu stanari nego vlasnici, kao prvo.
I od kada to broj podstanara implicira pravo upisa u vlasničke knjige, kao drugo?
Iskreno hvala na prelepom primeru cime nas je to sve zaduzila ta pogubna "ćosićevština" kojoj sam posvetio prethodna dva traktata, a koja progovara iz ove tvoje opaske... Jedan od bazicnijih njenih postulata je kako je maltene stanovnistvo/gradjanstvo neke drzave ustvari samo nekakav deo njenog svekolikog inventara, i takav princip je svetlosnim godinama daleko od modernog koncepta drzave kao efikasnog servisa njenih gradjana. Umesto da zadnjih decenija potpuno prevazidjen ideal svemocne i sveprisutne drzave koja ce iz jednog centra odlucuje kome ce biti majka a kome maceha posaljemo na djubriste istorije, kod nas se on bas u tom periodu revitalizovao, pa u nekom svom mutiranom obliku cak i danas predstavlja ovdasnji ideal.
freehand freehand 11:34 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

Iskreno hvala na prelepom primeru cime nas je to sve zaduzila ta pogubna "ćosićevština" kojoj sam posvetio prethodna dva traktata... Jedan od bazicnijih njenih postulata je kako je maltene stanovnistvo/gradjanstvo neke drzave ustvari nekakav deo njenog inventara,

Ne fantaziraj i ne učitavaj.
Govorio sam o zemlji i teritoriji kao kao neotuđivom vlasništvu, ne građanima.
A to je koncept malo stariji od Srpske akademije, i Srba uopšte.
Sad, tu postoje dve škole mišljenja, a ne znam kojoj ti pripadaš: jedna koja kaže da je svojina kao takva prevaziđena i retrogradna te je treba ukinuti. U poluvekovnom eksperimentu in vivo ta se ideja pokazala kao promašena i rezultirala devastacijom tamo gde je primenjena.
Druga, pak, kaže da je svojina ok, privatna, državna, korporacijska, da su granice nepromenjljive itd. Sem za Srbiju i Srbe.
Ta mi je naročito simpatična i prijemčiva, pravno i filozofski potkovana i potpuno neupitna.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:22 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

BK
Sve sto si navodio je samo prilog mojoj tezi da nema nikakve ozbiljne analize i kritike Cosiceve zaostavstine kod nas, vec se sve to pre moze nazvati samo "pljuvanjem pod prozor"


"Pljuvanje pod prozor" i "trla baba lan" u svakom slucaju dokazuje da je Cosic sve samo ne "sveta krava" i da nikom nije zabranjeno da ga kritikuje pa i pljuje. Naprotiv, zna da bude i politicki profitabilno... U ovoj grupi "pescanik" intelektualaca se nalaze ljudi koji imaju odredjeni renome kao umetnici, kulturni&javni radnici, profesori univerziteta i sl. Ako oni nemaju kapacitet da ga argumentovano kritikuju ja ne vidim nikog drugog posto je druga intelektualna struja/grupacija (sto se mene tice sa neuporedivo vecim intelektualnim kapacitetom od ovih prvih) ona koja nema mnogo toga da mu prebaci...

Ovo sto si ti napisao u ova tvoja dva traktata uglavnom mi deluje saglasno sa onim sto su vec rekli ovi "pljuvaci pod prozor"...

Mozemo mi da se vracamo ne samo u 1918. nego i dalje u proslost (sve do kosovskog boja) ali je to za moj ukus kontraproduktivno pa i besmisleno (to rade i ovi pljuvaci ... "trla baba lan" ). Za razumevanje memoranduma, "niko ne sme da vas bije" i 90-ih je neophodno ali i DOVOLJNO vratiti se u 1974. I sto se mene tice "seme zla" je (poslednji put) posejano tada a da cveta pocelo je neposredno posle Titove smrti. I bujalo sve vreme 80-ih i pre Milosevica i memoranduma ... a to bujanje se ocitovalo kroz stotine hiljada Srba (i nealbanca) koji su napustali Kosovo, kroz permanetno vanredno stanje i policijsku drzavu u "dvomilionskoj regiji" (pocela je ona tamo i pre Milosevica) i sl.

U takvoj situaciji da se nije pojavio Milosevic i rekao "niko ne sme da vas bije" pojavio bi se neko drugi. A da se nisu pojavili pisci memoranduma pojavila bi se neka druga grupa pametnih ljudi koja bi upozorila na nakaradnu i neodrizvu organizaciju republike Srbije - sto je bio jedan od konkretnih i vise nego ocevidnih uzroka za ondasnje KONKRETNE probleme. Vracati se u 1945., 1918., 1804. ili 1389. bi bilo samo "trla baba lan" ...

E sad naravno mi mozemo da zamisljamo da je umesto Milosevica dosao neko drugi na vlast da bi za sve u ex-Yu a posebno Srbe sve krenulo nekim drugim, povoljnijim tokom - od toga nema nikakve koristi. On jeste pravio katastrofalne procene i njegov pokusaj resenja kosovskog problema znamo kako se zavrsio.

Ali okrivljavanje Dobrice Cosica i SANU za Miloseviceve greske/propuste nema nikakvog smisla. Ako ne i pre, Cosic sigurno nije imao nikakvog uticaja na Milosevica od pocetka 90-ih. Evo i ako sada pogledamo na bilo kakvo moguce resenje kosovskog problema onda je jos uvek jedina za Srbe iole povoljnija mogucnost (koliko je realna je vec druga prica) da severni deo ostane u Srbiji. Cosic je jos mnogo ranije predlagao podelu. A price o nekoj drugoj varijanti zajednickog zivota Albanaca i Srba na Kosovu su obicna besmislica - eto vec celu deceniju najveci deo Kosova je pod punom kontrolom Albanaca i Zapada pa nema ni pojma o zajednickom zivotu ...
krkar krkar 15:09 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

A Dobrica Cosic ce imati status svete krave


Umesto da zadnjih decenija potpuno prevazidjen ideal svemocne i sveprisutne drzave koja ce iz jednog centra odlucuje kome ce biti majka a kome maceha posaljemo na djubriste istorije, kod nas se on bas u tom periodu revitalizovao, pa u nekom svom mutiranom obliku cak i danas predstavlja ovdasnji ideal.


Potpisujem sve što je Blogov Kolac napisao, od slova do slova
freehand freehand 15:22 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

krkar
A Dobrica Cosic ce imati status svete krave


Umesto da zadnjih decenija potpuno prevazidjen ideal svemocne i sveprisutne drzave koja ce iz jednog centra odlucuje kome ce biti majka a kome maceha posaljemo na djubriste istorije, kod nas se on bas u tom periodu revitalizovao, pa u nekom svom mutiranom obliku cak i danas predstavlja ovdasnji ideal.


Potpisujem sve što je Blogov Kolac napisao, od slova do slova

Pa ništa onda. Da se klepaju vešala, pa na izvršenje.
alselone alselone 17:39 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

freehand

Da se klepaju vešala, pa na izvršenje.


Bolje neka se njih dvojica klepaju, kad se vec toliko slazu.
paki_i_paki paki_i_paki 23:36 17.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

Druga, pak, kaže da je svojina ok, privatna, državna, korporacijska, da su granice nepromenjljive


pnbb pnbb 16:35 18.07.2011

Re: odbrana & poslednji dani

Siguran sam da je i on svestan svojih gresaka, zabluda i propusta...

au bas mi ga je zao
i ja unazad vidim ko soko
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 05:24 17.07.2011

pi džej i dede i žabe



hi, welcome to the earth, we are serbians, heavenly-like creatures. who are u, where do u come from, where do u go?

pi džej je diva.

ne znam otkud ona u bućkurišu sa ovim ostalim bolidima, osim ako nema neku alhemijsku namenu da od ništavila napravi zlato.

ne znam ni koliko vas to stvarno interesuje, ali što se tiče šefa i njegovih akcija, tu sa jadovnom sam ocenio kao cool (opet je anulirana sa ovom apsurdnom poternicom od juče, jbte, je l' vi sarađujete sa nekom murijom, šta vam radi db kada niko nije proverio da li je meta aktivna pre nego što je ciljano na nju?)
bulatovic92 bulatovic92 06:54 17.07.2011

Re: pi džej i dede i žabe

ta vam radi db kada niko nije proverio da li je meta aktivna pre nego što je ciljano na nju?)


DB vršlja po Twitteru, traži sumnjiva lica koja se lažno predstavljaju kao predstavnici vlasti.
A šta ovde pa nije lažno, osim nevladinih organizacija
koje masovno osniva predsednikova stranka?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:15 17.07.2011

Re: pi džej i dede i žabe

bulatovic92
A šta ovde pa nije lažno, osim nevladinih organizacija


A ja opet ne znam sta je to u Srbiji vise lazno nego sto su to neke od najeksponiranijih srpskih NVO - mislim na onu grupu predvodjenu Natasom, Sonjom & Co. Nemaju one blage veze sa ljudskim pravima i/ili humanitarnim pravom nego su sasvim neprikriveni zastupnici/eksponenti odredjene politike ...
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:18 17.07.2011

Re: pi džej i dede i žabe

A ja opet ne znam sta je to u Srbiji vise lazno nego sto su to neke od najeksponiranijih srpskih NVO - mislim na onu grupu predvodjenu Natasom, Sonjom & Co. Nemaju one blage veze sa ljudskim pravima i/ili humanitarnim pravom nego su sasvim neprikriveni zastupnici/eksponenti odredjene politike ...

vaso, ne čitaš štampu.
u "vikend danasu" pojavio se dokument do kog je došao "danas" i u kom se po naredbi DS u vojvodini traži od omladine da osnivaju NVO širom srbije.
naredbu potpisao potpredsednik DOV, adrijan živku (s.r.)

Omladina DS u Vojvodini formira NVO!
Exitus Letalis Exitus Letalis 10:24 17.07.2011

Re: pi džej i dede i žabe

EDIT: a zašto?
pa da se pokupi lova iz fondova namenjena NVO koja se ni do sada nije
delila NVO!
prati malo!!!
ne škodi!!!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:37 17.07.2011

Re: pi džej i dede i žabe

Leti
vaso, ne čitaš štampu.
u "vikend danasu" pojavio se dokument do kog je došao "danas" i u kom se po naredbi DS u vojvodini traži od omladine da osnivaju NVO širom srbije.
naredbu potpisao potpredsednik DOV, adrijan živku (s.r.)


Pa ok, ako je to tacno onda samo ide u prilog mojoj tezi o "laznim NVO". Da partije na vlasti gledaju da "drpaju" pare nije nista novo u Srbiji - mozda su sada samo nasle novi modalitet - preko NVO... Praticemo i videti, nadam se, da li i koliko u svemu ima istine ... i o kolikom iznosu (i cijih) para se tu radi.

Meni su trn u oku, kao sto znas, one NVO koje sam gore naveo - one ne ne nanose samo materijalnu stetu (to je eventualno samo indirektna posledica njihoovog "rada" ) nego neke druge vrste stete koje su po mnogim aspektima jos neuporedivo gore...
janeznam janeznam 07:10 17.07.2011

Uputstvo

Ako zelite da vodite ljude, morate da im okrenete ledja.

B. Breht
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:47 17.07.2011

Re: Uputstvo

janeznam
Ako zelite da vodite ljude, morate da im okrenete ledja.

B. Breht

vodeći računa ko su oni što su prvi iza leđa.
janeznam janeznam 15:06 17.07.2011

Re: Uputstvo

Ne!
alselone alselone 15:13 17.07.2011

Re: Uputstvo

Milan Karagaća
prvi iza leđa.


Obicno je to bio DB, je l' tako?
janeznam janeznam 15:30 17.07.2011

Re: Uputstvo

Masoni! A moze biti Jevreji. A moze biti ruska, albanska, kineska mafija. A moze i seoska straza!
jinks jinks 07:46 17.07.2011

...

po Prokiću je poništavanje nečeg što je urađeno u proteklih godinu dana, i protivno je dobrosusedskim odnosima

Koliko razumem, ovakve izjave predstavljaju samo još jednu u nizu koji traje od 1945.

Ustvari, ko zna od kada i datira anacionalni duh jugoslovenskih (srpskog porekla) komunista, kojim su se ponosili kao jednim od njihovih najznačajnijih obeležja.

Pošto g. Prokić i LDP deluju kao da potiču iz tog miljea, ovakve izjave verovatno i nisu nešto preterano začuđujuće.
vishnja92 vishnja92 09:30 17.07.2011

Re: ...

ko zna od kada i datira anacionalni duh


uf... mislim da ta izjava prevazilazi pojmove u okvirima (a)nacionalnog prepoznavanja, po sredi je tek elementarna ljudskost (i odsustvo iste).

:smajli dzedaj:

jinks jinks 09:58 17.07.2011

Re: ...

Verovatno ste u pravu. Da li bi onda takvo tumačenje moglo da se primeni i na sve ono što se u manje više istom kontekstu dešavalo i nakon II sv. rata.
vishnja92 vishnja92 10:05 17.07.2011

Re: ...

e pa to vec ne znam. mogla bih na brzinu da zauzmem napametni stav (kako vec trendovi nalazu), ali necu :)

ima ovde kompetentnijih za tu temu, sasvim sigurno.
Milan Novković Milan Novković 11:09 17.07.2011

Re: ...

Ustvari, ko zna od kada i datira anacionalni duh jugoslovenskih (srpskog porekla) komunista, kojim su se ponosili kao jednim od njihovih najznačajnijih obeležja.

Ja sumnjam da je anacionalni duh moguć !

Moguć je duh vremena u kome jedni druge, na višem kolektivnom nivou, više poštujemo.

Genetski nam je definisano kao opasno da se izdvajamo iz grupe, lakši smo "plen" - interesantan je primer iz mnogih mešanih brakova koje ja poznajem gde se dete, uz puno poštovanje prema oba roditelja, ipak "prikloni" jednoj strani, najčešće onoj gde živi.

Vrlo je naivno misliti da ovu "genetiku" umemo da pregazimo sivom masom i višom svešću.

Zato su mi, u proseku, naravno, svaki pojedinac je posebna priča, "agresivni" anacionalisti uvek pomalo izgubljeni u nekoj dimenziji - naivnosti i nerazumevanju samog sebe, iskrenoj komunikaciji, zbrkanom temperamentu itd.

A razna genetika može da se koristi kao i bezbol palica - neko je koristi da igra bezbol, a neko da udara po drugima - to je, "opet", pitanje dobrih i loših ljudi.

Meni je najnormalnija stvar na svetu, kad me prozovu, da se deklarišem kao "soft" srpski nacionalista, koji nikome oko sebe ne želi štetu, a gde više cenim svoju učiteljicu iz osnovne škole, vrednu, dobru i pamentu Hrvaticu, nego ne samo, nedaj Bože, kriminalnog Srbina, kojeg bi u zatvor, naravno, nego je više cenim i od lenjog, nepotrebno i nezdravo zavidljivog i nepotrebno tupavog Srbina.

Kako je ta Druga Srbija trebala da uspe meni je neverovatna tajna koju sumnjam da znaju i sami autori - školski primer nepromišljene strategije.

A, onda, još je veće čudo kako je vladajuća garnitura toliko uspela da slupa Srbiju - za to je bio potreban "kreativni trud" koji je išao i ide ne samo protiv Srbije, nego i protiv interesa pojedinaca koji su u vrhuški.

Razumem da se kriminal uvukao u sve pore iole efektivne vlasti i da nije lako biti iskren i biti u političkoj vrhuški sa zadatkom da se stvari poguraju na bolje. Ali tu je narod kao prirodan i najmoćniji saradnid i kriminal je a priori protiv interesa naroda.

Tu, onda politička vrhuška u Srbiji dođe i slupa taj narod, nadrealno, slupa svoje jedino političko, moralno i emotivno oružje, dovede ga na prosjački štap, kao kad nam roditelji ostave nešto i mi to skrkcamo, brzo, bez imalo razmišljanja ili gledanja u "balance sheet", pa budućnost.

Zezanja radi, u "duhu" ovog bloga i za mene i slične koji malo znaju o srpskoj politici i sve su naučili na blogu, ja bih banovao Gordanu i Nebojšu, oni su nesumnjivo pametni, i zatvorio u ćeliju na nekoliko meseci, da pod pritiskom bloguju, "genijalce" što imaju efektivnu vlast.

Ja bih ih naterao da grupno pišu, i neki od njih bi kao pojedinci prošli mnoge testove, nego se oni, izgleda, u grupi poništavaju

jinks jinks 12:18 17.07.2011

Re: ...

Milan Novković


Odvojeno od bilo kakvog nacionalnog/anacionalnog opredeljivanja, a u vezi sa klimom koja je nakon 1945. zavladala među nekim/mnogim jugoslovenskim komunistima određenog porekla, i koja izgleda da odzvanja u nekim razmišljanjima i opredeljivanjima i dan danas.

Evo, na primer na ovom mestu. Pomenite da su medju partizanskim borcima pripadnici jednog naroda predstavljali značajnu većinu. Pojaviće se dušebrižnici koji će silne rečenice i brojeve potrošiti da dokažu suprotno. Zbog čega?

Ili da, u vreme kada mnogi hrvatski istoričari i intelektualci uopšte (socijal-demokratske provinijencije koji se zalažu za otvoreno društvo) i sami govore o tome da je NDH nesumljivo bila država hrvatskog naroda ... probate to da pomenite, bićete tretirani malte ne kao jeretik. Zašto?

Razumem da nije tačno, i da su istinoljubivi ... ali ovako, stvarno je nekada teško razumeti.
Milan Novković Milan Novković 13:03 17.07.2011

Re: ...

a u vezi sa klimom koja je nakon 1945. zavladala među nekim/mnogim jugoslovenskim komunistima određenog porekla

Dobro, ja pričam o duhu vremena, zaboravio sam da kažem da "produhovljavanje" ima bar tri dimenzije - samoinicijativnu, šta god to na kolektivnom nivou značilo, voljnu po savetu i nevoljnu ali pod pritiskom sile.
Evo, na primer na ovom mestu. Pomenite da su medju partizanskim borcima pripadnici jednog naroda predstavljali značajnu većinu. Pojaviće se dušebrižnici koji će silne rečenice i brojeve potrošiti da dokažu suprotno. Zbog čega?

To pitanje političke "korektnosti" - lako je videti mane u lažnoj korektnosti.

Uvek pričati istinu, na svakom nivou, beskompromisno i sistematski ima i negativan potencijal. Politička korektnost postoji s razlogom.

Da bi se takav potencijal smanjio na zanemarljivu meru potreno bi bilo da kolektiv podigne neke vrline na prosečan nivo koji je nedostupan, utopija - poznavanje logike, opšte znanje, analitičke sposobnosti, emotivna kontrolabinost ...

To je nemoguće - nemamo toliko vremena i evolutivno nije bilo optimaln o da postanemo takvi.

To ne može ni elita da priušti.

Primer: Ako Hrvat kaže da su Srbi imali četnike koji su ubijali (ili partizane, da ne povredim sad ljude sa raznim mišljenjima u Srbiji) ili Srbin kaže da su Hrvati imali ustaše koje su ubijale prva opasnost je da na nivou koletiva poletimo za "lepljenjem" "vrednosti" široj grupi po asocijaciji - pomerimo snetiment ka tačci gde odjednom Hrvati gledaju sa podozrenjem na većinu u Srbiji i Srbi na većinu u Hrvatskoj.

A to je fallacy - kilava i u ovom primeru logika koja je pogrešna, nezdrava, opasna i u opasnosti vrlo potentna.

Tako, sasvim sigurno da nekoj dozi daleko-od-savršene političke korektnosti ima mesta.

Ipak, istoriju kao učiteljicu života ne možemo i ne treba da odbacimo. Problem je, opet, što nije lako biti dobar, pošten i zdravorazumski istoričan ni profesionalcima, a o nama amaterima da i ne pričamo.

I ovde imamo balancing act koji na prvi pogled ume da bude manje racionalan - teško da smo mi u stanju da od istorije iscedimo i ono što nam ona iskreno, kvalitetno i pošteno nudi.

A mi bi u nekom transu, da samo imamo dovoljno prostora, iz suve, istorijske drenovine iscedili "dovoljno" da "prehranimo" celo čovečanstvo.

Biti politički korektan i iz istorije naučiti otrpilike onoliko koliko je racionalno i kvalitetno je izazov za elitu i dobru kolektivnu volju nas ostalih.

Dobra volja, sadašnjost, budućnost i kooperacija bi trebale da nam budu zvezde vodilje. Mrtve bi na neki dostojanstven način i uz dužno poštovanje trebalo što pre ostaviti na miru uz beskompormisnu jurnjavu za zločincima (lako reći, znam, ali to je bar neka sitna prednost nas svakodnevnih laika).

Ultimativno - vreme, Internet i sve šire kolektivno znanje i sve bolji maniri rade za nas, uz neminovno talasanje na kraćoj vremenskoj bazi koje donosi sva ta nerafinisana energija u nama, i podrivaju značaj onom budalastom delu kvazi-elite što još uvek previše utiče na formiranje javnog mnjnja.

vishnja92 vishnja92 13:24 17.07.2011

Milane,

mislim da gresis (donekle).
jer ovo
Ja sumnjam da je anacionalni duh moguć !

nije obavezno povezano s ovim:
Genetski nam je definisano kao opasno da se izdvajamo iz grupe


ja, recimo, ne osecam nikakvu strast (niti problem) kada se povede razgovor o naciji, sto uopste ne mora da znaci da nisam sklona grupisanju (sebi na upit) - vec samo da cu verovatno mnoooogo pre uci u diskusiju "djilas - pro et contra" ili cokoladnisl. vs ostalih, nego u te price o nacijama.one mi jednostavno ne pale lampicu i ostavljaju me prilicno ravnodusnom. takodje, sasvim dobro kapiram i uvazavam ljude koji imaju razvijeno osecanje nacionalne pripadnosti (ponekad - vrlo retko - im i zavidim). isto tako, ovo sto je rekao jinks sasvim dobro korespondira sa mojom percepcijom, koju, buduci da sam nedovoljno zainteresovana i obavestena, drzim negde u rezervi, tamo iza usnih resica.


hocu da kazem - taj tvoj gen trazi stanje a ne genezu slucaja i vrstu izbora. mislim da ga za njih nije preterano briga :)

e sad, trol - evo sta kaze religija K. Vonegata, u "Kolevci za macu" (citati s rezervom. U ovoj knjizi nista nije istinito):

Mi bokononisti verujemo da je ljudski rod organizovan u timove, timove koji izvrsavaju Bozju Volju nikad ne otkrivsi sta cine. Bokonon takav tim naziva karas...

dalje
Hejzlina opsednutost ljudima iz Indijane sirom sveta bila je udzbenicki primer laznog karasa, prividnog tima koji je besmislen u uslovima nacina na koji Bog obavlja stvari, udzbenicki primer onoga sto Bokonon naziva velefolon. Ostali primeri za velefolon su Kceri americke revolucije, Elektrodistribucija, Medjunarodno udruzenje neobicnih ljudi - i svaka nacija, bilo kad, bilo gde.


Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:36 17.07.2011

Re: Milane,

evo sta kaze religija K. Vonegata, u "Kolevci za macu" (citati s rezervom. U ovoj knjizi nista nije istinito):

Jao da! Po Vonegatu čovek ne sme da odbije nijedan poziv jer time odbija božji poziv na igru...A pripadniciistih timova se dodiruju tabanima...tako nekako...sećam se...prevela Vukica Đilas.
vishnja92 vishnja92 13:40 17.07.2011

Re: Milane,

cek... jeste, Vukica Djilas :)

ps -
čovek ne sme da odbije nijedan poziv jer time odbija božji poziv na igru


Milan Novković Milan Novković 13:59 17.07.2011

Re: Milane,

nije obavezno povezano s ovim:
Genetski nam je definisano kao opasno da se izdvajamo iz grupe


ja, recimo, ne osecam nikakvu strast (niti problem) kada se povede razgovor o naciji sto uopste ne mora da znaci da nisam sklona grupisanju

Ni ja ne osećam nikakvu strast u takvim prilikama i izuzetno retko i učestvujem u takvim razgovorima - samo, po mom mišljenju, to više govori o:

- našem mišljenju o kvalitetu i značaju takvih diskusija

- našem mišljenju o temi kao takvoj uopšte, zato što se radi o našim temeljima, pa je diskusija slična diskusiji da li je bolje dobro se osećati kad kao pojedninci pobedimo u nečemu časnom (partiji šaha, npr) ili se loše osećati pošto smo protivniku naneli bol.

E sad, ja sam i partije šaha zaboravljao posle dana-dva, a razgovore o nacionalizmu, ako sam bio uvučen u diskusiju, zaboravljam u minutima, ili satima.

Mimo diskusije (radi se poprilično o definicijama gde smo, opet, svi na sve strane) - ako je "borba" da li će Ikea zaposliti 10,000 ljudi u Srbiji ili Bugraskoj ja neću utrošiti mnogo vremena razmišljajući da li Bugraskoj činim nepravdu tako što se borim da fabrika dođe u Srbiju.

Ili, više me se, redovima veličina, dotiče beda u Srbiji nego na nekim mestima po svetu za koje ni ne znam da postoje, a mogao bi da naučim (kad jednom znam za bedu na nekom mestu dotiče me se, i ne radi se više o redovima veličina, ali me više boli beda u Srbiji).

I to su te soft nacionalističke crtice o kojima je pričam - neki viši moralni fer-play bi mi nalagao da ako već i navijam za Srbiju da ipak proverim gde bi u Bugarsku otišla fabrika, koliko je tamo siromašnih i nezaposlenih.

"djilas - pro et contra"

Ok, ali to te, isto tako, više dotiče nego neki somborski đilas (i tamo su posekli drveće)!

"Đilas nacija" ti je bliža od "Sombor nacije".

I, ja mislim, što je nacija (tim ) veća, kompaktnija, jače uvezana prostornim, vremenski, folklornim, kulturološkim toliko su nam osećanja za nju, u proseku, jača.

Naravno da mi umemo da preterujemo sa tim "timskim" radom i da se nepromišljeno, budalasto, riskantno itd stavljamo u timove pa posle, često, kajemo.

Samo to meni podjednako ukazuje baš na tu genetsku potrebu za utimljavanjem koja je, opet, neko genetsko sidro, centar neke simetrije u realnosti gde, kao recimo u takmičenju, neko se u timu takmiči da napravi lepšu zgradu a neko da razbije više izloga kamenicama.

A ispod su ta neka organizacija, genetika, obrazovanje, hormoni, glikogen.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 14:10 17.07.2011

Re: Milane,

ja, recimo, ne osecam nikakvu strast (niti problem) kada se povede razgovor o naciji,

Ni ja, nego me nervira kad se jedna glorifikuje na račun druge, a da to nije zasluženo.

Takođe me mnogo nervira ova stvar sa ustašom (ustašicom, ustaškinjom) Nadom Šakić.

Ne toliko što je vlast nije na vreme tražila (vlast Miloševića, vlast Miloševića i Nikolića, vlast Đinđića, Koštunice, Dinkića...sve do današnje) nego što takvi zlikovci kao što je ona mirno umiru prirodnom smrću u dubokoj starosti a ne oglašavaju se ni Bernard Anri Levi, ni Vidosav Stevanović, ni Nenad Prokić, ni sve ostale vedete koje šatro predstavljaju savest čovečanstva. Svi oni koji će zbog onog nestretnika Gorana Hađžića da čupaju kosu i urlaju na sva usta protiv Srbije.
mlekac mlekac 14:37 17.07.2011

Re: Milane,

Nebojsa Krstic
nego što takvi zlikovci kao što je ona mirno umiru prirodnom smrću u dubokoj starosti


Jesi li siguran da je duboka starost nagrada?

Lekar si i dobro znas koliko muka duboka starost nosi sa sobom...

Najgora kletva koju sam ikada cula glasila je "Dabogda ziveo 100 godina, ziv se raspadao, Boga molio da te uzme, a on ti to ne davao!"

Ne verujem da se nije secala onoga sto je radila...

Ne verujem.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:54 17.07.2011

Re: ...

Meni je najnormalnija stvar na svetu, kad me prozovu, da se deklarišem kao "soft" srpski nacionalista, koji nikome oko sebe ne želi štetu, a gde više cenim svoju učiteljicu iz osnovne škole, vrednu, dobru i pamentu Hrvaticu, nego ne samo, nedaj Bože, kriminalnog Srbina, kojeg bi u zatvor, naravno, nego je više cenim i od lenjog, nepotrebno i nezdravo zavidljivog i nepotrebno tupavog Srbina.

e oni upravo smatraju suprotno i a priori ne vole nikoga ko nije iz njegovog stada, a kada očiste stado od drugih onda se mrze međusobno.
Na Balkanu čak ni nacionalizam ne može biti normalan jer je mnogo nemoralnih.
mlekac mlekac 14:59 17.07.2011

Re: ...

Milan Karagaća

e oni upravo smatraju suprotno i a priori ne vole nikoga ko nije iz njegovog stada, a kada očiste stado od drugih onda se mrze međusobno.
Na Balkanu čak ni nacionalizam ne može biti normalan jer je mnogo nemoralnih.


Gos'n Karagaca - rizikovacu da me Krle obrise.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana