Kako zaposliti ljude u Srbiji?

dirtyharry

Nema te zemlje koja je samo od stranih ulaganja podigla ekonomiju.

Tačno, sve ovo što sam napisao je pod velikim upitnikom da li je moguće a s obzirom kakva nam je administracija, ne bismo uspeli da prodamo ni pampur za flašu.

Administracija - gospodar, ili administracija - sluga.
Demokratizacijom, decentralizacijom, na nivou opština i/ili gradova (u zavisnosti od naselja), može se administracija prepoloviti, ali ne bi trebalo zaboraviti da su zakoni ti koji im daju nadležnosti.
Koncept regionalizacije, koji se sada sprovodi, nije adekvatan, kako bi se postigao cilj: približavanje uprave građaninu.

Još nešto, najveća je demokratija kada nadležnosti nema, te svaki odlučuje po svom nahođenju. U skladu sa temom, u pitanju su ekonomske slobode, a kada se govori i spoljnoj trgovini, valja više razmisliti o monetarnim slobodama.

mariopan

Svaka ti čast što sve pokušavaš ne bi li nekako pomogao

Odliv mozgova je i trebao ovoj eliti koja vlada Srbijom jer drugačije ne bi ni mogli da nam rade ono što nam rade.

Uslužni poslovi su se ovde radili odavno i uspešno, radile su ga i mnoge veće fabrike (recimo tekstilne) baš zato što je radna snaga ovde jeftinija pa su poluproizvodi putovali ka nama a gotovi proizvodi putovali njima i svima je bilo dobro. To je uništeno zatvaranjem tih fabrika, radnici su bez posla a stranci koji su došli i bave se recimo istom delatnošću, ne zapošljavaju ni trećinu radnika koji su nekada to radili. tako da gro radnika i dalje nema gde da radi.

Mnogo nezaposleih ljudi u Srbiji su radnici, iz nekih fabrika, nemaju svi fakultete i njih nekako treba zaposliti? Ni njihova deca neće (mahom) imati fakultete jer oni nemaju para da sve to plate, život u drugom gradu, i studiranje koje sve više košta.

To samo znači da vađenje Srbije iz ovog gliba neće biti lako a za to je potrebno zaposliti što više ljudi koji nešto konkretno proizvode. Radnike. Mala privreda, samozašpošljavanje uz minimalna ulaganja, tu bi prvo država morala da pruži široku podršku i da oslobodi svih mogućih nameta dok ljudi ne stanu na noge, dok ne počnu da zapošljavaju nove ljude i rade više, pa onda porezi koji važe u celom svetu, a ne kao kod nas, uzimaju šta god mogu dok se ne upropaste i oni koji rade, i dok i oni ne zatvore svoje firme i otpuste i ono malo zaposlenih...

Zato bi dobrodošla studija nekog ko bi predlagao poslove za malu privredu, neke poslove sa što manje ulaganja koji bi se mogli povezati sa tržištem u Evropi da se tamo plasiraju proizvodi i da se svori mreža podrške za one koji krenu u takav biznis?

Onda još jedna nezaobilazna činjenica - političari čija je reč oko svakog posla u Srbiji - poslednja. Tu vidim najveću prepreku?

Odlično zapažanje.Predvidjam spor napredak srpske ekonomije u budućnosti,izmedju ostalog i zbog davanja prednosti kandidatima, zbog opisa diplome a ne sposobnosti i doprinosa koji isti može da pruži.Budimo realni,naš školski sistem..mrflj


Prvo i osnovno,što sam predlagao u nekoliko ministarstva,treba oformiti službu koja će prikupljati predloge gradjana i grupa gradjana(najbolje direktno,putem Interneta),nezavisnih analitičara i genijalaca pre svega,i vršiti implementaciju bez mnogo okolišanja i palamudjenja.

Evidentno je da službe,tzv srednjeg nivoa(birokratija)blokiraju dovod informacija glavešinama,ili tamo gde se odlučuje i pišu zakoni(kabineti?)

Srbija nije u prilici da ispunjava administrativne forme već treba pristupiti alternativnim metodama predloga razvoja.

Hvala Bogu danas postoji Internet.Ali ne i volja sistemaša da se nešto menja nabolje.oni su prosto okrenuti tome,kako sačuvati vlast i radna mesta svoje partijske armije.

Zato će platiti na izborima najverovatnije,ako ne pristupe hitnoj radikalnoj reformi u svim oblastima.ili makar pokažu volju da rade na tome. Narod će to ceniti.

Dakle,prvo i osnovno.Osnovati Telo pod direktnom kontrolom predsednika Vlade ili države,koje će uzimati u razmatranje SVE relevantne predloge,pristigle od gradjana i grupa gradjana i urgentno implementirati pozitivne ideje i propise.Naravno,potrebno je prvo obezbediti skupštinsku podršku ovoj ideji,što mislim da neće biti problem.

I uvesti kanal direktne komunikacije sa gradjanstvom(Internet)

SNS bi mi platio suvim zlatom ovu ideju,ali evo nek se posluži ko hoće.Važno je izaći iz gliba što pre.Makrs jednim točkom

Ovo je jedini način.

Zato jer nemate pojma,BRE.



p.s.

nikad ne zaboraviti,da uvek postoji neka sila u okviru sistema,koja namerno blokira razvoj i napredak.Jednostavno, tako funkcionišu stvari na Balkanu.Što vama gore,nama bolje

mariopan

Odliv mozgova je i trebao ovoj eliti koja vlada Srbijom jer drugačije ne bi ni mogli da nam rade ono što nam rade.

Tačno je to, tačno.

mariopan

Uslužni poslovi su se ovde radili odavno i uspešno, radile su ga i mnoge veće fabrike (recimo tekstilne) baš zato što je radna snaga ovde jeftinija pa su poluproizvodi putovali ka nama a gotovi proizvodi putovali njima i svima je bilo dobro. To je uništeno zatvaranjem tih fabrika, radnici su bez posla a stranci koji su došli i bave se recimo istom delatnošću, ne zapošljavaju ni trećinu radnika koji su nekada to radili. tako da gro radnika i dalje nema gde da radi.

Jeste, ali to je vrlo komplikovan proces. Otvorio se svet, konkurencija je velika, i sada te iste fabrike imaju za takmace one iz Kine, nr.
Da li je bilo viška zaposlenih? Nego šta. A sa druge strane, nema povećanje plate, već ostaju niske, jer tržište zapošljavanja je ubijeno. Dakle, ako jedan neće da radi za 200 evra, ima ko hoće, i plata će biti 200 sve dok ne bude nikog ko želi da radi taj posao za te pare.

mariopan

Mnogo nezaposleih ljudi u Srbiji su radnici, iz nekih fabrika, nemaju svi fakultete i njih nekako treba zaposliti? Ni njihova deca neće (mahom) imati fakultete jer oni nemaju para da sve to plate, život u drugom gradu, i studiranje koje sve više košta.

Trend Srbije je posupljivanje obrazovanja, zdravstva, uskraćivanje, povećanje poreza...
No baš kao što ni obrazovanje ne bi trebalo da bude fakultetski orijentisano, već prema srednjoj školi (u smislu specijalizovanja), tako ni razvijanje poslova ne bi trebalo da bude hightech (korea dpr), već bez arbitraže.

mariopan

To samo znači da vađenje Srbije iz ovog gliba neće biti lako a za to je potrebno zaposliti što više ljudi koji nešto konkretno proizvode. Radnike. Mala privreda, samozašpošljavanje uz minimalna ulaganja, tu bi prvo država morala da pruži široku podršku i da oslobodi svih mogućih nameta dok ljudi ne stanu na noge, dok ne počnu da zapošljavaju nove ljude i rade više, pa onda porezi koji važe u celom svetu, a ne kao kod nas, uzimaju šta god mogu dok se ne upropaste i oni koji rade, i dok i oni ne zatvore svoje firme i otpuste i ono malo zaposlenih...

Oslobodi nameta i obaveza... Ende.

mariopan

Onda još jedna nezaobilazna činjenica - političari čija je reč oko svakog posla u Srbiji - poslednja. Tu vidim najveću prepreku?

A kome trebaju političari? Nema 'leba bez njih?

A kome trebaju političari? Nema 'leba bez njih?

Sve se slažem ali bez njih mrka kapa.

Oni moraju da donesu set zakona koji bi takve male manufakture oslobađao nameta i davao dozvole za početak biznisa bez tona papirologije, taksi, uzimanja provizeje za usluge raznih "agencija" i sličo.

Osim toga, umesto trošnja naših para za kupovinu socijalnog mira (i tako obezbeđenog opstanka na vlasti), bolje bi bilo da te pare daju u vidu kredita za početak nekog posla, bez kamate ili bespovratno kao subvencije?

Za mene je neverovatno da naša država daje milionske sume (u evrima) strancima ( ili domaćima) kao podsticaj zapošljavanja ljudi? Ako su oni " strani investitori" neka donesu svoje pare ovde i neka investiraju, a ne da im naša država upumpava tolike pare ne bi li zaposlili stotinak ljudi. Kako njima tako i ostalima za koje verujem da im te pare služe samo da prazne naš budžet, jer efekat toga je sve gori, naša kasa je sve praznija a nezaposlenih sve više?

Te iste pare da je podelila onima koji već imaju male proizvodnje i koji zapošljavaju neke ljude a na granici su opstanka zato što ih država dere porezima, imali bi zaposlene ljude i možda proširenu proizvodnju nečega što je već krenulo i radi se, samo ne opstaje jer je ugroženo od strane same države.

Čitam skoro u nekim vestima da gašenje čeka oko 35 000 firmi i da će to iznedriti još oko 200 000 nezaposlenih u Srbiji. Strašno.

Dakle, pitanje je
DA LI SE IŠTA ISPLATI RADITI U SRBIJI?

Ako preskočimo politiku, nešto sigurno postoji...

mariopan

Oni moraju da donesu set zakona koji bi takve male manufakture oslobađao nameta i davao dozvole za početak biznisa bez tona papirologije, taksi, uzimanja provizeje za usluge raznih "agencija" i sličo.

Da ukinu zakone i propise. Masovno. Od 1945, pa do... Danas? Te agencije predstavljaju nekakvu fašizaciju (ili kako se već kaže, retko upotrebljavam taj termin) Srbije. Dakle, to su organi nedemokratski, koji regulišu ekonomiju bez ikakve legitimnosti.

Osim toga, umesto trošnja naših para za kupovinu socijalnog mira (i tako obezbeđenog opstanka na vlasti), bolje bi bilo da te pare daju u vidu kredita za početak nekog posla, bez kamate ili bespovratno kao subvencije?

E, onda bi postali manje važni, političari... Ovako imaju neki značaj, koji su sebi dali.

Za mene je neverovatno da naša država daje milionske sume (u evrima) strancima ( ili domaćima) kao podsticaj zapošljavanja ljudi? Ako su oni " strani investitori" neka donesu svoje pare ovde i neka investiraju, a ne da im naša država upumpava tolike pare ne bi li zaposlili stotinak ljudi. Kako njima tako i ostalima za koje verujem da im te pare služe samo da prazne naš budžet, jer efekat toga je sve gori, naša kasa je sve praznija a nezaposlenih sve više?

Te iste pare da je podelila onima koji već imaju male proizvodnje i koji zapošljavaju neke ljude a na granici su opstanka zato što ih država dere porezima, imali bi zaposlene ljude i možda proširenu proizvodnju nečega što je već krenulo i radi se, samo ne opstaje jer je ugroženo od strane same države.

Ne znam šta da kažem, to liči na kolonizaciju. Ne mislim da je namerno tako, nego se u međustranačkim sukobima, uništavaju firme i sektori koji su bliski sa nekom strankom (Partija je država, i ima svoju ekonomiju, te su najveće "firme" ds, g17, dss...). Ako se traži "bezbedna" firma, bez stranačkih uticaja, to je strana firma, poželjno iz zemlje koja ima jak diplomatski uticaj na mangupe, pa je neće dirati.

Cela Brozova ekonomija predstavlja jednu lošu investiciju koja još nije bankrotirala (zvanično). Fabrike i firme nastala političkom odlukom, političkom odlukom se održavaju, političkom odlukom se gase. E pošto nema tog stečaja, nema samo nad firmama, već nad celom državom, onda to ulaganje guši (bez pravne strukture, i sama država je bandit, koja guši). I to sve na kraju rezultira jednim nehumanim odnosom prema ljudima, kako u radnom odnosu (krajnjost javni-privatni sektor), tako i u obrazovanju, zdravstvu, penzijama, migracijama...

Da ukinu zakone i propise. Masovno.

I to neko mora da uradi nekim zakonom? Na to sam mislila, ne može divlji zapad, država mora da uspostavi neka pravila. to bi bilo to. Onda svi da se drže tih pravila i biće reda i zakona za sve.

Eto, sad mi nedostaje mikimedić da nam kaže koji bi nam zakoni tu valjali ili su sve ovo samo puste želje, želje ništa ne koštaju zar ne ?

I to neko mora da uradi nekim zakonom?

Mora, dabome da mora. Ko zna koji sve zakoni "žive" u Srbiji. Treba uzeti neku godinu, i iseći odatle.

srdjazlopogledja

I to neko mora da uradi nekim zakonom?

Mora, dabome da mora. Ko zna koji sve zakoni "žive" u Srbiji. Treba uzeti neku godinu, i iseći odatle.

legalizacijabg

Evidentno je da službe,tzv srednjeg nivoa(birokratija)blokiraju dovod informacija glavešinama,ili tamo gde se odlučuje i pišu zakoni(kabineti?)

Ovo je zabluda.
Glavesine citaju ono sto oni hoce, za sta imaju vremena

nedostaje mikimedić

Kad imamo moderatorku koja je pristrasna i ne zna da kaze "izvini".

hoochie coochie man

Poljoprivreda.

Ministarka Dragutinović preferira veće poreze na imovinu, za poljoprivrednike, nego za ostale.
Kako bi stojali poljoprivrednici, kada ne bi bilo akciza (kojima se isplaćuju penzije)? Zakonskih obaveza i koještarija od propisa?

Jedna od njih je i usitnjenost poseda koja ce jos zadugo ostati karakteristika Srbije. Ta usitbnjenost znaci i relativno male kolicine proizvoda i kao takve neinteresantne za velike kupce.

Nije isto pšenica i malina. Na primer samo. A tzv. organska, zdrava hrana?

Prica o udruzivanju bi tek posle mogla da bude realna jer se udruziti moze neko ko ima proizvod i zna sta ce sa njim. Udruzivanje nekoliko seljaka koji ni sami ne znaju sta ce sa svojim proizvodom niti iko od njih ima ikakav kontakt sa kupcem je besmisleno.

Ako im dopuste da se udruže, udružiće se, tamo gde im se isplati, ili kako već procene.

Tako bi se resio i politicki problem da seljaci usled nemanja ideje sta da urade sa proizvodom traze od drzave da im otkupi i jos da im garantuje cenu, sto je naravno u trzisnoj ekonimiji nemoguce

Srbija nema sudsku zaštitu ugovora (jer nema sudove?). Ako nešto pogađa poljprivrednike, to je neplaćanje.

inistarka Dragutinović preferira veće poreze na imovinu, za poljoprivrednike, nego za ostale.

Taj porez na imovinu je zaista minoran sad. ono sto je seljacima problem je penziono i socijalno osiguranje, to je stavka koja je daleko veca. Taj porez se inace cesto i otpisuje uslucaju neke nepogode i to se smatra kao pomoc seljacima a ustvari nije nikakva stvarna pomoc jer se radi o prilicno malom iznosu.
A penzije seljacke kao i svake druge se verujem isplacuju direktno iz budzeta jer penzionih fondova valja i nema, pa sadasbnji zaposleni,kojih je sve manje, zaradjuju i za sebe i za sve vise penzionera a dokle to tako moze..videcemo.

Nije isto pšenica i malina. Na primer samo.

Uh kompleksno polje :)
Nije pametno subvencionisati ratarstvo (psenicu) preko one kolicine koja je potrebna za ishranu domeceg stanovnistva jer ratarstvo nema profita. Ovo sto je drzava radila do sad (subvencije do 100 ha, pa tim povodom protesti i blokade puteva) je verujem rezultat lobiranja velikih igraca koji su (bili) instalirali onog nesretnog Dragina za ministra.

A tzv. organska, zdrava hrana?

Specificna proizvodnja za mali broj specificnih kupaca. Nije to sansa, verujem.

Ako im dopuste da se udruže, udružiće se, tamo gde im se isplati, ili kako već procene.

Niko njima ni sad ne zabranjuje ali motiv mora biti jasan i vidljiv a ne preporuka nekog tamo iz vlasti ili nekog tamo Trnavcevica iz koje ne stoji nista.

Srbija nema sudsku zaštitu ugovora (jer nema sudove?). Ako nešto pogađa poljprivrednike, to je neplaćanje.

Pa nije bas ni ne placanje. Malo se to popravilo u poslednje vreme. Nije idealno ali nije ni katastrofalno kao sto je bilo. Osnovni problem je plasman u smislu nemanja izbora kupaca vec se to svodi ili na velike otkupljivace (mleko) ili na par hladnjacara (voce) koji se medjusobno lako dogovore i ucenjuju seljake (logicno). I onda selajci krenu da kukaju za proslim vremenima kad je drzava sve otkupljivala i na pocetku sezone ili cak na pocetku godine im saopstavala cenu. Oni i sad to traze (malnari)

hoochie coochie man

Taj porez na imovinu je zaista minoran sad. ono sto je seljacima problem je penziono i socijalno osiguranje, to je stavka koja je daleko veca. Taj porez se inace cesto i otpisuje uslucaju neke nepogode i to se smatra kao pomoc seljacima a ustvari nije nikakva stvarna pomoc jer se radi o prilicno malom iznosu.

Da, ali će se povećavati, po ministarinom mišljenju tako, da poljoprivrednici plaćaju veći porez.

A penzije seljacke kao i svake druge se verujem isplacuju direktno iz budzeta jer penzionih fondova valja i nema, pa sadasbnji zaposleni,kojih je sve manje, zaradjuju i za sebe i za sve vise penzionera a dokle to tako moze..videcemo.

Penzijskih fondova nema od onda, kada su boljševici došli na vlast. Samo transferi, uz politiku 1 par, dva deteta.
A i ovi što su tu, nemaju gde da rade.
Dodatno, ako poljprivrednici akcizama plaćaju penzije, pa i sebi, zar im se ne isplati više da nema akciza?

Nije pametno subvencionisati ratarstvo (psenicu) preko one kolicine koja je potrebna za ishranu domeceg stanovnistva jer ratarstvo nema profita. Ovo sto je drzava radila do sad (subvencije do 100 ha, pa tim povodom protesti i blokade puteva) je verujem rezultat lobiranja velikih igraca koji su (bili) instalirali onog nesretnog Dragina za ministra.

Ma, za par m, može se dobiti kakav se zakon želi. Šta, to je stranačka imovina, donošenje zakona. Biznis. Ali, da se vratimo na subvencije. Šta mislite "mali porezi (nema akciza), bez subvenicija"?

Srbija nema sudsku zaštitu ugovora (jer nema sudove?). Ako nešto pogađa poljprivrednike, to je neplaćanje.

Pa nije bas ni ne placanje. Malo se to popravilo u poslednje vreme. Nije idealno ali nije ni katastrofalno kao sto je bilo. Osnovni problem je plasman u smislu nemanja izbora kupaca vec se to svodi ili na velike otkupljivace (mleko) ili na par hladnjacara (voce) koji se medjusobno lako dogovore i ucenjuju seljake (logicno). I onda selajci krenu da kukaju za proslim vremenima kad je drzava sve otkupljivala i na pocetku sezone ili cak na pocetku godine im saopstavala cenu. Oni i sad to traze (malnari)

A nije problem ući u posao otkupljivanja proizvoda, poput malina?

ono sto je seljacima problem je penziono i socijalno osiguranje, to je stavka koja je daleko veca.

Da... I tu je potrebna neka registracija, guljenje kože, kako bi se dobile subvencije (i pio, rzzo) koje ne pokrivaju razliku nastalu akcizama.

Znači 'ladno prodaju priču "pomoći ćemo vam", a otimaju.
"Izađite, nećemo vam ništa".

Banditi.

Dodatno, ako poljprivrednici akcizama plaćaju penzije, pa i sebi, zar im se ne isplati više da nema akciza?

E sad bi to trazil oprilicno preciznu racunicu. Koliko izdvajaju za akcize a koliko dobijaju penzijama. Verujem da bi oni izabrali varijantu bez akciza a sa penzijama :)
Selo je na zalost u takvom stanju da tih 8-9 hiljada dinara mesecno (tolika je seljacka penzija ) znaci dosta velikom broju domacinstava. To sto tu penziju prima otac ili majka ne znaci da se ona trosi na njihove licne potrebe vec je najcesce slucaj da se tim parama podupire ona nazovi proizvodnja koja takva kakva je samu sebe ne moze da finansira.

Šta mislite "mali porezi (nema akciza), bez subvenicija"?

Bez subvencija tesko jer ako se izlazi na strano trziste takmici se sa proizvodima koji su subvencionisani od strane drzava iz kojih dolaze.
Mozda ima par proizvoda gde bi se moglo boksovati i bez subvencija (voce uglavnom) ali smatram da bi drzava ipak morala nekom makar pocetnim davanjima da osposobi neki znacajan broj poljoprivrednika da se time ozbiljno bave. Tu naravno treba uzeti u obzir i reon odakle dolaze proizvodi jer je poljoprivreda ipak pored agrotehnike dosta zavisna i od "bogo"tehnike. Da bi se izbegla situacija da neko iz recimo Banata pozeli da gaji sljivu jer drzava za nju daje pare. To je rejonizacija proizvodnje i to nije nista novo ni nepoznato samo treba imati dobru volju.

A nije problem ući u posao otkupljivanja proizvoda, poput malina?

Formalno nije problem ali je problem plasmana i tako "preradjenog" (zamrznutog) voca pa i tu ima raznoraznih "biznismena". Pozele da zarade mnogo, culi da je malina u EU ili Kanadi ne zna se koliko evra, podignu nerealnu cenu u otkupu, naravno ne mogu posle da prodaju pa sledece sezone cena ode dva, tri puta dole i seljaci krenu u protest. To se dogadjalo sa malinom a ove godine je visnja dostigla nerealno visoku cenu, Kako ce se to odraziti ..opet..videcemo :)

Znači 'ladno prodaju priču "pomoći ćemo vam", a otimaju.

to je tacno

Nego, meni je ovatema zanimljiva ali, da sve ovo nije trol? Ljutice se gazda?

Nego, meni je ovatema zanimljiva ali, da sve ovo nije trol? Ljutice se gazda?

Nije trol. Što trol? Poljoprivreda zapošljava.
Akcize su značajne, jer pokušavaju da zatvore deficit trgovinski, smanje sa RF, a u isto vreme opterećuju izvoz, poljoprivredni deo. Kada dođe do konkurentnosti, akcize su obično jednake subvenciji, eventualno dolazi pokrivanje nekih drugih troškova. A sa druge strane, rade amerikanizaciju Beograda (automobili i parking), i onda se dobija obrnuta situacija, selo pokriva grad, dok je na zapadu obrnuto. Meni je, recimo, blisko nepokrivanje, dakle, ukidanje transfera selo-grad.

rejonizacija proizvodnje i to nije nista novo ni nepoznato samo treba imati dobru volju.

Neka, to smanjuje izbor, tj. neko će uvek biti protiv (i sa pravom, jer imovina je njegova, pa može da radi šta misli da je isplativo), a nema razloga da se to radi.

Verujem da bi oni izabrali varijantu bez akciza a sa penzijama :)

Moram da kažem da je neminovno da penzioneri ostanu bez svojih penzija. Pitanje godine je to. Teža prevara i otimačina od strane vrhuške.

A sa druge strane, doprinosi i porezi na dohodak, akcize, pdv itd itd. koji pune budžet kako bi se isplatile penzije i plate armiji poslušnika, sprečava zapošljavanje mladih, te ovi idu, i to je dodatan udarac privredi. Znači, pitanje je vremena kada će se to zatvoriti, i što se mene tiče, bolje pre, nego posle. U tom slučaju će jedan deo mladih, koji bi inače otišli, ostali, te penzije ne bi toliko pale, koliko će pasti.

(i sa pravom, jer imovina je njegova, pa može da radi šta misli da je isplativo

Ma ok, ali neka to radi za svoje pare a ne da na teret budzeta radi ono za sta nema dovoljno prirodnih preduslova, a poljoprivreda itekako zavisi od prirodnih preduslova.
Pricam tome da drzava mora napraviti plan gde i sta subvencionisati, a ne kao sad, pa imamo slucaj da se subvencionise ratarska proizvodnja sto ima nekoliko negativnih efekata.
Prvo, prema sadasnjem modelu gro agrarnog budeta (preko 80 %) odlazi u Vojvodinu pa seljaci u centralnoj Srbiji skoro da nemaju nikakvu pomoc drzave. Drugi negativan efekat je sto seljak u centralnoj Srbiji ako i dobije neku crkavicu dobije je za priozvod koji na njegovom imanju nikada nece doneti profit niti on tu moze biti konkurentan, a motiv subvencija ce ga godinama drzati u pogresnoj proizvodnji.
Dakle, ako neko na Medvedniku ili Statroj Planini hoce da seje psenicu ili ma sta drugo, pa i kikiriki, neka to radi jer je slobodan da na svom imanju oducuje ali ne da za tu svoju gresku trazi pare iz budzeta. Ili ako neko iz Baca pozeli da gaji sljive, izvoli naravno, ali opet za svoje pare.

Za akcize si verujem u pravu, to zaista nije polje gde bih decidno mogao da zastupam odredjeni stav, ali mi se cini da postoje neke globalnije stvari koje prethodno treba da budu resene sto se sela tice. Jedna od tih je i da se prestane sa pricom o tome kako ce selo izvuci Srbiju i da je selo sansa Srbije, jer poljoprivreda bez industrije niti je gde uspela da se razvije niti postoji ozbiljna drzava sa poljopridom kao osloncem privrede.
Demagogija koja je prema selu i seljacima najvidljivija i najbrutalnija najvise steti upravo selu.

Mali posed, male pare. Nisu se udružili, pa plaćaju onom sa velikim posedom, u vojvodini.
Bolje da nema subvenicija, pa nema ni transfera teritorijalnog, a ni onog po vrsti proizvoda.

Mali posed, male pare. Nisu se udružili, pa plaćaju onom sa velikim posedom, u vojvodin

Ma koliko se udruzivali proizvodjaci psenice u centralnoj Srbiji nikada ne mogu biti konkurentni seljacima koji seju psenicu u Vojvodini. To je naprosto prirodna stvar.
Ali postavlja se pitanje zasto drzava subvencionise psenicu a ne npr malinu ili sljivu?
Ako je cilj subencionisanja ekonomske prirode ( povecanje proizvodnje proizvoda na kom se vise zaradjuje) onda je voce nesumljivo profitabilnija roba pa bi bilo logicno da se ono subvencionise.
Ako je cilj da se pomogne proizvodjacima koji ne mogu na svom proizvodu dovoljno da zarade (niska profitabilnost) ond aje subvencija socijalna a ne ekonomska kategorija i to bi trebalo da se isplacuje iz socijalnog a ne agrarnog budzeta.
Subvencionisanje skoro iskljucivo ratarstva kod nas je naravno posledica politikanstva i uticaja mocnih lobija a ne posledica promisljene politike.

Da li treba ili ne treba uopste da postoje subvencije je posebna tema ali ako sve drzave subvencionisu svoje poljoprivrednike mora da postoji dobar razlog za to.
Razlog je naravno u cinjenici da se radi o znacajnoj po mnogim aspektima proizvodnji koja je manje profitabilna od drugih pa bi bez postojanja pomoci drzave u nekom kratkom vremenu svi iz te proizvodnje otisli u profitabilnije.

dirtyharry
ali bez države opet malo toga može da se uradi.

Pa sad ... Možda obrnuto ? Da se država makne iz poljoprivrede ? Da dopusti slobodnu prodaju i izvoz poljoprivrednih proizvoda ? Da seljak sa svojom robom bude slobodan da proda kome god bez uslovljavanja i ograničenja ?

Onda bi mogao Grk da pazari bikove direktno u štali. Rus trešnje u hladnjaču, plati pa vozi u Sibir ako oćeš. U Bosnu paprike, paradajz. U Norvešku maline avionom. Bez posrednika.

Ako bi država uklonila administrativne prepreke da otvori stranom trgovcu pristup srpskom selu svakako bi izgubili aktuelni velemuljatori. Svi ostali bi dobili, što direktno što indirektno.

Kad u selo dođu realne od zemlje zarađene pare sledi ozbiljan preokret širih razmera.

nikvet pn

dirtyharry
ali bez države opet malo toga može da se uradi.

Pa sad ... Možda obrnuto ? Da se država makne iz poljoprivrede ? Da dopusti slobodnu prodaju i izvoz poljoprivrednih proizvoda ? Da seljak sa svojom robom bude slobodan da proda kome god bez uslovljavanja i ograničenja ?

Onda bi mogao Grk da pazari bikove direktno u štali. Rus trešnje u hladnjaču, plati pa vozi u Sibir ako oćeš. U Bosnu paprike, paradajz. U Norvešku maline avionom. Bez posrednika.

Ako bi država uklonila administrativne prepreke da otvori stranom trgovcu pristup srpskom selu svakako bi izgubili aktuelni velemuljatori. Svi ostali bi dobili, što direktno što indirektno.

Kad u selo dođu realne od zemlje zarađene pare sledi ozbiljan preokret širih razmera.

dirtyharry

Nego, meni je ovatema zanimljiva ali, da sve ovo nije trol? Ljutice se gazda?

Neće .

nikvet pn

Bez posrednika

Apsolutno tačno. Više posrednici zarade nego oni koji su tu robu proizveli. Mnogo toga ne valja da čovek ne zna odakle pre da počne da čisti kad bi samo imao prilike. Ja sam zadnjih godina prešao na "kulture" koje ne traže zalivanje tako da sam se malo odaljio od zemlje.

Samo da se ne pretvori to u hajku na posrednike... U pitanju je povećanje konkurencije u oblasti trgovine, gde se uključuju i stranci (što ne bi plaćali svojom valutom, na primer rubljom, evrom itd.).

Neće .

E pa dobro :)

Da se država makne iz poljoprivrede ? Da dopusti slobodnu prodaju i izvoz poljoprivrednih proizvoda ? Da seljak sa svojom robom bude slobodan da proda kome god bez uslovljavanja i ograničenja ?

Pa to uglavnom i jeste tako.
Periodicne zabrane izvoza se uglavnom odnose na strateske proizvode poput psenice ali i tu najcesce nema ogranicenja.

Onda bi mogao Grk da pazari bikove direktno u štali. Rus trešnje u hladnjaču, plati pa vozi u Sibir ako oćeš. U Bosnu paprike, paradajz. U Norvešku maline avionom.

Ni zato nema prepreka. Rus tresnje vec nekoliko godina i kupuje u Ritopeku i vozi ih mozda bas u Sibir.
I seljaci kao i svi drugi proizvodjaci se moraju ponasati u skladu sa vremenom, a ovo vreme je takvo da proizvodjac mora da trazi kupca, jer obrnuta situacija, da kupac trazi proizvodjaca je prava retkost. Mozda za neke izuzetne i veoma retke priozvode ili za vec izgradjene "brendove".
Prica o tome kako su srpska malina, sljiva, rakija, ajvar, kajmak najbolji na svetu samo zavarava proizvodjace koji se uljuljkuju u samoobmani da je to stvarno tako i da svi na svetu jedva cekaju da se domognu toga i da ne pitaju za cenu. To naprosto ne funkcionise tako. Sve i da to jeste najbolje na svetu sam kvalitet nije dovoljan da se to samo po sebi proda, vec se kupac mora traziti i ubedjivati da je bas to ono sto mu treba. To su vazeca pravila trgovine i neuvazavanje njih vodi u ekonomsku propast.
Ako jedna kokakola mora da trazi u ubedjuje kupce da kupe taj proizvod, ocekivati da se malina sama po sebi prodaje za velike pare , da kupci dolaze ne noge prodavcu i da je traze je, ajd reci cu, glupost.

Ne vredi nekom selajku sto mozda ima najboljeg bika na svetu, niko mu nece doci u stalu da mu ga trazi dok on tog bika ne ponudi trzistu i dok za njega sam ne nadje kupca.
Posto je seljak ovakav kakav je, slabo informisan, niskog stepena obrazovanja, ne previse sposoban da se snadje u savremenim uslovima poslovanja, drzava, uvazavajuci realnost da je sekljak takav, bi morala da mu pomogne da on takav kakav je stupi u kontakt sa potencijalnim kupcima i to je ideja sa pocetka o eventualnim mini agencijama koje bi taj posao radile za racun seljaka.
Verovatno postoje i bolji i efikasniji nacini da se seljaku pomogne da stupi u kontakt sa potencijalnim kupcima od ovog koji je meni pao na pamet, ali u svakom slucaju bi to trebao da bude pravac razmisljanja a ne da se ocekuje da samo treba dozvoliti a svi ce odmah pohrliti u Srbiju da kupuje os seljaka njegovu robu pa realnim cenama.

hoochie coochie man
Da seljak sa svojom robom bude slobodan da proda kome god bez uslovljavanja i ograničenja ?


Pa to uglavnom i jeste tako.

Na papiru jeste. Praktično ne baš.

hoochie coochie man
Rus tresnje vec nekoliko godina i kupuje u Ritopeku i vozi ih mozda bas u Sibir.

I onda ove godine na izlazu iz Srbije puna hladnjača dobije čestitku da doplati 0,40 e / kg izvozne takse ( ili kako je to već nazvano ) ?!

U Bosnu paprike, paradajz.

Pre par godina baš poteklo u tom pravcu. Dok odjednom - zastoj. Ne mogu da izađu iz Srbije bez dokaza da su robu kupili od firme a ne od seljaka. Jer seljak nije dostojan, nije podoban da izveze ni kao registrovani poljoprivrednik nego kao firma. A godišnju globu na firmu znamo.
Zli jezici kažu da je Miško pobesneo kad je ripila cena na kvantašu pa urlao na ministra poljoprivrede kako je to dopustio.

Ne vredi nekom selajku sto mozda ima najboljeg bika na svetu, niko mu nece doci u stalu

Kosovski Albanci stanje u našim štalama znaju bolje od inspekcije. Što se tiče navodne slobode prometa stoke, mesa i prerađevina izvolite probati nešto da prodate na stočnoj pijaci u Lipljenu na navodnoj teritoriji Srbije. Ne treba internet da kaže kakva je tražnja za našom robom. O pravom inostranstvu da i ne razmatramo slobodu prodaje bez posrednika.

Upravo poljoprivreda je najbolji primer kako alava država poseče granu koja rađa zlatne jabuke.

I onda ove godine na izlazu iz Srbije puna hladnjača dobije čestitku da doplati 0,40 e / kg izvozne takse ( ili kako je to već nazvano ) ?!

Ne znam za taj jedan slucaj, mozda se to desilo, ali iz Srbije u Rusiju je otislo mnogo vise od jedne hladnjace tresanja (hiljade tona su u pitanju) i sve su kupljene direktno od seljaka i isplacivane kesom "na vagi".

Jer seljak nije dostojan, nije podoban da izveze ni kao registrovani poljoprivrednik nego kao firma.

To nije prepreka jer i registrovana gazdinstva mogu da izvoze i to se cak daju izvozbi podsticaji za to:

„Физичка лица - носиоци комерцијалног породичног пољопривредног газдинства право на коришћење подстицаја из члана 2. ове уредбе имају само за извоз сопствених пољопривредних и прехрамбених производа.”

Znam neke znacajne proizvodjace vina npr koji ga izvoze a kao izvoznik se pojavljuje ( na papirima) poljoprivredno gazdinstvo.

Zli jezici kažu da je Miško pobesneo kad je ripila cena na kvantašu pa urlao na ministra poljoprivrede kako je to dopustio.

Mozda je istina, meni nije tesko da u to poverujem, da je Miskovo urlanje jace od zakona ali zakon kaze da se moze izvoziti.
I tu se mi slazemo, drzava ne radi niti dovoljno niti na pravi nacin sto se agrarne pokliitke tice i ovde pokusavamo da dodjemo do neke ideje kako to treba da izgleda.
Ti kazes da se drzava samo izmakne i to ce biti dovoljno a ja tvrdim upravo suprtono -nece biti dovoljno jer seljak ne zna i ne moze sam da posluje posebno ne sa inostranstvom i tu drzava mora da mu pomogne.
Imamo aktuelnu situaciju sa malinarima koji traze upravo suprtono od onoga sto ti kazes. Oni traze da se drzava umesa u njihov posao.
To sto oni traze nemoguce, da drzava natera njihove kupce da im plate vise ili da im ona plati razliku je druga tema koja pokazuje njihovo nerazumevanje kako trziste funkcionise, ali oni traze intervenciju drzave.
Oni imaju kupce kakve imaju i niko njih, kupce, ne moze naterati da palte vise nego koliko oni hoce. Niko ih ne moze naterati osim konkurencije. E tu drzava moze i treba da pomogne malinarima, da im pomogne da ovi nadju DRUGE kupce koji ce eventualno platiti vise pa ce i ovi prvi, ako im malina treba, morati da podignu cenu.

bez posrednika.

Super parola, posebno kad se bolduje, ali sta to prakticno znaci?
Da se zabrane posrednici i ko su zapravo posrednici?
Kako seljak da proda svoju robu nekom krajnjem kupcu? Kako da ga nadje?
Ako imas ideju o navali Norvezana u Srbiju po maline samo da ih pustimo, a ce oni iz niskog starta zasprintati u malinjake sa dzakovima para super, samo to nije realna ideja to je zavaravanje.

Ti kazes da se drzava samo izmakne i to ce biti dovoljno a ja tvrdim upravo suprtono -nece biti dovoljno jer seljak ne zna i ne moze sam da posluje posebno ne sa inostranstvom i tu drzava mora da mu pomogne.

Super parola, posebno kad se bolduje, ali sta to prakticno znaci?
Da se zabrane posrednici i ko su zapravo posrednici?

I posredništvo je posao, i to ozbiljan. A ti uzgajivači moraju da traže drugog posrednika, ukoliko im trenutni ne odgovara, ili da sami kreni u taj posao.

Problem nastaje kada se uspostavi privilegovan status pojedinih posrednika, a ovaj zahtev malinara ide u tom smeru, samo što će posrednik biti država, tj. neka partija.

I posredništvo je posao, i to ozbiljan.

Naravno. I uopste nije retka situacija da izmedju proizvodjaca i potrosaca stoji posrednik. Ni nekoliko posrednika izmedju nije retkost. Cela jedna privredna oblast je zapravo posredovanje izmedju proizvodaca i potrosaca - trgovina.

Problem nastaje kada se uspostavi privilegovan status pojedinih posrednika, a ovaj zahtev malinara ide u tom smeru, samo što će posrednik biti država, tj. neka partija.

Seljaci malinari, mozda nesvesno sebi satvlaju omcu na vrat. To sto oni traze je zapravo zatvaranje sebi svih ostalih vrata osim drzave. I kad bi se njihove zelje i ostvarile, sto nadam se nece biti slucaj, dosli bi u poziciju da zavise od volje jedne jedine institucije ili cak jednog jedinog coveka.

U savremenim uslovima gde vazi sintagma - njegovo velicanstvo kupac- malinari svoje kupce nazivaju lopovima, mafijom, bandom a drugog kupca nemaju. Da im nije tih takvih kupaxca oni bi svoje maline morali da bace.I onda kazu, daj drzavo. Ne treba nama kupac nego drzava koja ce sve da kupi pa posle neka gleda sta ce sa tim.

U malinjacima, izgleda, Tito jos nije umro :)

Da se zabrane posrednici i ko su zapravo posrednici?

I posredništvo je posao, i to ozbiljan.

To je pravo pitanje - ko su posrednici ?

U našim uslovima to su presvučene socfirme bazirane na monopolu. Sloboda tržišta je za njih glogov kolac. Na samu naznaku takve opasnosti, a to su krstareće hladnjače s novcima, oni kod države lako iskukaju zaštitu. Umesto da štiti tržište, država štiti monopoliste i uvoznike. Na štetu proizvođača, potrošača i izvoza.

U hipotetičkim uslovima elementarne slobode tržišta ( odsustva sistemskog gušenja ) slažemo se da ne bi kupci nagrnuli sa svih strana. Ali bar neki od širokog repertoara poljoprivrednih proizvoda svakako bi procvetali. Dovoljno za početak.

Elem, čovek mi je rekao da su imali posao za nemačku firmu i da država, to jest to ministarstvo za rad postavlja nevidjeno teške uslove za to da se angažuju strane firme kao podizvodjači. Znači, kako sam razumeo, u pitanju je neka žešća papirologija, i gomile auditinga, ne za ovu beogradsku firmu, nego tu švapsku, da se dokaže da nema nemačke firma koja može da im odradi taj posao. Tu čak nije ni bitno da li je strani podizvodjač jeftiniji, nego samo da li posao može ili ne može da odradi nemačka firma.

Kako me ovo podseća na "kolariću paniću pletemo se samiću, sami sebe zaplićemo, sami sebe ne otplićemo.....

Mislim da je ova informacija potpuno tacna. To otprilike ide ovako: da li u doticnoj drzavi (moze to da bude i Fracuska, ista je procedura) postoji firma koja to moze da uradi (filozofija je zasto da damo posao nekom drugom a da moj radnik nema posla-logicno!), sledeci krug ukljucuje drzave Evropske zajednice (neka se ipak nekako vrati u zajednicku kasu), tek onda nastupa sledeci krug gde se razmatraju zemlje gde ce cena odigrati ulogu. U slucaju Francuske, on ce prvo razmatrati svoje bivse kolonije, ako ni zbog cega drugog...onda zbog jezika (Francuzi ne vole da koriste i jedan drugi do francuskog jezika).
Tako da sem nekih visoko kvalitetnih usluga, kao ne jednom pomenut IT, Srbija tesko da moze da dobije neke usluzne poslove.

dexter92

A taj mind setup bogami traje vec 40ak godina ako se ne varam. Zabetoniram se na svojoj poziciji i serem po svemu.

Hm, pa da krenemo da izvozimo taj beton?

E, sećam se moje bivše firme. Zafalilo nam tehničara, i diša iskontaktira svoju ex-firmu Propalog Giganta. I dobije par komada, svežih sa neplaćenog odmora.

Nije prošlo mesec, dva, oni su već krenuli da se organizuju, sindikalno, i da prete svrgavanjem diše, doduše u potaji i neformalno. A nisi mogao da ih navataš da ti zalemače dve žice, već posle dve nedelje. Otad stvarno sumnjam u te sindikate. U mojoj firmi je zabranjeno sindikalno organizovanje. Za svaki slučaj.

Otad stvarno sumnjam u te sindikate.

A tek kombinacija sa Partijama. To je tek zgoditak.

Sa stanovista globalne privrede sindikat je obesmisljen.
Na globalnom trzistu "radna snaga" je resurs kao i svaki drugi i kapital odlazi tamo gde radnici "rade i cute".
Postoje dve alternative:
1. trgovinskim regulativama poskupeti robu koja dolazi sa trzista jeftine radne snage
2. prihvatiti da je trziste globalno i u skladu sa tim se ponasati

Ovo sto se danas dogadja je lov u mutnom i svi grafioni koji pokazuju stagnaciju "zapadnih ekonomija" imaju samo jedan uzrok - kapital je otisao negde drugde. Zapad je samo trziste, ali pitanje dokle.Ali kreatori sistema i ne razmisljaju dugorocno vec od danas do sutra...

E baš tu dexter92, kada su u pitanju opšte prilike u Srbiji, koje uzgred budi rečeno, u neizmenjenom i uvek pogoršavajućem stanju traju decenijama, mi se uvek javlja rečenica jednog čoveka: " Ne treba promeniti vlast, treba promeniti narod".

Da, besmislena jedna rečenica, ali diskutabilna.

Povlači se pitanje koliko smo mi stvarno, kao narod, kao pojedinac, odlučni da nešto učinimo, promenimo.

Odgovor, vrlo malo.

Za razliku od autora, mislim da je moguće ovako nešto uraditi bez saradnje vlasti naše zemlje i zemlje sa kojom bi hteli da sarađujemo.

Obzirom na rejting ovakve države Srbije, ne verujem da bi takve kancelarije nečemu doprinele, pogotovo u momentu kada smo od te iste Nemačke ponovo proglašeni zonom rizika, osim možda još većoj korupciji.

Na internetu postoji već pregršt dobrih sistema, asocijacija (čije su internet prezentacije naravno multijezične) koje se bave ostvarivanjem kontakata između malih, srednjih i velikih preduzeća svih branši, kako na evropskom, tako i na svetskom nivou, i na kojima je moguće ostaviti sve podatke firme, koje je autor imao ideju uvrstiti u registre, pa i više.

Naravno da nije iznenađujući broj, konkretno u ovom slučaju, nemačkih i austrijskih firmi u takvim udruženjima.
A ako neko ciljano želi poslovati sa tržištem ili ima prolaz na tržištu, nemačkog govornog područja, pa valjda bi mogao i da plati prevodioca za tih par kontakata.

Istina je sledeća, ne želimo, ne razmišljamo, samo prihvatamo, zadovoljamo se trenutnim i zbog toga mi jednostavno nismo spremni.

Kao primer ću navesti kontakt jedne nemačke firme sa jednim našim srednjim preduzećem, koje je u stanju da ispuni potražnju te firme, na tom poslu zaradi, zaposli radnike, ali, nema potrebne sertifikate.

Ma nije čovek nikada ni čuo za taj sertifikat.
"Gde i kako može da dobije taj"

Da, narod treba promeniti.

Da, narod treba promeniti.

Pa... Srećno u tome?

Kada je u pitanju razvijanje posla, čovek koji je neupućen, loša je konkurencija, pa ne znam zašto bi se iko bunio, ili brinuo.

Gadno je kada vlasti vrše arbitražu, te privileguju deo privrede, ili još gore, i češće, određene ljude, štiteći ih od konkurencije (na štetu korisnika, naravno).
Apsolutan razlog za brigu, negodovanje, i pobunu.

U tom svetlu,

DA, VLAST SE MORA MENJATI.

dirtyharry

Po meni je odgovor negde u sredini. Vlast moramo da menjamo a narod moramo da edukujemo. Ono što je najgore a na šta se svi vade i svode pod "srpski mentalitet" treba da se menja. Najlakše je svoje i tuđe mane strpati u kolektivnu krivicu celog naroda i prihvatiti da nešto tako mora da bude.
Protiv toga se treba boriti uvek i na svakom mestu.

Povlači se pitanje koliko smo mi stvarno, kao narod, kao pojedinac, odlučni da nešto učinimo, promenimo.

Odgovor, vrlo malo.

Slažem se, ali smo neodlučni u toj borbi.

oddworld

Povlači se pitanje koliko smo mi stvarno, kao narod, kao pojedinac, odlučni da nešto učinimo, promenimo.

Odgovor, vrlo malo.

Slažem se, ali smo neodlučni u toj borbi.

Неки bug вишеструке личности?
Да ниси drone, бемму?

srdjazlopogledja

Da, narod treba promeniti.

Pa... Srećno u tome?

Kada je u pitanju razvijanje posla, čovek koji je neupućen, loša je konkurencija, pa ne znam zašto bi se iko bunio, ili brinuo.

Gadno je kada vlasti vrše arbitražu, te privileguju deo privrede, ili još gore, i češće, određene ljude, štiteći ih od konkurencije (na štetu korisnika, naravno).
Apsolutan razlog za brigu, negodovanje, i pobunu.

U tom svetlu,

DA, VLAST SE MORA MENJATI.

Pa ne mora, možda i nije u poziciji da se buni, ali za brinuti jeste.

Stotinu upućenih i konkurentnih, umesto stotinu neupućenih i nekonkurentnih, puta 10-tak radnih mesta, pa malo li je, za male firme, da ne pominjemo veće, čijim rukovodstvima i nije stalo da budu upućeni.

srdjazlopogledja

oddworld

Povlači se pitanje koliko smo mi stvarno, kao narod, kao pojedinac, odlučni da nešto učinimo, promenimo.

Odgovor, vrlo malo.

Slažem se, ali smo neodlučni u toj borbi.

Неки bug вишеструке личности?
Да ниси drone, бемму?

Ne, prijatelju, nisam.
Ali sam zato iskreno zabrinut u vezi tvoje moći zapažanja istoga ili sličnoga, iz različitih konteksta.

bandina

Oko 30 000 u birokratiji. Oko 6 hiljada vise od limita. Prosecna plata u drzavnom sektoru 40 hiljada. Jel moguce da mi je ispalo 120 milijardi??

Nije moguće. U pitanju su milioni, oko 144 m evra godišnje, bez troškova.
Ali sve zavisi šta se podrazumeva birokratijom. Može se pod birokratijom podrazumevati ceo sistem koji se finansira iz zajedničke kase, i koji nema odvojeni sistem izbora (postavljenja). Onda se dobija broj od oko 100 000, koji, zajedno sa troškovima, dođe do milijarde godišnje.
Najgora poseldica je što se, zbog podsticaja u vidu veće plate, odmora, sigurnosti, odvajaju najbolji (uslovno rečeno) za javni sektor.

Svi mi koji se ubrajamo u te mozgove koji su "otekli" (stvarno mi mozak otekne svaki put kad pomislim na Srbiju) imamo puno ideja i zelja da se nesto u toj nasoj domovini promeni, da dobijemo sansu da ono sto znamo i sto smo u medjuvremenu naucili primenimo. Na zalost ljudi na najvisim nivoima nisu zainteresovani za opstu dobit zemlje Srbije, njih zanimaju samo njihovi licni dzepovi i interesi, sto vise mozgova otekne lakse ce donositi glupave zakone, zamajavati narod glupostima.
Svako ko je ikada krocio na teritoriju EU zajednice i obisao neke od supermarketa video je proizvode koji nose oznako Bio... takva jedna (sto moja mama rece kvrgava) jabuka kosta jedno citavo bogatstvo. Putujuci juznom Srbijom prosle jeseni ugledah takvih kvrgavih jabuka na kilograme kako trule na drvecu. Srbija ima tu srecu da joj klimatski uslovi dozvoljavaju da uzgaja mnogo te Bio hrane, ali kod nas je to neki sramotni posao, politicarima je to ispod casti, ali zato hektare drzavne zemlje prodaju tajkunima ili je kupuju za sebe pod tudjim imenom.
Jedna obicna staklena teglica dzema (za koju se garantuje da im oko 50% voca u sebi) kosta 1.45 eura.
Usluzne delatnosti...nisam sigurna da sa niskom cenom mozemo da pariramo Aziji (radnici Samsunga u gradu Suzhou rade u 3 smene za patu od 200 USD), ali ako bi imali dovoljno vec obucene radne snage...mozda.
I na kraju ako i imate neku ideju (kao sto sam pomislila da bi u Srbiji mogla da se organizuje prerada otpadnog stakla-imamo dve staklare koje vise ne rade nego sto rade) i cak imate srece da dodjete do onih koji odlucuju, dobi cete smesan odgovor da treba mnogo vremena da se ulozeno vrati?! Valjda je jeftinije placati socijalnu pomoc ljudima koji bi trebalo tu da rade nego im dati sansu da nesto i zarade.
I jos nesto...ne znam na koji nacin je vlast uspela da gro ljudi u Srbiji ubedi da su
1. glupi (ne mogu nista novo da nauce)
2. lenji (ne mogu aktivno da rade 8.5 sati dnevno)
3. stari (mislim reci da je neko sa 45 godina star kade je granica za penziju 65 je smesna!!!).

Jedna obicna staklena teglica dzema (za koju se garantuje da im oko 50% voca u sebi) kosta 1.45 eura.

Kod nas ta tegla od 800 grama košta više od dva evra i nije problem skuvati ga u nekom malom pogonu na starinski način, (smederevac je zakon), to već radi jedna porodićna firma u Srbiji. Rade ajvare, pekmeze, slatko od svega pa i šumskog voća i slično, i cene su im i ovde visoke. Mala teglica ajvara je više od 2,5 evra. To ne bi bio problem samo treba dobiti sve sertifikate za izvoz jer se to i ovde teško prodaje, dosta je skupo za naše uslove a naše domaćice još uvek same prave dosta toga, dok je u svetu "ručni rad" sa zimnicom nepopularan i veće su šanse ako se izveze da će biti prodato.

Elem , moji kupuju i taj domaći ajvar ima ga po svim radnjama, proizvod one firme i svi kažu da je moj domaći bolji, onaj kupuju samo ako moraju kada nema mog

Znači nije da ne znamo, nije da nećemo samo nemamo dobru organizaciju, nemamo veze u svetu da to negde plasiramo i ne znamo kako i gde tražiti sertifikate za robu i dozvole za izvoz..

Pošto moja deca žive van Srbije primetila sam da tamo imaju prodavnice robe iz Poljske recimo ali nema prdavnica robe iz Srbije, neke naše stvari koje ljudi odavde vuku tamp u koferima ( Plazma keks, smoki, eurokrem, domaći pekmezi, oblande, ajvar, suva slanina, šunke i pršute, vakumirani kiseli kupus ....) Možda bi se isplatila i prodavnica domaćih proizvoda negde u svetu za naše ljude koji su tamo ali i za domaćine?

to već radi jedna porodićna firma u Srbiji. Rade ajvare, pekmeze, slatko od svega pa i šumskog voća i slično, i cene su im i ovde visoke.

Odlični su, ja sam ih donosila kao poklone ljudima ovde, i oduševljeni su. Očigledno i pored viših cena imaju kupaca jer već godinama opstaju. Dobar primer da ne mora sve da bude škart-džank-jeftino da bi opstalo u Srb.

i svi kažu da je moj domaći bolji,

M, a meni baš zafalilo, imaš neki export-import?

M, a meni baš zafalilo, imaš neki export-import?

Eh, kada bih znala gde si pa ako si mi usput da ti dobacim koju teglu.

Jeste im dobar, najbolji je na našem tržištu, jer oni drugi koji se prodaju samo su radi zarade i napravljeni, svašta su unutra samleli a najviše ljusaka.

Ovi prave po starinski, bilo je na TV kako rade od početka kada počnu da peku papriku, pa ljušte....i na kraju kuvaju na "smederevcima", loži se drvo a žene ga mešaju drvenim varjačama, sve kao kod kuće. Jedino što kod kuće nemamo to je mašina za pasterizaciju ali za veću proizvodnju i to može da se kupi. Moji kupuju samo taj, kada nestane domaći, od kuće.

Tako isto rade i džemove i pekmeze i oni su stvarno dobri.

Ja sam moj "recept" za ajvar skoro napisala na blogu kod Hansela, mislim poslednji blog kada mu je gost autor bio "mrale54". Tražila jedna blogerka da sama kuva. Ne znam da li to može da ti malo pomogne pa sama da probaš? Ako nisi u Srbiji pa da kupiš onu debelu crvenu papriku, onda nemoj ni da radiš, nije isto.

pa odnedavno sam u nekom fazonu isprobavanja novih recepata (uspela mi Vasina torta iz prve ) tako da bih probala ajvar. imamo one crvene holandske babure, jel´može s tim? može recept na pp, srce si, thanx!

jednatanja

pa odnedavno sam u nekom fazonu isprobavanja novih recepata (uspela mi Vasina torta iz prve ) tako da bih probala ajvar. imamo one crvene holandske babure, jel´može s tim? može recept na pp, srce si, thanx!

Šaljem, mada ne znam te babure, možda su previše vodene i ne znam da li gorče po ukusu ali probaj na malu količinu? Pozzz

i kakav je bio recepat od mariopan

Poslala sam joj skraćenu verziju, (za manju količinu) ali imaš kod Hansela na blogu "suve šljive i orasi" detaljan, pa možeš i ti dase oprobaš da napraviš koju teglu, nije teško
Samo sam zabrinuta zbog paprika ako nisu slatke, mesnate sa dosta suve materije, neće valjati. Pravila ja u Atni, kupovala najbolje povrće pa nikakav nije bio. Gorčio.

EDIT

Zašto toliko pišem o zimnici, ajvaru i pekmezu....pa to je mala kućna radinost od koje mogu žene koje su nezaposlene zaista da naprave biznis.

Ideja je nakuvati svega što god se može više ali zaista da je dobro, domaće i najbolji recepti. Početi od početka godine pa redom, višnje, jagode, kajsije, breskve, jabuke, dunje...sve praviti šta se od toga može, pakovati u lepe tegle, smisliti "brend", neko lepo ime za firmu, nalepnice.

Isto to od povrća, ajvar, ljutenice, turšija, razne salate od paprike (ima mnogo recepata), paprike punjene kupusom (dala recept i za to tamo na blogu)....i to sve u tegle i to mnogo tegli, koliko god može da se uradi jer to je sezonski posao, kada ima voća i povrća tada se to radi - posle ne može.

Onda sačekati sajam, bilo koji gde dolaze poslovni ljudi, zkupiti štand, napraviti prezentaciju sa probnim uzorcima svega, slatko i slano , prodavati na licu mesta koliko se može a ostalima deliti vizitkarte sa podacima firme i ćekati narudžbine za sledeću godinu? Ostatak prodavati cele godine dok se ne proda.
Ako valja kupovaće se i ovde i u inostranstvu.
Najteže je zaposliti žene koje nisu obrazovane i koje su u nekim godinama kada niko i neće da ih zapošljava. One bi tu imale svoje mesto.

Najteže je zaposliti žene koje nisu obrazovane i koje su u nekim godinama kada niko i neće da ih zapošljava. One bi tu imale svoje mesto.

Ja upravo na tu temu imam lično (anegdotsko) iskustvo. Pre pet-šest godina uhvatio me pundravac da počnem mali privatan posao.
Ideja bila krajnje jednostavna, ali sam duboko ubeđena da bi imalo prolaz.
Evo, prvi put javno da kažem, pa možda nekom bude od koristi.
Htela da proizvodim dinstani crni luk, i pakujem ih u male kesice, ili malo veća pakovanja - od volje.
Poznato je da 80% naših recepata počinje sa izdistati glavicu luka.
Nije baš od kapitalnog značaja, ali kad si frci, znači i tih 15-tak minuta uštede vremena, a ono osnovno - ne smrdi po kući
Elem, pristupila ozbiljno (sa sve tehnolijom za take stvari), merili, probali, dali na analizu koliko može da stoji...
Za početak mi nije bio potreban velik kapital, ali i za to prvo krenula da jurim kredite.
Uglavnom bili zelenaške prirode, a zanimljivo je da niko nije mogao da se seti kako se pristupa toliko oglašavanim podsticajnim kreditima. Jednostavno, oni su bili dostupni samo njihovima.

U tim lutanjima stupim u kontakt sa nekakvom inicijativom za zapošljavanje žena, jer mu i sama nekako to dođem, a i zapošljavale bi se isključivo žene.
Tad nailazim na poveći biser! Osnovni problem je bio što sam ja već zaposlena.

Lepo sam im objašnjavala da ja imam ponešto škole, i da još i mogu da se udenem, a hoću da zaposlim žene pedesetih godina, sa sela i neobrazovane. Takve mi baš trebaju.
Dobila sam izričito NE MOŽE! Il JA da napustim poso i radim šta sam naumila, il ništa!
Kad sam tražila da me upute na neki drugi fond, naravno da sam dobila negativan odgovor, i naravno da sam odustala od cele priče.

..toliko o podsticaju države!

Znači nije da ne znamo, nije da nećemo samo nemamo dobru organizaciju, nemamo veze u svetu da to negde plasiramo i ne znamo kako i gde tražiti sertifikate za robu i dozvole za izvoz..

Naravno. Za pocetak i cuveni mikrokrediti bi bili odskocna daska mnogima, al dzaba, ako nasu drzavu/vlast posmatramo. A covek dobio nobelovu nagradu (to obaska) i program uspesno moze da omoguci mnogim porodicama izlazak iz siromastva i pristojne prihode.

Evo, prvi put javno da kažem, pa možda nekom bude od koristi.
Htela da proizvodim dinstani crni luk, i pakujem ih u male kesice, ili malo veća pakovanja - od volje.

zilikaka

Kakva dobra ideja

Pa svaka domaćica mrzi baš taj deo posla.
A u inostranstvu se prodaje čak i salata, oprana i zapakovana, i videla sam cveklu, skuvanu pa vakumiranu, pa koga mrzi da pere salatu ili kuva cveklu,eto mu na gotovo ali neka plati veću cenu - kod nas ni to ne bi dozvolili.
Znam za tu inicijativu za zapošljavanje žena, elem, tu se nakupilo tušta i tma "savetnika" pa onda "seminari" pa onda "organizacija, "sastanci" "sajmovi za zpošljavanje tih žena"...sve, sve, samo se na kraju opet dođe do toga da za žene ne bude posla, ili se samo retkke u tome snađu, a svi "organizatori" dobijali plate jer su imali "posla" preko glave - sastančili i pričali lepe priče.

Sve se svelo na izradu džempera, ručnih radova, debelih štrikanih črapa i prsluka, sitnih suvenira i slično. NIko od toga ne može da zaradi za redovan i svakodnevan život.

A u inostranstvu se prodaje čak i salata, oprana i zapakovana, i videla sam cveklu, skuvanu pa vakumiranu, pa koga mrzi da pere salatu ili kuva cveklu,eto mu na gotovo ali neka plati veću cenu - kod nas ni to ne bi dozvolili.

Bilo je i kod nas prosle godine, kupovao sam redovno. Ali ono sto najbolje volem je domaca tursija (pakuju na razne nacine, od vakuma, kesica, tegli...), takodjer sa pijace. M-ljac!

Kakva dobra ideja

Pa svaka domaćica mrzi baš taj deo posla.

Dobre ideje dolaze od ljute nevolje

Jedne večeri se zaputila da dinstam popriličnu količinu, zbog neke posne pite i dosta gostiju.
Bila sam očajna zbog blesavog posla i smrada. Tako mi kliknulo

Da znaš da sam metodom slučajnog uzorka došla do zaključka da bi bar 60% anketiranih bili mušterije. Posebno muškarci, kad prave riblju čorbu i paprikaš.
Pošto sam ja definitivno od toga odustala, ako je iko zainteresovan može na PP da dobije dosta konkretnih informacija, i mene kao mušteriju