Dvojni suverenitet - može li biti rešenje za sever Kosova?

Andora je po uređenju parlamentarna kneževina čiji su suprinčevi predsednik Francuske

Imam utisak da je pritisak na Tadića pojačan

Za cega? Da se proglasi ili prihvati poziciju Co-Princa Od Kosova? Posto vec spominjes Andoru, kod njih je Co-Pinc Nicolas Sarcozy.

Kako bi to predivno zvucalo B. Tadic President of Serbia and Njegovo Princevsko Visocanstvo Co-Prins of Kosovo?

Nije lose eto i monahrhisti bi dobili kosku za glabanje.

cerski

Kako bi to predivno zvucalo B. Tadic President of Serbia and Njegovo Princevsko Visocanstvo Co-Prins of Kosovo?

Znači svodi se na to da je Tadić predložio da mu se dodeli titula princa.
Ovo čak ni od njega nisam očekivao.

Ono sto je za Srbiju najgore je pat pozicija. Kako si dobro analizirao sintagma i Kosovo i EU je bila duda varalica za malu djecu i vise ne moze izazvati nikakve efekte. Nove dude varalice nema i sad se panicno trazi prijelazno rjesenje. Ono sto je najteze to je otreznjenje i kako narodu reci "znate gradjani i gradjanke Srbije ono sto smo nazivali svetim srpskim tlom i sto smo zvali srce Srbije i zarad cega popalismo tolike ambasade i presedesmo 72 dana u podrumu (sedamdeset i dva dana na mom srcu lezi rana) E to to mozemo sve okaciti macki o rep i vise puj pike ne vazi polupasmo loncice. Malo tesko da ce doci do takvog govora (politicki uoblicenog od spin makera) A nema se vise vremena cekati jer Srbija je blokirana na mentalnom planu s Kosovom i dok ne dojde do priznanja Kosova i otreznjenja nema pravog napretka u Srbiji. Sto se prije shvati prije ce Srbija naprijed.

Kao prvo, vi niste presedeli ta 72 dana bombardovanja u podrumu, a kao drugo ne nudite na poklon ono što nije vaše. Sa mojom dedovinom ću ja odlučiti šta ću.

Kao prvo, vi niste presedeli ta 72 dana bombardovanja u podrumu, a kao drugo ne nudite na poklon ono što nije vaše. Sa mojom dedovinom ću ja odlučiti šta ću.

Kao prvo nisam ja niti napisao da sam ja presedeo sedamdeset i dva dana.
Kao drugo znamo i mi sto znaci sedeti u podrumu ne bas sedamdeset i dva dana jer je poslije bilo naganjanja po kukuruzima.
Sto se tice moje djedovine ona je bila paljena i unistavana a spomenici od pradjedova sluzili su kao meta za vjezbanje gadjanja. Uz put su i crkvu skoro pa skroz srusili.

Jelena Pavlović

Kada sam 1988 putovala kroz Detroit videla sam natpise na raznim nadvoznjacima sa tekstom Kosovo Republic. Ideja stara, sprovedena lagano. Aminovano je sa strane onih koji se, u ovom trenutku pitaju. Kada se zavrsio karambol i taj cuveni potpis dat, vise ne znam ni ciji, tamo u nekom satoru na sred nekog recimo aerodroma sa vaznim licima u uniformama i manje vaznim u civilu, Rusi, nasi "najveci prijatelji", usli su na tenku, u mornarskim majcama, malko pripiti i zauzeli prostor. Sve je bilo smesno, sem zrtava koje su nazvali kolateralnim, a koje su pale malko ranije. Cirkuslka pretstava je potrajala nekoliko dana. Znaci, dalja cirkusijada sa reko Tadic ovo, ili ono, u zavisnosti kako vetar duva i sa koje strane, samo su deo predstave. Projekat Kosovo je naplacen, isplacen i zavrsen. Svaki predlog je suvisan. To je posebna drzava, sada. Na stranu kako se mi osecamo, da li nas boli, ili ne, realnost je siva, crno siva, crno bela...

Ispravka...
Projekat je napravljen, 50 god. ranije; ovo su samo realizacije u nastavcima.
Ko je kriv; tebi, meni sto se nismo rodili ranije.
Tacka na projekat, jos nije stavljena.

49 41

Jelena Pavlović

Kada sam 1988 putovala kroz Detroit videla sam natpise na raznim nadvoznjacima sa tekstom Kosovo Republic. Ideja stara, sprovedena lagano. Aminovano je sa strane onih koji se, u ovom trenutku pitaju. Kada se zavrsio karambol i taj cuveni potpis dat, vise ne znam ni ciji, tamo u nekom satoru na sred nekog recimo aerodroma sa vaznim licima u uniformama i manje vaznim u civilu, Rusi, nasi "najveci prijatelji", usli su na tenku, u mornarskim majcama, malko pripiti i zauzeli prostor. Sve je bilo smesno, sem zrtava koje su nazvali kolateralnim, a koje su pale malko ranije. Cirkuslka pretstava je potrajala nekoliko dana. Znaci, dalja cirkusijada sa reko Tadic ovo, ili ono, u zavisnosti kako vetar duva i sa koje strane, samo su deo predstave. Projekat Kosovo je naplacen, isplacen i zavrsen. Svaki predlog je suvisan. To je posebna drzava, sada. Na stranu kako se mi osecamo, da li nas boli, ili ne, realnost je siva, crno siva, crno bela...

Ispravka...
Projekat je napravljen, 50 god. ranije; ovo su samo realizacije u nastavcima.
Ko je kriv; tebi, meni sto se nismo rodili ranije.
Tacka na projekat, jos nije stavljena.

Ispravka...
Projekat je napravljen, 133 godine ranije (Prizrenska liga, 1878. a Druga prizrenska liga je obnovljena 1943. od strane nemacke obavestajne sluzbe ABVER )

ultimatum

Ispravka...
Projekat je napravljen, 133 godine ranije (Prizrenska liga, 1878. a Druga prizrenska liga je obnovljena 1943. od strane nemacke obavestajne sluzbe ABVER )

Da li je ovaj projekat Treća prizrenska liga ili Nemci samo slede svetle tradicije prethodnika?

hazar

ultimatum

Ispravka...
Projekat je napravljen, 133 godine ranije (Prizrenska liga, 1878. a Druga prizrenska liga je obnovljena 1943. od strane nemacke obavestajne sluzbe ABVER )

Da li je ovaj projekat Treća prizrenska liga ili Nemci samo slede svetle tradicije prethodnika?

Pa biologija cini svoje...mislim da Nemci slede "svetle" tradicije svojih prethodnika....samo ne znam sto se mi Srbi ne drzimo svojih predaka, nego mislimo da smo mudriji...

Kada sam 1988 putovala kroz Detroit videla sam natpise na raznim nadvoznjacima sa tekstom Kosovo Republic. Ideja stara, sprovedena lagano. Aminovano je sa strane onih koji se, u ovom trenutku pitaju. Kada se zavrsio karambol i taj cuveni potpis dat, vise ne znam ni ciji, tamo u nekom satoru na sred nekog recimo aerodroma sa vaznim licima u uniformama i manje vaznim u civilu, Rusi, nasi "najveci prijatelji", usli su na tenku, u mornarskim majcama, malko pripiti i zauzeli prostor. Sve je bilo smesno, sem zrtava koje su nazvali kolateralnim, a koje su pale malko ranije. Cirkuslka pretstava je potrajala nekoliko dana. Znaci, dalja cirkusijada sa reko Tadic ovo, ili ono, u zavisnosti kako vetar duva i sa koje strane, samo su deo predstave. Projekat Kosovo je naplacen, isplacen i zavrsen. Svaki predlog je suvisan. To je posebna drzava, sada. Na stranu kako se mi osecamo, da li nas boli, ili ne, realnost je siva, crno siva, crno bela...

jelena imala sam dobru volju nesto da napisem. al posle ovog tvog, nema potrebe. sve si rekla.

Uz puno postovanje Jelena, ta percepcija politike gde je nesto davno odluceno, skrojeno,ili projektovano je ne samo pogresna vec nam je dosla glave.
Ako bi mogao opisati tokove politike oni su sve samo ne deterministicki,odnosno skrojeni prije deceniju,dve ili deset.
Naravno politicari nesposobni da prate dinamiku politike istu proglasavaju deterministickom,a sebe zrtvom takve imaginarne politike.
Meni natpis Republika Kosovo iz 1998ne govori nista nego da je u Detroitu bilo emigranata sa Kosova.
Kao sto mi recimo grafit Kraljevina Srbija u recimo Milvokiju ne bi bio predznak nekakve politike.
Politika se ne odslikava grafitima .
Samo da podsjetim SAD su devedesetih snazno podrzavale integritet SFRJ sve dok njena zvanicna vojska ,odnosno JNA,nije po odluci vecine u predsednistvu odlucila napustiti teritoriji jedne Republike koja je tvorila SFRJ .
Isto tako UCK je bila na state department listi teroristickih organizacija .
To kako su oni od terorista dosli do statusa freedom fighters je dobro pitanje koje trazi odgovornost srpski politicara .
Naravno ako je politika zacrtana deterministicka ,odgovornosti nema,jer eto SAD su igrajuci pikado jedne noci,mozda jos 1783,poslje pariskog sporazuma,odlucile Kosovu dati nezavisnost,a onda niko sem sudbine, boga,djavola il SAD nam ne moze biti kriv.
Politicari,kao I uostalom svi ljudi, nisu imuni na greske, pogresne procjene. Kad oni to urade konzekvence obuhvataju sirok krug ljudi.
Takva deterministicka percepcija politike daje im samo imunitet na odgovornost. Onda I moja baka iz Like moze biti predsednik,paako krene po zlu,reci cemo,e ajde tako su odavno odlucili bogovi ,eto pisalo u Detroitu Kosovo Republika jos 1988.
A to nas je kostalo I kosta draga Jelena.
Poz.

dali76

Samo da podsjetim SAD su devedesetih snazno podrzavale integritet SFRJ sve dok njena zvanicna vojska ,odnosno JNA,nije po odluci vecine u predsednistvu odlucila napustiti teritoriji jedne Republike koja je tvorila SFRJ .

A to znaš na osnovu čega - rekli političari?
I ti im sve veruješ?

Šta je bio povod za intervenciju u Iraku - nuklerna postrojenja?

Pa jel su ih našli?

Biće da je u pitanju nešto drugo, na primer ovo:

To kako su oni od terorista dosli do statusa freedom fighters je dobro pitanje koje trazi odgovornost srpski politicara .

Da, jer se nisu potrudili da uplate neke pare, na neke račune.

Ili možda to što nisu hteli da prepuste recimo "Trepču", bez da pitaju šta se tamo dešava....

Naravno ako je politika zacrtana deterministicka ,odgovornosti nema,jer eto SAD su igrajuci pikado jedne noci,mozda jos 1783,poslje pariskog sporazuma,odlucile Kosovu dati nezavisnost,a onda niko sem sudbine, boga,djavola il SAD nam ne moze biti kriv.

Nema potrebe za tolikim karikiranjem - Jugoslavija je trajala, dokle im je trebala, kada je nestala potreba - nestala je i Jugoslavija.
Naravno, nisu oni sve sami odradili, malo smo im i "mi"(svi iz ex-YU) pomogli.

Danas na tom prostoru imamo 6 prezaduženih banana država - protektorata, sa tendencijom stvaranja još 2-3, u zavisnosti od količine opiranja.

Ne tvrdim da je način opiranja najpametniji, ali ne moramo baš da pevamo "To je ono pravo"* dok nam "rade" one stvari.

*Reklama i vic za "Coca-colu" iz 80-ih.

Dugovi 1990 2010

Slovenija.....sa 2,6 mlrd na 56,3 mlrd $
Hrvatska......sa 4,6 mlrd na 69,3 mlrd $
BIH...........sa 2,1 mlrd na 16,5 mlrd $
Srbija........sa 5,5 mlrd na 38,0 mlrd $
Crna Gora.....sa 416 mil. na 4,7 mlrd $
Makedonija....sa 890 mil. na 6,7 mlrd $

Ja Milisave verujem politicarima,a ti pjevas njihove pjesmice?
Mogao si naci na google odluku predsednistva da ne povuce JNA iz Slovenije I sasvim efektno dokazati moju naivnost,ali lijepse je uvesti Irak u pricu ne bi li moja naivnost granicila sa gluposcu.
Inace podatak o odluci predsednistva SFRJ o povlacenju JNA, btw protiv ove odluke cini mi se bili Hrvati,procitao sam u knjizi new American imperialism ,knjizi koja je kako naslov kaze jasno odredjena naspramamericke vanjske politike.
U istoj knjizi recimo pise kako je Clinton pozvavsi Izetbegovica da odbaci vec dogovoreni 1993 sporazum ,jasno htio da pokaze evropljanima da su Amerikanci ti koji donose mir u njihovo dvoriste.
Ali do te 1993nesto se valjda izdesavalo Milisave.
Anntu Markovica su u Zagrebu proglasavali izdajnikom I cetnikom,a u Beogradu ,Ante je bio ustasa pa smo glasali za koga Milisave?
I to sun as naterali ovi izvana?
Kad sam sa pocetka 2000bio na Univerzitetu Texas, inace UT ima katedru za slavenske jezike, gostovao je professor sa Kosova ,a tema je bila Kosovo , put ka nezavisnosti.
Pitao sam tadasnjeg profesora koji je predavao srpski,zasto nema nikog iz Srbije.
Zvali smo najvecu srpsku organizaciju,ali nisu nam poslali odgovor.
Vrativsi se u Houston, pokusao sam sam da najem nekog iz srpske emigracije,ali kad sam sreo neke ljude u nasoj crkvi I pitao ih, rekli su mi,sta se ja sa tim zamajavam .
2004kad je bio pogrom Srba na Kosovu,slao sam emails mojim profesorima koje sam tad poznavao I opet sam pokusao da stupim u kontakt sa ljudima koje srecem u crkvi,ali opet su mi se obratili na isti nacin kao I godinu ranije.
Mi Srbi sve znamo, sto znamo mi zna I bog,pa onda valjda niko drugi cuti ne treba.
Pa kad nam se desi sto nam se desi,e onda su to neke svetske sile tako davno odlucile,samo mi jebeno nije jasno kako,kako jbte bas nas?
Sta igrali su pikado sa mapom balkana ?
Sto jebote nisu pikirali Cesku I Slovacku ?
Mi smo valjda naftom najbogatiji teren, jebeno geostrateski najvaznija tacka Evrope,ako ne I svijeta, vjecito smo neki lideri regiona, sveta,jebemliga ,izabrani valjda ?
I plus nasi politicari u takvoj deterministickoj percepciji politike nevini ko majka Tereza ,zrtve , nisu oni nista pogresili, nnista krivo procenili jer nas su izabrali da nas sjebu I tacka.
e pa za takvu pjesmicu bi morao biti mnnogo najivnijji I od onnog za kakvog me ti smatras Milisave.

dali76

Ja Milisave verujem politicarima,a ti pjevas njihove pjesmice?
Mogao si naci na google odluku predsednistva da ne povuce JNA iz Slovenije I sasvim efektno dokazati moju naivnost,ali lijepse je uvesti Irak u pricu ne bi li moja naivnost granicila sa gluposcu.
Inace podatak o odluci predsednistva SFRJ o povlacenju JNA, btw protiv ove odluke cini mi se bili Hrvati,procitao sam u knjizi new American imperialism ,knjizi koja je kako naslov kaze jasno odredjena naspramamericke vanjske politike.

Postoje razne knjige, i u tim knjigama piše svašta-nešto, ali ako nisi naučio dosad, da pobednici pišu istoriju, onda džaba sve.
Takodje, dosad si trebao da naučiš, da podatke treba proveriti iz više izvora, da bi sagledao širu sliku i stekao što bolji uvid u problematiku, i da bi mogao o tome da raspravljaš.

Ono što hoću da ti kažem - ja sam sve to gledao u direktnom prenosu, a imao sam dovoljno godina (za razliku od tebe), da ukapiram da se sve državne institucije (uključujući i JNA, koja je bila "poslednja odbrana" za YU), urušavaju - što same od sebe, što zbog "pomoći" sa strane.

Već krajem 80-ih se nije poštovao lanac komandovanja, i nije se znalo - ko pije ko plaća, tako da te formalne odluke, oću kakim - neću kakim, nisu imale nikakve realne posledice(samo se menjala dinamika dogadjaja).
Bilo je samo pitanje vremena, kada će balon pukne - a svi su ga naduvavali.

A ako misliš da je sve moglo da prodje bez rata, i da je samo Milošević kriv za rat, a da ga ostali nisu hteli, onda poslušaj šta o tome ima da kaže udovica Josipa Kira, ili se raspitaj o najnovijoj aferi sa HRT-a (Važno je zvati se Zoran).

A ima toga još....i nije sve vezano Hrvatsku....a i sve ima svoju pred-istoriju, samo to sve treba da se prouči, a posebno je teško naći alternativni izvor informacija o dogadjajima za i posle WW2, a na prostoru ex-YU.

Mi Srbi sve znamo, sto znamo mi zna I bog,pa onda valjda niko drugi cuti ne treba.
Pa kad nam se desi sto nam se desi,e onda su to neke svetske sile tako davno odlucile,samo mi jebeno nije jasno kako,kako jbte bas nas?
Sta igrali su pikado sa mapom balkana ?
Sto jebote nisu pikirali Cesku I Slovacku ?

Pa nisu sad, ali je bilo vreme kada su i njih "pikirali", samo to treba neko da pročita....

Hitler je sličan izgovor odlučio primijeniti na Sudete - oblast Čehoslovačke gdje su Nijemci činili većinu. Čehoslovačka vlada je bila spremna da se pokušaju mijenjanja granica odupre oružanim putem, računajući na svoj status vjerne francuske saveznice. Međutim, britanska vlada je držala da još nije u potpunosti spremna za rat pa je nagovorila Francusku da zajedno s njom 30. rujna 1938. sklopi Münchenski sporazum kojim je Njemačkoj priznato pravo na Sudete. Ostavljena na cjedilu, čehoslovačka vlada je podlegla njemačkom ultimatumu. Dok su dio svjetske javnosti ovim događajima bio šokiran i razočaran, veliki dio zapadne javnosti ih je smatrao ispravljanjem versajskih nepravdi te iskorištenom prilikom za postizanje trajnog mira u svijetu.

Minhenski sporazum

I plus nasi politicari u takvoj deterministickoj percepciji politike nevini ko majka Tereza ,zrtve , nisu oni nista pogresili, nnista krivo procenili jer nas su izabrali da nas sjebu I tacka.
e pa za takvu pjesmicu bi morao biti mnnogo najivnijji I od onnog za kakvog me ti smatras Milisave.

Nisam nigde rekao da su naši političari nevini, samo skrećem pažnju da su primorani da igraju sa obeleženim kartama, i da se pravila igre menjaju u toku same partije - a igrati u tim uslovima je prilično teško - bez obzira kakve igrače (i sa kakvom reputacijom) da pošaljemo da igraju taj turnir.

dali76

Ja Milisave verujem politicarima,a ti pjevas njihove pjesmice?
Mogao si naci na google odluku predsednistva da ne povuce JNA iz Slovenije I sasvim efektno dokazati moju naivnost,ali lijepse je uvesti Irak u pricu ne bi li moja naivnost granicila sa gluposcu.
Inace podatak o odluci predsednistva SFRJ o povlacenju JNA, btw protiv ove odluke cini mi se bili Hrvati,procitao sam u knjizi new American imperialism ,knjizi koja je kako naslov kaze jasno odredjena naspramamericke vanjske politike.
U istoj knjizi recimo pise kako je Clinton pozvavsi Izetbegovica da odbaci vec dogovoreni 1993 sporazum ,jasno htio da pokaze evropljanima da su Amerikanci ti koji donose mir u njihovo dvoriste.
Ali do te 1993nesto se valjda izdesavalo Milisave.
Anntu Markovica su u Zagrebu proglasavali izdajnikom I cetnikom,a u Beogradu ,Ante je bio ustasa pa smo glasali za koga Milisave?
I to sun as naterali ovi izvana?
Kad sam sa pocetka 2000bio na Univerzitetu Texas, inace UT ima katedru za slavenske jezike, gostovao je professor sa Kosova ,a tema je bila Kosovo , put ka nezavisnosti.
Pitao sam tadasnjeg profesora koji je predavao srpski,zasto nema nikog iz Srbije.
Zvali smo najvecu srpsku organizaciju,ali nisu nam poslali odgovor.
Vrativsi se u Houston, pokusao sam sam da najem nekog iz srpske emigracije,ali kad sam sreo neke ljude u nasoj crkvi I pitao ih, rekli su mi,sta se ja sa tim zamajavam .
2004kad je bio pogrom Srba na Kosovu,slao sam emails mojim profesorima koje sam tad poznavao I opet sam pokusao da stupim u kontakt sa ljudima koje srecem u crkvi,ali opet su mi se obratili na isti nacin kao I godinu ranije.
Mi Srbi sve znamo, sto znamo mi zna I bog,pa onda valjda niko drugi cuti ne treba.
Pa kad nam se desi sto nam se desi,e onda su to neke svetske sile tako davno odlucile,samo mi jebeno nije jasno kako,kako jbte bas nas?
Sta igrali su pikado sa mapom balkana ?
Sto jebote nisu pikirali Cesku I Slovacku ?
Mi smo valjda naftom najbogatiji teren, jebeno geostrateski najvaznija tacka Evrope,ako ne I svijeta, vjecito smo neki lideri regiona, sveta,jebemliga ,izabrani valjda ?
I plus nasi politicari u takvoj deterministickoj percepciji politike nevini ko majka Tereza ,zrtve , nisu oni nista pogresili, nnista krivo procenili jer nas su izabrali da nas sjebu I tacka.
e pa za takvu pjesmicu bi morao biti mnnogo najivnijji I od onnog za kakvog me ti smatras Milisave.

Apsolutno tacno, sve navedeno. Ja sam u svom komentaru naglasila da je sve uradjeno "kako treba" uz pomoc raznih uniformisanih i neuniformisanih klovnova.Jer, mora se priznati, politika je klovnovska i vode je ljudi sa maskama. Sad, kako koja maska, kad i gde. A, da je unapred odavno sve pocelo, jos mnogo, mnogo pre datuma koji sam navela u svom komentaru, isto je tako tacno. A gde je greska, valjda u ljudskom rodu. Mi smo najnesavrsenije zivotinje na svetu.

Ma blog je divna stvar :)
Prvo Dali pokusa da pobije Jelenu, zatim Milisav Dalija, i kad svi ocekuju da se Jelena slozi sa Milisavom ona se slozi sa Dalijem i to recima

Apsolutno tacno, sve navedeno

Jeste, naravno, bio dosta kompilkovan proces rasturanja Jugoslavije i komplikovane okolnosti su dovele do toga da Srbija postane los momak u tom filmu. Tesko je sve nijanse dokuciti a jos teze ih objasniti ali mene iznenadjuje(s) Dali sto kao vazan, skoro presudan detalj iznosis tu odluku predsednistva da se JNA povuce iz Sloevnije.
Tacno je da je ona bila prilicno iznenadjenje, da je dosta lako i brzo donata takva odluka, ali ne bih ja njoj dao neki sudnonosni znacaj.
Imajuci u vidu tada vec poznate namere Slovenije a vec tada i Hrvatske, ne znam kako bi prisustvo JNA u Sloveniji te odluke promenilo?
Imao je ili je mogao da ima vojni vrh tada podrsku znacajnih faktora cak i za vojni udar, ali ni to nije resenje na duge staze. Na duge staze nikakva Jugoslavija nije moguca ( a ni potrebna, po meni)

Naravno, slazem se da politika nije igranje igre sa poznatim krajem koga je neko negde vec izrezirao i politicarima ostaje samo da to sproivedu. To prosto nije tako.
Vodjenje drzave je sposobnost da se u datim okolnostima postigne sto vise i da se te okolnosti promene u svoju korist.
Ja kao najveci probelm srpske poliitke 90tih vidim u neprepoznavanju ili ignorisanju stvarne koristi za Srbiju, a to samostalna Srbija.

Umesto tog cilja koji je jedini bio pravi inters Srbije, a koji se ujedno lakse mogao usaglasiti sa ciljevima ostalih nacija (bas tako drzava Srbija i druge nacije, jer su svi osim Srbije imali u vidu interese samo svojih nacija a samo Srbija drzavu ) Srbija je izabrala poghresan cilj, Jugoslaviju, koji je bio u direktnoj suprotnosti sa drugima. Jos su za njegovo ostvarenje koristena nedopustiva sredstva, sve to pomesano sa ideologijama koje se medjusobno iskljucuju, komunizam i nacionalzam, a koje je Milosevic pokusao da spoji, je rezultiralo katastrofom.

Vidi Milisave ja sa paznjom citam tvoje komentare,ali ako su tvoji argumenti moje godine I zakljucak koliko sam ja knjiga procitao,ja tu nemam sta dodati niti oduzeti.
jos cu reci jednom ta teorija o unapred oznacenim kartama je uzasno pogresna I na taj nacin ne radi politika.
A reci da je neko pikirao Cehoslovacku u reme rata svetskih razmera I porediti to sa devedesetim je,izvini,neozbiljno,ma koliko ti godina imao I koliko god bila ta tvoja literatura na kojoj sjedis toliko visoko iznad mene da ti ja nisam kompetentan sagovornik.
Nigde I nnikad nisam rekao niti oznacio Milosevica kao jedinog krivca, naprotiv.
Poz.

dali76

Vidi Milisave ja sa paznjom citam tvoje komentare,ali ako su tvoji argumenti moje godine

U datom trenutku - jesu - 1990. godine si imao 14, a ja 22, što je moraš da priznaš - bitna razlika.

I zakljucak koliko sam ja knjiga procitao

Nije poenta u količini, nego u raznovrsnosti (izvora).

jos cu reci jednom ta teorija o unapred oznacenim kartama je uzasno pogresna I na taj nacin ne radi politika.

Ok, a kako se "radi" politika - neki argument/primer ne bi bio na odmet.

A reci da je neko pikirao Cehoslovacku u reme rata svetskih razmera I porediti to sa devedesetim je,izvini,neozbiljno,ma koliko ti godina imao I koliko god bila ta tvoja literatura na kojoj sjedis toliko visoko iznad mene da ti ja nisam kompetentan sagovornik.

Izvini ti, što sam uopšte pomenuo Čehoslovačku i Irak, a možda će ti gugl reći nešto više na ime Salvador Aljende, recimo.....

Pozdrav!

Taj argument o godinama jedino moze biti validan ako sam ja zaustavljen u mentalnom razvoju ,pa dan dannas razmisljam kao kad sam imao 15.
To bi isto bilo da odem ja kod ocnog lekara koji je mladji od mene I jam u kazem,kako vi mozete znati kakve su moje oci,ja sam slabovida osoba,a ne vi I plus kad sam ja ostao bez vida vi ste bili srednjoskolac.

To sto si gledao direktan prenos ti, gledao sam I ja,I zamisli odrastao sam posle toga.
Drugo, ja o Salvadoru Aljendeu se nisam obavestavao preko google vec na semestrima sa profesorima predavacima koji recimo jesu iz te Latinske Amerike.
ako vec guglamo,eto google za Eduardo Aleman
Oko raznovrsnosti knjiga,pa mogu ti poslati spisak knjiga po semestrima,ako je neophodno.
Nemas sta da mi se izvinjavas za pominjanje Cehoslovacke jer nisi je pomenuo ti,vec ja ,a ti napravio analogiju izmedju drugog sv. Rata I 1990.
Irak,za razliku od Srbije ima naftu sto ne znaci da iracki predsednik nije napravio losu procjenu svoje politike,ali znaci da je imao strostruko manje prostora I manje sanse da izbegne invaziju, kao I Cile sedamdesetih godina.
Istorija I politika u njoj se ne desavaju u linearnom vakumu vec u mnogome ovise od mnogobrojnih okolnosti.
Sto se tice odluke o povlacenju JNA,bit cu Slobodan I ja predloziti nesto,nije google,al google ce otkriti knjigu profesora ,nasg blogokolege, Dejana Jovica ,pa eto mozda ona doprinese raznovrsnosti tvoje literature.
HCM,u vreme kad je Njemacka bila za nezavisnost Hrvatske I Slovenije,a SAD bile prilicno obazrive po tom pitanju,cak podrzavale integritet, velika je stvar odluciti povuci vojsku iz jedne od Republika.
Bio je to zvanican nagovjestaj daa SFRJ vise nema.
Hrvati su naravno iz svojih pragamaticnih razloga bili protiv povlacenja,a Srbi opet to izglasali iz svojih.
Naravno,slazemo se da je politika mnogo komplikovanija od carobne kugle, obiljezenih karata I ostalih bajki tako lako prihvatljivi za objasnjenja.

a blog jeste dobra stvar, ovde smo da se razlikujemo zar ne,a vidis Miki i Buba Truba se slozise oko toga u sta nam se Miki,navodno, pretvorio:)))
a ja Jelenu totalno razumijem, i sam se uhvatim u takom razmisljanju,ali to je samo bijeg za trazenje objasnjenja i krivaca negde drugde dok kod nas samo majke Tereze.
Takvo razmisljanje je kobno jer sprecava nas da ucimo i na greskama, sto je skola suvise skupo placena da se nista ne uci.

a ja Jelenu totalno razumijem, i sam se uhvatim u takom razmisljanju,ali to je samo bijeg za trazenje objasnjenja i krivaca negde drugde dok kod nas samo majke Tereze.
Takvo razmisljanje je kobno jer sprecava nas da ucimo i na greskama, sto je skola suvise skupo placena da se nista ne uci.

Ma razumem je i ja naravno, uopste nije tesko razuemti takav stav,
Prosto se covek pita pa zar je moguce da smo mi toliko nesposobni, mora da je to neko veliki negde odlucio kad nam se ovoliko ruznih stvari desava i to bas nama najruznijih.
A izgleda da je u svemu tome ima i nase zasluge i to ponajvise nje.
I ne samo greske devedesetih vec i ranije. Par krupnih gresaka za jednu malu drzavu je mnogo.

Slazemo se naravno da je neophodno bar posle tih gresaka uvideti i njih i njihove posledice. Kao nauk.
Jeste da kazu da je lako posle bitke biti general, ali hajde makar da posle nje postanemo "generali" ako vec nije bilo onih koji su to bili i pre.


A sto se Mikijevog "priznanja" tice, sumnjivo mi je sve to.
Moze biti da mu je to nacin da zainteresuje zene za sebe, ali mi vise lici na metod kojim rasteruje buljuke zena koje ga salecu :)

u sta nam se Miki,navodno, pretvorio

eh, da je navodno...

A sto se Mikijevog "priznanja" tice, sumnjivo mi je sve to.
Moze biti da mu je to nacin da zainteresuje zene za sebe, ali mi vise lici na metod kojim rasteruje buljuke zena koje ga salecu :)

hoochie coochie man

A sto se Mikijevog "priznanja" tice, sumnjivo mi je sve to.Moze biti da mu je to nacin da zainteresuje zene za sebe, ali mi vise lici na metod kojim rasteruje buljuke zena koje ga salecu :)

Ceniš da sam popila korpu, a?

P.S. Miki me je razumeo, a vi "zlobnici", mož'te se... ma, da ne lajem!

Ceniš da sam popila korpu, a?

P.S. Miki me je razumeo, a vi "zlobnici", mož'te se... ma, da ne lajem!

A ne ne, nikako.
Kako se meni cini to je neki uslovnoi refleks, vremenom razvijen spontani mehanizam samoodbrane, nista licno.
Kazu da svi Mikiji imaju taj problem sad prezivali se oni Rurki ili Medic svejedno, Miki je Miki.
Zenama ostaje da taj mehanizam upornoscu pobede a mozda je i ona prva varijanta, nacin na kojim privlaci paznju na sebe, u pitanju.
Treba to proveriti :)

hoochie coochie man

Kako se meni cini to je neki uslovnoi refleks, vremenom razvijen spontani mehanizam samoodbrane, nista licno.
Kazu da svi Mikiji imaju taj problem sad prezivali se oni Rurki ili Medic svejedno, Miki je Miki.
........
Treba to proveriti :)

Može biti da je sve to đavolja rabota... ponukana ovim tvojim, ja malo istraživala. Evo do čega sam došla, za početak. Cenim da istraživanje svakako treba nastaviti.

Može biti da je sve to đavolja rabota... ponukana ovim tvojim, ja malo istraživala. Evo do čega sam došla, za početak. Cenim da istraživanje svakako treba nastaviti.

pevali su o meni odavno

doduse, tad sam samo ziveo na 21. spratu.

Cenim da istraživanje svakako treba nastaviti.

A gde u Srbiji istrazivati ako ne u pesmama, narocito onima u kojima zene opisuju svoju ceznju za Mikijem.

Miki
Medic

dali76

Taj argument o godinama jedino moze biti validan ako sam ja zaustavljen u mentalnom razvoju ,pa dan dannas razmisljam kao kad sam imao 15.

Ma nije to u pitanju.

Ti, ni sa 80 godina, ne možeš da čitaš depeše JNA, koje su stizale u centar bezbednosti i veze u Banja Luci `88/`89.

a ti napravio analogiju izmedju drugog sv. Rata I 1990.

Nisam, analogija je bila - kako se to sve samo "nama" dešava, a ne dešava samo nama, nego skoro svim "malim" zemljama - u različitim vremenima, ukljujući i Čile i Čehoslovačku....i mnoge druge....

Irak,za razliku od Srbije ima naftu sto ne znaci da iracki predsednik nije napravio losu procjenu svoje politike,ali znaci da je imao strostruko manje prostora I manje sanse da izbegne invaziju,

A pre toga je bio "garant mira" na bliskom istoku, kao i neki kasapin sa ovih prostora.

medjutim, pominjanjem modela tirola predsednik odlazi i korak dalje - eksplicitno priznavanje nezavisnosti kosova (koliko znam austrija priznaje italiju).

jos jednom - ovaj put predsednik srbije predlaze nezavisnost kosova - to cak ne trazi ni evropska unija.

mislite o tome.

To je predlog upucen domacoj javnosti da oni kao daju sve od sebe kroz razne
modele.Ako je po tvome onda su i Kostunica i Tadic priznali Kosovo pre 4 ili 5 godina na onim pregovorima.
Misli sada ti o tome.

mikimedic

mislim da je ova tema mnogo vaznija
od mog odsustva sa bloga.
dakle...

Kad već toliko misliš i mantraš o važnosti tvog prisustva/odsustva sa bloga, isprovocirao si me (ali baš, a trpeljive sam naravi) da ti kažem šta ja mislim o tome - valjda je dozvoljeno da i mi ostali ponešto mislimo, pa kad već potežeš evo da ti kažem.

Drag si mi sagovornik i kad se ne slažemo, zbog manira u komunikaciji. Volim (interesuje me) komentare koji su očigledno iz domena onoga čime si se bavio, baviš, znaš - ne pričaš napamet. Cenim što te ne mrzi da potrošiš vremena i vremena da objašnjavaš, čak i edukuješ (kome znači, taj ume i da ceni). Jeste da se ponekad navrzneš na sagovornika pa ga daviš k'o zmija žabu, ali i tada sam na tvojoj strani jer si mislim - ko je onog ter'o u Moravu kad ne zna da pliva. Povremeno kad se opustiš umeš da budeš i vrlo duhovit.

Ali ova potreba da nas svako-malo podsetiš kako se ti, eto, žrtvuješ radi važnosti teme... nas... istine... činjenica... a ovo mesto ti je i dalje bljak... bla bla bla. Hej, Miki, to postaje toliko bljutavo, prebljutavo! Počinjem da te zamišljam kao jednog nadobudnog, punog sebe (i samo sebe!) lika koji teško podnosi pomanjkanje pažnje, aplauza, naklona... Zamišljam te k'o nekog ko je naprasno ostario i od simpatičnog momka postao nadrndani džandrljivi čiča.

Skoro da sam ljuta na tebe što si me doveo do ovakvog utiska, ne sviđa mi se... a ti ga potenciraš. Htela sam sve ovo da ti kažem u privatnoj poruci, ipak rešila da to bude ovako - način si ti izabrao.

Ako ovome nije mesto ovde, Drago, moderacijo - brišite - nema ljutim. Mada bih volela da Miki ovo pročita.
Izvinjavam se, ali sam ovo morala da izbacim iz sebe.

Zamišljam te k'o nekog ko je naprasno ostario i od simpatičnog momka postao nadrndani džandrljivi čiča.

ej - nemas pojma koliko si u pravu. potpuno se slazem.

kakva koincidencija, evo objavicu ovde nesto iz privatne prepiske sa mojom jako dobrom dugogodisnjom prijateljicom, od bukvalno pre par dana. naravno, bez imena.

Inace, mogu samo da zakljucim da se apsolutno ni u cemu ne slazemo, pa ne znam da li vredi da raspravljamo. a i izgleda da si mnogo izgubio od kako je xxx izasao iz tvog zivota potpuno a ja u ogromnoj meri - sa kim li delis svoje stavove?

Postao si pravi dzangrizavi deda. Ej, zivis u fantasticnom gradu, jednoj od prestonica svetske kulture i lepih zena - a sedis i citas komentare i prebrojavas minuse i pluseve. Uci jezik.

mikimedic

ej - nemas pojma koliko si u pravu. potpuno se slazem.

kakva koincidencija...

point taken

Jes vala, na slavama se redovno pametuje o politici i o Kosovu.
A Kosovo je odavno prodato, zato i jeste ovakva situacija.

longon

zamišljam Vas k'o FeldMaršala, nad mapom, kako raspoređujete armije.

Kad naiđem na komentar kom ego vlasnika nije naduvan ko žaba koja
dobila pikavac,pažljivo pročitam iako ni takav nema šanse da bude
značajan po tok događaja jer se oslanja na JAVNE informacije koje
sa stvarnim tokom dešavanja nemaju skoro nikakve veze,osim da su
PIAR informacije aktera...Može da služi kao gimnastika mozga,info
o raspoloženju okolnom ili oslonac za ograničena dejstva...Valja
sebe opustiti i preispitati pre svake kontemplacije...
Neka vrsta piplmetra da,a feldmaršali...

edino moguce resenje koje se namece (i koje ce realno da se desi,uz mnogo srece doduse zbog ovog dole) jeste dvojni suverenitet severa,i odnos dve Nemacke izmedju Srbije i ostalog dela Kosova.

Mi jednostavno nemamo kadar,koji bi organizovao i izvrsio propagandni udar na javnost zapada

Kako nemamo kadar kad je ovo gore cista propaganda?
Nije sija nego vrat, necemo priznati Kosovo nego cemo uzeti model dve Nemacke.
S tim sto ce se kod nas prica zavrsiti totalno suprotno - konacnim priznanjem Kosova za jedno 10 godina - jer mi nismo jedan narod u dve drzave koji tezi da se ujedini, kao sto je to bio slucaj sa podeljenom Nemackom.

Dakle mi nemamo kadar sposoban da organizuje prolagandu koja danas sve i svja.A kako sejes tako i zanjes.

Imamo mi odlican kadar za propagandu i to na platnom spisku Predsednika Republike, ali oni se bave predizbornom propagandom i ulepsavanjem slike o njemu.

Imamo mi odlican kadar za propagandu i to na platnom spisku Predsednika Republike, ali oni se bave predizbornom propagandom i ulepsavanjem slike o njemu.

imas jos bolji kadar na blogu.

Sav posao se zasniva samo na trudu Tadica, Jeremica i jos par ljudi koji ne mogu sve sami,mi daleko kaskamo za albanskom propagandom koja je silna,iskusna i surova.

Zato smo i dogurali dovde. Kad bi malo prestao sa Slobinom politikom "nezaobilaznog faktora u svakoj čorbi", stvari bi bile neuporedivo bolje.

Dakle mi nemamo kadar sposoban da organizuje prolagandu koja danas sve i svja.

Imamo, ali se zbog decenijske negativne selekcije ne može prepoznati.

Ne dirajte mi Predsednika...Svaki dan kaže nešto novo i potpuno suprotno onome od prethodnoga dana.

Dogovara se sam sa sobom a jos nije usaglasio misljenje.

Ma hoće da vozi istovremeno u četiri različita pravca...I to je ružno gledati...

Pogon na sva cetiri uz nekakav kvar (ne znam tocno koji ali ono kad se valjda odpoji od krajnika spona ili tako nesto pa kotac ide kamo hoce)