Društvo| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Religija

Irinejeva nevinost bez zaštite

/ 15.05.2012. u 06:24

Komentari: 73
Čitanost: 17698
/
Preporuke: 9504
/

AleXandar Lambros

Evo i Vama jednu sitnu knjigu da odpošaljem ovako putem etra, ako je iz njega ne oduva sv Duh koji bazdi iz Vaše jazbine, budući ste šapu spustili na sve a nezaustavljivo se širite ko spore. Ne očekujem da znate šta je to pošto ste, kako čitam u Vašoj biografiji, doktorirali bogosloviju, dakle, na mlaćenju prazne slame, narodski da se izrazim. A i biologija Vam je odurna, podozrevam zbog toga što se glasno smeje budalaštinama koje podučava visoko obrazovna institucija na kojoj ste predavač, pa ste se ugurali u škole da učinite koliko možete, a bogme, pokazalo se da možete, na organizovanom zaglupljivanju. Nauka nije laka. A ko je glup uvek može da proba s religijom.

Jednom jahaču apokalipse, iz sada već svima poznatog srpskog kvarteta, već sam se na sličan način obraćao. Javljeno mi je da je i on prošao kroz duševni bol. Koliko težak u dinarima, to ne znam, nije mi precizirano. Ali, budući je smatrao da postoje elementi za tužbu računam tu negde oko miliončeta, baš kao i Vi, jer poznato je da se SPC ne bakće sa sitnišom. Evo, nema mnogo kako ste nam svima navalili tri miliona evra na već pogrbljenu kičmu.

Međutim, srpski ajatolah Amfilohije (u Vašem slučaju poređenje se nameće s avganistanskim mula Omarom, i to ne samo zbog upadljive fizičke sličnosti) izrazio je sumnju u profesionalnost sudstva pa je odlučio da se ne poteže. Iskreno žalim. Jer svašta bih imao da dodam na sudu a i gorim od znatiželje da vidim pretresni postupak. A i nije pošteno. Zoran Petakov da zaglavi zatvor zbog jedne rečenice a ja koji neumorno lajem ne bi li mi ukazali čast anatemom (kad već nećete da me izbrišete iz arhive svoje odvratne fašističke organizacije na ljubaznu molbu) ništa? Malčice sam ljubomoran. Ali, šta je tu je. Vi ste proces pokrenuli u reformisanom sudstvu i, očekivano, dobili. Da je reformisano još samo malo možda bi mu se odrezalo malo više šerijatski. Ovako 100.000 rsd ili 100 dana zatvora. Pi, simbolično.

Nego, suprotno onome što možda očekujete po uvodnom tonu ove sitne knjige, ja Vam se zapravo obraćam jer želim da Vam se najdublje zahvalim. Ovaj tragikomični proces protiv Petakova nije, naravno, usamljeni slučaj nepravde srpskog pravosuđa. Kamo sreće. Gde bi nam kraj bio! Svi Vam dugujemo neizmernu zahvalnost za to što ste na svetlo dana izneli sumornu činjenicu o tome kako srpsko pravosuđe funkcioniše. Ima ih koji nisu verovali, mahom oni koji su bili dovoljno srećni da im srpsko pravosuđe ne deli pravdu. A da je SPC toliko zlokobno moćna da je utalibanila jednu evropsku državu, doduše krhke demokratije i institucija ali ipak evropsku, to već znamo. U tom smislu ono poređenje s četiri jahača apokalipse nad kojim ste prolili gorke suze, a za koje je čovek u 21. veku, u Evropi, dobio 100 dana zatvora, dođe mi nekako kao eufemizam. Otrcana stilska figura kojima se srednjoškoljci frljaju u pisanim radovima iz srpskog. Ja, nekako, odmah pred oči prizovem onu Direrovu gravuru; možda je ona ljudima u njegovo vreme bila strašna, meni je ona danas, čisto likovno, divna. A vi ste mi odvratni. Sva četvorica. Podsećate me na smrt, duhovnu bedu, mrak i tupost. Na to kako se od idiotluka može napraviti karijera učenjaka i koliko glupost može da se odneguje i uzdigne do visokoparnog akademskog nivoa. Gotovo da me spopadne paranoja od nekog užasa.

Druga stvar na kojoj želim da Vam zahvalim je to što ste, ne može bolje, poentirali ono što, inače, neprestano govorim - koliko je licemerna, duhovno bedna i moralno štetna Vaša vera. Uvredila Vas je jedna izanđala stilska figura? Oh, kako su krhka i Vaša vera i Vaša duhovnost! Dirljivo. Mene bi, recimo, vera u cartsvo nebesko držala potpuno spokojnog. Zamišljam. Toliko spokojnog da bi me mrzelo da spokojstvo narušavam pisanjem tužbe. A Vama večiti život nije dovoljan. Potrebno Vam je milion dinara. A gde je praštanje kojim su hrišćanima vazda puna usta? Je l' Vas ni malo nije žacnulo to što su čoveku došli da popišu imovinu u vrednosti 100.000rsd a ustanovili da poseduje samo knjige, biciklu i kompjuter? A mogli ste lepo da oprostite. Hrišćanski velikodušno u svom srcu. ‘Аjd da ovaj put ne potežem to šta bi sve imalo da se popiše u Vašem vladičanskom dvoru. A Isus Vam je izričito rekao da sve razdelite siromasima, jer samo siromašni možete na njegov put.

A drugi obraz? Kamo on? Ako sam dobro shvatio, na uvredu je trebalo da okrenete i drugi obraz? Pa nije baš da se kamenom bacio, tek stilskom figurom, mada bi i u tom slučaju trebalo da uzvratite hlebom.

A ta neka vaša istina, koju često pompezno zovete „višom" - toliko je krhka da joj je vazda potrebna zaštita sile. Nekad mača, progona i lomače, danas zastrašivanja i suda. To sve govori o vašoj istini. Znate, meni često pišu „dobri ljudi koji traže boga" i obraćaju mi se raznim imenima sa uobičajenog hrišćanskog repertoara. Onog trenutka kada se budem uvredio počeću da sumnjam u istinu o kojoj govorim. Uvrede joj ne mogu ništa. Naprotiv, nekako je ističu na način na koji Vaše potezanje za silom ističe svu ispraznost Vaše vere.

Licemerni ste jer ne samo da ne praštate a praštanje propovedate, već ne okrećete i drugi obraz. Duhovno ste bedni i iz prethodno pomenutog razloga a i jer Vam duhovnost ne ostaje van domašaja jedne stilske figure i moralno ste truli jer se kao dokazani licemer postavljate za moralni autoritet čitavog društva.

A tek koliko ste tašti. A ne beše li to jedan od najtežih hrišćanskih grehova? Uvreda za milion dinara? Pa to zveči kao šerpa niz stepenice.

Pre nego odpozdravim, gospodine Buloviću (koja ironija i ujedno dobar vic da Irinej na grčkom znači „smiren") znam da se Vaša nauka o deda mrazu zasniva na potpuno nenaučnim metodama ali ovo što ću reći vidljivo je i golim okom, mada sociologija iznosi dosta preciznija zapažanja. Da je društvo tužnije što je religija kao samoproklamovani čuvar morala u njemu jača, očigledno je do mere da je izlišno konstatovati. Od Avganistana na jednom kraju skale do sekularnih država severne Evrope na drugoj. Pogledajte Srbiju dve decenije nakon što se Vaša organizacija ugurala doslovno svuda - škole, vojsku, bolnice, politiku, TV, evo i u sudstvo. Umesto da na toj zamišljenoj skali, kao i inače evropska zemlja, uz sveprisutni SPC moral krenemo malčice na sever, mi smo sve bliže žalosnom Bliskom istoku o čemu najbolje svedoči i obrazloženje presude onog nesrećnog sudije Bošnjaka koji je sramota i uvreda za svoju profesiju baš kao što je i Vaša religija uvreda za ljudsko dostojanstvo. Čak i komunizam u Srbiji iz današnje perspektive deluje ko mitsko zlatno doba neiskvarenosti i morala.

Ko što lepo reče Artur Klark svojevremeno - Jedna od tragedija čovečanstva je to što je religija kidnapovala moral.

Atačmenti

blog (2).jpg / 41.72 / KB image/jpeg
blog (2).jpg / 41.72 / KB image/jpeg
blog (3).jpg / 44.29 / KB image/jpeg
blog (4).jpg / 45.82 / KB image/jpeg
blog (5).jpg / 62.48 / KB image/jpeg
blog.jpg / 68.6 / KB image/jpeg

Tagovi

AleXandar Lambros, Irinej Bulović, SPC, Srpska pravoslavna crkva, Zoran Petakov

postavite na |

Komentari (73)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dragoljub92 07:53 15.05.2012

e

baš sam se mislio dal će se prijaviš za sud,aj pa sa srećom i zovi da proslavimo odlazak na sud i posle i presudu

ps
akosimu kazao

janeznam 08:07 15.05.2012

.

A da bi se zastitila tvoja nevinost posluzice Marijana Mateus!

Kad je moralno podobna da sedi za istim stolom sa Njim,to znaci da ce te stititi moralna gromada.

uninamama 08:37 15.05.2012

Svaka čast na tekstu!

radekokic 11:52 15.05.2012

Hajd' sa srecom...

Pomalo pateticno, alivrlo hrabro. Pozovi i mene da proslavimo poziv na sud i presudu>

samopazar 12:21 15.05.2012

Amfilohije je OK lik

Ja sam rodjenjem musliman ali se deklarišem kao ateista...zivim na granici sa Crnom Gorom i priznajem da je Amfilohije faktor koji iskreno povezuje sve Srbe na teritoriji Crne Gore, najveća brana protiv poludelih novocrnogoraca i milogoraca kojima je sve što ima predznak "srpski" vrhovni nepijatelj.
Puno poštovanje Amfilohiju i njegovom radu na očuvanju srpkog naroda, jezika, tradicije, vjere u Crnoj Gori.

A za ostalo...pa zar se svi mi nismo zalagali za odgovornost za izgovorenu riječ?
Ko je klevetao i lagao neka se suoči sa poljedicama

ElectricDreams 13:18 15.05.2012

Re: Amfilohije je OK lik

samopazar
.. Amfilohije faktor koji iskreno povezuje sve Srbe na teritoriji Crne Gore...

A za ostalo...pa zar se svi mi nismo zalagali za odgovornost za izgovorenu riječ?
Ko je klevetao i lagao neka se suoči sa poljedicama

Možda ih povezuje u mržnji prema bližnjima svojima?

Da se podsetimo: "Taj smrad je zagadio Beograd, grad Presvete Bogorodice - rekao je Amfilohije u ponedeljak u besedi na slavi seoske crkve na poluostrvu Luštica u Boki Kotorskoj.
- I vidite, jedno nasilje, nasilje tih obezboženih i nastranih ljudi izazvalo je drugo nasilje. Pa se sad pitaju ko je kriv i tu decu nazivaju huliganima! A ne pitaju se oni koji su dozvolili da se tim smradom zagadi grad Beograd da nisu oni doprineli time što su dozvolili da ta kuga, ta pošast sodomska oskrnavi Beograd, kao što je oskrnavila i druge evropske gradove. Bog će znati kad će udariti svojim bičem i opomenom, ali se to već polako priprema - zaključio je mitropolit Amfilohije."

Zaista, svako poštovanje njegovom radu na očuvanju srpskog naroda, jezika i tradicije...

drzura 20:23 15.05.2012

Re: Amfilohije je OK lik

mi ga u crnugoru zovemo risto sotona

zemljanin 13:45 15.05.2012

šta reći ...

Plaćaćemo i svešteničke penzije

i zvanično ...

jkt2010 13:50 15.05.2012

Trebalo bi

da te goni javno tuzilastvo po sluzbenoj duznosti, a zbog ove recenice:
"...kao što je i Vaša religija uvreda za ljudsko dostojanstvo."

Imas ti prava na svoja uverenja, ali imaju i drugi ljudi prava na svoja, i imaju pravo na zastitu od militantnih ateista poput tebe.

zemljanin 13:54 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
da te goni javno tuzilastvo po sluzbenoj duznosti, a zbog ove recenice:
"...kao što je i Vaša religija uvreda za ljudsko dostojanstvo."

Imas ti prava na svoja uverenja, ali imaju i drugi ljudi prava na svoja, i imaju pravo na zastitu od militantnih ateista poput tebe.

pa vidiš, religija je javna i institucionalizivana i žalosno po ljudski rod, zaštićena kao "beli medvedi" ... suštinski su razrađena šema malverzacija, manipulacija i laži ... a šta neko privatno veruje ili ne je individualna stvar pojedinca ... čim počneš da javno propovedaš, to je religija a ne vera ...

jkt2010 14:03 15.05.2012

Re: Trebalo bi

zemljanin
jkt2010
da te goni javno tuzilastvo po sluzbenoj duznosti, a zbog ove recenice:
"...kao što je i Vaša religija uvreda za ljudsko dostojanstvo."

Imas ti prava na svoja uverenja, ali imaju i drugi ljudi prava na svoja, i imaju pravo na zastitu od militantnih ateista poput tebe.

pa vidiš, religija je javna i institucionalizivana i žalosno po ljudski rod, zaštićena kao "beli medvedi" ... suštinski su razrađena šema malverzacija, manipulacija i laži ... a šta neko privatno veruje ili ne je individualna stvar pojedinca ... čim počneš da javno propovedaš, to je religija a ne vera ...

Mozda je "zalosno po ljudski rod" ali sta ces. Sloboda veroispovesti spada u korpus osnovnih ljudskih prava i kao i sva ostala takva prava drzava je duzna da ih stiti. A gradjani su duzni da postuju tudja religijska (i svaka duga) uverenja pa i ako se sa njima mozda ne slazu.

zemljanin 14:16 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010

Mozda je "zalosno po ljudski rod" ali sta ces. Sloboda veroispovesti spada u korpus osnovnih ljudskih prava i kao i sva ostala takva prava drzava je duzna da ih stiti. A gradjani su duzni da postuju tudja religijska (i svaka duga) uverenja pa i ako se sa njima mozda ne slazu.

Pa u tome i jeste suštinski problem jer nije definisano da li država štiti veru pojedinca (pravo da veruje u šta god želi bez potrebe da dokazuje svoja uverenje bilo kome) ili institucionalizovanu religiju.

U praksi je veća zaštita religije, što je OK ako ona dobije status institucije po zakonu i počne redovno da izmiruje svoje poreske obaveze za izvršene usluge. Ali svi znamo da nije tako ...

Ovako imamo vrhunski organizovanu grupu građana koja kroz razrađenu šemu, manipuliše građanstvom a kroz svoje jurišnike ili aktiviste, upliće se u sve sfere društva ... vrhunac svega je da tako zaštićenoj grupu, niko ne sme ništa reći niti ih kritikovati jer su oni izdvojeni iz sistema. Što je mnogo, mnogo je ...

Ponovo ću da razdvojim veru i religiju. Dakle, pojedinac ima prava na lična uverenja koja god da su i sve dok je to njegova lična stvar, niko ne bi smeo da mu to osporava ili degradira. Čim počne da širi svoja uverenja to više nije njegova lična stvar već potreba za nametanjem svoga stava bez mogućnosti da se stav kritikuje ili religija. A još kad se organizuje dobijamo ovaj apsolutistički institucionalizovani sistem zaglupljivanja i širenja laži ...

sevarlica 14:28 15.05.2012

Re: Trebalo bi

pa vidiš, religija je javna i institucionalizivana i žalosno po ljudski rod, zaštićena kao "beli medvedi"

Još jedan kandidat za "Darvinove nagrade".

jkt2010 14:30 15.05.2012

Re: Trebalo bi

Pa u tome i jeste suštinski problem jer nije definisano da li država štiti veru pojedinca (pravo da veruje u šta god želi bez potrebe da dokazuje svoja uverenje bilo kome) ili institucionalizovanu religiju.

Opet, mozda je "zalosno po ljudski rod", ali i pravo na udruzivanje je zasticeno. A i pravo da ljudi praktikuju svoju religiju kako je praktikuju - pa eto, 2000 + godina. I nisu duzni da se sakrivaju po katakombama zato sto se tebi (ili domacinu) ne svidja kako (ili zasto) to oni rade. I nisu duzni da od tebe traze odobrenje da to rade. I nisu duzni da trpe uvrede zbog toga.

Za mene je ovo sto radite potpuno isto kao kad bi u petak otisli pred dzamiju i zajebavali vernike kako su glupi i zatucani.

Sta vam smetaju ovi ljudi? Sta je sa vama?

sevarlica 14:34 15.05.2012

Re: Trebalo bi

U praksi je veća zaštita religije, što je OK ako ona dobije status institucije po zakonu i počne redovno da izmiruje svoje poreske obaveze za izvršene usluge. Ali svi znamo da nije tako ...

U praksi je normalna zaštita interesa većine. O tome se radi.

Država je obavezna da dozvoli nesmetano propagiranje ličnih stavova, ali često se dolazi u situaciju da se oni koji žele da koriste svoje pravo nađu na suprotnim stranama povodom nekih verovanja. Npr. Hrišćani i ateisti jednostavno ne mogu da se slože oko postojanja boga i to je fakat. E sad na čiju će stranu u slučaju nekog sukobljavanja stati država, čitaj političari, je stvar proste matematike. Staće na stranu većine.

jkt2010 14:42 15.05.2012

Re: Trebalo bi

sevarlica
Hrišćani i ateisti jednostavno ne mogu da se slože oko postojanja boga i to je fakat.

Nije mi jasno zasto bi uopste ateisti i raspravljali sa bilo kim da li Bog (bog, bogovi...) postoji ili ne? Jel to neki ateisticki prozelitizam?

zemljanin 14:46 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Pa u tome i jeste suštinski problem jer nije definisano da li država štiti veru pojedinca (pravo da veruje u šta god želi bez potrebe da dokazuje svoja uverenje bilo kome) ili institucionalizovanu religiju.

Opet, mozda je "zalosno po ljudski rod", ali i pravo na udruzivanje je zasticeno. A i pravo da ljudi praktikuju svoju religiju kako je praktikuju - pa eto, 2000 + godina. I nisu duzni da se sakrivaju po katakombama zato sto se tebi (ili domacinu) ne svidja kako (ili zasto) to oni rade. I nisu duzni da od tebe traze odobrenje da to rade. I nisu duzni da trpe uvrede zbog toga.

Za mene je ovo sto radite potpuno isto kao kad bi u petak otisli pred dzamiju i zajebavali vernike kako su glupi i zatucani.

Sta vam smetaju ovi ljudi? Sta je sa vama?

Probaj da se udružiš sa ljudima i osnuješ svoju religijsku zajednicu ... onda dođi i reci da sam ja pogrešio i dobićeš moju iskreno priznanje o grešci.

Biti protiv religije nije isto što i "zajebavali vernike kako su glupi i zatucani" jer meni ljudi ne smetaju niti mi smetaju njihova uverenja. Religija je institucija. Ako sam (recimo) protiv naftnih kompanija, to ne znači da ću motkom da jurim zaposlene

Mislim da nigde u komentarima nisam vređao pojedinca niti vernike niti sagovornike već sistem institucionalizovane manipulacije.

Ako kažem/o da nam je država trula i da smo banana državica da li sad trebaju svi građani da krenu da se bune i da se nađu uvređenim ?

sevarlica
Hrišćani i ateisti jednostavno ne mogu da se slože oko postojanja boga i to je fakat.

Nije mi jasno zasto bi uopste ateisti i raspravljali sa bilo kim da li Bog (bog, bogovi...) postoji ili ne? Jel to neki ateisticki prozelitizam?

Nikada neću da u temi o veri raspravljam o božanstvima i ovde to nije tema ...

jkt2010 14:53 15.05.2012

Re: Trebalo bi

zemljanin
jkt2010
Pa u tome i jeste suštinski problem jer nije definisano da li država štiti veru pojedinca (pravo da veruje u šta god želi bez potrebe da dokazuje svoja uverenje bilo kome) ili institucionalizovanu religiju.

Opet, mozda je "zalosno po ljudski rod", ali i pravo na udruzivanje je zasticeno. A i pravo da ljudi praktikuju svoju religiju kako je praktikuju - pa eto, 2000 + godina. I nisu duzni da se sakrivaju po katakombama zato sto se tebi (ili domacinu) ne svidja kako (ili zasto) to oni rade. I nisu duzni da od tebe traze odobrenje da to rade. I nisu duzni da trpe uvrede zbog toga.

Za mene je ovo sto radite potpuno isto kao kad bi u petak otisli pred dzamiju i zajebavali vernike kako su glupi i zatucani.

Sta vam smetaju ovi ljudi? Sta je sa vama?

Probaj da se udružiš sa ljudima i osnuješ svoju religijsku zajednicu ... onda dođi i reci da sam ja pogrešio i dobićeš moju iskreno priznanje o grešci.

Biti protiv religije nije isto što i "zajebavali vernike kako su glupi i zatucani" jer meni ljudi ne smetaju niti mi smetaju njihova uverenja. Religija je institucija. Ako sam (recimo) protiv naftnih kompanija, to ne znači da ću motkom da jurim zaposlene

Mislim da nigde u komentarima nisam vređao pojedinca niti vernike niti sagovornike već sistem institucionalizovane manipulacije.

Ako kažem/o da nam je država trula i da smo banana državica da li sad trebaju svi građani da krenu da se bune i da se nađu uvređenim ?

Ma ne uopste ih ne vredjas. Samo objasnjavas da su toliko glupi i zatucani da su podlegli "sistemu institucionalizovane manipulacije". Pa ces ti da im pomognes da se spasu. Sta tebe briga bre covece kakvi su njihovi sistemi, crkve, religije, organizacije, rituali... sta ima ti da im solis pamet? Odabrao si da budes van toga, sta se onda trpas nepozvan?

zemljanin 14:57 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010

Ma ne uopste ih ne vredjas. Samo objasnjavas da su toliko glupi i zatucani da su podlegli "sistemu institucionalizovane manipulacije". Pa ces ti da im pomognes da se spasu. Sta tebe briga bre covece kakvi su njihovi sistemi, crkve, religije, organizacije, rituali... sta ima ti da im solis pamet? Odabrao si da budes van toga, sta se onda trpas nepozvan?

Još uvek dobro čujem pa nema potrebe da vičeš osim ako nema drugog načina da istakneš svoje stavove ... napravi razliku između institucionalizovane religije i vere pojedinca pa ćemo se onda, nadam se, bolje i razumeti ...

dragoljub92 14:57 15.05.2012

Re: Trebalo bi

Ako sam (recimo) protiv naftnih kompanija, to ne znači da ću motkom da jurim zaposlene

ja nisam protiv nafte i naftnih kompanija ali bi rado pojurio vlasnike i radnike bezbolkom

trula

banana

nemo mi vređaš banane

dragoljub92 15:01 15.05.2012

Re: Trebalo bi

e aj batalite to čaršafno citiranje ,nemo ja svaki mesec da kupujem novog miša.nego lepo selektujte pa ga obrišite da ostane samo ime onog skog debaklujete.
mišovi nesu evtini

jkt2010 15:06 15.05.2012

Re: Trebalo bi

Još uvek dobro čujem pa nema potrebe da vičeš osim ako nema drugog načina da istakneš svoje stavove ... napravi razliku između institucionalizovane religije i vere pojedinca pa ćemo se onda, nadam se, bolje i razumeti ...

Ne znam zasto mislis da vicem,al ajde, otpisacu ti to na vidovitost.
Nemam uopste potrebu da pravim ili ne pravim razliku izmedju religije i pojedinaca koji je upraznjavaju. Njihova stvar. Eto, Hriscani smatraju da moraju da pripadaju "institucionalizovanoj" (?!) religiji, takodje i Muslimani, tako i Budisti, tako i Konfucijanci, tako i...

E al tu si ti da ih izvedes iz "institucija" i direktno privedes Bogu? Bolje od njih znas sta im treba? Tebi niko ne brani da praktikujes svoju veru individualno, pusti ljude na miru.

zemljanin 15:20 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Još uvek dobro čujem pa nema potrebe da vičeš osim ako nema drugog načina da istakneš svoje stavove ... napravi razliku između institucionalizovane religije i vere pojedinca pa ćemo se onda, nadam se, bolje i razumeti ...

Ne znam zasto mislis da vicem,al ajde, otpisacu ti to na vidovitost.
Nemam uopste potrebu da pravim ili ne pravim razliku izmedju religije i pojedinaca koji je upraznjavaju. Njihova stvar. Eto, Hriscani smatraju da moraju da pripadaju "institucionalizovanoj" (?!) religiji, takodje i Muslimani, tako i Budisti, tako i Konfucijanci, tako i...

E al tu si ti da ih izvedes iz "institucija" i direktno privedes Bogu? Bolje od njih znas sta im treba? Tebi niko ne brani da praktikujes svoju veru individualno, pusti ljude na miru.

Hm, opet se ne razumemo ... niti branim niti dozvoljavam niti je to moj posao/potreba, da preispitujem nečija uverenja i/ili zablude. Svi ih imamo ...

Ali kada se određena grupa ljudi udruži zarad sticanja moći i država krene da ih dodatno štiti i daje im sve moguće povlastice koje nijedna druga grupa ljudi ne može u praksi ostvariti, onda imam sva prava da se tome usprotivim i da to kritikujem, pogotovo što hteo/ne hteo izdvajam određeni novac za njihvo delovanje.

Ako smo ravnopravni onda bih i ja sa određenom grupom ljudi mogao da se udružim, osnujem religijsku zajednicu, napišemo Statut (svete spise), proglasimo određeno božanstvo i živimo na teret svih građana. Izvini ali to nije omogućeno, već bih u tom slučaju bio javno žigosan i priveden kao destruktivni element, sektaš ili već šta god.

O kojoj ravnopravnosti onda govorimo ? Činjenično stanje jeste da je institucionalizovana religija zaštićeni vid malverzacije i mene ne zanimaju pojedinci koji se poistovećuju sa instituciojom već sama institucija i njen položaj u društvu. Ako je promaklo, da ponovim, svedimo institucije religije na udruženja građana, preduzeća ili šta god i neka posluju kao i svi ostali. Pa svi koji žele da "kupe" njihove usluge - njihova stvar.

EDIT: Da dodam da registracija tačno definiše i polje delovanja a ne kao sada, gde religija ima pravo da se upliće svugde gde smatra da treba/želi. Kada počnu da rade po zakonu i plaćaju porez ja ću to da pozdravim jer svi građani će imati korist od njihovog (verovatno) uspešnog poslovanja.

ElectricDreams 15:28 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Imas ti prava na svoja uverenja, ali imaju i drugi ljudi prava na svoja, i imaju pravo na zastitu od militantnih ateista poput tebe.

Alex bar nije blagosiljao kalašnjikove kada su išli da ubijaju žene i decu, i ne blagosilja "decu" koja svake godine izlaze da tuku LGBT populaciju.

Štaviše, njegov doprinos zaštiti ljudskih prava (pa i tvojih) je neuporedivo veći od sveštenstva, koje bi trebalo da sledi neke hristove poruke, a izgleda slede samo svoju nezajažljivu želju za vlašću i materijalnim bogatstvima. Sram ih bilo!

jkt2010 15:31 15.05.2012

Re: Trebalo bi

Ali kada se određena grupa ljudi udruži zarad sticanja moći i država krene da ih dodatno štiti i daje im sve moguće povlastice koje nijedna druga grupa ljudi ne može u praksi ostvariti, onda imam sva prava da se tome usprotivim i da to kritikujem, pogotovo što hteo/ne hteo izdvajam određeni novac za njihvo delovanje.

Jel i dalje pricamo o vernicima ili smo presli na politicke partije?

ElectricDreams 15:31 15.05.2012

Re: Trebalo bi

sevarlica
pa vidiš, religija je javna i institucionalizivana i žalosno po ljudski rod, zaštićena kao "beli medvedi"

Još jedan kandidat za "Darvinove nagrade".

"The Darwin Awards are a tongue-in-cheek honor, created by Wendy Northcutt to recognize individuals who contribute to human evolution by self-selecting themselves out of the gene pool through putting themselves (unnecessarily) in life-threatening situations."

Izgleda si pogrešno shvatio definiciju...

jkt2010 15:48 15.05.2012

Re: Trebalo bi

ElectricDreams
jkt2010
Imas ti prava na svoja uverenja, ali imaju i drugi ljudi prava na svoja, i imaju pravo na zastitu od militantnih ateista poput tebe.

Alex bar nije blagosiljao kalašnjikove kada su išli da ubijaju žene i decu, i ne blagosilja "decu" koja svake godine izlaze da tuku LGBT populaciju.

Štaviše, njegov doprinos zaštiti ljudskih prava (pa i tvojih) je neuporedivo veći od sveštenstva, koje bi trebalo da sledi neke hristove poruke, a izgleda slede samo svoju nezajažljivu želju za vlašću i materijalnim bogatstvima. Sram ih bilo!

Tuzi ih ako mislis da su prekrsili neki zakon. Ne generalizuj ovako, nije lepo.

Neki ateisti su zaista ubijali neke svestenike ali to ne znaci da su ateisti ubice. Mozda su i neki svestenici ubili nekoga, ne znam. Ako znas, podnesi prijavu. Ovako si ti kao nesto hrabar a ne das priliku tom nekom na koga aludiras da se odbrani.

Vidis kako Alex, on se lepo obrushi na konkretnog coveka. Sad taj covek ima za sta da ga tuzi. A vi ostali cete moci da mu (Alexu) nosite cigarete u Padinjak. Ili da sakupite milionce za odstetu. Solidarnost do kraja...

zemljanin 15:55 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Ali kada se određena grupa ljudi udruži zarad sticanja moći i država krene da ih dodatno štiti i daje im sve moguće povlastice koje nijedna druga grupa ljudi ne može u praksi ostvariti, onda imam sva prava da se tome usprotivim i da to kritikujem, pogotovo što hteo/ne hteo izdvajam određeni novac za njihvo delovanje.

Jel i dalje pricamo o vernicima ili smo presli na politicare?

Nikada nisam pričao o vernicima. Njihova vera, njihov problem. "Svako ima pravo da svoj život upropasti na način koji njemu najviše odgovara" ... to je moj omiljena izreka koja uključuje i mene.

Dakle govorimo, uporno, o zaštićenom sloju ljudi organizoavnih u okviru zaštičene institucije koje narodski nazivamo religija.

Niti diskutujemo o božanstvima niti o ritualima niti o verovanjima niti o pojedinačnom viđenju indivudue.

jkt2010 16:04 15.05.2012

Re: Trebalo bi

Dakle govorimo, uporno, o zaštićenom sloju ljudi organizoavnih u okviru zaštičene institucije koje narodski nazivamo religija.

Ta "institucija" se narodski ne zove religija nego Crkva.
Taj "sloj ljudi" organizovanih u okviru te "institucije" se narodski naziva "vernici" i "svestenstvo".

Taj sloj ljudi organizovanih u okviru tih institucija je zasticen po medjunarodnim konvencijama o pravima coveka kao i po domacem zakonodavstvu. A zasticeni su bas zbog takvih koji bi malo da ih reformisu, bez njihove volje i pristanka. Narodski receno.

zemljanin 16:15 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Dakle govorimo, uporno, o zaštićenom sloju ljudi organizoavnih u okviru zaštičene institucije koje narodski nazivamo religija.

Ta "institucija" se narodski ne zove religija nego Crkva.
Taj "sloj ljudi" organizovanih u okviru te "institucije" se narodski naziva "vernici" i "svestenstvo".

Taj sloj ljudi organizovanih u okviru tih institucija je zasticen po medjunarodnim konvencijama o pravima coveka kao i po domacem zakonodavstvu. A zasticeni su bas zbog takvih koji bi malo da ih reformisu, bez njihove volje i pristanka. Narodski receno.

Ne može da se zove Crkva jer onda ne priznajemo Džamije, SInagoge, itd. Ova globalizacija ili znak jednakosti koju navodiš, upravo vodi ka drugoj "istini". Srbin = Pravoslavac = ?!

Dakle, na kraju nije važno da li je nešto istina ili nije, da li je pravičo ili nije već da li postoji zakon koji to reguliše ?! Da li postoji i zakon koji reguliše druga polja a koja "Crkva" ne poštuje/priznaje ? Da li postoji država koja poštuje sve zakone ili selektivno ?

Sve u svemu, ako dobro zapažam, zastupaš ideju da svi vernici koji se osećaju kao pravoslavci, automatski (?!) pripadaju "kadru" Crkve i kao takvi oni jesu Crkva a "rukovodioci" iste su "bogom dani" ...

Teško da onda možemo naći koncenzus o pravičnoj ulozi religije u društvu ...

highshalfbooze 16:29 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Neki ateisti su zaista ubijali neke svestenike

jkt2010
Ako znas, podnesi prijavu.

Crkveni velikodostojnici su javne ličnosti i oni se često obraćaju svim građanima ove zemlje. Njihova reč treba da bude podložna kritici, pogotovo ako postoji tendencija širenju mržnje.
Kakvo je ovo zalaganje za očuvanje lika i dela? Pre smo imali jednog Maršala. Sada ih imamo četvoricu?

ElectricDreams 16:30 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Tuzi ih ako mislis da su prekrsili neki zakon. Ne generalizuj ovako, nije lepo.

What are you, five?!
Ne sećaš se u kojoj zemlji živiš?

Kad bi običan čovek mogao da tuži ovakve frikove, ti frikovi se ne bi drznuli da tuže običnog čoveka za "delikt mišljenja"!

Što se generalizacije tiče, s obzirom da se SPC nije ogradila od sramotnih akcija svojih članova, to ja imam puno pravo da kažem da je SPC zločinačka organizacija. Tačka!
Kad oni imaju pravo da iznose svoje mišljenje, imam i ja pravo da iznosim svoje!

S tim što je razlika u mom i njihovom mišljenju u tome što oni ispod sebe imaju "stado" koje ih slepo prati, a ja ispod sebe imam svog dečka, par puta nedeljno. Ostalim danima sam ja ispod njega.

Baš to stado koje ih slepo prati im nameće mnogo veći stepen odgovornosti za izneto mišljenje, nego što ga ja kao glupi programer imam!

Zato, nemojmo da se igramo pravne države i petog razreda osnovne sa uvredljivim floskulama tipa "tuži ih"!

jkt2010 16:32 15.05.2012

Re: Trebalo bi

Sve u svemu, ako dobro zapažam, zastupaš ideju da svi vernici koji se osećaju kao pravoslavci, automatski (?!) pripadaju "kadru" Crkve i kao takvi oni jesu Crkva a "rukovodioci" iste su "bogom dani" ...

Ne zastupam ja tu ideju, nego tako smatra taj svet koji bi ti da reformises. Crkva je zajednica vernih (i zivih i mrtvih) sa Bogom. Bas tako. I sta ces sad? Da im objasnis kako nisu u pravu? Da treba to drugacije?

Elementarno bi bilo da se makar rudimentarno upoznas sa materijom koju bi da reformises.

zemljanin 16:40 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Sve u svemu, ako dobro zapažam, zastupaš ideju da svi vernici koji se osećaju kao pravoslavci, automatski (?!) pripadaju "kadru" Crkve i kao takvi oni jesu Crkva a "rukovodioci" iste su "bogom dani" ...

Ne zastupam ja tu ideju, nego tako smatra taj svet koji bi ti da reformises. Crkva je zajednica vernih (i zivih i mrtvih) sa Bogom. Bas tako. I sta ces sad? Da im objasnis kako nisu u pravu? Da treba to drugacije?

Elementarno bi bilo da se makar rudimentarno upoznas sa materijom koju bi da reformises.

Opet se vrtimo u krug ... čas je religija isto što Crkva, čas je religija svi vernici, čas je Crkva jedinstvo mrtvih i živih ... ali nikako da se kaže da je Crkva istitucija koja ima svoje čelnike i koja vodi određenu "politiku" i koja je zaštićena ... INSTITUCIJA a ne pokret/udruženje/pravo verujućih ... Takav pristup je samo još jedan vid manipulacije i skrivanja iza mase, upravo ono što institucija religije najbolje radi !!!

Uporno ponavljam da svako može da veruje u šta hoće i da se druži koliko hoće ali da nema pravo da bude izdvojen, zaštićen, nekritikovan ... ali očito da rudimentalno nemamo istu temu ...

jkt2010 16:50 15.05.2012

Re: Trebalo bi

ElectricDreams
jkt2010
Tuzi ih ako mislis da su prekrsili neki zakon. Ne generalizuj ovako, nije lepo.

What are you, five?!
Ne sećaš se u kojoj zemlji živiš?

Kad bi običan čovek mogao da tuži ovakve frikove, ti frikovi se ne bi drznuli da tuže običnog čoveka za "delikt mišljenja"!

Što se generalizacije tiče, s obzirom da se SPC nije ogradila od sramotnih akcija svojih članova, to ja imam puno pravo da kažem da je SPC zločinačka organizacija. Tačka!
Kad oni imaju pravo da iznose svoje mišljenje, imam i ja pravo da iznosim svoje!

S tim što je razlika u mom i njihovom mišljenju u tome što oni ispod sebe imaju "stado" koje ih slepo prati, a ja ispod sebe imam svog dečka, par puta nedeljno. Ostalim danima sam ja ispod njega.

Baš to stado koje ih slepo prati im nameće mnogo veći stepen odgovornosti za izneto mišljenje, nego što ga ja kao glupi programer imam!

Zato, nemojmo da se igramo pravne države i petog razreda osnovne sa uvredljivim floskulama tipa "tuži ih"!

Pazi 'vamo: nisam advokat a i da jesam nisam njihov. Ajde se lepo vrati na pocetak ovog thread-a i vidi o cemu pricamo. Daklem, niko nema pravo da bilo ciju religiju proglasava za "uvredu za covecanstvo". Nije civilizovano. A jeste uvredljivo.

A inace, za ovo "zlocinacka organizacija" mislim da bi i tebe javni tuzlac trebao po sluzbenoj duznosti, samo koliko da ti se kroz pravni sistem objasni da ipak "nemas pravo".

A posto naravno da od drzavne zastite nema nista, da sam ja na mestu SPC, odavno bih angazovao neku advokatsku kancelariju koja bi svaku klevetu ili uvredu o'ma na sud. Nema potrebe da se vladike bakcu sa nekulturnim barabama, to mogu i advokati. Pa bi na primer i Alex i ti popili po jednu tuzbu. Alex za sve ono gore u tekstu a ti za "zlocinacku organizaciju". Znaci iz vaspitnih razloga. Takoreci, pastirskih. Ali, nisam na njihovom mestu.

Odoh na spavanje, ponoc je. A vi nastavite bez mene....

ElectricDreams 17:22 15.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Daklem, niko nema pravo da bilo ciju religiju proglasava za "uvredu za covecanstvo". Nije civilizovano. A jeste uvredljivo.

Ma nema potrebe da iko naziva religiju za "uvredu za čovečanstvo". Vi to sami pokazujete sasvim dovoljno.
Zadnjih nekoliko godina pratim vesti vezane za LGBT prava, i jedan pattern se već duže vreme provlači: najveći hejteri su upravo hrišćani. Religija koja za sebe tvrdi da je bazirana na hristovom učenju, i ljubavi u praksi pokazuje sasvim drugo lice. Vernici koji su u stanju da iz jednog istog pasusa izvade dve rečenice kojih se drže pijan plota, a ostatak teksta ignorišu, nisu ništa drugo do licemeri.

A inace, za ovo "zlocinacka organizacija" mislim da bi i tebe javni tuzlac trebao po sluzbenoj duznosti, samo koliko da ti se kroz pravni sistem objasni da ipak "nemas pravo".

ROFLMAO

A posto naravno da od drzavne zastite nema nista, da sam ja na mestu SPC, odavno bih angazovao neku advokatsku kancelariju koja bi svaku klevetu ili uvredu o'ma na sud. Nema potrebe da se vladike bakcu sa nekulturnim barabama, to mogu i advokati. Pa bi na primer i Alex i ti popili po jednu tuzbu. Alex za sve ono gore u tekstu a ti za "zlocinacku organizaciju". Znaci iz vaspitnih razloga. Takoreci, pastirskih. Ali, nisam na njihovom mestu.

Advokatsku kancelariju?! You are five!
Pa oni imaju celu državu iza sebe

Kakva crna advokatska kancelarija. Za njih rade sudije i tužioci, što smo upravo i videli na slučaju Petakova.

A vašeg "pastirluka" smo se nagledali već previše. Mogli bi malo da sjašete i nađete novo stado.

Odoh na spavanje, ponoc je. A vi nastavite bez mene....

Laku noć.

inco 01:29 16.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Pazi 'vamo: nisam advokat a i da jesam nisam njihov. Ajde se lepo vrati na pocetak ovog thread-a i vidi o cemu pricamo. Daklem, niko nema pravo da bilo ciju religiju proglasava za "uvredu za covecanstvo". Nije civilizovano. A jeste uvredljivo.

Pa sta ako je uvredljivo? Ko je tebi dao pravo da se ne vredjas k'o primadona? Gde ima u povelji o ljudskim pravima clan "Svaka ljudska jedinka na planeti zemlji ima prava da ne bude uvredjena"? Ljude vredjaju razne stvari, evo mene recimo vredja negacija razuma - one jedine stvari koja nas deli od zivotinja - koju razne religijske grupacije zestoko sprovode, propovedaju i propagiraju vec milenijumima. I sta sad, da presavijem tabak i da tuzim Drkvu sto vredjaju moj pogled na ljudski rod kao Pijemont evolucije zivog sveta na ovom kamicku u Univerzumu?

Dogma je esencijalno ideologija, protkana misticizmom, bajkama i mitovima, a odrzavana na slepom verovanju u istinitost iste - pa zasto bi se prema takvoj ideologiji drugacije ophodili nego prema svim ostalima? I fasizam je ideologija, da nece da me neofasisticki praznoglavci tuze sto sam ih uvredio nazivajuci ih tako? I komunizam je ideologija, da nece komunjare da me tuze sto sam na milion mesta tu ideologiju nazivao anti-prirodnom a propagatore iste teskim muljarama i precesto-za-dobro-date-ideologije monstrumima? Zasto je onda problem da sledbenike ideologije judeohriscanstva/islama/sajentologije/sta-vec nazovem neukim sarlatanima i anti-civilizacijskim elementima koji pri svom jacanju imaju tendenciju da budu katalizatori najvecih zlocina sto nam i bliska i daleka istorija ilustruju hiljadama primera?

Ko odredjuje sta sme da se kritikuje a sta ne sme? Ko je taj vrhovni cenzor koji ce odrediti sta je 'sveto' i u sta se ne cacka, a sta moze da se lomi i u oganj baca? Odakle, majke ti, crpis pravo da ne budes uvredjen? I kakva je to tvoja vera koja se lomi k'o kula od karata time sto neko nekog verodostojnika nazove jahacem apokalipse, sto je zapravo vrlo zdrava metafora ako uzmemo u obzir delovanje tih individua. Kako to moze tebe da vredja ako ja nazovem Amfilohija otrovnim starcem koji ima maler sto se rodio u pogresnom veku pa ne moze da ostvari svoje ambicije kao sto su to mogli neki pre njega dok su trebili bogumile, pagane i ostale nevere na ovim prostorima?

Je l' po toj logici mogu i ja da se uvredim ako neko nazove predsednika moje drzave lopovom, fikusom, nesposobnjakovicem itd.? Sta to izdize Irineja iznad ostalih smrtnika? Sem tockova od 20 cola, naravno...

sevarlica 13:10 16.05.2012

Re: Trebalo bi

ElectricDreams
sevarlica
pa vidiš, religija je javna i institucionalizivana i žalosno po ljudski rod, zaštićena kao "beli medvedi"

Još jedan kandidat za "Darvinove nagrade".

"The Darwin Awards are a tongue-in-cheek honor, created by Wendy Northcutt to recognize individuals who contribute to human evolution by self-selecting themselves out of the gene pool through putting themselves (unnecessarily) in life-threatening situations."

Izgleda si pogrešno shvatio definiciju...

Naprotiv! Samo što još uvek ne ispunjavaš sve uslove.

sevarlica 13:16 16.05.2012

Re: Trebalo bi

Ne može da se zove Crkva jer onda ne priznajemo Džamije, SInagoge, itd

Nemaš ti pojma prijatelju, i Džamije i Sinagoge i Budistički hramovi, itd.su crkve jer predstavljaju mesto gde se moliš Bogu, bez obzira na religiju kojoj pripadaš.

Ova globalizacija ili znak jednakosti koju navodiš, upravo vodi ka drugoj "istini". Srbin = Pravoslavac = ?!

Netačno, nisu svi Srbi pravoslavci(čak ih je verovvatno više ne-pravoslavaca), ali činjenica je da je taj religijski element uvek bio glavna odrednica za definiciju Srbina.

zemljanin 13:39 16.05.2012

Re: Trebalo bi

sevarlica

Ne može da se zove Crkva jer onda ne priznajemo Džamije, SInagoge, itd

Nemaš ti pojma prijatelju, i Džamije i Sinagoge i Budistički hramovi, itd.su crkve jer predstavljaju mesto gde se moliš Bogu, bez obzira na religiju kojoj pripadaš.

Ova globalizacija ili znak jednakosti koju navodiš, upravo vodi ka drugoj "istini". Srbin = Pravoslavac = ?!

Netačno, nisu svi Srbi pravoslavci(čak ih je verovvatno više ne-pravoslavaca), ali činjenica je da je taj religijski element uvek bio glavna odrednica za definiciju Srbina.

jkt2010 14:27 16.05.2012

Re: Trebalo bi

inco 01:29 16.05.2012

Pa sta ako je uvredljivo? Ko je tebi dao pravo da se ne vredjas k'o primadona? Gde ima u povelji o ljudskim pravima clan "Svaka ljudska jedinka na planeti zemlji ima prava da ne bude uvredjena"?

Pravo da ne budes uvredjen

(pretpostavicemo da si mislio, da ne budes vredjan?) crpes iz zakona. Ne crkvenog, nego ovog gradjanskog. I goreizvredjani gospodin se osetio uvredjenim,da mu je neko nasrnuo na cast i ugled, lepo presavio tabak i dobio barabu na sudu. Tako je verujuci gospodin pokazao kako se bori za svoja prava.

Ako sada ti smatras da je time povredjeno tvoje "pravo da ne budes uvredjen"

, ti se povedi za ovim primerom, pa i ti presavij tabak i na sud.

Dogma je esencijalno ideologija, protkana misticizmom, bajkama i mitovima, a odrzavana na slepom verovanju u istinitost iste - pa zasto bi se prema takvoj ideologiji drugacije ophodili nego prema svim ostalima?

Mozes ti da se ophodis prema ideologijama kako hoces ali ne mozes prema ljudima i njihovim slobodama.
Takodje, slobodno mozes da obaras dogme po zelji. Evo, ako krenes od sebe, mozes da oboris dogmu da je covek razumno bice.

jkt2010 15:25 16.05.2012

Re: Trebalo bi

Ma nema potrebe da iko naziva religiju za "uvredu za čovečanstvo". Vi to sami pokazujete sasvim dovoljno.

Zanima me kakva bi bila tvoja (a i reakcija ostalih ultra-anti-religioznih-ateista ovde, da je receno na pr:
"G.Jakove Alba, vasa religija je uvreda za covecanstvo."

Zadnjih nekoliko godina pratim vesti vezane za LGBT prava, i jedan pattern se već duže vreme provlači: najveći hejteri su upravo hrišćani. Religija koja za sebe tvrdi da je bazirana na hristovom učenju, i ljubavi u praksi pokazuje sasvim drugo lice. Vernici koji su u stanju da iz jednog istog pasusa izvade dve rečenice kojih se drže pijan plota, a ostatak teksta ignorišu, nisu ništa drugo do licemeri.

Bojim se da koncept hriscanske ljubavi pogresno shvatas. Naime, ne radi se o fizickoj ljubavi, tipa mehanickog prodiranja jednog organa (ili vise njih?) u drugi (ili vise njih?).

zemljanin 15:38 16.05.2012

Re: Trebalo bi

Zanima me kakva bi bila tvoja (a i reakcija ostalih ultra-anti-religioznih-ateista ovde, da je receno na pr:
"G.Jakove Alba, vasa religija je uvreda za covecanstvo."

Rečenica je sasvim odgovarajuća (iako to nije tema ali da ne ponavljam) i može se istorijski vrlo jasno i precizno dokazati ... od idejnih incestuoznih radnji u "staroj" knjizi preko genocida na izlasku do praktične i istorijski dokumentovane primene "istine" na "zabludelim" (recimo) stanovništvom američkog kontinenta (oba) ... šta tu ima nejasno ?

ElectricDreams 20:21 16.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Bojim se da koncept hriscanske ljubavi pogresno shvatas. Naime, ne radi se o fizickoj ljubavi, tipa mehanickog prodiranja jednog organa (ili vise njih?) u drugi (ili vise njih?).

Perice sine, ti si bolestan...

stojadinovicp 09:57 17.05.2012

Re: Trebalo bi

jkt2010
Za mene je ovo sto radite potpuno isto kao kad bi u petak otisli pred dzamiju i zajebavali vernike kako su glupi i zatucani.

OK, i zbog toga si ti debil i tu je kraj priče sa tobom. Kada naučiš da svako ima pravo da KAŽE (napiše) svoje mišljenje i kritiku i da to ni u kom imbecilnom ludilu nije "zabrana" i slične gluposti, onda se vrati da se izviniš zbog lupetanja ovakvih gluposti.

A nastavljanjem ponavljanja besmislene budalaštine da se kritikom nekome zabranjuje da veruje samo sebe dalje blamiraš...

escherichije_colic 15:37 15.05.2012

"at" viška

gospodine Bulatoviću

Sad ne može da te tuži za uvrede, otvoreno pismo upućeno je nekom Irineju Bulatoviću. To može biti i fiktivni junak tvoje proze, a ovaj Bački preziva se Bulović i svaka sličnost je slučajna.

horheakimov 15:38 15.05.2012

we need Marv

for our Roarks

bosniastanac68 15:48 15.05.2012

prava realnost

problem u pristupu doticnoga i cijenjenoga blogera je Ateisticka militatnost koja sama po sebi kao i svaka agresivnost ima kontra-efekat
ne mozete osvijestiti ljude agresivnim pristupom , vec samo polaganim procesom osvijescivanja i obrazovanja

religija je u 21 vijeku i u danasnjem sistemu je biznis , korporacija , alat za manipuliranje , sredstvo za profit
na Balkanu i u nasoj bliskoj proslosti vidjeli smo gdje nas religijski fanatizam moze odvesti
samo jedno od opravdanja za najstrasnije zlocine
mislim na sve tri religije koje preovladavaju na nasim prostorima; i Islam i Katolicizam i Pravosljavlje
da li je drugaciji put moguc ?
po mome skromnome misljenju ? fenomen "globalnoga proljeca " i osvijescivanja koji je u toku daje nadu , ali put ce biti mukotrpan ;
po meni jedini nacin trenutno

alexlambros 19:15 15.05.2012

Re: prava realnost

cijenjenoga blogera je Ateisticka militatnost koja sama po sebi kao i svaka agresivnost ima kontra-efekat

ma idi?

one for the road 17:40 15.05.2012

Konkretno

Postovani Alexlambros,

Ja Vam nudim otkup 10 dana zatvora ako zaglavite, toliko se ima i moze za kolega ateistu. ;-)

Pozdrav!

eli.lacrosse 19:18 15.05.2012

@ AleXandar Lambros

drzura 20:29 15.05.2012

bravo alex

ni ja nebih čini mi se ovako precizno ošinuo po "crnokošuljašima"

dragoljub92 22:03 15.05.2012

Re: bravo alex

drzura
ni ja nebih čini mi se ovako precizno ošinuo po "crnokošuljašima"

crnorizsci,bivši brate,crnokošuljaši su ipak bili talijanski fašisti,čisto da ne brkamo semantigu

zemljanin 20:50 15.05.2012

istorija religija

Srđan Fuchs 00:13 16.05.2012

iskreno šime

dajem preporuku zbog iskrenosti i zato što je jedan od retkih na temu religije a da ne ponavljaš nabubane semherisove fraze

, međutim nevezano za gay-church serbia fight, primetio sam sledeću nepravilnost: u racionalnom početku teksta podsmevaš se teologiji i veri kao budalastosti, što je okej, legitiman stav. međutim, naknadno se pozivaš na hrišćansku saosećajnost, tojest njeno odsustvo, to je nedosledno; ili bi ceo pristup trebao biti faith-ridiculing, uključujući onda i pritupavnu hrišćansku samilost, ili bi trebao naći neki drugi pristup koji je kritika crkve ali ne i boga. takođe bi trebao odbaciti i kabalu, ako odričeš boga. ne može ovako, lapo-lapo, jer se stiče utiak da negde duboko u sebi vapiješ za nekim saznanjima koja inače racionalno nipodaštavaš. dojmi se kao da imaš jaz između racionalnog i senzibilnog. mislim da je to neprihvatljivo, i da bi morala biti bespoštedna borba protiv g-da, sa totalnom negacijom svih elemenata religije, bez ičega afirmativnog prema ma čemu, nit prema samilosti nit prema kabalističkim česticama šehine.

no hard feelings, pozdrav iz jerusalima! :)

Filip2412 03:40 16.05.2012

Re: iskreno šime

jer se stiče utiak da negde duboko u sebi vapiješ za nekim saznanjima koja inače racionalno nipodaštavaš

to je i moj osjecaj za feeling u vezi alex-a

mada ja uvek dam preporuku jer me u principu religiozni vise nerviraju od agresivnih ateista - religioznih ima vise a i zavlace mi ruku u dzep da uzimaju pare jer misle da im sleduje plus uzurpiraju pravo da tumace moral, najcesce su van zakona - nedodirljivi i kada rade kriminalne radnje a uz to i zele da ogranice prava na slobodnu setnju pojedinim manjinskim grupama. Dakle, ko njih voli meni nije jasan.

a inace rasprava o bogu sa religijama nema nikakve veze, boga religije uopste ne interesuju.... mislim, ako postoji

alexlambros 06:21 16.05.2012

Re: iskreno šime

primetio sam sledeću nepravilnost: u racionalnom početku teksta podsmevaš se teologiji i veri kao budalastosti, što je okej, legitiman stav. međutim, naknadno se pozivaš na hrišćansku saosećajnost, tojest njeno odsustvo, to je nedosledno

okrenuti drugi obraz kad te neko opauci za mene i jeste ridiculing, ali samo sam hteo da ukazem koliko je doticni velikodostojnik licemeran a zeli da bude moralni sudija celog drustva.
nema niceg kontradiktornog ...

dragan7557 14:01 16.05.2012

Re: iskreno šime

Srđan Fuchs 01:13 16.05.2012
iskreno šime
dajem preporuku zbog iskrenosti i zato što je jedan od retkih na temu religije a da ne ponavljaš nabubane semherisove fraze , međutim nevezano za gay-church serbia fight, primetio sam sledeću nepravilnost: u racionalnom početku teksta podsmevaš se teologiji i veri kao budalastosti što je okej i legitiman stav.

Podsmevati se jednoj, ili bilo kojoj nauci, je u najmanju ruku nepristojno i nije niti je ikada bilo okej, kako ti "maestralno" napisa.

Nazvati podsmevanje nauci (bilo kojoj), legitimnim stavom je nonsens, dok je nazvati, podsmevanje, legitimnim stavom velika neupućenost(potpuno neznanje) u značenje i primenu termina "legitimni stav," koji je ovde neprikladno upotrebljen.

Naravno označiti bilo kakvo podsmevanje, legitimnim stavom, govori o počiniocu radnje podsmevanje, isto toliko, koliko, i odobravanje iste, onih koji podsmevanje nazivaju legitimnim stavom.

cerski

Srđan Fuchs 17:02 16.05.2012

Re: iskreno šime

dragan7557

Podsmevati se jednoj, ili bilo kojoj nauci, je u najmanju ruku nepristojno i nije niti je ikada bilo okej, kako ti "maestralno" napisa.

Nazvati podsmevanje nauci (bilo kojoj), legitimnim stavom je nonsens, dok je nazvati, podsmevanje, legitimnim stavom velika neupućenost(potpuno neznanje) u značenje i primenu termina "legitimni stav," koji je ovde neprikladno upotrebljen.

Naravno označiti bilo kakvo podsmevanje, legitimnim stavom, govori o počiniocu radnje podsmevanje, isto toliko, koliko, i odobravanje iste, onih koji podsmevanje nazivaju legitimnim stavom.

cerski

ćao cerski. aleksa je pošao od toga da je teologija, barem ova koja nam je dostupna na razglednicama iz srbije, kvazinauka. kao takvoj joj se podsmeva, i to je meni legitimno. kako vi, stari marksisti, volite da upisujete neizrečeno.

bytheway, jednom sam se sa, sa Filip124152om

, podsmevao toj sklonosti starih srpskih komunista da se izražavaju na ovaj način

govori o počiniocu radnje podsmevanje, isto toliko, koliko, i odobravanje iste,

tojest, čim neko ko se pravi mnogo važan i mudar, upotrebljava u konstrukcijama rečenice, kada želi da zvuči strašno ozbiljno, ovu reč "isti, istog, isto", kao ti u ovoj dozlaboga ozbiljnoj i konfuznoj rečenici, odmah se razjasni da je stari komunac. s tim što si ti bezopasan, za razliku od nekih drugih koji upotrebljavaju ovu staru jugomarksističku poštapalicu u uozbiljenju svojih iskaza.

čudno je kako logos razotkrive pojedine suštine ljudskog bića.

zemljanin 17:14 16.05.2012

Re: iskreno šime

da je teologija, barem ova koja nam je dostupna na razglednicama iz srbije, kvazinauka

a gde je teologija, različita ili ista kao "naša", dobila status nauke ? ... svuda je teologija izjednačena sa pojmom dogme ... naravno ako izostavimo mitska staništa, tipa Raj, Pakao i sl.

Srđan Fuchs 17:34 16.05.2012

Re: iskreno šime

zemljanin
da je teologija, barem ova koja nam je dostupna na razglednicama iz srbije, kvazinauka

a gde je teologija, različita ili ista kao "naša", dobila status nauke ? ... svuda je teologija izjednačena sa pojmom dogme ...

na atinskom i jerusalimskom faksu, i par anglo-american fakulteta, duke, princeton, oxford, cam, i tako to. sorbona je bila okej 90-ih, ne znam kakva je sad.

superracionalno, ali su ljudi iz srbije pretežno nervozni pa ne razumeju to, i svagda se sekiraju nesto.

zemljanin 17:53 16.05.2012

Re: iskreno šime

na atinskom i jerusalimskom faksu, i par anglo-american fakulteta, duke, princeton, oxford, cam, i tako to. sorbona je bila okej 90-ih, ne znam kakva je sad.

superracionalno, ali su ljudi iz srbije pretežno nervozni pa ne razumeju to, i svagda se sekiraju nesto.

a gde je dobila status nauke ? ne, gde je ubačena u program jer i kod nas postoji tkz. Bogoslovski fakultet, pa veronauka i sl. ... nauka je tačno definisana, teologija nikada ne može dobiti taj status, osim ako ne računamo samoproklamaciju što je tipično za religiju ...

Tu je i čuvena manipulacija da je religija ustvari filozofija, što takođe nije istina ili je istina u onom delu da ima filozofskih delova u religiji odnosno da ima filozofije u "svetim" knjigama u istoj meri kao i u bilo kojoj drugoj knjizi ...

Ipak da ne bude da nema primene u sadašnjem svetu, istoriju i metodologiju religija, trebalo bi uvrstiti u obavezne predmete na odsecima marketinga i političkih studija ... imali bi šta da nauče ...

Srđan Fuchs 18:14 16.05.2012

Re: iskreno šime

na jerusalimskom i atinskom faksu, ne znam kakva je situacija drugde, nit me interesuje, posto moram na vecheru pa u saunu. chuj, bole me brige da branim teologije odje sad jer saosecam sa Aleksinom elementarnom emocijom. a ostali tripovi me ne interesuju, niti imam vremena da se bakcem njima. a moram da preslusam i ministry jer me je Fili sade podsetio.

dragan7557 18:20 16.05.2012

Re: iskreno šime

Srđan Fucks
ćao cerski. aleksa je pošao od toga da je teologija, barem ova koja nam je dostupna na razglednicama iz srbije, kvazinauka. kao takvoj joj se podsmeva, i to je meni legitimno. kako vi, stari marksisti, volite da upisujete neizrečeno.

Ja nisam Marksista već Belamista, a biće da za njega nisi ni čuo. Mada i ne očekujem da znaš ko su Edward Bellamy a ni Henry George u koju grupu ekonomista, pobornika i sipatizera ja spadam. Naravno ovo sam tebi i ostalim odavno napisao, ali avaj, zapamtiti je teško.

Ako se ne varam komunizam je nastao u Izraelu pre više od 2000 godina i u Ekonomskoj Teoriji, Istoriji i Teologiji, sve same kvazi nauke iz Srbije, sa naravno razglednicama iz Srbije se to naziva Ranim hrišćanskim Komunizmom, u Teologiji koja nije sa razglednica se ove zajednice izučavaju pod nazivom "Esenske zajednice" dok u samom Jerusalimu, u kome kako sam kažeš boraviš, o ovim zajednicama ima najviše materijala, naravno preuslov je čitanje i upoznavanje sa materijom.

Uzgred rečeno, i sam Levi, tebi poznat kao Marks, je po svim ekonomistima jedan od najvažnijih u Istoriji ljudske misli i humanizma.

Ostatak teksta nemam potrebe da komentarišem.

Naravno i tebi želim prijatno veče.

cerski

P.S. ime Srbija se piše velikim slovom.

barem ova koja nam je dostupna na razglednicama iz srbije, kvazinauka. kao takvoj joj s

Ili Srbija pišeš malim slovom kako ni nam jasno stavo do znanja da nam se podsmevaš?

stojadinovicp 09:59 17.05.2012

Re: iskreno šime

dragan7557
Nazvati podsmevanje nauci (bilo kojoj), legitimnim stavom je nonsens

Nauci? KOJOJ nauci??? Kada izučavanje bajke kao nekakve istorijske činjenice bu postala nauka onda ću razumeti ovu rečenicu...

eizo 02:39 16.05.2012

...kola ispred spc...

Coe'ka sa ovakvim kolima si nasao da blatis, barabo jedna

hvala Dizniju sto vise ne mora da ih gleda...

dolybell92 08:26 16.05.2012

A sudija ?

Ja bih zamolila sudiju da mi objasni kako je došao do toga
da Irinej NIJE jahač Apokalipse (bilo koji od njih) ?
Jer jedino tako bi mogao da donese presudu koju je doneo.
Da li to znači da sudija lično ZNA ko su jahači Apokalipse ?

Molila bih sudiju da mi navede KO su ti jahači da ne bi
ubuduće grešili, (jer nisu jeftini, mada im cena i nije neka -
s obzirom kakve karakteristike nose).

Na kraju, za šta je osuđen Zoran Petakov, nisam više sigurna
da li je sudija jedan od jahača ili je ipak, to Irinej ?
Mislim da su obojica.
Kako je moguće da u ovom slučaju, Irinej pripadnik SPC priznaje
državno sudstvo, a kad su ONI u pitanju - SPC ga ne priznaje ?

Slučaj Pahomije je po tom istom sudstvu, zataškan i držan
u fijoci do zastarevanja...(?!) - a ovaj slučaj "uvrede" je
rešavan po hitnom postupku !

Sudstvo je reformisano, nema sumnje. Kako - vidi se.

jkt2010 15:07 16.05.2012

Re: A sudija ?

dolybell92
Ja bih zamolila sudiju da mi objasni kako je došao do toga
da Irinej NIJE jahač Apokalipse (bilo koji od njih)

Vidim da je sudija zauzet, pa ako bih ja mogao? Naime, pretpostavljam da je sudija ovako rezonovao: Preduslov za pojavu jahaca Apokalipse je pocetak Apokalipse sâme. Sudija je pogledao kroz prozor, video da Apokalipse (jos) nema, i zakljucio da je shodno tome pojava Jahaca Apokalipse nemoguca.

zemljanin 15:16 16.05.2012

Re: A sudija ?

Sudija je pogledao kroz prozor, video da Apokalipse (jos) nema, i zakljucio da je shodno tome pojava Jahaca Apokalipse nemoguca.

Utemeljeno na sudskoj praksi odokativne metode

dragan7557 15:27 16.05.2012

Re: A sudija ?

Sudija je pogledao kroz prozor, video da Apokalipse (jos) nema, i zakljucio da je shodno tome pojava Jahaca Apokalipse nemoguca.

Alo bre, pa žašto onda osudi čoveka?

Ako nema jahača apokalipse nema ni uvrede.

cerski

jkt2010 15:53 16.05.2012

Re: A sudija ?

dragan7557
Sudija je pogledao kroz prozor, video da Apokalipse (jos) nema, i zakljucio da je shodno tome pojava Jahaca Apokalipse nemoguca.

Alo bre, pa žašto onda osudi čoveka?

Ako nema jahača apokalipse nema ni uvrede.

cerski

Nazvati u Srbiji nekoga mandrilom je uvreda, iako mandrila u Srbiji nema.

dragan7557 16:17 16.05.2012

Re: A sudija ?

jkt2010
dragan7557
Sudija je pogledao kroz prozor, video da Apokalipse (jos) nema, i zakljucio da je shodno tome pojava Jahaca Apokalipse nemoguca.

Alo bre, pa žašto onda osudi čoveka?

Ako nema jahača apokalipse nema ni uvrede.

cerski

Nazvati u Srbiji nekoga mandrilom je uvreda, iako mandrila u Srbiji nema.

Pa majstore, na stranu što u Srbiji ljudi(?) jedni druge za svaku sitnicu nazivaju sa: "majmune jedan" (može i u množini).

Mandrillus sphinx, iz familije Cercopitheciade, ne-zadovoljno živi u Centralnoj Africi, u koju (i pored najbolje volje), nisam u stanju da smestim čak ni jednog jahača spomenute Apokalipse, a ni samu pojavu Apokalipse, ako je nepostojeća, onda je nije moguće (do sada) smestiti na ovu planetu(tvoj argument).

Argument, reductio ad absurdum, je kao što sam pojam kaže absurditet u argumentaciji.

Apokalipsa, bez obzira na sve, nije se do sada desila, ne samo u panorami koju sudija vidi kroz rupu na duvaru(mađarski), u koje Srbi/janci smeštaju pandžere (turski), već nigde na svetu.

E sad, ako bilo ko, poredi nekoga sa nečim što ne postoji, onda za to apsurdno poređenje, niti se ko može osuditi, niti to poređenje sa nepostojećim, može biti uvreda.

Naravno msndril je primerak (postojeće vrste životinja), dok je Apokalipsa, kao i jahač/i apokalipse izmišljena i nepostojeća pojava.

Nazvati nekog jahačem Apokalipse je ravno nazivanju nekoga Čarobnjakom iz Oza. A vređati se na tako nešto, izražava više glupavost uvređenog, nego povod za sudski proces.

Naravno želim ti prijatan dan.

cerski

uros_vozdovac 16:29 16.05.2012

Re: A sudija ?

dragan7557
Sudija je pogledao kroz prozor, video da Apokalipse (jos) nema, i zakljucio da je shodno tome pojava Jahaca Apokalipse nemoguca.

Alo bre, pa žašto onda osudi čoveka?

Ako nema jahača apokalipse nema ni uvrede.

cerski

Dakle, doviđenja gospodine Vladiko.

Objašnjenje:

Dovede policijac kod dežurnog sudije čoveka sa prijavom da gaa je uvredio, kaže:
- Gospodine sudija, rekao mi je da sam majmun.
Sudija će na to hitro presudu, kaže "uvreda službenog lica - 5000 dinara kazna."
Kaže osuđeni, da pitam onda , jel` bi bila uvreda ako bi majmunu rekao da je policijac?
E pa to ne bi bila uvreda, kaže sudija.
Pa onda, kaže osuđeni: Doviđenja gospodine policajac.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

alexlambros

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Irinejeva nevinost bez zaštite

Atačmenti

Tagovi

e

.

Svaka čast na tekstu!

Hajd' sa srecom...

Amfilohije je OK lik

Re: Amfilohije je OK lik

Re: Amfilohije je OK lik

šta reći ...

Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

Re: Trebalo bi

"at" viška

we need Marv

prava realnost

Re: prava realnost

Konkretno

@ AleXandar Lambros

bravo alex

Re: bravo alex

istorija religija

iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

Re: iskreno šime

...kola ispred spc...

A sudija ?

Re: A sudija ?

Re: A sudija ?

Re: A sudija ?

Re: A sudija ?

Re: A sudija ?

Re: A sudija ?

alexlambros

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri