Ne-partijski predsednik države?!

/ 31.05.2012. u 22:15

Komentari: 170
Čitanost: 18193
/
Preporuke: 1056
/

Ovih prvih dana nakon završenih predsedničkih izbora (valjda u nedostatku odgovora na pitanja o diplomi, o „ideološkom nasleđu“, o sigurnoj kući za R.Mladića itd) kao najvažniji kvalitet T. Nikolića navodi se to što je dao ostavku na mesto predsednika SNS, pa čak i prestao da bude član navedene partije, dok je Boris Tadić za vreme dok je bio predsednik Srbije istovremeno bio i predsednik Demokratske stranke, pa je, navodno, samim tim, bio manje privržen zakonitosti, kao i opštem interesu Srbije. "Argument" koji na prvi pogled deluje neumoljivo. Međutim, taj argument je daleko od onoga što u prvi mah izgleda da jeste. Jer, kad se zaviri samo milimetar ispod površine tog „demokratskog“ postera, uočava se i jedna druga, suštinskija stvar. A to je razlika u prirodi ove dve partije i u bremenu odgovornosti ove dve političke ličnosti.

Demokratska stranka je organizacija koja u svakom času ima po nekoliko pretendenata na bilo koju funkciju. Ovo naravno ne podrazumeva da su svi obavezno kvalitetni, već treba samo da ukaže na visoku unutarpartijsku aktivnost. To je naprosto činjenica, uz koju stoji i to da je ds stranka u kojoj su dozvoljene frakcije i u kojoj izbori najviše liče na izbore. Osim što stranku čini demokratičnijom, ta gotovo stalna konkurentska aktivnost se mora uračunati i kao bitan faktor pri odlučivanju o bilo kom pitanju, posebno ako se razmatra mogućnost ostavke na mesto predsednika stranke, a ista ličnost je istovremeno i predsednik države, i to države koja se nalazi u veoma delikatnoj poziciji zbog ekonomske krize, pregovora sa EU, Kosova... To je svakako moralo da uveća oprez da bi ostavka vladajuću stranku na izvestan period više okrenula ka svom unutrašnjem, kadrovskom planu i time možda indirektno proizvela dodatnu nestabilnost društva. Naravno, pitanje je u kojoj meri bi se to desilo. To su stvari izražene u nijansama, ali sa državom u ovakvoj poziciji i nijanse su velike. Sa druge strane, kod Naprednjaka, tog problema velike unutrašnje konkurencije nema u tolikoj meri, a uz to su Nikolić i Vučić uglavnom jedna linija, i, što je mnogo važnije, oni nisu vladajuća stranka, pa je Nikoliću u ovom času bilo daleko lakše da se onako teatralno odrekne stranačkog trona, neopterećen razmišljanjem o stabilnosti funkcionisanja vlade, države... Povrh svega, za njega je ostavka u zatečenoj javnoj atmosferi, gde protivnici Tadića sistematski napadaju zbog nepodnošenja ostavke, veliki marketinški potez. To je bez sumnje glavni razlog što se Nikolić odrekao mesta predsednika sns. Poruka je, evo vidite, odmah pokazujem koliko sam bolji od njega, vlastodršca, tiranina... Konačno, tu ima i one profane euforije, koja je pogurala stvar u istom smeru. Naime, s obzirom na očekivanja pre drugog kruga, Nikolić nenadano dobija mesto predsednika Srbije, a samim tim Vučić nenadano dobija mesto predsednika stranke. Tako su obojica pothranili sujetu, pošto je svako od njih dvojice dobio po jedan neslućen stepenik više. I, kad se gleda ta mera zadovoljene taštine, sve je još daleko čak i od pomisli da bi se tu vršila neka nova raspodela autoriteta, faktičke moći, polaganja prava na ideologiju stranke... Obojica su na dobitku, stranka je na dobitku... Jedino je diskutabilno da li je time Srbija na dobitku, no, to je već druga vrsta rasprave.

images?q=tbn:ANd9GcQdt3BZUvTrnckzRt2Gif6oqjdW1EhGQUsCRBnMGH0F0-l5pMZo

U svakom slučaju, Nikoliću je bilo neuporedivo lakše da „ispoštuje Ustav“, a i politički je profitirao, što je i osnovni motiv. U slučaju Tadić ta stvar je otvarala još mnogo dilema, koje se u krajnjoj liniji svode i na to, kakve će dalje implikacije biti po državu. Taj formalni Nikolićev potez - koji je na prvi gled demokratičan i dopadljiv, ali koji je u svojoj biti čista demagogija, i manevar za javnost - ne može da izniveliše razliku u suštini prirode između ove dve političke strukture. Konačno, Vučić je na tron sns-a došao svojevrsnom primogeniturom. Pitanje izbora predsednika u stranci niko i ne pominje. Kao što će Nikolić pokušavati da kopira Tadića u vođenju politike, naročito one spoljne, tako će i SNS još dugo pokušavati da kopira DS, koja je daleko od nekakve savršenosti, sa gomilom tipično srpskih mana, ali će za sns još zadugo ostati teško dostižni nivo organizacije. Između ostalog i u tom smislu da na unutarstranačkom planu postane demokratski konkurentska. Sa svim tim skrivenim rivalstvima, i pokušajima dostizanja nekih modela iz protivničkog tabora, nekako je u saglasju i „vrednosni haos“ novog predsednika Srbije, koji iz petnih žila demonstrira smirenost, zaokret u svojim stavovima, mirotvoračku politiku prema susedima...Možda jedino po čemu će u svom tom kopiranju rivala moći da bude prepoznat kao makar po nečemu drugačiji jeste pomenuta ostavka na mesto šefa stranke, odnosno „poštovanje ustavnosti“ . Upravo u nedostatku stvarnih političkih argumenata, taj marketinški potez se toliko uporno natura građanima Srbije kao krunski dokaz da se desila „promena“.

Tagovi

ostavka, Ustav, Tomislav Nikolić, Boris Tadić, Srbija, predsednika, sns, ds

postavite na |

Komentari (170)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader 10:24 01.06.2012

Re: a bio si kul lik

Prvih pet?! Ganuli ste me

Rekoh vam, gledano iz ugla koji vi sami forsirate - vi imate člansku kartu, samo je niste svesni, ili naprosto ne želite da je vidite, pošto bi pokvarila imidž "slobodnjaka". Stojite i horski ponavljate ono što ogromna većina ljudi inače ponavlja u svojoj kolektivnoj autodemagogiji. Naravno, ja vas zbog toga ne smatram manje vrednim, sasvim iskreno vam kažem (kao ni bilo koga drugog), već samo pravim izvesnu analogiju u okviru onoga što ste vi sami fokusirali kao moguću temu.

sevarlica 09:14 01.06.2012

pasulj

Tačno za tu razliku u konstituciji između dve stranke, Nikoliću je bilo lakše, neuporedivo lakše da „ispoštuje Ustav“, nego što je to mogao Tadić.

Mislim da je stvar prostija. Bilo bi i Tadiću lako da je hteo, znao, želeo da snizi važnost stranaka u javnom životu Srbije, ali ne on je hteo da se "partokratija" u Srbiji još više razvije.
Da budemo skroz realni, koju moć nad predsednikom države treba da ima predsednik stranke koja ga je delegirala. Nikakvu! Samo što to u Srbiji nije slučaj, a veliki deo krivice leži baš u Tadiću.

P.S. Takođe se ne slažem da SNS nije imao više izbora za mesto predsednika stranke, ali kao i svaka mlada stranka i ova počiva na liderima. Samo je pitanje da li će članstvo biti dovoljno pametno da ih ukloni pre nego što se "ofucaju".

loader 09:21 01.06.2012

Re: pasulj

Da budemo skroz realni, koju moć nad predsednikom države treba da ima predsednik stranke koja ga je delegirala. Nikakvu!

Samo u nekakvim teoretskim, idealnim društvenim okolnostima.

Uporno se ponavlja to, šta bi trebalo. To se podrazumeva (da bi trebalo, odnosno šta bi trebalo). Tema je razlika u poziciji Nikolića i Tadića u odnosu na čin davanja ostavke.

sevarlica 09:56 01.06.2012

Re: pasulj

Tema je razlika u poziciji Nikolića i Tadića u odnosu na čin davanja ostavke.

Već sam ti rekao, problem je Tadić sam sebi napravio.

To da stranka nema nikakvu vlast nad svojim članstvom nije teorija već ISTINA i PRAKSA u svim strankama osim DS-a i SPS-a.

Sećam se još od 96-e da u celoj opoziciji jedino DS nije smeo da odbije NI JEDNU naredbu vrha stranke t.j. pokojnog Zorana Đinđića. Koji god opštinski odbor da se usprotivi, gasili su ga i uvodili poverenika iz centrale.

loader 10:12 01.06.2012

Re: pasulj

To nije popularna mera, ali, koliko ja znam, kad se prihvati članstvo u nekoj stranci, prihvata se i Statut te stranke, gde je hijerarhija jasno poređana između baze i vrha. Takođe, i baza na izborima može da smeni vrh. Te stvari funkcionišu tako da bi organizacija sprovodila svoj program. Ono drugo je anarhija. Naravno, ta anarhija se obično pravda gađenjem od "tutorstva odozgo".

sevarlica 11:11 01.06.2012

Re: pasulj

loader
To nije popularna mera, ali, koliko ja znam, kad se prihvati članstvo u nekoj stranci, prihvata se i Statut te stranke, gde je hijerarhija jasno poređana između baze i vrha. Takođe, i baza na izborima može da smeni vrh. Te stvari funkcionišu tako da bi organizacija sprovodila svoj program. Ono drugo je anarhija. Naravno, ta anarhija se obično pravda gađenjem od "tutorstva odozgo".

Ufff, silno grešiš.Problem je često što vrh krši statut stranke i osnovna načela i silom pokušava da nametne svoju odluku članstvu i odborima.

Veruj mi, bio sam član stranke koje je zaista bila demokratska(neko vreme). Moj matori i njegov prijatelj su osvojili 2 mandata u Narodnoj Skupštini 1997-e godine na listi SPO-a.U statutu SPO-a je bilo zapisano da se osvojeni mandati dele po procentualnom uspehu na svojim izbornim jedinicama. Npr. stranka dobije 10 mandata u skupštini, prvi mandat je išao nosiocu liste pa onda kandidatu tipa iz Lebana ako je osvojio najveći procenat glasova na svojoj izbornoj jedinici.

P.S. Vuk je uspeo da izmoli ta 2 mesta od ćaletovog prijatelja(koji je bio predsednik OO) i dao ih Čotriću i mislim Srećkoviću koji zajedno nisu dobili 100 glasova u Beogradu. To je isto Vuk uradio i sa drugim odborima, i tu počinje da mu se osipa gro članstva i prelazi u DSS, NS, SDPO i sada SNS.

dragan7557 16:00 01.06.2012

Re: VOĐA vs LIDER

P.S. Takođe se ne slažem da SNS nije imao više izbora za mesto predsednika stranke, ali kao i svaka mlada stranka i ova počiva na liderima. Samo je pitanje da li će članstvo biti dovoljno pametno da ih ukloni pre nego što se "ofucaju".

Ja bih ipak uzeo Radoja Domanovića u šake i te lidere zamenio srpskim nazivom Vođa.

Pa jbt. jeli na ovom blogu govorni jezik Srpski ili Engleski?

Kakav bre lider?

Ili na naslovu knjige piše ovako:

"Lider"
pisac: Radoje Domanović
u novom izdanju one firme onog ministra za kulturu?

A za naziv:
"Pokondirena Tikva"
molim nekog sudskog prevodioca konačno prevede na Novo srpski ovaj naslov.

Postaje bre smešno to liderisanje.

Eto niccolo kao pravnik bi svoje besedetine da na sudu započne rečima:

Ovo je Ulidersko izlaganje, umesto zastarelog, Uvodno izlaganje ili možda Uliderdno izlaganje?

cerski

sevarlica 17:29 01.06.2012

Re: VOĐA vs LIDER

dragan7557
P.S. Takođe se ne slažem da SNS nije imao više izbora za mesto predsednika stranke, ali kao i svaka mlada stranka i ova počiva na liderima. Samo je pitanje da li će članstvo biti dovoljno pametno da ih ukloni pre nego što se "ofucaju".

Ja bih ipak uzeo Radoja Domanovića u šake i te lidere zamenio srpskim nazivom Vođa.

Pa jbt. jeli na ovom blogu govorni jezik Srpski ili Engleski?

Kakav bre lider?

Ili na naslovu knjige piše ovako:

"Lider"
pisac: Radoje Domanović
u novom izdanju one firme onog ministra za kulturu?

A za naziv:
"Pokondirena Tikva"
molim nekog sudskog prevodioca konačno prevede na Novo srpski ovaj naslov.

Postaje bre smešno to liderisanje.

Eto niccolo kao pravnik bi svoje besedetine da na sudu započne rečima:

Ovo je Ulidersko izlaganje, umesto zastarelog, Uvodno izlaganje ili možda Uliderdno izlaganje?

cerski

Slažem se! Opaska na mestu, samo toliko nas truju "nepotrebnim" tuđicama da to nije normalno. Inače, kada pazim koristim naše izraze ali nekad samo reflektujem sa komentara koji sam pročitao i zbog kojeg odgovaram.

dragan7557 17:52 01.06.2012

Re: VOĐA vs LIDER

Slažem se! Opaska na mestu, samo toliko nas truju "nepotrebnim" tuđicama da to nije normalno.

Pa nisu nepotrebne, kod nepismene publike lider asocira na nešto nadljudsko a prosečan Srbin nije oduševljen Vođama, koji se onda kriju pod izrazom Lider.

E sad zamisli da neko kaže da je Adolf Hitler takođe po svim parametrima značenja izraza bio Lider!?

cerski

loader 18:48 01.06.2012

Re: pasulj

sevarlica:
.....
P.S. Vuk je uspeo da izmoli ta 2 mesta od ćaletovog prijatelja(koji je bio predsednik OO) i dao ih Čotriću i mislim Srećkoviću koji zajedno nisu dobili 100 glasova u Beogradu. To je isto Vuk uradio i sa drugim odborima, i tu počinje da mu se osipa gro članstva i prelazi u DSS, NS, SDPO i sada SNS.

Eh, Sevarlice, prijatelju, ...

Takvi potezi su nekada čista prevara, nekada stvar nagodbe, a nekada procena onih koji su po hijerarhiji viši da je interes stranke da se uradi tako i tako... To su uvek mučne stvari, za bilo koju od strana. Nezgodno je sad o tome pričati, posebno u konktretnom slučaju, jer se radi o vama bliskim osobama, ali tu, u odlukama te vrste ne postoji pravilo. Ponekad čovek treba sebe da žrtvuje za opštu stvar, a ponekad ga žrtvuju, u ime opšte stvari, zarad nekih mnogo parcijalnijih ciljeva. Svaka situacija nametne neku drugu meru. Naravno, kad se gleda sa strane i sa veće distance, onim uobičajenim procesom moralisanja je lako opredeliti se za stranu koja je "bez sumnje u pravu". Ipak, politika je daleko komplikovanija od tih jednostavnih "etičkih normi". Iz perspektive crvića vrabac je zlotvor. Ali, samo bog zna šta je tu šta.

sevarlica 08:58 02.06.2012

Re: pasulj

Takvi potezi su nekada čista prevara, nekada stvar nagodbe, a nekada procena onih koji su po hijerarhiji viši da je interes stranke da se uradi tako i tako

Samo hoću da ti kažem da je dolazio da kumi i da moli da im se to prepusti, nije imao drugi mehanizam jer čak ni glavni odbor nije mogao da raspusti OO bez dokaza o kršenju statuta stranke. Pazi, STATUTA ne POLITIČKOG PRAVCA, jer nekad i vrh stranke donese odluke koje su van statuta te iste stranke, i to ti je najbolji pokazatelj kako će se stranka ponašati na vlasti.

loader 18:26 02.06.2012

Re: pasulj

Shvatam ...

Da je to neprihvatljivo - sasvim se slažem. Ne razmišljam u kategorijama - da li je to kao čin dobro, ili nije dobro. Podrazumeva se da nije dobro. Nastojim da govorim iz pozicije objektivnih okolnosti, gde se te stvari gledaju u jednom širem kontekstu. Te brljotine se nekad prosto ne mogu preduprediti i sprečiti, s obzirom na ovdašnje društveno vaspitanje, mentalitet, specifične okolnosti, tranziciju... Na žalost. Od toga više-manje boluju sve stranke, baš zato što su i one same posledica jednog veoma problematičnog društvenog stanja. I, to se ne može izmeniti brzo. Uz uporan rad, stvari će se polako menjati na bolje, kao što i do sada jesu. Naravno, nije baš profitabilno to reći sada, u sred krize kad ljudi sve vide crno i kao "nikad gore", ali kad pogledate mnoge stvari od pre 15-20 godina, ili od pre 10-tak godina - jasno se vidi da je tada bilo prilično lošije u odnosu na danas. Ipak je to dug i mučan proces, sa raznim fazama.

vranac147 11:11 01.06.2012

za kakve...

... sam ja teletabize nekad glasao, danas me sramota :(

koliko sladji i dalibora se udomilo tamo, majko mila...

loader 18:53 01.06.2012

Re: za kakve...

Ovaj klip je jedan od najponavljanijih na blogu.

Na žalost svaka partija je puna karijerista, laktaša... Ako ste gledali one scene u predizbornoj kampanji, gde iza govornika stoje utegnute face devojaka, i raznoraznih tipova. Retko ko - uili niko - nije tu iz ljubavi prema glasačima, već gađa ka scom ličnom cilju. To nije odlika jedne ili dve stranke, već odlika - svih stranaka, i svih organizacija u kojima naši ljudi, trenutno vladajućeg mentaliteta i vaspitanja, nešto delaju. Mahom je go interes u pitanju (lični). Što je stranka bliža vlasti, to je više takvih.

dragan7557 08:02 02.06.2012

Re: patologija stranke

loader 19:53 01.06.2012
Re: za kakve...
Ovaj klip je jedan od najponavljanijih na blogu.
Na žalost svaka partija je puna karijerista, laktaša...

Potpuno promašeno loaderu.

U partiju i ne ulaze normalni ljudi, jer nezavisan, samostalan,pristojan i sposoban čovek u njima nema šta ni da traži. Čisto gubljenje vremena, koje se da upotrebuti u bolje svrhe.

Današnji čovek ulaskom u bilo koju partiju, pokazuje da nije sposoban da se brine samo sebi, da nije prerastao cuclu (ideološku) i maminu suknju, te mu partija predstavlja rodiitelje, porodicu i zaštitnu čauru protiv ostalih.

Usamljene, anksiozne, i nada sve patološke idividue, u partijskom čoporu postaju jače pokazuju zube, keze se na svoje protivnike, pokušavajući da ih uplaše, kako bi ovi pobegli. Drugi sa svoje strane naravno imaju izbor iste zaštitne organizacije, znači neke druge partije, koja će ih, njihovo vlastito umišljanje, braniti od nasrtaja drugih, ostaka istog društva.

Političke partije u Srbiji nisu političke, u pravom smislu te reči, već pribežišta, sabirni torovi naglim društvenim promenama dezorjentisanih ovaca koje se plaše umišljenog vuka, pa čak i zeca kad vide.

Partija onda preuzima, zaštitničku ulogu porodice što, patološki tipovi koji su na čelu partije zloupotrebljavaju da prigrabe deo od zamišljenog kvantuma vlasti.

Ulaskom u partiju, se dobrovoljno prihvata žig pripadnosti određenom čopru, (članska knjižica je ustvari ugovor o grupnoj zaštiti), koji sebe predstavlja kao manje ili više jak čopor, dovoljno veliki i snažan, da jedinku zaštiti od spoljnih neprijatelja oličenih u ostatku članova istog društva.

Ovako stvoren čopor, ovna predvodnika, doživljava kao božanstvo, a ne samo kao alfa jedinku, i posledica toga je pokušaj naturanje svog božanstva za alfa jedinku celom društvu.

Ideologija, ma koja ovde ne igra nikakvu ulogu, niti za nju u takvom šablonu ponašanja ima mesta, jer ovnu predvodniku se priznaje pravo da vodi čopor čak i u propast i to je upravo ono što je Radoje Domanović u Vođi opisao.

Nesposoban za lečenje anksiozni primerak, član partije, nijee u stanju da prihvati ni jednu drugu situaciju osim vođstvo svog ovna predvodnika i u stanju je da za istog ubije ili pogine, što se jasno pokazalo u slučaju Slobodana Miloševića ili Zorana Đinđića.

Mogao bih ja na napišem iscrpnu studiju o ovom fenomenu ali dovoljno je i ovo da ti objasni libkonzovu primedbu:

libkonz
šta učini partijska knjižica od čoveka

Na kraju da ponovim kao i na početku nezavisan, pametan, .....
NEMA POTREBE ZA ČLANSTVOM U BILO KOM ČOPORU koji sebe sa ponosom naziva Stranka ili Politička partija, jer ovo sa politikom(vidi definiciju politike) nema ništa zajedničkog, sa poremećenim patološkim ponašanjem ima.

Da zaključim dok je feudalni sistem, priznavao suverenost Vođe na osnovu naslednih patrona/prava vlasništva nad Feud-om, dotle primitivni kapitalizam, to smešta u okvire stranaka, koje na ovaj način postaju novi feudi, vlast nasledna a borba za vlast čitaj feud, dobija umesto naslednih tzv. izbornih prava na osnovu koji se legalizuje suverenitet ovna, alfa vođe, neospornog primata sada legalizovanog partijskom borbom za vlast, smeštenom u takozvane "legalne okvire volje naroda."

O psihološkom tipu samog Vođe neki drugi put.

cerski

sevarlica 08:32 02.06.2012

Re: patologija stranke

Potpuno promašeno loaderu.

U partiju i ne ulaze normalni ljudi, jer nezavisan, samostalan,pristojan i sposoban čovek u njima nema šta ni da traži. Čisto gubljenje vremena, koje se da upotrebuti u bolje svrhe.

Današnji čovek ulaskom u bilo koju partiju, pokazuje da nije sposoban da se brine samo sebi, da nije prerastao cuclu (ideološku) i maminu suknju, te mu partija predstavlja rodiitelje, porodicu i zaštitnu čauru protiv ostalih.

Potpuno promađeno Cerski

Zbog takvog razmišljanja nam partije i jesu takve kakve su, pune ljudskog šljama, nemoralnih oportunista i bahatih skotova.Partije su prepuštene od strane dobrih, pametnih i pitomih ljudi onima koji se ničega ne stide. Kad su nam partije takve(sve partije), kakva može da nam bude vlast, pa i opozicija?

Pa se mi posle čudimo što smo se sveli na izbor: Tadić ili Nikolić

maksa83 08:58 02.06.2012

Re: patologija stranke

Potpuno promađeno Cerski

Ja bih potpisao to njegovo od prvog do poslednjeg slova.

dragan7557 10:28 02.06.2012

Re: patologija stranke

sevarlica:
Zbog takvog razmišljanja nam partije i jesu takve kakve su,

Pa nisam ja odgovoran za tuđe ponašanje, ja ga vidim i opisujem.
Maksa je potpuno razumeo:

maksa83
Potpuno promađeno Cerski

Ja bih potpisao to njegovo od prvog do poslednjeg slova.

vi izgleda niste.

Partije su prepuštene od strane dobrih, pametnih i pitomih ljudi onima koji se ničega ne stide. Kad su nam partije takve(sve partije), kakva može da nam bude vlast, pa i opozicija?

Ja sam naveo razloge zbog koji se ljudi koji vrede ne trpaju u partijaški život, koji je za njih sramotan i nepotreban balast.

Nisu partije prepuštene, kako kažete, one nikada nisu ni bile skupine samostalnih, pametnih, nezavisnih ljudi, naprotiv one su uvek bile čopor nesposobnih, zavisnih itd.

Jednostavno prave vrednosti se udružuju u druge društvene skupine a od partija beže glavom bez obzira.

Možda je razumljivije, ako kažem da samostalnom intelektualacu, nikada nije potreban tuđi autoritet jer ima svoj, koji je zasnovan na osvedočenosti, znanju i informisanosti.

Staviti, pravi autoritet pod diktaturu mediokriteta, je katastrofalno po sam autoritet, koji takvu ludost sebi nije u stanju da dozvoli.

cerski

loader 18:47 02.06.2012

Re: patologija stranke

Sevarlica:

Potpuno promašeno Cerski

Zbog takvog razmišljanja nam partije i jesu takve kakve su

Saglasan.

libkonz 22:13 02.06.2012

Re: patologija stranke

Cerski, svaka čast.
A jedna od najpametnijih stvari koje sam pročitao na blogu je Maksino "Pravilo turšije" (da, znam da ga Maksa nije izmislio, već samo preneo).
Srbiji je potrebno veliko spremanje.

sevarlica 15:18 03.06.2012

Re: patologija stranke

maksa83
Potpuno promađeno Cerski

Ja bih potpisao to njegovo od prvog do poslednjeg slova.

Makso onda imamo alternativu da sedima iza tastature, da se bunimo i analiziramo "rad" tih kojima smo prepustili da odlučuju. Slažem se da su dašanje stranke(svugde u svetu) klub odabranih baraba, ali njih je na tu poziciju dovela neaktivnost kvaliteta. Čak ni ne kažem da Cerski ne govori istinu, već da su razlozi stvaranja svinjca od stranaka, nečija neaktivnost a ne aktivnost.

sevarlica 15:26 03.06.2012

Re: patologija stranke

Možda je razumljivije, ako kažem da samostalnom intelektualacu, nikada nije potreban tuđi autoritet jer ima svoj, koji je zasnovan na osvedočenosti, znanju i informisanosti.

Koji su efekti na društvo u celini delovanja takvog intelektualca? Po mom mišljenju mizerni. Dok diktatura mediokriteta(i to ako su i medniokriteti) donosi presudne odluke na život celog društva.

Staviti, pravi autoritet pod diktaturu mediokriteta, je katastrofalno po sam autoritet, koji takvu ludost sebi nije u stanju da dozvoli.

Nekada su autoriteti spremni da progutaju knedlu i uđu u tu tešku i često neefikasnu borbu protiv diktature mediokriteta. Samo je potrebno da znaju za šta se bore i da li to ima smisla. Moje mišljenje je da pravi autoriteti u Srbiji ne vide više zemlju vrednu truda i žrtava, pa se zbog toga i ne aktiviraju.

loader 23:09 03.06.2012

Re: patologija stranke

Sevarlica:

da su razlozi stvaranja svinjca od stranaka, nečija neaktivnost a ne aktivnost.

Da se i nas dvojica oko nečega ovde složimo.

sevarlica 07:51 04.06.2012

Re: patologija stranke

loader
Sevarlica:

da su razlozi stvaranja svinjca od stranaka, nečija neaktivnost a ne aktivnost.

Da se i nas dvojica oko nečega ovde složimo.

Bez obzira da li sa nekim ovde imam dijametralno suprotne stavove, stvarno mislim da samo na ovom blogu ima stravično mnogo dobrih ljudi za koje mi je žao što nisu aktivni, jer svojim znanjem mogu mnogo da pomognu da svinjac od države u kojem živimo to više ne bude.

loader 08:55 04.06.2012

Re: patologija stranke

Slažem se da ih ima. I te kako.

Eh, pa - lagodnije je izigravati pametnjakoviće bez rizika i znoja, i ovako sa distance obrađivati stvari. Konačno, biznis, politika, sport, ... - predstavljaju prilično napornu borbu za poziciju gde se može doći do izražaja. Svakako i taj faktor izvrdavanja postoji, barem kod onih koji su ove činjenice koliko-toliko svesni .

vranac147 11:14 01.06.2012

BTW...

do kad aparatchiki misle da meshaju pojmove i da Anarhijom nazivaju shtoshta shto je sve samo ne Anarhija???
dal je problem u obrazovanju, il su samo zlonamerni, ne znam, al naporno da se svaki put objashnjavash sa osobama koje misle da znaju o chemu prichaju umesto da znaju o chemu prichaju.

loader 18:54 01.06.2012

Re: BTW...

gary.cooper 13:21 01.06.2012

Ne daj se, Bota

U slučaju Tadić

Не дај се драги Бота, не дај се годинама

Друкчијим и разноврснијим спиновима и старим пиар-овима

јер твој кабинет који је Гробар заузео

још увек је топао, пријатан распоред

свеже шненокле на столу

и сувенири са путовања

Имао си више укуса од Томе

твој канабе... Дивота

Потпредседници и саветници ти у болници

сви напрасно отишли на боловање

увијек си се разликовао по третману у медијима

по купљеним главним и одговорним уредницима

пратио сваког јутра у 9h на аеродром Никола Тесла

свог омиљеног ђака Вука Јеремића

и расту наше рате за кредите,

које узесмо верујући у Тебе и у бољу Србију

коју нам ти у континуитету обећава

јер пада вредност динара у односу на еуро

као лист низ једну београдску падину

У кежуал варијанти си, опкољен погледима твојих паразита и драгих ти тајкуна

Не дај се Бота, не дај се годинама

Дуго си припремао сопствени пораз

уз врућу ракију веровао си својим саветницима

донео одлуку о националном помирењу

Ивичина лоше прикривена жеља, након првобитне понуде

и његов начин госпође и образи сељанке из Житорађе

Твој строги поглед, партија баскета, и твоје грубо обраћање које га је успалило

Простакушо и племкињо моја, коалициони партнеру

Његови коалициони партнери, Палма Шопен и Кркобабић Тутанкамон

и усељавање у Немањину, Нејаки Мирко за Премијера

и жуте, жуте, жуте светиљке над Андрићевим венцем број 26

и ти у њему, јачи него икада

Покисао народ од бедног живота,

шверцују се у бусевима и трамвајима

лијепи тренуци љубави, носталгије за Слобом и сиромаштва

отварање нових јавних кухиња

и употреба заједничких купаоница

и молим Вас ако ме нетко тражи,

отишао сам поцепати српске радикале

и да Томи и Вучићу од срца помогнем да постану најјача опозиција

Не дај се Бота, не дај се годинама

јер бољи живот се не маже на хлеб, не сипа у тракторе

Ево те устајеш, тек да промениш плочу

није ти непристојно док народ грца и пропада

Mozart, Requiem, Agnus Dei,

Да Палму упознаш са Шопеном

генерација су, исте су школе похађали

заједно тренирали у Гарди кик-бокс

Теби је ипак најдражи почетак

кад си нам обећао да ћеш решити како је Неда гласала из Бодрума

Располажемо са још милион безобразних података

како си нас варао, обмањивао у протеклих осам година

како си нас третирао као дебиле

као да имамо двоцифрен коефицијент интелигенције

како нам је младост прошла

у веровању у твоја обећања

и сад нас та младост напушта, покрао си нам је пред властитим очима

Не дај се Бота, подери позивницу за Томину инаугурацију

иако си га ти створио, одгајао и форсирао

Не иди на инаугурацију без папирних марамица

јер опет ће Тома заплакати

и биће ударна вест на свим медијима

и заплакаће целе нација заједно са њим

и превари Ивицу и Палму, одлазећи да се почешљаш у неком бољем хотелу

додирни испод стола коленом уплаканог Тому

понуди му велику коалицију

јер сад нам је свеједно

Јер ми више немамо младости, упропаштена је, уништена

прво Слоба, па Ти и сад овај што напредно плаче,

У просеку хиљаду деветсто седамдесет прва,

девети март, видовдански сабор, хиперинфлација, ратови у којима држава није учествовала

тромесечне демонстрације, бомбардовање, 5. октобар

све си продао и издао друже Бота

не оклевај, поцепај сад напредњаке, па омогући да те Вучић победи на следећим изборима

донеси још ригиднији Закон о информисању,

немој отварати тајне досијее, ни под разно то не дозволи

немој вратити давно отету имовину

не обрачунавај се са корупцијом

буди и премијер, и Патријарх и ветеринар

Заврни рукаве, помузи неку краву у нечијој стаји

као што си нас музао свих ових година

Формирај неки нови праизворни СПО,

нађи новог Срећковића и Чековићку

јер СПО ти је највећи непријатељ

спреми се да гостујеш у Утиску,

да објасниш пучанству зашто си се предомислио

Не дај Спиридона и Крлета ни за живу главу

јер они су од тебе направили српског давитеља

Владај путиновски заједно са Томом

Као што ради Мило у Црној Гори

час премијер, час председник

може ти се, исти си као црногорски усрећитељ

јер само смо ми наивни, глупи и који смо се борили за праведну и поштену Србију

остали на демократској обали

и опет киша као што зна да пада кад политичари варају,

на брзину купимо веш, јер ускоро више нећемо имати шта да обучемо,

ни шта да једемо, мешају се гласови сиротиње и сиротињске деце

још ово мало живота што имамо, и то нам упропасти Бота

Не дај се Бота, не дај се годинама

Илија Бакић

loader 18:59 01.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

Gari,
odlično

Ako vas ovi sa "groblja" u slučaju dolaska na vlast uzmu za svog stihoklepca niko vam nije kriv :)

Samo vam ovaj Šerpadžija ništa nije trebao.
Al, dobro, da ne kvarimo opći utisak.

gary.cooper 08:30 03.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

Ako vas ovi sa "groblja" u slučaju dolaska na vlast uzmu za svog stihoklepca niko vam nije kriv :)

"Stihoklepac"?

Vidite, Mr. Loader, ovi "sa groblja" nisu "moji", kao što nevešto aludirate.

Ali, zato ovi:

jesu Vaši.

Čestitam na izboru!

loader 09:31 03.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

Hvala, hvala..

..

Jedino što groblje i grobarenje ne označava starije ljude (ako ste Krkodedića hteli da stavite u prvi plan),
već izvesnu delatnost koja podrazumeva lopatu, ilovaču itakoto. No, naučićete već od svog političkog favorita i uzdanice budućnosti, ne sekirajte se.

A ako negde ipak zapne,
tu su vam VK, VI i BK

loader 09:40 03.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

Nego, Gari, revolverašu stari, ajmo na ovo vaše:

Vidite, Mr. Loader, ovi "sa groblja" nisu "moji", kao što nevešto aludirate.

Koji su to uopšte vaši?
Ili ste samo jedan od sveštenika naše stvarnosti koji idu unaokolo i nariču kako ništa ne valja, bez ikakve primisli o makar kakvom predlogu šta je to što valja (a da nije ono "da svet bude pravedan", "da svi budu srećni"...).

gary.cooper 09:49 03.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

Koji su to uopšte vaši?

Ako me pitate koja je politička stranka "moja", onda, bez imalo griže savesti kažem: NIJEDNA.

Nikada nisam bio, niti ću biti drug član.

Svaka od aktuelnih ili budućih stranaka tek treba da zasluži moju pažnju i poštovanje.

Što se tiče predloga... imam ih, kao što rekoh, na pretek.

gary.cooper 09:51 03.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

No, naučićete već od svog političkog favorita i uzdanice budućnosti, ne sekirajte se.

Vidite, ovo je sasvim pogrešan pristup.

Ovo se zove: podmetanje.

Dakle, oduvek mi je bila odvratna politička opcija vojvode Šešelja, njegovih aktuelnih i bivših sledbenika.

Jasno?

loader 10:19 03.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

Jasno?

Vi ste neki bivši oficir ili slično

Dakle, oduvek mi je bila odvratna politička opcija vojvode...

To očigledno čuvate u intimi. Po komentarima ne deluje tako.

Ovo se zove: podmetanje.

Uh, uh...
Ja vas pitam koja je politička opcija vaša, u smislu koja to snaga treba da vodi Srbiju i slično, a vi razmišljajući isključivo u partijaškom kontekstu ne možete dalje od:

Ako me pitate koja je politička stranka "moja", onda, bez imalo griže savesti kažem: NIJEDNA.
Nikada nisam bio, niti ću biti drug član.

Eto šta je podmetanje. Čitajte svoj komentar. Nisam vas uopšte pitao za to da li ste član stranke, ili pecaroškog udruženja, ili bilo šta od toga,
nego: Koja politička opcija treba da vodi Srbiju.

Dakle, vama, visokonazornom i čistom moralnom umu, ne pasuje ništa od objektivno postojećih elemenata. Vi biste da poništite stvarnost, pokrenete nove procese nastanka svemira, pa, u nekoj dalekoj perspektivi, napravite novo izdanje Srbije, vama prihvatljivo, gde ćete moći da zadovoljite svoje kriterijume.
Dobro. Sačekaćemo, sačekaćemo...

gary.cooper 20:08 03.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

Po komentarima ne deluje tako.

Uputite me, onda, kako deluje?

Da li sam ja negde, bilo gde, govorio afirmativno o Nikoliću i njegovoj stranci (kao što mi prišivate)?

Ako tvrdite da jesam, recite kada i gde. Dajte link.

Ja vas pitam koja je politička opcija vaša...

Socijal-demokratska.

To, svakako, nije opcija Tadić + Dačić, a nije ni Nikolić.

Kao što rekoh na jednom drugom mestu, Demokratska stranka je sada, u ovoj fazi svoga ravitka, puka "forma", lišena sadržine. Stranka bez skrupula i ideologije. (O tome je vođena rasprava na jednom drugom blogu - pronaći ću, ako Vas zanima.)

Inače, prezirem svaku političku opciju u kojoj učestvuju stranke koje su vodile Srbiju 90-ih godina, u vreme najdubljeg pada Srbije. Tu spada, dabome, i Tadićeva opcija. (A za to je sam Tadić zaslužan. Žalim slučaj.)

a vi razmišljajući isključivo u partijaškom kontekstu

Ko - ja?

Ne, ne, mora da ste me zamenili sa nekim.

Onaj gore tekst je Vaše delo... nemam ništa sa tim.

Dakle, vama, visokonazornom i čistom moralnom umu, ne pasuje ništa od objektivno postojećih elemenata.

Izgleda da je to slučaj i sa većinom običnog sveta u našoj zemlji.

loader 00:56 04.06.2012

Re: Ne daj se, Bota

Izgleda da je to slučaj i sa većinom običnog sveta u našoj zemlji.

Teško da je većina. 2/3 tog sveta je na izborima glasalo za neku od stranaka.

Ali, dobro, ostavimo opaske i zađevice,
drago mi je da ste socijal-demokrata.

Ako smem da svedem na najkraće, naše neslaganje je proizvod razlike ne u vrednosnom sistemu, nego u shvatanju politike. Vi zamenjujete moral i politiku, samim tim postavljajući neizvodljiv zadatak, dok ja politiku vidim kao mehanizam kojim društvo upravlja sobom, u objektivno mogućem okviru. Trebalo bi da se podrazumeva, ali zbog nedobronamernih tumačenja i moralnih pridika mora da se naglasi: takvo gledište ne podrazumeva da moralnost u politici treba da bude marginalna kategorija; naprotiv, treba je ubrizgavati koliko god je moguće, s tim što je taj proces najuže povezan sa kvalitetom vaspitanja i faktičkog ponašanja društva, tj. većine populacije.

wukadin 13:41 01.06.2012

Pati!

Trpeces ti, Anakine, jos pet godina Tomu bio on stranacki ili nestranacki.
Ili, predji na stranu Vilotica, postani Darth, kao sto je Toma bio u serijalu Nikad Izvini

loader 19:00 01.06.2012

Re: Pati!

jos pet godina

Neee...
ne volim to podsećanje

maksa83 09:00 02.06.2012

Re: Pati!

loader
jos pet godina

Neee...
ne volim to podsećanje

loader 18:37 02.06.2012

Re: Pati!

Maxo,
lep izbor horora

Ne bojim se čak ni cerskog,
a kamo li ovog naivnog izaslanika tame

darvel 16:54 01.06.2012

Aha, znači...

...još jedan blog - stranačka tužbalica "Jao šta ćemo mi jadni sad bez našeg lepog Bote & Vidi ga kakav je ružan ovaj Toma, sram vas bilo što ga takvog ružnog dovedoste na vlast umesto onakvog lepog predsednika..."

Nego jedno pitanje za Loader-a, Cult-a a Blogov ku... kolac ne mora da odgovara:

"Koliki bilmez moraš da budeš i koliko moraš da se smučiš građanima ove zemlje da bi izgubio izbore od Tomislava Nikolića?"

loader 18:44 02.06.2012

Re: Aha, znači...

Jedno pitanje za vas, mladi psovaču:

Kakav li je epitet koji bi trebalo da stoji ispred vašeg imena
s obzirom da se ovako radujete ishodu izbora?

darvel 19:46 02.06.2012

Re: Aha, znači...

I posle se ljutite kada vas blogeri nazivaju partijskim čovekom.
Lepo sam Vas pitao nešto a uzvratili ste mi klasičnim uvijanjem i zamagljivanjem.
Da ponovim pitanje još jednom:

"Koliki bilmez moraš da budeš i koliko moraš da se smučiš građanima ove zemlje da bi izgubio izbore od Tomislava Nikolića?"

A epitet možete da zalepite koji hoćete, navikao sam, počevši od julovaca, preko vaših koalicionih partnera, pa vidim, eto, da ste i vi spremni da nastavite sa tom praksom (dokazaste to na Vesni Pešić).

P.S.
Gde ste videli da sam psovao?
Hvala za mladi, odavno mi to niko nije rekao.

loader 22:00 02.06.2012

Re: Aha, znači...

Probajte da se upristojite.

Uopšte vam ne lepim epitet. Pitao sam vas šta mislite koji bi vam najbolje pristajao kad već imate takav nastup, vokabular...

darvel 22:16 02.06.2012

Re: Aha, znači...

U redu, ja ću da se upristojim, a vi meni za promenu odgovorite na pitanje:

"Koliki bilmez moraš da budeš i koliko moraš da se smučiš građanima ove zemlje da bi izgubio izbore od Tomislava Nikolića?"

U stvari, interesuje me još jedan odgovor:
"A gde sam ja to bio nepristojan i kakav mi je nastup a kakav vokabular"

loader 23:03 02.06.2012

Re: Aha, znači...

Neispavani ste... šta li?

Samo za vas, kad se malo priberete:

(B92)
" Jelena Milić direktor Centra za evroatlantske studije, smatra da je cela akcija zagovaranja belih listića i ocene vladavine prethodne vlade i Borisa Tadića bila „autistična jer uopšte nije uzimala u obzir spoljnopolitičke okolnosti i to da je Srbija postala kandidat za članstvo u EU.”

Ona kaže da je glavna meta DS-a i Tadića bila EU koja prolazi kroz krizu. „Naravno da je to uticalo na ljude da ne glasaju za DS, kao i velika ekonomska kriza. Dakle, ima okolnosti za koje objektivno DS nije kriv. EU članice nemaju jedinstven stav prema Kosovu tako da je Tadiću bilo teško da još više izađe u susret zapadnoj međunarodnoj zajednici, a jeste izašao i to dosta. To je nešto što prosečni birač DS-a ne može da ceni, ali oni koji sebe nazivaju progresivnima su morali. Moguće je da je deo od 800.000 glasova izgubljen jer je Tadić kažnjen zbog hapšenja Mladića i ostalih, što zagovornici belih listića uopšte ne primećuju i ne cene. DS je bio predusretljiviji nego SNS kada je vršen pritisak da se ukinu opštine na severu Kosova i tu je DS izgubio glasove žrtvujući se za opštu stvar i evropsku perspektivu. To prosečan birač DS-a nije trebalo da prepozna, a građanska Srbija, NVO sektor, beli listići, kako god, po meni jesu, a očito nisu.”

blogov_kolac 08:27 03.06.2012

Re: Aha, znači...

darvel
"Koliki bilmez moraš da budeš i koliko moraš da se smučiš građanima ove zemlje da bi izgubio izbore od Tomislava Nikolića?"

darvel
Da ponovim pitanje još jednom:
"Koliki bilmez moraš da budeš i koliko moraš da se smučiš građanima ove zemlje da bi izgubio izbore od Tomislava Nikolića?"

darvel
U redu, ja ću da se upristojim, a vi meni za promenu odgovorite na pitanje:
"Koliki bilmez moraš da budeš i koliko moraš da se smučiš građanima ove zemlje da bi izgubio izbore od Tomislava Nikolića?"

Ne moras da budes bilmez da bi u Srbiji, zemlji cije biracko telo je prepuno raznih raspamecenih darvela, danas izgubio na predsednickim izborima od jednog Tomislava Nikolica. Boris Tadic je ovog proleca bio jedini srpski politicar u stanju da dobije vise glasova od Nikolica u prvom krugu, a da sa manje od 100.000 glasova izgubi u drugom krugu. Ako ne zelis da prihvatis tu istinu - ajde onda gukni ime i prezime nekog srpskog politicara ili neke nase misteriozne nestranacke licnosti sa visokim politickim rejtingom koja bi ovog proleca imala ikakve sanse da ga pobedi. Drugim recima, tvrdeci za svakog ko bi u Srbiji ovog proleca izgubio izbore od Nikolica da je bilmez - ti vredjas svakog punoletnog gradjanina ove drzave i nazivas ga bilmezom - jer svako od njih je mogao da se kandiduje za predsednika, i svako od njih bi izgubio od tvog ljubimca.

P.S.
Unapred ti saljem malu pomoc ako stvarno pokusas da imenujes nekoga ko bi po tvojim nadaleko cuvenim procenama pobedio Nikolica ovog proleca u Srbiji: bez obzira na popularnost koju ovde uzivaju, Vladimir Putin nije nas drzavljanin i ne bi ni mogao da se kandiduje na ovim izborima, dok Moamer Gadafi ne bi mogao da se kandiduje iz dva razloga, jer niti je nas drzavljanin, a niti je vise medju zivima.

milisav68 09:26 03.06.2012

Re: Aha, znači...

blogov_kolac
Drugim recima, tvrdeci za svakog ko bi u Srbiji ovog proleca izgubio izbore od Nikolica da je bilmez - ti vredjas svakog punoletnog gradjanina ove drzave i nazivas ga bilmezom - jer svako od njih je mogao da se kandiduje za predsednika, i svako od njih bi izgubio od tvog ljubimca.

Bilmez nije uvreda, već je turski izraz za neobrazovanog čoveka, neznalicu.

A to, da je mogao svako da se kandiduje je šarena laža, jer je za kandidaturu potrebno brdo para, kao i "dobra volja" sudskih zapisničara.

I nije problem što je Nikolić "pobedio", već mogućnost da se on uopšte kandiduje (kao i cela ekipa iz 90-ih).

istinomer 09:55 03.06.2012

Re: Aha, znači...

Mislim da ti baš i ne bi prijalo da ti neko (iz bilo kog razloga, ma i najbezazlenijeg) kaže da si bilmez. Čini mi se da je kolac ipak u pravu kad kritikuje taj izraz. To je manje turski, a više uličarski izraz.

mogućnost da se on uopšte kandiduje (kao i cela ekipa iz 90-ih).

Na žalost.
Ali to je sada samo literatura. Kad već nisu lustrirani 2000. zahvaljujući VK, sada su tu, kao relevantni i ravnopravni politički faktori i kao takve ih treba prihvatiti.

blogov_kolac 10:15 03.06.2012

Re: Aha, znači...

milisav68
A to, da je mogao svako da se kandiduje je šarena laža, jer je za kandidaturu potrebno brdo para, kao i "dobra volja" sudskih zapisničara.

Naravno da bi se 99.999% "kandidata" spotaklo vec na prvoj prepreci, prikupljanju potpisa 10.000 punoletnih gradjana koji bi podrzali njegovu kandidaturu. Ali onaj ko nije u stanju da u zemlji cije biracko telo broji 7.000.000 vec u startu da dobije pismenu podrsku njih 10.000 (0,14%) - taj i ne treba da se kandiduje, jer je i 1% glasova za njega misaona imenica. Ali moje pitanje je bilo sasvim konkretno: Republika Srbija 20. maj, drugi krug predsednickih izbora, jedan kandidat je Tomislav Nikolic - navedite ime i prezime drugog kandidata koji bi ga tog dana pobedio, ili makar izgubio sa manjom razlikom nego sto je to uradio Boris Tadic. Drugim recima, tvrditi da je svasko ko bi 20. maja 2012 izgubio od Nikolica bilmez, isto je sto i tvrditi da je svaki punoletni drzavljanin Srbije bilmez.

I nije problem što je Nikolić "pobedio", već mogućnost da se on uopšte kandiduje (kao i cela ekipa iz 90-ih).

Problem bas i jeste sto je Nikolic pobedio, jer to znaci da politika iz 90'ih ima vecinsku podrsku u drustvu, i to bi isplivalo na povrsinu na ovaj ili onaj nacin i uticalo na bilo kakve izbore bez obzira na razne administrativne zabrane i trikove kojim bi se personalno onemogucavali najvidjeniji likovi iz tog perioda da se formalno kandiduju. Problem je u vecinskom sistemu vrednosti.

savamala 11:01 03.06.2012

Re: Aha, znači...

Problem bas i jeste sto je Nikolic pobedio, jer to znaci da politika iz 90'ih ima vecinsku podrsku u drustvu, i to bi isplivalo na povrsinu na ovaj ili onaj nacin

Kako vam vec ne dosadi ova floskula o politici 90-ih? Ceo Tadicev program se sveo na plasenje naroda povratkom u 90 i to sa sve Dacicem & co. u vladi.

Problem je u vecinskom sistemu vrednosti.

Sta je to vecinski, a sta manjinski sistem vrednosti? Meni to lici na parolu kao sto je bila "vlast radnicke klase na celu sa SKJ". Sto ce reci, jedno veliko nista.

loader 11:14 03.06.2012

Re: Aha, znači...

savamala

Kako vam vec ne dosadi ova floskula o politici 90-ih? Ceo Tadicev program se sveo na plasenje naroda povratkom u 90 i to sa sve Dacicem & co. u vladi.

Taj "program" je samo u vašoj glavi, kao projektovana kategorija, a sve radi lakše kritike onoga što vam bez obzira na bilo kakve argumente nije politički blisko. Koliko se sećam, program Tadićev je približavanje EU, uvođenje novih sistema vrednosti, ekonomija, odbrana Srpskih državnih interesa na Kosovu, ...

Sta je to vecinski, a sta manjinski sistem vrednosti?

Većinski sistem vrednosti je ono što je zastupljenije. A u ovom našem slučaju zastupljeniji je sistem vrednosti koji je "naslednik" onog sistema vrednosti iz 90-tih.

Valjda stotinu puta sam po komentarima naglasio da je Srbija na svim dosadašnjim izborima od 1990. glasala, većinski, za partije režima sm (uključujući satelite), a u taj blok nakon 2000. po prirodi politike spadaju i dss, kasnije ns itd. Uglavnom, kad se sve sabere, svaki put, a i sad, imali su većinu na izborima.

S obzirom na tu činjenicu, nije previše teško autentične protivnike takve politike, Tadića, Jovanovića... - uz malo propagande proglasiti za loše momke i ponovo gurati Srbiju unazad. A pod parolom "Napred". Da, čist sarkazam. A oko "promena" nema spora. One su se i desile, ali promene nagore.

Sećate se kako je Đinđić markiran kao kriminalac. Najgori ikada. Iz dana u dan. Posle, ista ova Srbija, savila glavu od stida. Još je savijena. Valjda u tom položaju ono što je unazad deluje da je napred.

milisav68 11:43 03.06.2012

Re: Aha, znači...

blogov_kolac
Ali moje pitanje je bilo sasvim konkretno: Republika Srbija 20. maj, drugi krug predsednickih izbora, jedan kandidat je Tomislav Nikolic - navedite ime i prezime drugog kandidata koji bi ga tog dana pobedio, ili makar izgubio sa manjom razlikom nego sto je to uradio Boris Tadic. Drugim recima, tvrditi da je svasko ko bi 20. maja 2012 izgubio od Nikolica bilmez, isto je sto i tvrditi da je svaki punoletni drzavljanin Srbije bilmez.

Ti pričaš o formi, a ja ti pričam o suštini.
Da je Tadić bio toliko "dobar", ne bi ni bilo potrebe da se treći put kandiduje.

Problem bas i jeste sto je Nikolic pobedio, jer to znaci da politika iz 90'ih ima vecinsku podrsku u drustvu,

Protiv koje ni DS nije imao ništa protiv.

savamala 12:02 03.06.2012

Re: Aha, znači...

Koliko se sećam, program Tadićev je približavanje EU, uvođenje novih sistema vrednosti, ekonomija, odbrana Srpskih državnih interesa na Kosovu, ...

Ponovo floskule. Priblizavanje EU je znacilo pristanak na sve sto mu se trazi kroz usta one drazesne baronese ili malog Dezera. Ne razumem o kakvom to uvodjenju novih sistema vrednosti govorite. Sta nose te nove vrednosti koje bi Tadic trebalo da nam uvede. Jedinu promenu vrednosti koju sam primetio, kao posledicu vlasti Tadica, jeste ogromno povecanje vrednosti imovine raznih Sapera, Kristica, Djilasa, onog sapcanina, Trivanke i drugih. Da, i shodno tome, doslo je i do drasticne promene vrednosti bogatstva kod naroda. Na zalost, u suprotnom smeru nego kod Tadicevih trabanata.
Ekonomija. Mislim da je izlisno govoriti o Tadicevim naporima za jacanje ekonomije. Doziveli smo ekonomski slom dok nam je Tadic rukovodio drzavom.
O odbrani srpskih drzavnih interesa na Kosovu mislim da je vec i nepristojno govoriti. Osim puzajuceg priznanja Kosova, nicega drugog nije bilo.

U cemu je stvar?

loader 23:02 03.06.2012

Re: Aha, znači...

Nešto ste pomešali. Rekao sam vašem kolegi blogeru šta je bio program ds-a, jer je on tvrdio da je program bilo plašenje Nikolićem. To što ste vi sada kazali nešto je drugo. To je vaš stav o meri ispunjenosti tog programa. A to ste manje-više već kazali ili barem jasno nagovestili kroz prethodne komentare, tako da nema potrebe još jednom naglašavati.

schweppes92 23:17 01.06.2012

...

napisah komentar, pomislih "čemu?", pa obrisah ...

loader 01:02 02.06.2012

Re: ...

To ukazuje da biste uskoro mogli da napišete i nešto što nećete odmah obrisati.
Ne gubite nadu

Kazezoze 19:52 02.06.2012

hmm,

Demokratska stranka je organizacija koja u svakom času ima po nekoliko pretendenata na bilo koju funkciju. Osim što stranku čini demokratičnijom, to se naravno mora uračunati kao bitan faktor pri odlučivanju o bilo kom pitanju, pa i o pitanju ostavke na mesto predsednika stranke. Dok se kod demokrata radi o kvalitativnim, a možda i skoro konceptualnim razlikama među hipotetičkim ili stvarnim kandidatima, što bi značilo da promena predsednika bitno menja i rezultantu političkog kursa, čime se i odgovornost zbog napuštanja funkcije višestruko povećava...

ovde mi neke stvari nisu baš najjasnije.
prvo, upitan je kvalitet političara iz demokratske stranke, ako se tu ne računa korupcioni kvalitet u kojem su se pokazali kao veoma vešti.
drugo, ako su u samoj stranci prisutne bilo kakve razlike među potencijalnim kandidatima na određene funkcije, pa i funkcijom predsednika stranke, to samo može smenom i da doprinese većoj demokratičnosti.
i treće, zar nije potrebna radikalna promena kursa u samoj stranci posle neuspeha na ovim izborima, jer ovaj se kurs kanda i nije pokazao najboljim (ako ne računamo lične finansijske uspehe pojedinih članova stranke).

loader 21:56 02.06.2012

Re: hmm,

Možemo samo u poredbenom smislu da razgovaramo, jer u tom smislu je i post napisan. Ovako, izdvojivši samo jednu stranku, pa makar ona hipotetički bila i najbolja, a uz pretpostavku da svaka stranka u svojim redovima ima i pojedince koji su skloni da se ogluše o neka pravila - dobija se idealna prilika da se "utvrdi" kako je ta stranka nemoralna i lopovska.

Međutim, kad u priču uključite ostale stranke, taj utisak se drastično koriguje. Kao izdanci ovog i ovakvog društva, sve stranke u svojim redovima imaju i pojedince koji su problematični. Kad se doda ta činjenica, onda ona prvoprozvana stranka više ne izgleda kao skup "sve samih lopova", nego kao jedna od političkih organizacija, a u svim političkim organizacijama je stanje slično. To slično ne znači isto. Zavisi od brojnih faktora.

drugo, ako su u samoj stranci prisutne bilo kakve razlike među potencijalnim kandidatima na određene funkcije, pa i funkcijom predsednika stranke, to samo može smenom i da doprinese većoj demokratičnosti.

Nije tema da li bi stranka smenama i ostavkama postala demokratična - već to da bi u jednom poprilično delikatnom času po ovu zemlju (Kosovo, SEKA, pregovori sa EU...) ponajmanje bili potrebni mogući strukturalni potresi u stožeru vladajuće koalicije, što bi se loše odrazilo i na vođenje državne politike, koja ionako grca u problemima. Dakle, kad se to ima na umu, kad se iz tog ugla gleda, Tadić je nedavanjem ostavke, toliko pominjane i kao veliki krunski dokaz ponavljane ovde na blogu, upravo izbegao potencijalni rizik destabilizacije. T. Nikolić taj problem nema. Za njega i sns je sada skoro sve dobitak. Zato je lakše mogao da se odluči na taj korak, smatram više iz marketinških nego suštinskih motiva. Tu je negde osnov moje glavne teze u ovom postu, da njih dvojica nisu bili u istoj poziciji u odnosu na čin davanja ostavke.

Naravno da sve ovo skoro i ne vredi pričati nekome (ne mislim na vas Kaz, nego figurativno) ko je zagriženi pobornik belih listića, ili teorije "bolje bilo ko, i najcrnji đavo, samo ne Boris, ili je iz bilo koje druge kategorije koja više prezire ds nego što voli Srbiju... Ali, u svakom slučaju treba izneti mišljenje, makar i u sredini kao što je blog B92, gde je sasvim predvidivo da će velika većina ljutito poskočiti sa stolice na bilo šta što nije ono već uvežbano i kao nekakva kolektivna mantra usvojeno satanizovanje Tadića.

zar nije potrebna radikalna promena kursa u samoj stranci posle neuspeha na ovim izborima

Neuspeh svakako nije. Objektivno, neuspeh na predsedničkim izborima, uspeh na parlamentarnim. Ds je u datim uslovima ostvario odličan rezultat. Pod udarom ovakve krize, koja je ne samo kod nas ostavila stotine hiljada ljudi bez posla, osvajanje onolikog broja mandata je uspeh. Posebno kad se tu još doda i koalicioni kapacitet koji je učinio da ds sa ostalima održi vladajuću poziciju. Tu se pre može govoriti o katastrofi sns-a, koji je uprkos ovolikoj socijalnoj naprezi ostvario minimalnu, pirovu pobedu.

G r o f 22:19 02.06.2012

Re: hmm,

Pod udarom ovakve krize, koja je ne samo kod nas ostavila stotine hiljada ljudi bez posla,

pojasni mi ovo.
koju granu naše industrije je pogodila kriza?

loader 23:00 02.06.2012

Re: hmm,

Imate taj deo, grofe, u ekonomskom priručniku iz 1974. godine.

Prelistajte. Možda će pomoći da se ne sudarate sa svojim stručnokomentarskim digresijama.

Ako ne pomogne, probaćemo neku drugu terapiju.

savamala 06:46 03.06.2012

Re: hmm,

Nije tema da li bi stranka smenama i ostavkama postala demokratična - već to da bi u jednom poprilično delikatnom času po ovu zemlju (Kosovo, SEKA, pregovori sa EU...) ponajmanje bili potrebni mogući strukturalni potresi u stožeru vladajuće koalicije, što bi se loše odrazilo i na vođenje državne politike, koja ionako grca u problemima. Dakle, kad se to ima na umu, kad se iz tog ugla gleda, Tadić je nedavanjem ostavke, toliko pominjane i kao veliki krunski dokaz ponavljane ovde na blogu, upravo izbegao potencijalni rizik destabilizacije.

Ne mogu da verujem! Ovo kao da je pisano u vreme FNRJ.

loader 08:15 03.06.2012

Re: hmm,

Vidim, dobro ste upili štivo iz tog perioda.

Ja se nešto i nisam zanimao. Mogli biste da navedete još neke "sličnosti", ako ih već znate :)

No, kako god bilo - Mislite li da je samo u vreme te vaše fnrj bilo kritičnih spoljnopolitičkih momenata, ili je makar hipotetički moguće da ih bude i u ovom vremenu?

To što navijate za grobara ne bi trebalo da vam oduzme mogućnost racionalnog razmišljanja. Ili to naprosto ide jedno uz drugo.

G r o f 08:43 03.06.2012

Re: hmm,

Hvala na iscrpnom odgovoru na precizno pitanje..

Kriza je krenula od banaka, kod nas su banke zaštićene kao medvedi tako da je nisu osetile, a pošto razvojne banke i nemamo manje su bitne.
Uzdrmane krizom svetske firme su premeštale proizvodnju gde je jeftinija radna snaga (Fijat). To ne možemo upisati u negativne efekte krize.
Sića koju Srbija izvozi nije umanjena zbog krize.

Znači, jedino gde se kriza odrazila, to je teže davanje keša u obliku raznih kredita. Gledajući šta je uradjeno sa već podignutim kreditima to zatvaranje slavina za nas su sreća, a ne propast.

Naravno, ovo je samo laičko mišljenje i zato sam tražio da mi pojasniš svoju tvrdnju jer dobijam utisak da se SEKOM maše kao kišobranom, a pitanja pljušte.

savamala 09:10 03.06.2012

Re: hmm,

To što navijate za grobara ne bi trebalo da vam oduzme mogućnost racionalnog razmišljanja. Ili to naprosto ide jedno uz drugo.

Da, naravno da sam navijao za grobara. Izmedju njega i Tadica nisam imao nikakvih dilema. Tadic i Demokratska stranka su, po mom misljenju, skup svega najgoreg sto postoji nasem narodu. Zato je moje navijanje jedino posledica racionalnog razmisljanja.

Inace, odbrane raznoraznih predsednika zbog "delikatnih casova i kritičnih spoljnopolitičkih momenata" je stari trik svih autoritarnih rezima, od kako je sveta i veka. Ja sam uzeo FNRJ kao primer, zbog bliskosti i slikovitosti. Mogao sam i Causescua ili Envera Hodzu, princip je isti.

Jos nesto. Potrudite se i obratite paznju na stil. Sve ovo sto se zeleli da kazete mogli ste i na jednostavniji i zabavniji nacin.

loader 09:12 03.06.2012

Re: hmm,

Grofe dragi, kako god se završilo naše sportsko mačevanje na tu temu, Srbija se neće skoro izvući iz kandži krize koje je okružuju (povrh naše redovne krize). Slažem se da banke imaju dobar udeo u ovakvom funkcionisanju. No, i one su na neki način više posledica, nego uzrok. Pre svega i iznad svega (među ekonomskim kategorijama) stoji investiranje. Nema stvarnih pomaka bez investiranja u novu proizvodnju, koja bi u nekom dužem vremenu da je sreće i pameti zamenila strukturalno zaostalu srpsku privredu. Jedino direktne investicije znače život za ovu zemlju. Sve druge bankarsko-administrativne mere su presipanje iz šupljeg u prazno. - A da bi se investiranje desilo, neophodna su najmanje dva faktora. Da neko ima novac, i da postoji politički preduslov da ga od tolikih ekonomskih destinacija investira baš kod nas, prepoznajući nas kao stabilnu zemlju, zemlju gde će kapital sa što manje rizika moći da ostvari nekakav profit. Naravno da "seka" uslovljava to da je raspoloživog kapitala za investiranje ukupno manje, a to znači da i za nas ima potencijalno manje. No, nije toliko stvar ni u ukupnoj količini investicionog novca, koji negde "čeka", nego još više u psihološkom faktoru, u "stegnutosti" investitora. Povrh onih naših već znanih negativnih faktora (faktora odbijanja investitora) kao što su zaostalost infrastrukture, korupcija, šuma zakona... - a koji spadaju u neki vid nasleđene društvene konstante, sada smo se vratili još jedan korak unazad - izborom Nikolića za predsednika. Strancima znan i iz prethodnih godina, da ne ponavljamo po čemu, on je neka vrsta dodatnog crvenog signala opreza kad je reč o Srbiji, tj. o ulaganju u Srbiju.

loader 09:18 03.06.2012

Re: hmm,

Savamalo,
pa, bre, što ne kažete odmah da ste na "jugu". Da se ne trošimo ovde, sve podrazumevajući da ste objektivan posmatrač koji sedi na "zapadu" stadiona.

savamala:
.... Zato je moje navijanje jedino posledica racionalnog razmisljanja.

Vidi se

Jos nesto. Potrudite se i obratite paznju na stil. Sve ovo sto se zeleli da kazete mogli ste i na jednostavniji i zabavniji nacin.

Ako hoćete da budete stilista, javite se na konkurs. Ali, ima jedan preduslov - javno morate da se odreknete grobara

darvel 22:40 02.06.2012

Uragan

u vidu DS-a i URS-a je pogodio i ono malo industrije što je radilo kod nas, a sada će taj isti uragan, sve su prilike, i da je sravni sa zemljom.
Onolike afere, prevare, krađe, bahatost i bezobrazluk danima iznosima po blogovima ali partijski jurišnici za to ne haju, već kukaju nad zlehudom sudbinom Borisa Tadića, koji će u naredne četiri godine da radi... isto što je radio i u prethodne četiri godine.
Ali najveći problem je predsednik čija su ovlašćenja na nivou francuske sobarice i njegova prošlost, čime se hoće verovatno reći da je Tadićeva prošlost besprekorna a zajednička bol sa SPS-om, uništavanje institucija, pravosuđa, zdravstva, nepregledan broj afera i lopovluka, na stotine hiljada otpuštenih i obespravljenih su samo kolateralna šteta na putu u bolju budućnost i EU.

loader 22:56 02.06.2012

Re: Uragan

Darvel, prezime vam je Vučić?

Možete vi to i bolje.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

loader

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Ne-partijski predsednik države?!

Tagovi

Re: a bio si kul lik

pasulj

Re: pasulj

Re: pasulj

Re: pasulj

Re: pasulj

Re: VOĐA vs LIDER

Re: VOĐA vs LIDER

Re: VOĐA vs LIDER

Re: pasulj

Re: pasulj

Re: pasulj

za kakve...

Re: za kakve...

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

Re: patologija stranke

BTW...

Re: BTW...

Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Re: Ne daj se, Bota

Pati!

Re: Pati!

Re: Pati!

Re: Pati!

Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

Re: Aha, znači...

...

Re: ...

hmm,

Re: hmm,

Re: hmm,

Re: hmm,

Re: hmm,

Re: hmm,

Re: hmm,

Re: hmm,

Re: hmm,

Re: hmm,

Uragan

Re: Uragan

loader

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana