Ljudska prava

U ČEMU JE „KRIVICA“ M.M.?

Freedom of Information RSS / 06.08.2012. u 11:59

Autor: Rodoljub Šabić

Osamnaestogodišnja M.M. je jako želela i sve što je bilo u njenoj moći učinila da bude primljena na Kriminalističko-policijsku akademiju. Prošla je selekciju pri oceni morfološkog statusa, zdravstvenog stanja i psiholoških sposobnosti, položila testove motoričkih sposobnosti, testove iz opšte informisanosti, srpskog jezika i književnosti. Saopšteno joj je da je sve položila, ali ipak nije rangirana. Da je bila rangirana, s obzirom da je na znanje i sposobnost prikupila 85,53 boda, bila bi deseta i studirala o budžetskom trošku. Ali, na rang-listi je nije bilo.
Na žalbu, koju je zbog toga podnela, dobila je odgovor „da pored opštih uslova konkursa kandidat mora ispunjavati i zakonom utvrđene bezbednosne uslove za prijem u radni odnos u MUP. Nadležne službe, koje su kompetentne da to cene, utvrdile su da te uslove za prijem ne ispunjavate".
A šta u izveštaju „nadležnih službi koje su kompotentne da to cene" piše je „tajna" i M.M. „to ne može da vidi".
M.M. se obratila Povereniku za (informacije od javnog značaja i) zaštitu podataka o ličnosti što je bilo povod da Poverenik preko svojih ovlašćenih lica započne postupak nadzora nad primenom Zakona o zaštiti podataka o ličnosti u Kriminalističko-policijskoj akademiji.
Nadzor treba da odgovori na bar nekoliko otvorenih pitanja.
Šta je npr. „pravni osnov" za obradu podataka o ličnosti koja je imala za posledicu diskvalifikaciju M.M? Može li to biti odredba Zakona o policiji koja se odnosi na prijem u radni odnos, a koja glasi: „U radni odnos za obavljanje poslova u MUP-u ne može se primiti lice protiv koga se vodi krivični postupak za delo koje se goni po službenoj dužnosti, koje je osuđivano zbog takvog krivičnog dela ili koje je osuđeno na kaznu zatvora u trajanju dužem od tri meseca..."? Može li, posebno imajući u vidu da M.M. nije zasnivala radni odnos, niti je ikada bila u bilo kakvom sukobu sa zakonom?
Da li M.M. zaista „ne može da vidi" pomenuti izveštaj „nadležnih službi"? Kako to „ne može da vidi" izgleda u kontektu odredbi čl. 19., 20. i 21. Zakona o zaštiti podataka o ličnosti koje predviđaju prava lica čiji podaci se obrađuju na obaveštenost o obradi, na uvid u podatke koji se na njega odnose i na dobijanje kopije podataka?
Da li je M.M. (što joj je nezvanično potvrđeno) diskvalifikovana zbog podataka koji se zapravo i ne tiču njene ličnosti? Naime, iako zakon izričito ne predviđa bezbednosnu proveru i za članove porodice - ona se sprovodi. „Takva je praksa." I tako je za nekog člana njene porodice iz grada u kome živi poslat u Beograd izvod iz kaznene i prekršajne evidencija, ili podatak dobijen „proverom na terenu" koji je poslužio kao „osnov" za njenu diskvalifikaciju.
Nadam se da će nadzor i upozorenje koje će tim povodom uslediti, kao i angažman Zaštitnika građana koga ću (zbog mogućnost da su M.M. povređena i druga prava osim prava iz Zakona o zaštiti podataka o ličnosti) pozvati da se uključi, pomoći M.M.
Ali, slučaj M.M. je zapravo jedan od onih čiji značaj prevazilazi pojedinačni. I mogao bi biti dobro upozorenje na potrebu da se na globalnom, državnom nivou, pozabavimo temom „bezbednosnih provera". Jer, naravno, ne može biti sporno da postoje situacije koje takve provere čine potrebnim i nužnim, ali, baš zato, zakonom treba učiniti nespornim koje su to situacije i šta provere konkretno podrazumevaju. I, uvažavajući to da predmet provere nekada moraju biti i podaci trećih lica, jasno definisati njihovu „specifičnu težinu." Jer, iako nije sporno da ti podaci mogu biti indikativni, njihovo apsolutizovanje do mere da su sami po sebi, van konteksta objektivnih relacija, dovoljni za nečiju diskvalifikaciju može biti ne samo nepravično, nego i kontraproduktivno i štetno.



Komentari (43)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jukie Jukie 12:04 06.08.2012

1.

Nego, uvek mi je nekako bilo zapanjujuće da sve one detektivke u američkim serijama uvek imaju rođake kriminalce.
expolicajac expolicajac 12:22 06.08.2012

U ČEMU JE „KRIVICA“ M.M.?

U tome što nije imala "vezu" ili ti "prpeoruku".
Nije bila član niti jedne stranke na vlasti.
Voli da "fata" kriminalce.
Itd...
Pozdrav za MM. Mora da bude uporna.
Freedom of Information Freedom of Information 12:34 06.08.2012

Re: U ČEMU JE „KRIVICA“ M.M.?

Mora da bude uporna

Hvala u njeno ime. U pravu ste,mora da bude uporna. Ali,mora joj se i pomoći.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:24 06.08.2012

Nas dva brata oba ratujemo

Teško je poverovati da naša javnost prvi put čuje za bezbednosnoterenske provere pri zapošljavanju u određene državne institucije ili pri prijemu na školovanje u vojne i policijske škole i akademije i da je toliko iznenađena. Pa, to se radi odvajkada (od kada je države) i ne samo kod nas.
Da li se radi na pravi način i kakvu metrijsku vrednost imaju te provere, drugo je pitanje.

Evo, kako to, otprilike, izgleda:
Posle svih lekarskih pregleda, psiholoških testova i testova znanja i sposbnosti, napravi se rang lista kandidata. Onda lice zaduženo za bezbednosne provere kaže: "Kandidati pod rednim brojevima 5, 14, 29, 132...ne mogu biti primljeni". Komisija ih precrta i to je to. Nit ko zna zašto ne mogu, nit ko sme da pita.

Ima i onaj stari vic:
Dva brata ratovala, jedan u partizanima, a drugi u četnicima.
Ovaj što je bio u četnicima, posle oslobođena, napredovao do visokih položaja, a onaj partizan ni makac.
Kako? Pa, terenskim bezbednosnim proverama je utvrđeno da ovaj što je napredovao ima rođenog brata partizana, a onaj drugi nesrećnik, da ima brata četnika.
Freedom of Information Freedom of Information 12:32 06.08.2012

Re: Nas dva brata oba ratujemo

Pa, to se radi odvajkada (od kada je države) i ne samo kod nas.
Da li se radi na pravi način i kakvu metrijsku vrednost imaju te provere, drugo je pitanje.

Naravno,zato sam i rekao
ne može biti sporno da postoje situacije koje takve provere čine potrebnim i nužnim, ali, baš zato, zakonom treba učiniti nespornim koje su to situacije i šta provere konkretno podrazumevaju. I, uvažavajući to da predmet provere nekada moraju biti i podaci trećih lica, jasno definisati njihovu „specifičnu težinu." Jer, iako nije sporno da ti podaci mogu biti indikativni, njihovo apsolutizovanje do mere da su sami po sebi, van konteksta objektivnih relacija, dovoljni za nečiju diskvalifikaciju može biti ne samo nepravično, nego i kontraproduktivno i štetno.

O smislu i opravdanosti nekih koncepcija "bezbednosnih" provera baš lepo, duhovitim jezikom govori i Vaš vic
dva brata ratovaka jedan u partizanima, a drugi u četnicima.
Ovaj što je bio u četnicima napredovao do visokih položaja, a onaj partizan ni makac.
Kako? Pa, terenskim proverama je utvrđeno da je ovaj što je naqpredovao imao brata partizana, a onaj drugi nesrećnik, da je imao brata četnika.

benevolent benevolent 12:42 06.08.2012

Re: Nas dva brata oba ratujemo

Pa, terenskim bezbednosnim proverama je utvrđeno da ovaj što je napredovao ima rođenog brata partizana, a onaj drugi nesrećnik, da ima brata četnika.
mlekac mlekac 13:29 06.08.2012

Re: Nas dva brata oba ratujemo

Vojislav Stojković


Ima i onaj stari vic:
Dva brata ratovala, jedan u partizanima, a drugi u četnicima.
Ovaj što je bio u četnicima, posle oslobođena, napredovao do visokih položaja, a onaj partizan ni makac.
Kako? Pa, terenskim bezbednosnim proverama je utvrđeno da ovaj što je napredovao ima rođenog brata partizana, a onaj drugi nesrećnik, da ima brata četnika.


To je to!
jedan.kub jedan.kub 20:13 06.08.2012

Re: Nas dva brata oba ratujemo

Onda lice zaduženo za bezbednosne provere kaže: "Kandidati pod rednim brojevima 5, 14, 29, 132...ne mogu biti primljeni".

Kako? Pa, terenskim bezbednosnim proverama je utvrđeno da ovaj što je napredovao ima rođenog brata partizana, a onaj drugi nesrećnik, da ima brata četnika.

Sto bi se u zargonu reklo: nemaju odredjeni pedigre.
tetkino tetkino 13:02 06.08.2012

Provera

Dok nam je Ministar policije bio onaj što je obijao trafike, jedna kandidatkinja je odbijena na konkursu u MUP sa obrazloženjem da potiče iz kriminogene familije.
Naime u dvorištu njenog oca nađen je ukraden automobil doduše 4 godine pre njenog rođenja, ali lopov je lopov, naročito ako ti je ćale.

Generalno gledano, ta provera uže i šire familije, odnosno okruženja u kome se neko kreće nije loša stvar. To što neko nema dosije samo po sebi nije dovoljno.
Ako se neko kreće u društvu dilera, trgovaca ljudima, razbojnika, ubica - zar to nije dovoljan razlog da mu se ne dozvoli radni odnos u MUP-u ili treba da čekamo da izvrši krivično delo u uniformi pa da onda da ga i pravosnažno osude pa tek onda da kažemo da ga nije ni trebalo primiti.
bolid1 bolid1 13:18 06.08.2012

Re: Provera

tetkino

Ako se neko kreće u društvu dilera, trgovaca ljudima, razbojnika, ubica - zar to nije dovoljan razlog da mu se ne dozvoli radni odnos u MUP-u ili treba da čekamo da izvrši krivično delo u uniformi pa da onda da ga i pravosnažno osude pa tek onda da kažemo da ga nije ni trebalo primiti.


Hebiga, svako je nevin, dok se ne dokaze suprotno. Koliko god ovo tupavo zvucalo tako je. Ocu reci, na taj nacin svakome mozes nacin nesto...e, sad, ovu devojku odbiju, a bilmeze koji saobracajcima pokazu indeks akademije ne izvace kroz zatvorena vrata...
Freedom of Information Freedom of Information 13:33 06.08.2012

Re: Provera


Generalno gledano, ta provera uže i šire familije, odnosno okruženja u kome se neko kreće nije loša stvar. To što neko nema dosije samo po sebi nije dovoljno.
Ako se neko kreće u društvu dilera, trgovaca ljudima, razbojnika, ubica - zar to nije dovoljan razlog da mu se ne dozvoli radni odnos u MUP-u ili treba da čekamo da izvrši krivično delo u uniformi pa da onda da ga i pravosnažno osude pa tek onda da kažemo da ga nije ni trebalo primiti.

Naravno da sve to treba da bude relevantno,.Ali nije to slučaj.Naprotiv M.M. se ne kreće u takvom društvu i nikad nije imala baš nikakvih problema sa zakonom. Zato sam i rekao
ne može biti sporno da postoje situacije koje takve provere čine potrebnim i nužnim, ali, baš zato, zakonom treba učiniti nespornim koje su to situacije i šta provere konkretno podrazumevaju. I, uvažavajući to da predmet provere nekada moraju biti i podaci trećih lica, jasno definisati njihovu „specifičnu težinu." Jer, iako nije sporno da ti podaci mogu biti indikativni, njihovo apsolutizovanje do mere da su sami po sebi, van konteksta objektivnih relacija, dovoljni za nečiju diskvalifikaciju može biti ne samo nepravično, nego i kontraproduktivno i štetno.

tetkino tetkino 13:38 06.08.2012

Re: Provera

Te fore svako je nevin dok se ne dokaze suprotno moze da vazi ali samo ako hoces posao u pekari.
Ako hoces dozvolu da nosis oružje, hapsiš ljude i imaš pristup poverljivim informacijama i ličnim podacima građana, izvini ali važe neki mnogo ozbiljniji kriterijumi.

Tako bi bar trebalo biti - za vojsku, policiju, pravosuđe

E sad, što se te zloupotrebljava, to je druga priča.

Recimo da se sad krene insistirati da M.M. dobije objašnjenje zašto nije primljena.
I onda MUP mora da okrije razlog.
A razlog je npr. Da je njen otac, inače vlasnik hotela na ibarskoj magistrali jedan od osumljičenih u lancu trgovine ljudima. Istraga traje par godina, u potpunoj tajnosti, a do sad nisu pala hapšenja, jer je policija skupljala dovoljno neoborivih dokaza protiv svih u lancu, da ih pravosuđe ne bi pustilo sa uslovnom kaznom.
Policija sumnja da je cilj M.M. bio da koristeći svoj položaj u MUP-u sakrije tragove, utiče na svedoke, progoni žrtve...
Ali pošto M.M. baš mora da zna pravi razlog zbog koga nije dobila posao, onda ebeš 3 godine istrage, ona mora da zna.
Ovo sve onako hipotetički.

E pa ne mora. Ali mora da postoji lanac kontrole koji omogućava da se takve odluke donose samo onda kada su zaista opravdane, a ne kad se nekom ćefne. Ne mora svaki Pera, Mika ili Žika sa ulice, sve da zna.
Ali mora da se zna kad i zašto i pod kojim uslovima nešto može i mora da ostane tajna.
ivana23 ivana23 13:55 06.08.2012

Re: Provera

Recimo da se sad krene insistirati da M.M. dobije objašnjenje zašto nije primljena.
I onda MUP mora da okrije razlog.
A razlog je npr. Da je njen otac, inače vlasnik hotela na ibarskoj magistrali jedan od osumljičenih u lancu trgovine ljudima. Istraga traje par godina, u potpunoj tajnosti, a do sad nisu pala hapšenja, jer je policija skupljala dovoljno neoborivih dokaza protiv svih u lancu, da ih pravosuđe ne bi pustilo sa uslovnom kaznom.


Da je pretspostavljeni razlog kriminogeni status njenog oca, logicno bi bilo da M.M. ne bi insistirala na objasnjenju svoje diskvalifikacije.
bolid1 bolid1 13:56 06.08.2012

Re: Provera


E sad, što se te zloupotrebljava, to je druga priča.


Dosli smo do mete, zloupotrebe, a ima ih koliko hoces i valjda je prijemni za akademiju najveca mutljavina ever...pocevsi od friziranja rezultata fizicke spreme, do toga da je ljudima dodavano par cm u visinu jer ne ulaze u kriterijum itd...sve ovo ne pricam iz pasulja, ni malo.


Policija sumnja da je cilj M.M. bio da koristeći svoj položaj u MUP-u sakrije tragove, utiče na svedoke, progoni žrtve...


'leba ti, koji polozaj, studentkinje prve godine...
Freedom of Information Freedom of Information 14:07 06.08.2012

Re: Provera

Te fore svako je nevin dok se ne dokaze suprotno moze da vazi ali samo ako hoces posao u pekari.

Pretpostavka nevinosti nije "fora" već fundamentalni princip svake uređene države. A u nekim situacijama,pogotovo u vezi sa obavljanjem nekih poslova, moraju se uzimati u obzir i neke stvari koje nisu "krivica",i koje inače nisu zabranjene "običnim" građanima.Zato sam i rekao
ne može biti sporno da postoje situacije koje takve provere čine potrebnim i nužnim, ali, baš zato, zakonom treba učiniti nespornim koje su to situacije i šta provere konkretno podrazumevaju.

A mislim da ste rečenicom

mora da se zna kad i zašto i pod kojim uslovima nešto može i mora da ostane tajna.

iako sasvim pojednostavljeno pogodili u suštinu problema. Jer,naš "sistem" tajnosti podataka je trenutno u doslovno haotičnom stanju.
jedan.kub jedan.kub 20:17 06.08.2012

Re: Provera

tetkino To što neko nema dosije samo po sebi nije dovoljno.

A ako treba, trazice se i do cetvrtog kolena u natrag.
jedan.kub jedan.kub 20:21 06.08.2012

Re: Provera

tetkino Ako hoces dozvolu da nosis oružje, hapsiš ljude i imaš pristup poverljivim informacijama i ličnim podacima građana, izvini ali važe neki mnogo ozbiljniji kriterijumi.

Najvazniji bi bio psihijatrijski pregled.
jedan.kub jedan.kub 20:27 06.08.2012

Re: Provera

tetkino Ali mora da se zna kad i zašto i pod kojim uslovima nešto može i mora da ostane tajna.

Zato odabrane tajne cure na sve strane, dok se one druge zloupotrebljavaju, jer o tome odlucuju pojedinci iz sluzbe
Hansel Hansel 15:09 07.08.2012

Re: Provera

tetkino

Bez obzira na sve što si napisao i što na prvi pogled sasvim logično, ličnost može biti autentična i nezavisna od okruženja u kome je živela, tj. može da prepoznaje loše obrasce u svojoj porodici i da se razvija u smeru koji sama sebi zada (naravno i nažalost - ima i slučajeva da kriminalci postanu oni koji potiču iz porodica "bez dosijea" ). To da li je sklona kriminalu ili nije može se ispitati psiho-testovima, na kraju krajeva. I, kakve su bezbednosne provere prošli policajci koji su se kasnije pokazali kao skloni korupciji, pa i kriminalu?! Eno, onaj čovek što je bio ubačen u grupu kolega koji su bili deo grupe koja je inscenirala saobraćajne nesreće, trpi torturu u jedinici u koju je raspoređen. Od koga? Od finih, bezbednosno proverenih i savršenih kolega?
katulferman katulferman 13:56 06.08.2012

U ČEMU JE „KRIVICA“ M.M.?

U istim onim stvarima u kojima leži i krivica Jozefa K.
u-orolazu u-orolazu 14:08 06.08.2012

secam se slicnog slucaja

Citava gore navedena prica podsetila me je na jedan slucaj koji se desio pre 10-ak godina. u to vreme radio sam u Nacionalnoj sluzbi za zaposljavanje ili ako se secam tada se zvala republicki zavod za trziste rada. Obicno smo radili administrativne poslove a veoma retko gotovo nikada nam se nije obratio poslodavac da trazi radnika. Kontaktirao me je i zakazao razgovor za isti dan pripadnik MUP-a zaduzen za upravno-pravne poslove i pitao da li moze dobiti podatke o radnicima sa veoma specificnim zanimanjem koga se zaista ne mogu setiti ali ono cega mogu je to da na evidenciji koja je brojala oko 50.000 lica imao sam samo 4 osobe koje su odgovarale trazenim kriterijumima. Kada smo se nasli dodao je jos kriterijum godina koji je izbor smanjo na svega dva lica od kojih jedno nije bilo dostupno za razgovor. Jedino preostalo lice bila je gospodja srednjih godina koju sam pozvao da sutradan dodje u moju kancelariju kako bih je uputio na razgovor. secam se da je bila presrecna, nije se nadala da ce je neko iz "kuce-birokratije" ikada pozvati. Zamolio sam je da se nakon sastanka za potencijalnim poslodavcem javi kako bih ishod razgovora mogao da zabelezim u evidencioni karton i time ispostujem birokratsku proceduru. Gospodja je dosla licno nakon desetak dana i delovala je prilicno razocarano, iz razgovora mi je saopstila da je bezbednosnom proverom utvrdjeno da njen suprug ima krivicni dosije star oko 30 godina i da zbog toga sa njom nije moguce zakljuciti radni odnos. U pocetku mi je bilo neverovatno ali kasnije kada sam ponovo kontaktirao coveka iz MUP-a potvrdio mi je isto i sa zaljenjem konstatovao da su pravila takva. Dok nisam procitao pricu o M.M. potpuno sam ovaj dogadjaj potisnuo iz secanja. Sada kada sam se vratio u vreme desavanja setio sam se gotovo svakog detalja. Posle svega i dan danas mi nije jasno kako neko krivicno delo jednog supruznika staro 30 godina moze uticati na zasnivanje radnog odnosa drugog, ali izgleda da moze.
babmilos babmilos 14:20 06.08.2012

Ama

Nije problem što su bezbedonosno proveravali familiju, problem je što nisu rekli da će to da rade. Majka mu stara, koliko god ta je akademija zapravo obična obuka za policajca, ako su već uzeli formu bolonjske školice, onda moraju da se te forme drže do kraja. Napišite, sinovi, "polaže se test bezbednosne provere do šestog kolena", i molim.

Ovako ih valja tužiti za utaju vremena. A bilo bi lepo i da ministar prosvete promuca/preznoji ponešto o temi.

tetkino tetkino 14:37 06.08.2012

Re: Ama

Ministar prosvete bi se verovatno iznenadio što njega prozivate, a ne Ministra policije, al dobro.

Inače mislim da piše da se vrši bezbedonosna provera - bar piše kad se pokušavate zaposliti u MUP-u.

Ima kod Draga zanimljiv tekst o Suhaču. Sad čitajući o ovome pomislih koliko ima onih koji su proveli godine na ratištu, a koje deca nikad nisu pitala ni gde su bili ni šta su radili - bojimo se da čujemo odgovor.
A možda bi se naš strah i obistinio kad bi zavirili u te MUP-ovske dosije.

To što ja ne znam ili neću da znam da mi je otac - lopov, kriminalac, ratni zločinac, ne umanjuje obavezu policije da me proglasi nepodobnom za službu.

Mi smo licemerna vrsta. Niko od nas se ne bi osećao prijatno da zna da je policajac koji ga zaustavlja u gluvo doba i legitimiše sa rukom na pištolju, sin čoveka koji je decu bacao u nabujalu reku. I napali bi onog ko ga je pustio u službu samo da saznamo.
A možda je dečko duša od čoveka, ni marava ne bi zgazio.

Naš osnovni problem ovde i svugde je što ne postoje jasna pravila, jer svako ostavlja rupicu da se provuče ili provuče nekog svog. I rupa po rupa, napravimo od svakog pravila i zakona, ruglo da šprdamo sa njim.
I dok mi na jednoj strani malo krademo i kraduckamo, zaobilazimo i hvatamo krivine, dotle nam oni gore kamione provoze iza leđa.

Korupcija je stara srpska boljka. Svi na nju kukaju, a svi u njoj učestvuju, a zato niko ne želi da uradi nešto protiv nje, jer svi smo krivi.
babmilos babmilos 14:43 06.08.2012

Re: Ama

tetkino
Ministar prosvete bi se verovatno iznenadio što njega prozivate, a ne Ministra policije, al dobro.

Krajnje sam namerno prozvao dragog nam ministra prosvete. Niste bili na sajtu akademije, to je obrazovna ustanova ustavljena po Bolonjskim pravilima. Ima sve, osnovne, specijalističke, diplomske i doktorske studije.

A laganje u objavljenim uslovima za upis mora biti sasvim dovoljan razlog za oduzimanje aokreditacije za rad, koju je akademija morala od ministarstva prosvete dobiti.
Freedom of Information Freedom of Information 15:23 06.08.2012

Re: Ama

Nije problem što su bezbedonosno proveravali familiju, problem je što nisu rekli da će to da rade.

Pa čak ni to da odluče da to rade ne mogu baš po "slobodnom nahođenju". Obrada podataka o ličnosti,shodno Ustavu,"uređuje se zakonom".
bolid1 bolid1 16:00 06.08.2012

Re: Ama

babmilos

Nije problem što su bezbedonosno proveravali familiju, problem je što nisu rekli da će to da rade.


Kad sam vadio propusnicu za Vincu (Jeli Danice...) potpisao sam papir da se slazem sa tim da me "bezbednosno provere", osim nebuloznih pitanja na formularu tipa, Politicka pripadnost, rodbina u inostranstvu itd. nigde i ni na koji nacin nije pisalo sta sa tim podacima radi, ko njima barata i ono najbitnije...koji je to uslov koji ja treba da zadovoljim da bi propusnicu dobio...odn, sta iz moje proslosti mene diskfalifikuje za dobijanje propusnice...
tetkino tetkino 18:15 06.08.2012

Re: Ama

Tekst konkursa je u linku.

Jedino mesto iz koga bi se moglo zaključiti da će biti bezbedonosne provere je "кандидати морају испуњавати и законом утврђене безбедносне услове за пријем у радни однос у Министарство унутрашњих послова" - pa ti sad tumači kako hoćeš ili uzmi zakon pa listaj, mene mrzi.

Ono što meni ovde ide na živce, je samo rešavanje problema u Srbiji.
M.M. nije primljena. Zato što joj je pradeda maznuo konja iz štale Franca Jozefa ili već tako neka glupost.
To je mali problem.
Veliki problem je što se ne zna - da li služba ima pravo da vrši proveru, u kom obimu ima pravo da vrši proveru i šta je dovoljno ozbiljno da te eliminišu - ovo u svetlu ministra obijača trafike.

E sad, mi ćemo da skoncentrišemo na M.M. i njen problem. Da nateramo državu da nam kaže zašto M.M. nije primljena, razglabaćemo da li policija postupila ispravno ili nije, a niko se neće baviti time što ta oblast i dalje ostaje neuređena.

Da iko od nas - pod nama podrazumevam i državu i narod ima i malo svesti i odgovornosti mi bi iskoristili ovaj slučaj da uredimo tu oblast.
Pa neka M.M. i sledeće godine polaže prijemni - nikom nije život upropašten što nije iz prve upisao fakultet koji želi - ali će onda ona znati i koji su uslovi i koje su prepreke i ako je ponovo odbiju znaće razlog, odnosno dobiće neko razumno obrazloženje.
Kako ona tako i svi drugi koji će doći posle nje.

Umesto toga, ako dotična dama i poverenik budu dovoljno uporni i dosadni, možda ministar izda neki novi lex specialis - kojim će reći da ona eto ne ispunjava uslove konkursa i niko nije kriv i svi su radili pošteno, ali eto on će ipak mladoj dami dati šansu da se pokaže, jer je to narod zahtevao ili tako neko budalasto objašnjenje kojim se inače pokrivamo.

Normalni ljudi, narodi, države na pojavu propusta ili problema reguju analizom iz koje nastaje rešenje - mi tako što kažemo da problema nema ili pak smislimo zakrpu koja je grđa i od same rupe, pa su nam onda svi drugi krivi, kad nam brod koji Srbijom zovemo krene da propušta na svakom šavu.
babmilos babmilos 20:02 06.08.2012

Re: Ama

"кандидати морају испуњавати и законом утврђене безбедносне услове за пријем у радни однос у Министарство унутрашњих послова"

Ovo je vrhunac komedije: šta koga briga ZAŠTO ja upisujem školu. Ne moram da radim u MUP, niti školica o tome treba da brine.
jedan.kub jedan.kub 20:34 06.08.2012

Re: Ama

tetkino Svi na nju kukaju, a svi u njoj učestvuju, a zato niko ne želi da uradi nešto protiv nje, jer svi smo krivi.

Jako los izgovor.
babmilos babmilos 22:31 06.08.2012

Re: Ama

jedan.kub
tetkino Svi na nju kukaju, a svi u njoj učestvuju, a zato niko ne želi da uradi nešto protiv nje, jer svi smo krivi.

Jako los izgovor.

Korupcija je stalno mesto od kad postoji država Srbija. Mada je precizno reći autokorupcija. Čovek se probudi ujutru, krene da se brije, i to vreme koristi da razmisli šta bi danas bilo pametno da bude kako bi udobno zaradio platu, ništa drugo. Sada je to četnički pravoslavac, juče je bilo komunistički ateista, pa velikosrpski Jugosloven, Karađorđević, Obrenović...

I ko će njemu takvom da kaže "idi čoveče čuvaj ovce, pojma nemaš i samo se mučiš", kad i njegov šef to isto radi. Kao i šefov šef... i sve tako redom, skroz gore do Predsednika Republike.

I zato nismo svi krivi. Kriv je Predsednik Republike koji uvek može da kaže DOSTA! ali neće, jer mu odgovara. Svakoj je vlasti do sada pasovala ta burazerska pozicija u kojoj svako svakom nešto duguje. A i ovoj će, naravno.
Freedom of Information Freedom of Information 04:45 07.08.2012

Re: Ama

M.M. nije primljena. Zato što joj je pradeda maznuo konja iz štale Franca Jozefa ili već tako neka glupost.
To je mali problem.
Veliki problem je što se ne zna - da li služba ima pravo da vrši proveru, u kom obimu ima pravo da vrši proveru i šta je dovoljno ozbiljno da te eliminišu - ovo u svetlu ministra obijača trafike.

E sad, mi ćemo da skoncentrišemo na M.M. i njen problem. Da nateramo državu da nam kaže zašto M.M. nije primljena, razglabaćemo da li policija postupila ispravno ili nije, a niko se neće baviti time što ta oblast i dalje ostaje neuređena.

Da iko od nas - pod nama podrazumevam i državu i narod ima i malo svesti i odgovornosti mi bi iskoristili ovaj slučaj da uredimo tu oblast.

Nastojaću naravno da pomognem M.M.I..
Nadam se da će nadzor i upozorenje koje će tim povodom uslediti, kao i angažman Zaštitnika građana koga ću (zbog mogućnost da su M.M. povređena i druga prava osim prava iz Zakona o zaštiti podataka o ličnosti) pozvati da se uključi, pomoći M.M.

Ali pišući ovaj post mislio sam da je očigledno da se aktivnosti poverenika neće svesti na to,da on vidi i mnogo opštiji razlog za reagovanje.
slučaj M.M. je zapravo jedan od onih čiji značaj prevazilazi pojedinačni. I mogao bi biti dobro upozorenje na potrebu da se na globalnom, državnom nivou, pozabavimo temom „bezbednosnih provera".

I jedna od tema na kojoj će poverenik u komunikaciji sa ministrima unutrašnjih poslova,odbrane,pravde i direktorima bezbednosnih službu insistirazi biće to da
ne može biti sporno da postoje situacije koje takve provere čine potrebnim i nužnim, ali, baš zato, zakonom treba učiniti nespornim koje su to situacije i šta provere konkretno podrazumevaju. I, uvažavajući to da predmet provere nekada moraju biti i podaci trećih lica, jasno definisati njihovu „specifičnu težinu."

Hansel Hansel 15:26 07.08.2012

Re: Ama

Mi smo licemerna vrsta. Niko od nas se ne bi osećao prijatno da zna da je policajac koji ga zaustavlja u gluvo doba i legitimiše sa rukom na pištolju, sin čoveka koji je decu bacao u nabujalu reku. I napali bi onog ko ga je pustio u službu samo da saznamo.

Kakva stilska figura!

Ja se nisam osećao prijatno kada sam saznao da su dvojica braće, poznata po siledžijstvu otkad znam za njih, primljena u policiju. Porodicu im ne znam, pošto su prošli bezbednosnu proveru, verujem da je besprekorna. I, šta sad?

P.S. U dokazivanju licemernosti, molim ne koristiti em drastične em hipoteze.
dragan1122 dragan1122 15:18 06.08.2012

Veza

Pokušala tu akademiju još davnih godina da upiše moja drugarica, naravno preko veze. Nije uspelo. Kaže joj veza otvoreno: Šta da se radi, svi već ugurali svoje, nisam mogao ništa... Probaćemo sledeće godine.

Ko zna, možda je i lagala - možda je bilo sramota što je sa bodovima ostala ispod crte...
inco inco 12:22 07.08.2012

Re: Veza

To da je veca sramota priznati da si na nekom konkursu ostao ispod crte nego priznati da si jurio vezu je u srzi problema koji ovu nasu Srbiju cini kvazi-drzavom, ili drzavom-u-pokusaju ako ti je tako draze.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:55 06.08.2012

Ako išta

znači, ima moju podršku. Do sada je pokazala i više od traženog, upornost i sposobnost da se bori.
blue92 blue92 18:06 06.08.2012

Rodoljube

dirljivo je Vaše nastojanje da se izborite za istine i pravde, ali...

OVO je sve zrelo za totalni REMONT

ili ako vam se više svidja: DELETE system 32

je li strah TOLIKO paralisao sve nas da nema nikoga ko bi mogao da obriše LOŠ operativni sistem

ne znam. ali vidim da nisam jedina koja se to pita.

VEDRANA:

Tko je u nama ubio potrebu da budemo ljudi? Da li je normalno miriti se sa crkavanjem na rate? Psihijatri nam ništa ne objašnjavaju, ludnice su prepune, posla preko glave.
Državi ne ide dobro. Kad isplati olimpijske mirovine, putovanja naših športskih funkcionera i njihovih ženica u London, kupi pedesetak audija obloženih kožom, oprosti dugove todorićima…
Bože, kako smo mali, prestrašeni, bijedni… Odakle strah?
Baš nikome ne pada na pamet uzeti šipku u ruku pa je na kraju posla ubosti u krvavu kašu. Šteta. A drugačije ne ide i nikad neće ići.
Što bismo mogli izgubiti kad bismo krenuli? Ono, baš krenuli. Bez najave. Bez dozvole. Ne ulicama koje su nam oni odredili. Što bismo izgubili? Život? Ovo je život?
uros_vozdovac uros_vozdovac 18:15 06.08.2012

Re: Rodoljube

blue92


je li strah TOLIKO paralisao sve nas da nema nikoga ko bi mogao da obriše LOŠ operativni sistem




Vala... Znaš to koliko ljudi tvrdoglavo tera Win XP povrh njega IE6. Enigma, stvarno.
expolicajac expolicajac 18:31 06.08.2012

Re: Rodoljube

Vala... Znaš to koliko ljudi tvrdoglavo tera Win XP povrh njega IE6. Enigma, stvarno.

Veći je problem što većina ljudi ne zna šta je "Win XP"
dragan1122 dragan1122 18:13 06.08.2012

Ovo je pravilo

Nije problem što su ovakvi slučajevi česti, problem je što je ovakva praksa odavno postala pravilo u ovoj našoj jadnoj Srbiji, okupiranoj od strane kriminalaca, grupisanih u mnogobrojnim tzv. političkim partijama. Slava nam.
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:47 06.08.2012

Re: Ovo je pravilo

Najveći problem je to što oni misle da to mogu i zaista i - mogu. I verovatno im je svako raspitivanje ili bunjenje zbog toga potpuno nerazumljivo. Prosto, "njihovo pravo".
dragan1122 dragan1122 19:06 06.08.2012

Re: Ovo je pravilo

Naravno da im je nerazumljivo, pošto su uvereni da je svaki vid otpora uzaludan - kao što i jeste. Kako ćemo da se borimo? Da dovedemo nekog drugog na vlast? Ja sam, inače, "ekstremni patriota", ali odavno želim da odem u neku drugu "normalnu" zenlju i da zaboravim ovaj ružan san. Nemam više volje/nade.
jedan.kub jedan.kub 20:44 06.08.2012

Re: Ovo je pravilo

Dragan i Jelica

Zato sto vecina u sluzbama cuti i ceka da g-din Sabic odradi veci deo njihovog posla.
Jukie Jukie 11:39 07.08.2012

Psiho test

Zar ne bi trebalo taj psiho test za policajce da na neki način diskriminiše protiv osoba koje imaju kriminogene tendencije? Ili je to kao sa mužjacima lava u čoporu?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana