Društvo| Ekonomija

Nazovi fiskalna konsolidacija

Saša Radulović RSS / 18.09.2012. u 23:11

Jedino još Orwell može povećanje deficita nazvati fiskalna konsolidacija. Deficit za ovu godinu je planiran na preko 200 milijardi dinara. Novac ćemo navući od Rusa milijardu $ i od novog izdavanja obveznica milijardu $. A od nove godine?

Čitav set zakona čija je kruna rebalans budžeta je jako loš. Već nas je koštao podrške MMF-a. Dovodi nas korak bliže do bankrota. Kao da su njegovi autori potpuno nesvesni ambisa pred kojim stojimo i jedino okupirani pravdavanjem svog činjenja i nečinjenja u prethodnoj vladi u kojoj nisu bili i ispunjenjem svojih nerazumnih predizbornih obećanja. Ogromna propuštena prilika. Za razliku od svih drugih propuštenih prilika. Ništa od reformi. Demagogija je potpuno prevladala.

Sami zakoni su tužno netransparentni. Posebno zakon o rebalansu budžeta. Bez ikakve analize kome idu sredstva, zašto baš njima, analize očekivanih efekata. Najčešća rečenica u tekstu rebalansa budžeta glasi:

коришћење ових средстава вршиће се по посебном акту Владе

Nigde u rebalansu budžetu obrazloženje budžeta svih korisnika budžeta. Ni kao prilog. Ništa ne znamo osim da recimo prosveti treba 150 miliona evra za specijalne usluge. Dobro ste pročitali. Na osnovu materijala koji su dobili, poslanici ni pod razno ne mogu imati nikakvu smislenu raspravu, osim ako nisu sami (bez podataka jer njih ima samo Ministarstvo finansija i nije ih objavilo od marta meseca 2012.godine) izvršili kompletnu analizu. A o javnoj raspravi da i ne govorim.

Subvencionišemo sve čega smo se setili po katastrofalno netrasnparentnim stavkama u budžetu koje su bez ikakvih suvislih objašnjenja. I tako 760 miliona evra.

I pored fisklane decentralizacije kojom smo 400 miliona evra gurnuli lokalnim samoupravama na arčenje, transferi iz budžeta iznose dodatnih 300 miliona evra i veći su nego 2011.godine pre fiskalne decentralizacije.

Raznim akcijama države za likvidnost tajkunoprivaitizatora i vađenje loših plasmana banaka u vlasništvu države, slupaćemo još 450 miliona evra.

Kupjemo nefinansijsku imovinu (zgrade, zemljište, oprema) vrednu oko 300 miliona evra. Zar je sada vreme za to? Nije moglo da čeka? Hitna nabavka?

Dajemo garancije Srbijagasu za kredite od 360 miliona evra (dobro ste pročitali) za održavanje tekuće likvidnosti. Fondu za kapitalna ulaganja Vojvodine još 35 miliona evra. Jatu i Galenici za tekuću likvidnost po 10 miliona evra. Za stanogradnju u naselju Stepa Stepanović 35 miliona evra.

Sve ove odlične projekte ćemo finansirati ruskim kreditom od milijarde dolara, prodaćemo obveznice na stranim tržištima u visini od još milijarde dolara. Pa onda još pola milijarde evra u raznim valutama. A da ukinemo projekte ili ih pomerimo za neko bolje vreme? Kao što je most na Adi bio najskuplja varijanta u najgore moguće vreme.

Zakon uopšte ne pominje agencije. One se finansiraju iz raznih nakada i taksi koje uopšte nisu obrađene u budžetu. Nema čak ni njihovog spiska. A njihovi budžeti bi morali biti barem prilog ovog budžeta. Kao recimo ova agencija i njihove nabavke.

Budžet nam uopšte ne govori o broju zaposlenih kod svih navedenih budžetskih korisnika
Budžet nam uošte ne govori o budžetu nazovifonda PIO i nazovifonda zdravstva.
Ništa o budžetima domova zdravlja i škola.
Budžet nam ništa ne govori o budžetu opština.
A svi se finansiraju parama iz budžeta i njihovi budžeti bi morali biti barem prilog ovog budžeta.

Slupaćemo oko 75 miliona evra na nazovi socijlanu pomoć penzionerima koji imaju penziju manju od 15.000 dinara. A šta je sa više od 100.000 ljudi koji uopšte nemaju penziju?A šta je sa penzionerm oji prima 15.001 dinara i bračni drug mu nma primanja? A šta je sa drugim socijalnim kategorijama sa majim primanjima? A šta je sa penzionerima čiji bračni drug ima veliku penziju? A sa onim koji imaju vredne nekretnine i druge izvore prihoda?

Nismo imali izbor, kažete. Morali smo da povećamo PDV.

A povećanje PDV-a bez pratećeg smanjenja nameta na rad ( BAŠ ONAKO KAKO JE PREDLAGAO FISKALNI SAVET, sa kojim se ministar finansija slaže, samo ne sada već u nekoj nedefinisanoj budućnosti) će dovesti  do povećanja cena, pada potrošnje, posledično pada porizvodnje, što će dovesti do smanjenja poreskih prihoda. Začarani krug.

Taman kada sam mislio da barem kapitalna glupost sa PDV-om na opremu za bebe neće biti deo paketa, opeta sam se prevario. Nema te gluposti koja dobro zvuči koju mi nećemo iskoristiti. Na monopolisanom tržištu uvoznika opreme za bebe sav novac od ove mere će otići u džepove uvoznika kroz povećanje cena. A trošak bezumnog administriranja ko ima pravo na povraćaj PDV-a će ostati nama.

Nastavljamo sa subvencionisanjem stanogradnje. Kako bi radnik iz Pirota sa svojim minimalcem mogao da pomogne ljudima u Beogradu sa platom od 1000 evra da kupe stan. U najmanju ruku nemoralno.

Ministar je branio zakone u skupštini i ta odbrana je tužno nestručna, paušalna i bez ikakve analize. Kao da se radi o predizbornoj kampanji, a ne od skupštinskoj raspravi.

Ministar ne odgovara na pitanje: NAVEDITE JEDNU EU DRŽAVU U KOJOJ JE POREZ NA DOHODAK PRIHOD LOKALNE SAMOUPRAVE. Naravno da ne odgovara, jer je odgovor prazan skup.

Ministar kaže da fiskalna decentralizacija nije napravila problem u konsolidovanom budžetu jer je samo prebacila 400 milione evra sa republike na lokal. Think again. Prebacivanje ovih prihoda je stvorilo rupu u republičkom budžetu i ogroman višak na lokalu. Taj višak na lokalu smo u rekordnom roku popunili novim nepotrebnim predizbornim i postizbornim troškovima, zapošljavanjima u lokalnim javnim preduzećima i svim sličnim trikovinma. A nedostatk prihoda u republičkom budžetu smo kompenzovali tako što je država prestala da plaća račune. Sada treba za tu rupu da se zadužimo.

Ministar kaže da nisu mogli da smanje namete na rad. Ali da će da razmotre u skoroj budućnosti. Naravno da su mogli. Ukidanjem fiskalne decentralizacije (i kresanjem svih troškova koje su nazidale lokalne samouprave), povećanjem poreza na dobit pravnih lica, krpljenjem rupa u zakonu o porezu na imovinu pravnih lica, ukidanjem ludačkih subvencija, kredita za likvidnost tajkuna-privatizatora, specijalnih usluga i gomile drugih troškova. Ovako, sačekaćemo još jednu anketu o radnoj snazi u novembru mesecu.

Kaže ministar da je prethodni premijer skrivao javni dug. A ko je skrivao katastrofalne finansije Fonda za razvoj? Ko je skrivao ugovor sa Fijatom i sve ostale odlične ugovore koje smo potpisivali? KO DANAS SAKRIVA NEPRIKAZANI JAVNI DUG DOMAĆOJ PRIVREDI I GRAĐANIMA. Dug fonda zdravstva dobavljačima lekova, dug građevinskim firmama za puteve i stanogradnju, dug sudova advokatima i oštećenim ... Ovaj dug je procenjen u visini 10% GDP-a odnosno oko 3 milijarde evra.

Ili zašto ne uvedemo rudnu rentu na nivou ozbiljnih zemalja. Recimo NIS-u rudne rente na nivou ruskih. Umesto toga, gledamo kako NIS novcem zarađenim u Srbiji finansira  zavisna preduzeća u Rumuniji, Bugarskoj, Crnoj Gori. Desetine miliona evra. Kako nikome ne pada na pamet da novcem iz Rumunije finansira komapniju u Srbij? Zato što smo banana država koja ne vodi računa o sebi.

Ministar kaže da ga ne možemo ocenjivati po ovom rebalansu, jer je on najviše nasleđen od prethodne vlade. 'Ajde. A kako bi bilo da u rebalansu kažemo: evo završni račun za prvih 7 meseci ove godine, i budžet za poslednjih 5 meseci ove godine. Da možemo jasno i transparentno da vidimo kada je okrenut novi list. Ovako ništa. Mi nikada ne propuštamo priliku da propustimo priliku. Propustili smo priliku da za 5 meseci ove godine napravimo zaokret. Da ga svi vide. Ovako, prvo napravimo štetu. MMF i EU nam onda kažu da smo maloletni, kreditne agencije nam kažu da smo na skali maloletnosti skliznuli za još jednu stepenicu, a onda se mi uozbiljimo i kažemo: dobro što ste nam rekli, sada ćemo da slušamo šta nam kaže Fiskalni savet.

Ministar nikada i nigde da kaže: zašto smo izgubili 680.000 zaposlenih od 2008.godine do danas, koji sektor ih je izgubio (mala i srednja preduzeća, poljoprivredna gazdinstva) i ko će ih vratiti nazad. Ako ne napravite dijagnozu bolesti, kako možete da je lečite? Šta lečite? Je l' napamet?

Najavljuje se oporavak giganata. Reindustrijalizacija. Nešto kao NIP za propala društvena preduzeća. Da li je iko čuo za opportunity cost? Da li ikome pada na pamet, pre nego što slupa novac na npr. Gošu, objavi analizu, poslovni plan, projekcije? Throwing good money after bad.

U kojoj uspešnoj državi u svetu je ministar finansija ujedno i ministar privrede? U kojoj ozbiljnoj zemlji u svetu se ozbiljan čovek prihvata obe ove funkcije?  

I mogli bi dalje da nabrajamo. Neću. I ovo je dovoljno mučno. Još jedna propuštena prilika. Još jedan neozbiljan demagoški paket u stilu NIP-a i 1000 evra po stanovniku. Račun ćemo plaćati svi.

 

https://www.facebook.com/SasaRadulovich

http://twitter.com/SasaRadulovich

.

 

 

 

 



Komentari (52)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

arianna arianna 03:01 19.09.2012

Račun ćemo plaćati svi

Grbača naroda kod nas je još uvek najprofitabilniji biznis


evo kako slične probleme rešavaju po svetu :)))


Ugo Čavez je napravio večeru ali samo za izabrane goste.Pozvao je direktore pet najvećih svetskih multinacionalnih kompanija,koji su decenijam izvlačili sirovu naftu iz doline Orinoka,ugostio ih kako to oni i zaslužuju, a onda im, pri kraju večere, rekao :
„ Gospodo, hvala vam što ste se odazvali mom pozivu i što ste me udostojili vašim prisustvom.Vi znate da se Venecula nalazi pred bankrotom, jer je državna kasa prazna, mada smo prebogati naftom,koju vi vadite i izvozite,da većina građana živi siromašno i da nam preti socijalna revolucija sa nesagledivim posledicama. Ta socijalna revolucija će biti krvava i mnogo ljudi će izginuti.Zato ja, kao izabrani predsednik države, hoću da sprečim najgore.

Kako?

Razmišljao sam dugo i odlučio sam se da se posavetujem sa vama.Naime, voleo bih da mi pomognete u donošenju prave odluke.
Imamo dva moguća rešenja za punjenje praznog i opljačkanog budžeta. Prvi, da posle večere izađem iz ove prostorije i da uđu moji vojnici sa mašinkama, da vas pobiju i da sutra donesemo zakon o kompletnoj konfiskaciji imovine vaših kompanija,radi punjenja državnog budžeta.Drugo rešenje, da se vaše kompanije dobrovoljno odreknu 50% vlasništva u korist države Venecuele i da tako napunimo budžet i izbegnemo socijalnu revoluciju i građanski rat u zemlji.Gospodo, molim vas da mi pomognete u izboru najboljeg rešenja“.

Nastade muk.

Prvi se javi Englez i diplomatski mudro reče „Predsedniče, ne vidim razloga za nedoumice i za gubljenje vremena.Mislim da će se i moje kolege složiti da je drugo rešenje najbolje za sve.“
Svi klimnuše glavom.
I nastaviše spokojno da večeraju.
inco inco 08:36 19.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi

E, al' ga je opravio, svaka mu cast

Gde ti vidis 'resenje problema' u ovoj romantizovanoj-do-nivoa-horora nisci bisera? Ja vidim samo pravljenje tone novih problema, al' dobro, mi smo kanda vazda bili slabi na cvrstu ruku i opste je misljenje da nam treba Vodja koji ce da lupi sakom o astal, otme tudje i onda cemo svi lepo da zivimo ever after. Ili bar 'do prvog' kad spucamo i to oteto, pa kad ponestane od koga da se otima na domacem terenu mozemo malo i u komsiluk da oslobadjamo belu tehniku i drugu pokretnu imovinu.

Ovako ce nam i biti dok se odusevljavamo raznim Putinima, Cavezima, Kastrima, Dzong Ilovima... Ili u blazoj domacoj varijanti Dacicima, Vucicima, Nikolicima, Palmama... Svaki narod ima taman takvu vlast kakvu i zasluzuje.

P.S. Posto je trenutno aktuelno, evo male mozgalice - kakva je razlika izmedju Uga Caveza i celavog bilmeza koji u autobusu mlati svercera bahatliju? I na cijoj grbaci zivi Ugo Cavez, da nije mozda svojoj?
arianna arianna 09:43 19.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi

Gde ti vidis 'resenje problema' u ovoj romantizovanoj-do-nivoa-horora nisci bisera? Ja vidim samo pravljenje tone novih problema, al' dobro, mi smo kanda vazda bili slabi na cvrstu ruku i opste je misljenje da nam treba Vodja koji ce da lupi sakom o astal...



I u zemljama sa izuzetno visoko razvijenom demokratijom, oduzima se nelegalno stečena imovina. Gde tu prepoznaješ tonu problema i zašto misliš da to nije jedno od rešenja?


Ovako ce nam i biti dok se odusevljavamo raznim Putinima, Cavezima, Kastrima, Dzong Ilovima... Ili u blazoj domacoj varijanti Dacicima, Vucicima, Nikolicima, Palmama... Svaki narod ima taman takvu vlast kakvu i zasluzuje.


Daj predlog kome bismo trebali da se oduševljavamo? Angeli Merkel, Margaret Tačer, Michelle Obama....?

srllemo srllemo 11:07 19.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi


I u zemljama sa izuzetno visoko razvijenom demokratijom, oduzima se nelegalno stečena imovina. Gde tu prepoznaješ tonu problema i zašto misliš da to nije jedno od rešenja?


Nema ničega nelegalnog u tome kada neka kompanija plati nekoj državi da u njoj osnuje naftnu kompaniju, zatim uloži novac u tu kompaniju a zatim krene da eksploatiše naftu plaćajući na svaki izvađeni litar i državi njen dio. A onda država sve one pare koje je dobila kada je kompanija dolazila kao i one koje plaća za eksploatisanu naftu potroši na luksus i lagodan život uskog kruga vladajuće poličke klase jer ta klasa odlučuje kao i na šta će država da troši... i kad dođe do toga da je kasa prazna , da nema dalje onda država tim kompanijama oduzme kompanije...To je čista otimačina
predatortz predatortz 11:09 19.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi


Daj predlog kome bismo trebali da se oduševljavamo? Angeli Merkel, Margaret Tačer, Michelle Obama....?


Predlog je jednostavan:

Treba da se oduševljavamo Skandinavcima.

Samo, za to je potreban određen nivo političke svesti, da ne kažem kulture...
inco inco 11:31 19.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi

arianna
I u zemljama sa izuzetno visoko razvijenom demokratijom, oduzima se nelegalno stečena imovina. Gde tu prepoznaješ tonu problema i zašto misliš da to nije jedno od rešenja?


A gde je u gore navedenom pamfletu i odi Cvrstoj ruKi pomenuta nelegalno stecena imovina? Pomenuti su neki bizMismeni i direktori multinacionalki, koji su se dobrozorno odazvali vecerinki kod Vodje koji im je zapretio da ce da ih pobije ako mu ne daju pare. Sto se ama bas nimalo ne razlikuje od razbojnika u mracnoj ulici koji presretne dobro obucenog coveka (cim ne nosi krpe, mora da je lopov, a nije gre'ota uzeti od lopova je l' te) i trazi da mu da pare uz pretnju smrcu.

A zasto ti mislis da je to jedno od resenja? Mi bar imamo licnog iskustva sa takvim 'resenjem', i dan-danas zivimo posledice takvoga resavanja. Recimo najbanalniji primer je u nasoj apsolutno nekonkurentnoj poljoprivredi, a toboz se smatramo poljoprivrednom zemljom, jer su sve parcele 'veleposednika' (jes' 'vala, mnogo je bre to zemlje 10ha...) rasparcane i podeljene onima koji nisu umeli ni petuniju u saksiji da odgaje, pa sad se cudimo sto su nam prinosi duplo manji nego u Poljskoj, o Holandiji i da ne govorimo...

Uostalom, kako bi bilo da ja sad dodjem kod tebe u stan i uselim se u jednu sobu jer ti imas ceo stan, a ja nemam, sto automatski po Cavez logiKi znaci da si vise uzela od ovog drustva od mene i red je da mi ti to kompenzujes? Ipak, dacu ti izbor, il' da te lepo moj prijatelj ubije pa da ti uzmem ceo stan, ili da mi das tu jednu sobu i tako izbegnemo moje beskucnistvo. Nadam se da ni ti ne vidis razloga za nedoumice, kao i direktori u Veneciji, i da nema potrebe da gubimo vreme te da ces odabrati pametnu drugu opciju.

U nastavku - hitovi: "Imam jednu ciglu da ti prodam" i "Kupi zastitu da ti ne razbijem prozor"...

Daj predlog kome bismo trebali da se oduševljavamo? Angeli Merkel, Margaret Tačer, Michelle Obama....?


Normanom Borlagom, Lorensom Krausom, Dzejmsom Randijem... Mada mi ta rec 'odusevljavanje' udara u zivac, prikladnije je bi bilo duboko postovanje. A ako cemo o politicarima, nisu oni tu da bi bili postovani nego da rade posao za koji su placeni i to debelo. Posao politicara je da gura zakone, uredbe i ostale trice i kucine u cilju boljitka celog drustva. Ne da izigrava apsolutnog monarha i da se ulaguje publici.

Merila kvaliteta rada politicara su, nazalost, subjektivna jer se politika oslanja na ideologiju, pa ih onda svako iz svoje vizure ocenjuje. Ipak, postoje neki generalni parametri po kojima se moze lasno videti koliko je ko od politicara doneo za svoju drzavu - poredjenjem ekonomskog stanja drzave i poredjenjem sloboda i sigurnosti u drustvu pre i posle njihovog mandata. Po tim kriterijumima, gospodja Tacer je bila i ostala nedostizna velicina za vec navedene muske sarlatane. Gospodja Merkel je tipican politicar koji odrzava status quo u Nemackoj, samo sto je Nemacka jaka drzava kojoj ne trebaju trenutne promene da bi opstala ili napredovala. Gospodja Obama ne vodi nijednu drzavu pa ne znam cemu pominjanje?

S druge strane, navedeni politikanti i samoubedjene Vodje nisu postigli ama bas nista za boljitak drustva kojemu su se namerili da 'pomognu', cak naprotiv. Tako da - ako mora bas da se bira koga treba postovati, potonja lista dama je kud-i-kamo primerenija od navedene beskurpulozne bande nedoraslih Napoleona.

Disclaimer: U normalnoj drzavi jedan politicar ne odlucuje o svemu, zapravo ne odlucuje o vecini stvari, tako da navodeci imena vodecih politicara mislim i na celokupan set administracije. Venecuela, Kuba i Severna Koreja nisu normalne drzave, a i za Rusku Federaciju je diskutabilno. Srbija je, u zavisnosti od gledista, ili drzava-u-pokusaju ili pobacaj drzave.

P.S. Kako bre to da Severna Koreja, Venecuela, Kuba i ostale drzavne stradije ne zive setno i bericetno kad su tako dobri ti sistemi. Ah, da, mrzi ih svet... i uciteljica.
barese barese 12:35 19.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi

Kako bre to da Severna Koreja, Venecuela, Kuba i ostale drzavne stradije ne zive setno i bericetno kad su tako dobri ti sistemi.


Venecuela je peti najveci proizvodjac nafte u OPECu, posle Saudijaca, Irana, Kuvajta i Emirata. Logicnije mi je poredjenje sa ovim drzavama, nego sa zemljama koje dele retoriku predsednika. Sve dok Cavez ne ukine izbore, referendume, i privatno vlasnistvo ne moze se govoriti o komunistickom sistemu, niti porediti sa Kubom i S. Korejom, sta god bila retorika predsednika.

Inace, Cavez nije sva izjasnjavanja naroda dobio glatko: 2007. god. je izgubio referendum za treci mandat. Posle poraza je smenio potpredsednika, izglancao retoriku i iskoristio svetsku krizu za ponovljen referendum 2009. odrzanom "u gradjanskom duhu" po recima americkog Stejt departmenta.

Kada drzavi pada novac s neba (u vidu nafte Venecueli, ili gasa Norveskoj), ima smisla povecati socijalna davanja, jer to drzava moze da plati (Venecuela je napravila ogroman progres u zdravstvenoj zastiti, obrazovanju i suzbijanju siromastva i ocekuje da dostigne do 2015. dostigne sve Milenijumske ciljeve).

Ukratko, njihova situacija nema nikakve veze sa Srbijom i nije nam primer ni za sta!
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:40 19.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi

predatortz


Predlog je jednostavan:

Treba da se oduševljavamo Skandinavcima.

Samo, za to je potreban određen nivo političke svasti, da ne kažem kulture...


A i malo nafte da imamo ne bi bilo loše. Dobro, Hugoa, očigledno, već imamo, ne znam šta se sad čeka sa onim aleksinačkim škriljcima (ako posle ovog nestanem, raspitati se kod dobrosavljevićke).
Kazezoze Kazezoze 21:14 20.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi

ariaana
Ugo Čavez...

CAR!!!
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:04 21.09.2012

Re: Račun ćemo plaćati svi

Ugo Čavez je napravio večeru


loader loader 08:11 19.09.2012

A od ..... ?

A od nove godine?

Pitanje koje plaši
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 09:02 19.09.2012

Orvel

"Jedino još Orwell može povećanje deficita nazvati fiskalna konsolidacija."

Srbija je puna kadrova ministarstva istine.

Preključe Mićun o rebalansu u kažiprstu:
"Neke neoliberalne tendencije da trebamo preko subvencija da rešimo neke probleme..."

To je kao da kažete da imamo neke kapitalistčke tendencije da radnici preuzmu sredstva za proizvodnju u svoje ruke.

A to je presednik političkog saveta(!) stranke za koju nekoć glasah, pre no što odlučih da ispoljim svoje umetničke tendencije na glasačkom listiću.

"Još jedna propuštena prilika. Još jedan neozbiljan demagoški paket u stilu NIP-a i 1000 evra po stanovniku. Račun ćemo plaćati svi."

Exactly.

Saša Radulović Saša Radulović 09:22 19.09.2012

Re: Orvel

Preključe Mićun o rebalansu u kažiprstu:
"Neke neoliberalne tendencije da trebamo preko subvencija da rešimo neke probleme..."


Nije valjda stvarno ovo rekao? Ima li neki link?

DS je izbacio saopštenje [url=http://www.ds.org.rs/medija-centar/saopstenja/15143-rebalans-budzeta-duboko-los-za-srpsku-ekonomiju-i-vodi-daljem-rastu-potrosnje-i-novim-zaduzivanjima]da je rebalans duboko loš za ekonomiju.
[/url]

I oni izgleda, kao i ministar finansija, pardon privrede, pate od amnezije. 7/12-na budžeta je njihovo delo. Tih 7/12 budžeta su probili predizbornim trošenjem za oko 20%. 5/12 budžeta je delo novog ministra koji, kako svaki put iznova saznajemo, nije bio u prethodnoj vladi.
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 09:37 19.09.2012

Re: Orvel

Nije valjda stvarno ovo rekao? Ima li neki link?


<link>http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=900&nav_id=644002</link>

Negde oko 5:35

Ceo intervju je smešan, jadni Mićun se upire i migolji da priča iz pozicije glasnogovornika stranke koja je najzaslužnija za trenutno stanje.
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 09:41 19.09.2012

Re: Orvel

Uopšte nisam siguran kako na ovom blogu napraviti pravilan link
Saša Radulović Saša Radulović 09:46 19.09.2012

Re: Orvel

Ovaj čitav intervju je zona sumraka.

[url=http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=900&nav_id=644002]
Mićun Kažiprst[/url]

Link možete i ručno da ubacite sa [ url=http://... ] Tekst [ /url ]"
jinks jinks 09:59 19.09.2012

Re: Orvel

Nije valjda stvarno ovo rekao? Ima li neki link?

Ceo intervju je smešan, jadni Mićun se upire i migolji da priča iz pozicije glasnogovornika stranke koja je najzaslužnija za trenutno stanje.

Vezano za oba komentara ... zar nije glavni zagovornik subvencija bio neko drugi - predstavnik jedne druge stranke?
uros_vozdovac uros_vozdovac 09:59 19.09.2012

Re: Orvel

Saša Radulović
Ovaj čitav intervju je zona sumraka.

[url=http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=900&nav_id=644002]
http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=900&nav_id=644002[/url]

Link ručno ubacite sa Teskt

http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=900&nav_id=644002
StEtOc|nA StEtOc|nA 09:59 19.09.2012

Re: Orvel

Saša Radulović
Preključe Mićun o rebalansu u kažiprstu:
"Neke neoliberalne tendencije da trebamo preko subvencija da rešimo neke probleme..."


Nije valjda stvarno ovo rekao? Ima li neki link?

DS je izbacio saopštenje [url=http://www.ds.org.rs/medija-centar/saopstenja/15143-rebalans-budzeta-duboko-los-za-srpsku-ekonomiju-i-vodi-daljem-rastu-potrosnje-i-novim-zaduzivanjima]da je rebalans duboko loš za ekonomiju.
[/url]

I oni izgleda, kao i ministar finansija, pardon privrede, pate od amnezije. 7/12-na budžeta je njihovo delo. Tih 7/12 budžeta su probili predizbornim trošenjem za oko 20%. 5/12 budžeta je delo novog ministra koji, kako svaki put iznova saznajemo, nije bio u prethodnoj vladi.


Eh sad, pa i nije bio, izbacio ga tunjavi Cvetković, a Ćirić i Kalanovićeva se ionako ništa nisu pitali. Evo čak i Dačić je bio samo ministar policije a nije se ništa pitao ni u policiji

Sad, znajući da je Dinkić vrhunska štetočina koja uvek razmišlja par koraka unapred, ostaje mi dilema: Da li priprema teren da u istoriju pošalje još jednu vladu pa se umiljava svim subvencionisanim biračima ili samo šamara budžet svestan da je bankrot ionako neizbežan?
inco inco 09:59 19.09.2012

Re: Orvel

Saša Radulović
Nije valjda stvarno ovo rekao? Ima li neki link?


Pa imas audio @ CLICK HERE, tu nepatvorenu glupost je lupio negde oko 05:40, al' navikli smo mi na nase politicare da nemaju pojma o terminima o kojima govore - dokle god je neki termin iz bilo kog razloga lose percepiran u narodu, upotrebice ga u najboljem stilu Vendi Vujaklije.

Tako se cesto komunistima (ili komunjarama) nazivaju oni koji se zalazu za postovanje ljudskih prava i individualnih sloboda, 'pravo' da vecina namece volju manjini demokratijom (uz propratno "pa eto, hteli ste demokratiju", liberalima oni koji se zalazu za subvencije i drzavna zaposljavanja, desnicarima oni koji obecavaju 'leb od tri dinara, levicarima oni koji su za to da 'Kinezi idu nazad u Japan' (i sve druge grupacije koje im nisu po volji, pogotovo one koje zive o nasoj grbaci)... I sav taj mishmash ideologije ovaj politicki-nepismen-do-srzi narod guta i trazi jos. Pa kad prolazi, sto da ne lupetaju?
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 10:16 19.09.2012

Re: Orvel

Vezano za oba komentara ... zar nije glavni zagovornik subvencija bio neko drugi - predstavnik jedne druge stranke?


Komentar je na dovođenje u vezu subvencija sa neoliberaliznom.

Kao što već napisah
To je kao da kažete da imamo neke kapitalistčke tendencije da radnici preuzmu sredstva za proizvodnju u svoje ruke.

jinks jinks 10:33 19.09.2012

Re: Orvel

Komentar je na dovođenje u vezu subvencija sa neoliberaliznom.

Ne bas ... citirani deo vaseg komentara u mom prethodnom komentaru dovodi nekoga u vezu s trenutnim stanjem, u kontekstu subvencija.
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 11:32 19.09.2012

Re: Orvel

Ne bas ... citirani deo vaseg komentara u mom prethodnom komentaru dovodi nekoga u vezi sa trenutnim stanjem, u kontekstu subvencija.


Ako ste stekli takav utisak onda nisam bio dovoljno vešt sa rečima, rekao sam:
Ceo intervju je smešan, jadni Mićun se upire i migolji da priča iz pozicije glasnogovornika stranke koja je najzaslužnija za trenutno stanje.


Dakle komenatar je bio na ceo intervju.

Ovo sa subvencijama je bio samo tragikomični detalj: predsednik političkog saveta koji ne zna ni šta znači neolibaralizam.

Nisam pokušavao da kažem da je DS. glavni ili jedini krivac za subvencije.
Rekao sam da su najzaslužniji za trenutno stanje.
Kako bi bilo moguće da bilo šta od toga prođe bez podrške DS-a?

I ako su glasali za svaku od tih odluka; Teško da mogu kredibilno da ih napadaju a da se prethodno ne pospu pepelom, bez obzira čija je to ideja originalno bila.

Bili su nosilac prethodne vlade i kao takvi najzaslužniji za njena postignuća.


politicar politicar 09:53 19.09.2012

Analiza

Zanimljivo argumentovana analiza, al kao da nije konstruktivna ...
Saša Radulović Saša Radulović 10:12 19.09.2012

Re: Analiza

O konstruktivnosti ovde:

Budućem ministru finansija

i ovde

Kako od limuna napraviti limunadu

a i mnogim drugim tekstovima.
vladaxy vladaxy 10:18 19.09.2012

Kako se štedi :)))

U Francuskoj onaj socijalista Oland lupa gluposti kako je dosta štednje i kako mora da se troši da se izađe iz krize. Zaboravlja da kaže samo jednu sitnicu, da štednje nikad nije ni bilo. Da se državna potrošnja povećava iz godine u godinu. Ali glup narod više veruje rečima nego ciframa i činjenicama. Isti slučaj važi i za Italiju, Portugal i sve ostale evropske zemlje. Jedino je Grčka vratila potrošnju od pre par godina.

Srbiju da i ne pominjem, rešili smo da idemo do kraja. A onda su nam svi drugi krivi kad treba da vraćamo dugove. I Vatikan i bankari, masoni, Iluminati, Rotšildi, Rokfeleri, Ameri, Nemci, Soroš itd...svi hoće da nas upropaste

Ubiće nas ovaj "podivljali neoliberalni slobodnotržišni nehumani kapitalizam". Treba sve to regulisati, državaduradi nešto
ivanc ivanc 10:23 19.09.2012

Zašto?

G. Raduloviću,

pratim Vaš blog, evo već godinama, i jednu stvar ne mogu da razumem.

Svih ovih godina ukazujete na propuste u vođenju državne ekonomske politike.

Jeste li se ikada zapitali ZAŠTO nijedna vlada u proteklih 12 godina nije načinila reformu poreskog sistema koju zagovarate? Da li to smatraju za loše rešenje? Da li nemaju kadar koji bi to mogao izvesti?
Interesuje me da li ste imali prilike da o tome razgovarate sa makar i jednim državnim službenikom koji se bavi ovom temom? Da li oni čitaju ovo što vi napišete?
Sve i da ne čitaju, ne verujem da im vaši stavovi, kao i stavovi mnogih ekonomista nisu poznati.
U čemu je problem?
Saša Radulović Saša Radulović 10:40 19.09.2012

Re: Zašto?

Razgovarao sam naravno sa velikom većinom. U direktnim razgovorima mogu samo da ćute :)

Problem je u interesu i u političkom sistemu i pratećoj partokratiji. Ljudi koji vode ekonomiju i privredu od 5.oktobra imaju i brane neke druge interese. Do 2008.godine su mogli da, braneći druge interese, održavaju sistem. Na našu sreću i njihovu žalost, više ne može. Došli smo do ivice ambisa.

Ostali ne razumeju. Pogledajte samo gluposti koje je izgovorio šef političkog saveta DS-a. Poslušajte gluposti koje govore poslanici u diskusiji o rebalansu. Pročitajte tekstove i izjave kvazi analitičara i socijalističkih ekonomista. Pogledajte ko su članovi nacionalnog saveta za oporavak.

Sa druge strane građani ne razumeju. Mediji ne razumeju i uplašeni su. Ni oni nemaju interes.

rade.radumilo rade.radumilo 10:50 19.09.2012

Re: Zašto?

Na našu sreću i njihovu žalost, više ne može. Došli smo do ivice ambisa


Pitanja:
1. Koliko još ove agonije? Onako, stručno-šacometrijska procena...
2. Šta biva tada? Anarhija kao u Argentini ili Albaniji, bande po ulicama?
3. Kako dalje iz tog ambisa? Ko da povuče društvo napred, da ne završimo kao Somalija?
inco inco 10:55 19.09.2012

Re: Zašto?

ivanc
Jeste li se ikada zapitali ZAŠTO nijedna vlada u proteklih 12 godina nije načinila reformu poreskog sistema koju zagovarate? Da li to smatraju za loše rešenje? Da li nemaju kadar koji bi to mogao izvesti?


Iz dva prosta razloga.

Prvi, zato sto je status quo nas politicki modus operandi - stara poslovica kaze da konja koji pobedjuje ne treba menjati, a nas politicki i ekonomski sistem je sada skoro savrsen za debelo parazitiranje birokratije koja ga je brizno decenijama stvarala u dosluhu sa narodom (politicka taktika zvana populizam, banalna definicija: jednom rukom ti titram jajca, drugu ti zavlacim u dzep). Zasto bi sad nesto menjali? Sistem odlicno funkcionise. Za njih. Pa samo sa jednim mandatom mnogi nizi politikanti obezbede i svoju unucad, nema unosnijeg bizMisa od toga. I ti bi sad to da menjas?


Drugi, zato sto nakon decenija gore navedenog titranja nije bas jednostavno objasniti narodu da nema besplatnog rucka i da mora vise da se radi a manje da se trosi. Koji bi to politicar dobio na izborima koji obeca da ce pola drzavnih parazita otpustiti? Da ce smanjiti penzije i plate u javnom sektoru? Da ce prodati, ili ako ne moze da proda ugasiti drzavna preduzeca kolokvijalnog imena 'gubitasi'? Da ce drasticno uvecati porez na imovinu (uz obrazlozenje da ce da smanji porez na rad - ono sto niko od radnika i ne vidi da mu se uzima)? Da ce ukinuti sve subvencije? Da ce ukinuti stotine hiljada nelegalno stecenih penzija (i jos u zatvor baciti one koji su u tome ucestvovali)? Da ce porusiti sve sto je nelegalno izgradjeno a ne moze ni magijom da se uklopi u urbanisticke planove, samim tim i legalizuje, i samim tim da se na to naplacuje porez? Ma nema sanse, sta ti je...
Saša Radulović Saša Radulović 11:50 19.09.2012

Re: Zašto?

Pitanja:
1. Koliko još ove agonije? Onako, stručno-šacometrijska procena...
2. Šta biva tada? Anarhija kao u Argentini ili Albaniji, bande po ulicama?
3. Kako dalje iz tog ambisa? Ko da povuče društvo napred, da ne završimo kao Somalija?


1. Dok vlast ne preuzme stranka čiji politički opstanak zavisi od promene. A o trenutnim političkim interesima i strategijama u tekstu Dušana Pavlovića. Vremenskog roka nema.

2. Mi smo izgubili kapacitet za to. Narod sve trpi. Živećemo sve gore i gore. Bankrot će značiti teži život za građane.

3. Izlaz nije tako težak. On nam je tu pred nosom. Iz krize ća nas izvući preduzetni građani, inovatori, mala i srednja preduzeća, poljopirvredn gazdinstva. Ako se država i društvo skinu sa grbače i omoguće im da dišu. Ako skinu korumpiranog partijskog parazita sa leđa društva. Nikakvi petogodišnji i desetogodišnji i pedesetogodišnji planovi nisu potrebni. Ni reindustrijalizacija. Ni oporavak giganata. Ni subvencije. Ništa od toga. Ljudi će sami. Samo im skinite okove i dajte razuman, uređen sistem. Onda će nam samo ostati problemi koje ima i sav drugi uređen svet. A oni su, priznaćete, mačiji kašalj za ovo naše blato.




milisav68 milisav68 13:18 19.09.2012

Re: Zašto?

Saša Radulović
On nam je tu pred nosom.

Ne radi link (ako je uopšte namera bila da bude).
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 14:02 19.09.2012

Re: Zašto?

Ne radi link

Bejaše radio

Probaj ovde
rade.radumilo rade.radumilo 14:56 19.09.2012

Re: Zašto?

1. Dok vlast ne preuzme stranka čiji politički opstanak zavisi od promene. A o trenutnim političkim interesima i strategijama u tekstu Dušana Pavlovića. Vremenskog roka nema.


Nešto dumam da ipak postoji apsolutna nula i da će sistem da se raspadne, platni promet će stati, u budežt se neće ništa ulivati i ono firmi kojima država nije vlasnik će udariti ključ u bravu ili neće isplaćivati LD.

2. Mi smo izgubili kapacitet za to. Narod sve trpi. Živećemo sve gore i gore. Bankrot će značiti teži život za građanema.


Postoji ipak granica. Za razliku od gomile zemalja, Srbija je ukleta činjenicom da ovde nikada nije bilo masovne gladi i otuda su razni politički režimi uvek imali marginu za izvođenje gluposti. Jednostavno nikada nije bilo kritične mase ljudi koji nemaju šta da izgube (npr. Rumunija 1989). Čak ni dešavanja od 24.09-05.10.2000-e ne spadaju u tu kategoriju.

3. Izlaz nije tako težak. On nam je tu pred nosom. Iz krize ća nas izvući preduzetni građani, inovatori, mala i srednja preduzeća, poljopirvredn gazdinstva. Ako se država i društvo skinu sa grbače i omoguće im da dišu. Ako skinu korumpiranog partijskog parazita sa leđa društva. Nikakvi petogodišnji i desetogodišnji i pedesetogodišnji planovi nisu potrebni. Ni reindustrijalizacija. Ni oporavak giganata. Ni subvencije. Ništa od toga. Ljudi će sami. Samo im skinite okove i dajte razuman, uređen sistem. Onda će nam samo ostati problemi koje ima i sav drugi uređen svet. A oni su, priznaćete, mačiji kašalj za ovo naše blato.


Jedini način, izgleda, da se privredi skinu okovi jeste da se nametnu okovi državi. Bojim se da je Srbiji potrebno jedna generacija najmanje stranog protektorata ili će se nastaviti sve po starom. Druga šansa nam je da kriza na zapadu počne primetnije da jenjava, pa će već preteći neke crkavice za Srbiju kao i do sad.
milisav68 milisav68 15:51 19.09.2012

Re: Zašto?

kalifumestokalifa
Ne radi link

Bejaše radio

Probaj ovde

Hvala.
inco inco 19:07 19.09.2012

Re: Zašto?

rade.radumilo
Jedini način, izgleda, da se privredi skinu okovi jeste da se nametnu okovi državi. Bojim se da je Srbiji potrebno jedna generacija najmanje stranog protektorata ili će se nastaviti sve po starom.


Status protektorata mora da se zasluzi. Prvo 20-30 godina cistog kolonijalnog statusa, pa onda revizija na svakih 5 godina dok se ne utvrdi da moze deo vlasti da se preda nama pa tek onda ide status protektorata. Nezavisnost tek za nekih 200 godina.

Luta trava na ljutu ranu, je l' te.
predatortz predatortz 19:11 19.09.2012

Re: Zašto?


Jedini način, izgleda, da se privredi skinu okovi jeste da se nametnu okovi državi. Bojim se da je Srbiji potrebno jedna generacija najmanje stranog protektorata ili će se nastaviti sve po starom.


Bosna je protektorat skoro dvadeset godina. Kolonijalni upravnici, sem što dodatno zamućuju vodu i odlaze bogatiji nego što su došli, nikakvog dobra nisu doneli.

Osim toga, ni jedna zemlja ne pristaje da dobrovoljno postane nečiji protektorat.

Prizivaš li ti to okupaciju?
srllemo srllemo 20:54 19.09.2012

Re: Zašto?

predatortz

Jedini način, izgleda, da se privredi skinu okovi jeste da se nametnu okovi državi. Bojim se da je Srbiji potrebno jedna generacija najmanje stranog protektorata ili će se nastaviti sve po starom.


Bosna je protektorat skoro dvadeset godina. Kolonijalni upravnici, sem što dodatno zamućuju vodu i odlaze bogatiji nego što su došli, nikakvog dobra nisu doneli.

Osim toga, ni jedna zemlja ne pristaje da dobrovoljno postane nečiji protektorat.


Npr konvertibilna marka koja je stabilna valuta, u BiH je moguce podici kredit bez valutne klauzule u domacoj valuti i rate placati domacoj valuti u kojoj se i zaradjuje plata, obnovljene su nakon rata stotine i hiljade skola i javnih ustanova vecim dijelom iz medjunarodnih i bespovratnih donacija, reforma penzionih fondova je takodje njihova zasluga i nikada ne bi bila sprovedena da nije bilo stranaca itd itd... Za razliku od kolonija koje su resurse i novac iznosili nakon zavrsetka rata u BiH je novac uglavnom ulazio u vidu milijardi eur donacija.

Ovo nikako ne znaci da smatram da Srbija treba da postane protektorat niti da smatram kako u BiH cvjetaju ruze samo mi naprosto ne izgleda tacna konstatacija da bas nista nije uradjeno dolaskom medjunarodne zajednice u BiH nakon rata.
predatortz predatortz 21:03 19.09.2012

Re: Zašto?


Npr konvertibilna marka koja je stabilna valuta,


Stabilna je samo zbog toga što se te iste penzije i plate na koje se pozivaš konstantno smanjuju, proizvodi poskupljuju...

Što se kredita tiče, građanstvo je u dužničkom ropstvu.

Što se fiskalne discipline,naplate poreza, redovnosti isplaćivanja ličnih dohodaka tiče, stanje je daleko gore nego u Srbiji.

Dodaj tome administraciju na raznim nivoima vlasti i imaćeš sliku javašluka i neorganizacije malo gde zabeleženu.
milisav68 milisav68 21:14 19.09.2012

Re: Zašto?

srllemo
Za razliku od kolonija koje su resurse i novac iznosili nakon zavrsetka rata u BiH je novac uglavnom ulazio u vidu milijardi eur donacija.

A dug je sa 2,1 1990. porastao na 16,5 2010. (mlrd $)
srllemo srllemo 22:12 19.09.2012

Re: Zašto?

predatortz

Npr konvertibilna marka koja je stabilna valuta,


Stabilna je samo zbog toga što se te iste penzije i plate na koje se pozivaš konstantno smanjuju, proizvodi poskupljuju...

Što se kredita tiče, građanstvo je u dužničkom ropstvu.

Što se fiskalne discipline,naplate poreza, redovnosti isplaćivanja ličnih dohodaka tiče, stanje je daleko gore nego u Srbiji.

Dodaj tome administraciju na raznim nivoima vlasti i imaćeš sliku javašluka i neorganizacije malo gde zabeleženu.


Prosjecna plata je veca nego u Srbiji zvanican podatak.
Kao obicnog gradjanina totalno me ne zanima zbog cega je valuta stabilna, ono sto me zanima je da BUDE stabilna a koliko ja vidim u BiH jeste stabilna valuta sto sa moje tacke gledista obicnom covjeku cini zivot nesto laksim u odnosu na zivot sa nestabilnom valutom koja ti iz mjeseca u mjesec svojom devalvacijom primanja i kupovnu moc cini nizom.

Duznicko ropstvo je suplja prica jer se krediti uzimaju svuda a ne samo u BiH. Za razliku od BiH u Srbiji ljudi uzimaju kredite indeksirane u EUR a rade za dinare pa im onda iz mjeseca u mjesec zbog jedne od najgorih valuta u Evropi mjesecna rata zahvata sve veci procenat njihovih dinarskih mjesecnih primanja, iz prostog razloga jer dinar gubi na vrijednosti u odnosu na EUR. To je mnogo gadnije nego duznicko ropstvo sa stabilnom valutom.

Fiskalna disciplina nije nista ni gora ni bolja nego u Srbiji otprilike isti nivo. Redovnost isplata licnih dohodaka je takodje na slicnom nivou kao u Srbiji. Administracija na raznim nivoima vlasti u RS je manja nego u Srbiji dok je u Federaciji zbog postojanja kantona znatno gore, ali ti kantoni su posljedica Vasingtonskog sporazuma onih koji su bili zaracene strane na teritoriji te federacije i nije ih nametnuo visoki predstavnik. Na kraju Srbija ima i autonomnu pokrajinu sa Skupstinom, Izvrsnim vijecem, Fondom za razvoj i kapitalna ulaganja u sve i svasta, sekretarijate itd... tako da bi bilo interesantno vidjeti broj zaposlenih u drzavnih administraciji na broj stanovnika i uporediti te dvije velicine, ovako odokativno mi se cini da bi rezultat bio priblizan.

Ima stvari koje i bolje funkcionisu u BiH a to je velikom zaslugom stranaca.
Naprimjer kada napravis saobracajni prekrsaj i pokusas da ne primas pozive i izmuvas zastarenje na osnovu promjena adrese sto je u Srbiji standardna pojava jos uvjek u BiH je elegantno onemoguceno time sto te neplacena kazna saceka pri registraciji automobila i bez placanja kazne i eventualne kamate automobil nije moguce registrovati. To je samo jedan primjer iz banalnog zivota kako je u BiH rijeseno nesto sto u Srbiji jos uvjek nije.

Jedinstvena baza gradjana je uradjena od strane stranaca , funkcionise odlicno i uradjena je neku godinu ranije nego u Srbiji.

Slazem se da ima javasluka, korupcije na svim nivoima vlasti ali nju nisu kreirali stranci nego lokalni politicari, a ocjena da stranci nisu ucinili bas nista je totalno pausalna i netacna.









srllemo srllemo 22:15 19.09.2012

Re: Zašto?

@milisav68

Postovani milisave dug nisu pravili stranci nego lokalni politicari za koje je narod glasao a oni te povjerene im mandate koristili da kad god im zafali para za neki megalomanski projekat baziran na korupciji i "gdje sam ja u toj prici" strategiji donesu zakon o zaduzivanju entiteta ili drzave.

Nisu stranci krivi sto kod Dodika kilometar auto puta kroz cistu ravnicu kosta najskuplje u Evropi, nisu krivi ni sto u federaciji na onom autoputu od Sarajeva ka Zenici 8 godina gradje 50-ak kilometara a dionice su za tendere cjepkali na sto krace od svega po nekoliko kilometara da bi se neko mogao na svaki tender ugraditi itd itd itd... Naravno svi ti "projekti" su finansirani iz kreita tj iz duga.

No tema bloga nije BiH pa bih ovim i zavrsio na ovu temu jer ionako vec trolujemo na cemu se izvinjavam autoru bloga.
predatortz predatortz 22:34 19.09.2012

Re: Zašto?


Jedinstvena baza gradjana je uradjena od strane stranaca , funkcionise odlicno i uradjena je neku godinu ranije nego u Srbiji.


Tako dobro da sam morao da tražim naknadni upis u knjigu državljana...

Da ne dužimo priču, imam dvojno državljanstvo, imovinu, registrujem auto u RS, plaćam porez...
Znam odlično kako stvari funkcionišu.
Sve to što navodiš kao pozitivan primer BiH je imala i pre rata.
Institucija Visokog predstavnika za sve ove godine nije rešila ništa, sem što je za dobru lovu služila interesima sarajevske čaršije.
rade.radumilo rade.radumilo 23:29 19.09.2012

Re: Zašto?

Prizivaš li ti to okupaciju?


Ne bi bilo potrebe, kad bi ova zemlja postala deo EU. Upravo bi deo suvereniteta države bio predat u korist zajednice, odnosno građani Srbije bi imali višu instancu koja bi ih štitila od samovolje vladajućih kretena. U stvari (što rekao Rambo Amadeus) u Evropu se ne ulazi, Evropa se postaje. Do tačke ulaska u EU bi bile izgrađene institucije i sistem koji bi koliko toliko držali na uzdi "ekipu".
Problem je što će "ekipa" u Srbiji pre pobiti kompletan narod, nego što će dopustiti da uđemo u EU.
Mi smo odavno Talibani Evrope, ali svakim danom sve više postajemo nalik Talibanima u Avganistanu...
barese barese 10:07 20.09.2012

Re: Zašto?

Ne bi bilo potrebe, kad bi ova zemlja postala deo EU. Upravo bi deo suvereniteta države bio predat u korist zajednice, odnosno građani Srbije bi imali višu instancu koja bi ih štitila od samovolje vladajućih kretena.


Zapravo, EU ima mnogo veci uticaj na zemlje koje su u procesu pridruzivanja. One moraju da usklade svoje zakone sa EU.

EU ima mnogo manji uticaj na zemlje koje su vec clanice.

Kad EU donese neki nov zakon, sve postojece clanice imaju odredjen rok da ga inkorporiraju u svoje zakonodavstvo.

U praksi, drzave clanice cesto to ne cine.

Posebno delikatni su zakoni o imigraciji. Na evropskom nivou se striktno postuje pravo na azil kao i pravo evropskih gradjana da imaju normalan porodicni zivot sa nedrzavljanima EU (njima recimo nije neophodna viza za ulazak u EU, a to retko koja drzava postuje), ili u religioznim zemljama zakoni o vestackoj oplodnji. Sada se recimo otvara problem priznavanja braka sklopljenog medju homoseksualcima u nekoj drugoj zemlji EU.

Kada postojece drzave clanice ne ispune obavezu uskladjivanja zakonodavstva, otvara se procedura novcane kazne i povecava se dug drzave clanice prema EU.

Ukratko, politicari u EU nemaju obavezu da slusaju EU, vec mogu da natovare nove poreze na privredu clanice i da drzava unedogled placa kazne zbog neispunjavanja obaveza uskladjivanja zakona...


lebellond lebellond 10:19 20.09.2012

Re: Zašto?

1. Koliko još ove agonije? Onako, stručno-šacometrijska procena...
2. Šta biva tada? Anarhija kao u Argentini ili Albaniji, bande po ulicama?
3. Kako dalje iz tog ambisa? Ko da povuče društvo napred, da ne završimo kao Somalija?

Ova agonija ide u ciklusima. Potrebno je razbiti ciklus. Jasno je da je siromastvo posledica nezaposlenosti. Medjutim, socijalne vlade i socijalisticki stavovi ne dozvoljvaju da se bavimo uzrokom - vec posledicom. Zato se sve socijalisticke ekonomske mere svode na preraspodelu i izbegavanje propasti. Uzimanje bogatima i davanje siromasnima. Robin Hudovski nacin razmisljanja.

Da bi se resio problem nezaposlenosti, potrebno je prvo pustiti jedan deo preduzetnika i poslovnih ljudi da se enormno obogate. Posao drzave za to vreme bi bio prevashodno da spreci formiranje monopola i kartela. Kako bi se sve veci broj ljudi bogatilo, potrebno je da ti sada veoma bogati ljudi plasiraju svoj visak novca u razne fondove kroz investicije, sto zauzvrat smanjuje cenu kapitala i povecava mony supply. To omogucava da se stvori novi ciklus preduzetnika koji zaposljava jos ljudi, povecava konkurentnost privrede i ponovo uvecava fondove. Sto opet smanjuje cenu kapitala i otvara novi ciklus. Znaci da bi prekinuo stari ciklus moras napraviti novi.

To resava onaj problem sa nedostatkom novca u privredi. Smanjuje nezaposlenost i samim tim siromastvo.

Glavni problem je sto da bi se sve to desilo drzava mora da se odrekne socijalistickih principa i aktivno sprecava stvaranje monopola i kartela; i radi na ocuvanju konkuretnosti trzista.
To nije moguce ako postoji jedan centar moci (jer onda postoji nacin da se uticajem na taj centar moci poremeti citav sistem, kao sto je slucaj danas), tj. nije moguce ako je drzava centralizovana. Sto znaci da je osnovni preduslov da se tako nesto desi, decentralizacija drzave i veca demokratizacija drzave.

Potrebno je da narod, trazi pravu decentralizaciju kroz direktnu demokratiju.

Na primer: o tome da li ce se uvesti BusPlus treba da odlucuju gradjani Beograda na referendumu, a ne neki trenutno izabrani predstvanik vlasti.

Takodje o tome da li ce se vrsiti eksploatacija uljnih skriljaca kod Aleksinca, treba da odlucuju gradjani Aleksinca, a ne ministarstvo rudarstva u Beogradu. I tako dalje...

nikvet pn nikvet pn 11:04 20.09.2012

Re: Zašto?

3. Izlaz nije tako težak. On nam je tu pred nosom. Iz krize ća nas izvući preduzetni građani, inovatori, mala i srednja preduzeća, poljopirvredn gazdinstva. Ako se država i društvo skinu sa grbače i omoguće im da dišu. Ako skinu korumpiranog partijskog parazita sa leđa društva. Nikakvi petogodišnji i desetogodišnji i pedesetogodišnji planovi nisu potrebni. Ni reindustrijalizacija. Ni oporavak giganata. Ni subvencije. Ništa od toga. Ljudi će sami. Samo im skinite okove i dajte razuman, uređen sistem.

Ovo da se podvuče i istakne.
barese barese 11:13 20.09.2012

Re: Zašto?

Da bi se resio problem nezaposlenosti, potrebno je prvo pustiti jedan deo preduzetnika i poslovnih ljudi da se enormno obogate. Posao drzave za to vreme bi bio prevashodno da spreci formiranje monopola i kartela.


Recimo da imamo vec deo preduzetnika i poslovnih ljudi koji su se enormno obogatili, ali su formirali monopole i kartele.

Srbiju nece spasiti ni strani investitori ni enormno bogati.

Mogu je eventualno spasiti samo mala i srednja preduzeca, kicma svake zdrave ekonomije. Srbija trenutno tu kicmu lomi zarad stranih investitora i enormno bogatih monopolista.
lebellond lebellond 13:49 20.09.2012

Re: Zašto?

Srbiju nece spasiti ni strani investitori ni enormno bogati.

Mogu je eventualno spasiti samo mala i srednja preduzeca, kicma svake zdrave ekonomije. Srbija trenutno tu kicmu lomi zarad stranih investitora i enormno bogatih monopolista.


Da, ali ta mala i srednja preduzeca nemaju pristup jeftinom kapitalu, te samim tim ne mogu da rastu, zaposljavaju i sami postanu mnogo bogatiji.

Da bi se to desilo potrebno je da neko ponudi visak svog kapitala drugima koji imaju ideje i inovacije, koji su gladni uspeha i rasta.

Prvo, strani investitori nisu zainteresovani za tako nesto. Oni uglavnom dolaze da preuzmu trziste i ukoliko i nalete na neku inovativnu i dobru kompaniju jednostavno je otkupe. Sto je dobro. Jer to je opet nov nacin da kapital udje u nasu zemlju.

Ali naprosto morate se pomiriti sa tim da se u tom procesu neki ljudi moraju enormno obogatiti. To je naprosto sastavni deo ciklusa. Niko ne zapocinje posao da bi mu bilo OK ili da bi imao koliko da prezivi. Svi to rade upravo sa ciljem da se obogate. I to je dobro.

Ono sto nije dobro, je kada neko shvati da mu za to nisu potrebne ni mozak, ni inovacije ni neke pare vec pazljivo pozicionirani ljudi u centrima moci, koji ce kroz razno razne "razvojne programe, subvencije i investicije" obezbediti monopolski polozas i pocetni kapital za bogacenje. Nijedna strana kompanija nece da kupi tako nesto jer joj ne treba. Tako da taj neko uzima taj kapital i samo ga iznosi napolje, pre nego sto neko "provali" prevaru i oduzme mu sve.

S druge strane, moze se uciniti i ono sto je Svajcarska ucinila. Stvoriti jako liberalno trziste kapitala i prakticni poreski raj. Sto ce s druge strane dovesti kapital u zemlju, dobar money supply, ali onda opet treba raditi na zastiti trzista od monopola i kartela, povecanju konkurencije i naravno maksimalno stimulisati stvaranje novih malih i srednjih preduzeca. Ali to podrazumeva da se drzava odrekne bilo kakvog mesanja u privredu i prepusti sve sudstvu.

Naprosto ne moze i jare i pare. Svi ce gledati da iznesu kapital iz ove zemlje (kao sto je to Delta ucinila) ukoliko postoji stalna pretnja da ce neko to da otme i da podeli sirotinji. To je naprosto tako, sve ostalo je demagogija.
barese barese 19:26 20.09.2012

Re: Zašto?

Ali naprosto morate se pomiriti sa tim da se u tom procesu neki ljudi moraju enormno obogatiti. To je naprosto sastavni deo ciklusa. Niko ne zapocinje posao da bi mu bilo OK ili da bi imao koliko da prezivi. Svi to rade upravo sa ciljem da se obogate. I to je dobro.


Srbija je vec preskocila ovu prvu stepenicu. Imamo enormno bogate i to je dobro.

Problem je sto su oni najcesce monopolisti.

Problem je sto imamo politicare svih stranaka finansirane od strane tajkuna. Posledica je da se poreski sistem i svi ostali zakoni pisu zarad lake zarade tajkuna i monopola. U trenutnom sistemu se nijednom tajkunu ne isplati da ponudi visak svog kapitala inovatorima u malim i srednjim preduzecima, zato sto su poreski sistem i pravna sigurnost napravljeni da guse MSP.

Nama su neophodne reforme o kojima pise Sasa, a onda ce enormno bogati sami traziti inovatore bez ikakve podrske drzave, jer im se vise nece isplatiti trange-frange ekonomija.
lebellond lebellond 19:36 20.09.2012

Re: Zašto?

Srbija je vec preskocila ovu prvu stepenicu. Imamo enormno bogate i to je dobro.

Problem je sto su oni najcesce monopolisti.


U potpunosti se slazem sa Vasom konstatacijom.

Nama su neophodne reforme o kojima pise Sasa, a onda ce enormno bogati sami traziti inovatore bez ikakve podrske drzave, jer im se vise nece isplatiti trange-frange ekonomija.


Upravo tako, ali jako je bitno da se ne izostave i neke druge teme o kojima je Sasa pisao, kao sto je reforma sudstva.

Za oporavak i promenu nikad nije dovoljno primeniti jednu meru, najcesce je to citav paket mera.
vojislav948 vojislav948 09:36 22.09.2012

Krenimo napokon od početka ...


Ministar nikada i nigde da kaže: zašto smo izgubili 680.000 zaposlenih od 2008.godine do danas, koji sektor ih je izgubio (mala i srednja preduzeća, poljoprivredna gazdinstva) i ko će ih vratiti nazad. Ako ne napravite dijagnozu bolesti, kako možete da je lečite? Šta lečite? Je l' napamet?


Mi vazda počinjemo od sredine ili što je još češće sa kraja i uporno hoćemo da dođemo do raja, tako nam bar obećavaju ovi naši odlikaši. Gospodo, a gde je početak, a i do početka da bi se došlo, morate izvršiti analize svih uticajnih faktora, sve dubioze, koliko nas ukupno ima, kakvi smo pojedinačno i zbirno, od kakvog smo materijala sazdani, sa koliko resursa još raspolažemo, koliko još ima slobodnih mesta u zatvorima, da li graditi škole ili zatvore, ili zatvarati škole i pretvarati ih u zatvore, radi pročišćavanja atmosvere. Početak je i izrada novog Ustava i svih zakona i formiranje svih onih institucija i nezavisnih tela, za dosledno provođenje Ustavnih i zakonskih odredaba u praksi. Početak je i otpuštanje viška svih zaposlenih rođaka, prijatelja, stranačkih uhlebljenika. Sve ovo je trebalo da se uradi " juče ", verovatno tu negde i leži odgovor zašto uporno obilazimo početak i ostavljamo ga u amanet generacijama, koje još nisu ni rođene, ali ostavljamo im i breme mnogo teže i za veće pleme....

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana