Društvo| Politika| Zdravlje

Quality guaranteed?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

/ 19.10.2012. u 10:30

Komentari: 49
Čitanost: 13414
/
Preporuke: 1305
/

http://www.bbc.co.uk/news/health-19992538

postavite na |

Komentari (49)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nsarski 11:02 19.10.2012

Meni ovo lici

na 0.7% solution.

Jedini nacin koji birokrate vide kao resenje problema (bilo kog) je da stvore jos birokratije. (Ja sam ovih dana imao takvo iskustvo pa sam malo ljut.)
Birokratija je resenje!

dragan7557 18:44 19.10.2012

Re: Meni ovo lici

nasarski:
(Ja sam ovih dana imao takvo iskustvo pa sam malo ljut.)

Znao sam bre!

Lepo sam je Brajoviću rekao da ne šalje svinjećinu a on pošto poto, bre!

Sunce mu žarko tvrdoglavo!

cerski

jednatanja 11:04 19.10.2012

Kažu

da je 10% doktora odlično, 10% opasno, a ostalih 80% negde između.

Ne ulazim da li je ovo navedeno u članku neophodno, ali usavršavanje svakako. Godišnje se objavi, na primer, nekoliko hiljada studija iz jedne oblasti, ne kažem da specijalista treba svaku da pročita, ali da godinama ne pročita ni jednu (a takvih lekara ima svugde, i po provinciji i u gradovima) je velika opasnost za pacijente.

nsarski 11:11 19.10.2012

Re: Kažu

jednatanja
da je 10% doktora odlično, 10% opasno, a ostalih 80% negde između.

Ne ulazim da li je ovo navedeno u članku neophodno, ali usavršavanje svakako. Godišnje se objavi, na primer, nekoliko hiljada studija iz jedne oblasti, ne kažem da specijalista treba svaku da pročita, ali da godinama ne pročita ni jednu (a takvih lekara ima svugde, i po provinciji i u gradovima) je velika opasnost za pacijente.

Pa, to navedeni tekst ne kaze. On tacno kaze:
During piloting and testing of the new system, concerns were raised over the performance of 4.1% of doctors.

In 2.4% of cases the issues were judged to be lower level, such as lateness, in 1% they were medium level, which included problems with behaviour including rudeness to patients, while in 0.7% the problems were serious and would have had an impact on safety.

Znaci, 4.1% je u pitanju. Od toga 2.4% ima propuste nizeg reda, kao sto je kasnjenje na posao. 1% malo ozbiljnije probleme, kao los odnos prema pacijentima, a samo 0.7% ima zaista ozbiljne probleme koji mogu da imaju medicinske posledice.

Slazem se da ima tu mesta za poboljsanje, ali ako se problem prepusti birokratama onda njihovo jedino resenje je, kao sto rekoh - jos birokratije.

princi 11:16 19.10.2012

Re: Kažu

da je 10% doktora odlično, 10% opasno, a ostalih 80% negde između.

Sad će 100% biti opasno jer će svih 100% bar 2 od svakih 5 godina umesto da leče ljude štrebati da ne izgube licencu.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 13:59 19.10.2012

Re: Kažu

Nije to strebanje. Revalidacija na 5 g je automatski proces za svakog ko ima redovan annual appraisal, sto vecina dr u uk vec ima.

Dokumentacija za revalidaciju ima 5 oblasti:

1 opste podatke o zdravlju vakcinaciji I oboljevanju
2 plan rada, new:follow up ratio u ambulantama (o cijoj se adekvatnosti za specijalizacije koje se bave hronicnim bolestima moze diskutovati I osporavati), performance indicators, ishodi lecenja, CPD...
3 incident management
4 anonimnu anketu kolega (msf - multisource feedback) anketu pacijenta (patient survey)
5 zalbe, tuzbe I pohvale

CPD je samo Mali deo revalidacije. Mozes do sutra da citas literaturu, a da to ne doprinese unapredjenju tvog rada ako NPR izaberes lose publikacije, ili Cak super citas, Ali ne primenjujes. Kvalitet rada je mnogo kompleksnija kategorija od bubanja gradiva.

Dakle, nema nikakvog strebanja pred ispit

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 14:03 19.10.2012

Re: Kažu

Izracunajkoliko je 0.7% od 220000, I onda to pomnozi sa oko 2000 pacijenata godisnje koji su potencijalno zivotno ugrozeni. Nije malo...

number42 18:23 19.10.2012

Re: Kažu

princi
da je 10% doktora odlično, 10% opasno, a ostalih 80% negde između.

Sad će 100% biti opasno jer će svih 100% bar 2 od svakih 5 godina umesto da leče ljude štrebati da ne izgube licencu.

a meni su najkul oni doktori kada zaborave nakon operacije nesto od pribora u utrobi pacijenta

ne znam tacno kakve dokvalifikacije i strebanja oni treba da prodju. valjda se rode takvi, dzaba nauka.

Unfuckable 02:56 20.10.2012

Re: ili jesi ili nisi

potencijalno zivotno ugrozeni.

ako nekog (zaista) upućenog ne mrzi da objasni kako se izračunava ovaj "potencijal"?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 07:52 20.10.2012

Re: ili jesi ili nisi

Unfuckable
potencijalno zivotno ugrozeni.

ako nekog (zaista) upućenog ne mrzi da objasni kako se izračunava ovaj "potencijal"?

Evo mogu ja, ako dizvoljavas ? :)

Steta od doktorske greske ne mora da bude samo ugrozavanje zivota vec NPR, invaliditet, nastanak novog hronicnog zdravstenog problema, pa I psihicka frustracija koja se mora uzeti u obzir. Razumes?

princi 11:34 20.10.2012

Re: Kažu

Ps, po ovome što si napisala, to je tačno ovo o čemu Šarski piše: potpuno nepotreban birokratski excercise, čiji će krajnji rezultat biti uvođenje još jednog sloja birokratije na već postojeću i dodatno opterećivanje budžeta i inače već užasno birokratizovanog NHS-a koji će dodatno opeteretiti budžet (uvek mi bilo malo smešno kako po parkinzima britanskih bolnica nema šanse da nađeš parking od 9 - 5, ali zato u 5:15 možeš da parkiraš gde hoćeš). Poređenja radi, kažu da je po visini budžeta NHS drugi poslovni sistem na svetu. Prvi je US Marine and Navy.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 11:54 20.10.2012

Re: Kažu

Birokratija je neizbezna kad god hoces nesto da izmeris, uvek imas nekog racunovodju. Birokratija u nhs u se ne uvecava znacajno uvodjenjem revalidacije, jer se ti podaci vec prikupljaju, Ali se ne obradjuju sistematicno, na nacin koji bi obezbedio da mozes da "act on them". Revalidacija ce imati upravo tu funkciju - da upotrebi vec postojece podatke.

Po meni, problem je nedostatak evidence-based data za msf I pt survey.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 11:57 20.10.2012

Re: Kažu

Da NHS jeste 2. Najskuplja firma na svetu. Jedan od razloga je preuzimanje socijalne odgovornosti tj pacijenta ne mozes da izbacis iz bolnice istog trena kad mu stacionarno lecenje vise nije potrebno jer je star, nepokretan...

princi 12:07 20.10.2012

Re: Kažu

Birokratija je neizbezna kad god hoces nesto da izmeris, uvek imas nekog racunovodju. Birokratija u nhs u se ne uvecava znacajno uvodjenjem revalidacije, jer se ti podaci vec prikupljaju, Ali se ne obradjuju sistematicno, na nacin koji bi obezbedio da mozes da "act on them". Revalidacija ce imati upravo tu funkciju - da upotrebi vec postojece podatke.

Po meni, problem je nedostatak evidence-based data za msf I pt survey.

Pa, ovako, pazi, moderne ekonomije rade tako da su long term profitne stope negde oko 5%-6%, maksimalno. To, praktično, znači da sve firme, u proseku, proizvode 5% do 6% novostvorene vrednosti godišnje. To je, otprilike, rast od 1/20 ine. Birokratija, ti što "mere", ne stvara nikakvu novu vrednost, oni su samo na cost strani a isti ne možeš u nedogled povećavati ako hoćeš da održavaš isti nivo kvaliteta usluga i proizvoda- nešto moraš žrtvovati. Zamisli firme u kojima, na primer, 1 inženjer ili arhitekta ili pravnik koji radi mora da obezbedi prihod i za porez i za overhead i za fiksne troškove radnog mesta i za još jednog svog kolegu koji neće ništa proizvoditi nego će samo služiti da njega nadgleda. Šta misliš, koliko bi trajala ta firma na tržištu?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 12:37 20.10.2012

Re: Kažu

Slazem se da je birokratija u nhs predimenzionirana, Ali ne na primeru revalidacije.
Takodje, treba imati u vidu da nhs nista ne proizvodi, Ali potencijalno uvecava, umanjuje radnu snagu, sto nije zanemarljivo. Kao ni politicki uticaj odluka vezanih za nhs. Gledao si opening ceremony of the Olympics?

princi 12:48 20.10.2012

Re: Kažu

Takodje, treba imati u vidu da nhs nista ne proizvodi, Ali potencijalno uvecava, umanjuje radnu snagu, sto nije zanemarljivo.

NHS, kao i svaka zdravstvena služba, proizvodi i zdravlje koje ljudima omogućava da rade, prihoduju i, potencijalno, stvaraju novu vrednost. NHS, uostalom, proizvodi i same ljude (teško je u UK poroditi se bez NHS-a). Znači, posredno, zdravstveni servis itekako proizvodi. Jedino je pitanje kako obezbediti efikasan zdravstveni servis, da li je bolje to raditi kao u Evropi ili Americi (mislim da je UK, u smislu efikasnosti, prilično basket case).

NHS je, kao i sve drugo u UK, klasno pitanje. On je čedo 2. svetskog rata, tj vremena kad su Englezi živeli na tačkice i engleske verzije socijalizma.

Unfuckable 13:21 20.10.2012

Re: ili jesi ili nisi

dizvoljavam
- ali ne razumem

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 13:29 20.10.2012

Re: ili jesi ili nisi

Unfuckable
dizvoljavam
- ali ne razumem

Sta da ti kazem? J... Ga...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 13:32 20.10.2012

Re: Kažu

princi
Takodje, treba imati u vidu da nhs nista ne proizvodi, Ali potencijalno uvecava, umanjuje radnu snagu, sto nije zanemarljivo.

NHS, kao i svaka zdravstvena služba, proizvodi i zdravlje koje ljudima omogućava da rade, prihoduju i, potencijalno, stvaraju novu vrednost. NHS, uostalom, proizvodi i same ljude (teško je u UK poroditi se bez NHS-a). Znači, posredno, zdravstveni servis itekako proizvodi. Jedino je pitanje kako obezbediti efikasan zdravstveni servis, da li je bolje to raditi kao u Evropi ili Americi (mislim da je UK, u smislu efikasnosti, prilično basket case).

NHS je, kao i sve drugo u UK, klasno pitanje. On je čedo 2. svetskog rata, tj vremena kad su Englezi živeli na tačkice i engleske verzije socijalizma.

NHS ne moze proizvesti zdravlje, ako su ti zivotne navike (dijeta, alkohol, fizicka neaktivnost, droga...) lose. Zdravlje proizvodi socijalna edukacija. NHS vadi fleke.

aleksandarkarisik 11:01 22.10.2012

Re: Kažu

Sad će 100% biti opasno jer će svih 100% bar 2 od svakih 5 godina umesto da leče ljude štrebati da ne izgube licencu.

Neće ako su redovno pratili novosti.

Colin_bgd 11:17 19.10.2012

Nadam se, ali plasim se uzaludno...

... da cemo vec za 2.5 godine da vidimo ledja ovoj inbred vladi...

princi 11:27 19.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Colin_bgd
... da cemo vec za 2.5 godine da vidimo ledja ovoj inbred vladi...

Drugim rečima, strepnja ti je jača od nade.

Colin_bgd 11:38 19.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

princi
Colin_bgd
... da cemo vec za 2.5 godine da vidimo ledja ovoj inbred vladi...

Drugim rečima, strepnja ti je jača od nade.

Pa normalno...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 14:11 19.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Ovo nema posebno veze sa sadasnjom Vladom. Proces je poceo za vreme labourista. To je nesto sto sve profesije danas imaju - quality assurance

Hansel 10:26 20.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

E, Ana, znam da se na Zapadu mnogo polaže na statističke podatke (i njihovu analizu), pa me zanima kako bi bili tretirani, u Britaniji npr., sledeći slučajevi, za koje pouzdano znam:

- držanje mesecima čoveka u bolnici s dijagnozom upale pluća. Onda ga porodica vodi na skener, sumnjajući na rak. Onda na skeneru vide nešto i praktično potvrde sumnju. Čovek već daje uputstva kako da ga sahrane. U tom trenutku on je već izgubio oko 15 kilograma. Preko veze ga konačno vode u Beograd, gde se biopisijom ustanovljava da nije kancer, a analizama se ustanovljava da je čovek bolestan od - tuberkuloze. Krene intenzivna terapija, a on, valjda zbog velike iscrpljenosti, potpuno klone, ne mogavši ni da govori, a kamoli da ustaje. Lekari su iznenađeni, rade još jednu biopsiju, opet negativna na kancer. Posle nekoliko dana, čovek se ipak povratio. Otpuštaju ga posle nekog vremena, tj. šalju ga u opet u bolnicu na njegovoj teritoriji. Tamo umire verovatno od infarkta (usred telefonskog razgovora).

- smri beba posle više od 40 dana u inkubatoru iz normalnih trudnoća, ali se desile komplikacije pri porođaju (ne ulazim sada u analizu, slučajevi se delimično razlikuju po nekim detaljima), bebe reanimirane, ali posle reanimacije su u komi do smrti (za prvu znam da je bila u "beloj asfiksiji" kad je rođena).

I da ne nabrajam više (imam i neka svoja direktna iskustva). Poenta mi je da naš zdravstveni sistem (za slučaj beba sam siguran, jer sam proveravao u "Batutovim" statistikama) ne vidi ovakve slučajeve (bebe nisu umrle na rođenju i u statistikama se njihova smrt ne dovodi u vezu s porođajnim komplikacijama). Kako se i da li se slučaj pomenutog čoveka vodi, da li negde postoji podatak koliko je dugo bio bolestan dok mu nisu dali pravu dijagnozu (da li je dijagnoza TBC-a toliko komplikovana? da li je to iskorenjena bolest pa niko u nju ne sumnja?) - a na to je sumnjao jedan medicinski laik (znajući koliko dugo traje i znajući za stalnu malo povišenu temperaturu)?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 11:06 20.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Individualni slucajevi Nisu direktna posledica imanja/nemanja statistike, nego bazicne kompetencije. Upala pluca se leci empirijski antibioticima 7-14 Dana. Ako simptomi, konkretno kasalj I povisena temperatura posle toga ne prestanu, mora se posumnjati u dijagnozu. Takodje, Cak I u slucajevima izlecenja, roentgenski snimak pluca se rutinski ponovi 6-8 nedelja kasnije da bi potvrdio iscezavanje promena na plucima. U suprotnom radi se CT zbog sumnje na rak.

Za bebe... Postoje razne statistike. Jedna od njih je smrtnost u prvoj godini zivota. Napomenula bih da ona moze biti posledica genetskih I razvojnih anomalija, a ne samo povreda na porodjaju.

Hansel 12:31 20.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Pa, znaš, ovde ima mnogo (i previše) individualnih slučajeva.

I, znam da smrtnost u prvoj godini žiovota može biti i posledica genetskih i razvojnih anomalija, naravno, ali u ova dva slučaja (potpuno odvojena) se ta mogućnost nigde ne pominje, ni u obdukcionim nalazima. Isključivo se, po svemu što se zna, radi o teškim porođajima (ne ulazim ovde u interpretacije da li se to moglo sprečiti ili nije moglo).

Dakle, ako imamo ovakve slučajeve, zar nije bitno da oni budu vidljivi u statistici? Zar lekar koji je vodio pacijenta s TBC-om kao upalom pluća nije trebalo da makar bude opomenut na propust? Zar u vreme današnjih informacionih sistema nije zamislivo vrlo lako ostvariti ove uvide, da ne kažem čak i automatsko "paljenje alarma" - u slučaju pacijenta koji 4 meseca ima dijagnozu upale pluća?! To sam ja pitao, da li je britanski sistem senzitivan, kolika mu je statistička rezolucija, budući da je ovdašnja očigledno niska. Kažem ti - naše zvanične, a dostupne statistike nemaju podatke o povezanosti smrti dece s teškim porođajima. I, ako nemaš taj podatak, kako ćeš nešto da ispraviš? (Da ne pričamo o internim sumnjama da su bebice prosto na silu oživljavane (došlo se do podatka o polusatnoj reanimaciji?! posle bele asfiksije), samo da ne bi ušle u statistiku neonatalne smrtnosti, čime se direktor te ustanove više puta hvalio!?) Da ti kažem samo da ni neke neonatološke ustanove nisu htele da mi daju podatak (ako već državne statistike nema) koliko dece godišnje zbrinu zbog oštećenja na porođaju.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 13:43 20.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

U uk, a trebalo bi I u Srbiji pacijent ima pravo da tuzi doktora za negligence tj nesavesno lecenje. To je nacin za sankcionisanje ociglednih propusta u individualnim slucajevima.

Hansel 14:07 20.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Kao što znaš, ništa od toga. Advokati za tužbu traže 5-6 hiljada evra minimum, a neće da rade na procenat (saznanje od porodice koja je htela da tuži). Suprug žene koja je umrla na porođaju, Anđelke Popović, već više od dve godine (koliko ja znam) čeka na presudu (evo linka* u kome se pominju i drugi slučajevi).

Ne razumem da sama lekarska profesija ne želi da unapredi svoj rad, bez obzira tužio je neko ili ne. Ljudi su najčešće skrhani, nemaju ni živaca ni vremena ni para da se lomataju po sudovima, prepuštaju se...

Nedavno sam iz prve ruke čuo o mladoj ženi, majci dvoje dece, koja je umrla posle započete operacije tumora u predelu bubrega (samo to se znalo pre operacije), da bi pri pokušaju odstranjivanja skočili pritisak i puls. "I, kako pipnu tumor, parametri polude". Onda se neko seti da je to možda feohromacitom. Zatvore je i ubrzo transportuju (svakodnevno stanje joj se pogoršalo bilo posle te nedovršene operacije, pošto se odustalo od vađenja tumora, verovatno sasvim razumno). Da li od truckanja (za one koji ne znaju, feohromacitom je benigni tumor nadbubrežne žlezde koji može nekontrolisano da izlučuje velike količine hormona), ona umre prilikom transporta za Beograd. A njen otac je umro od feohromacitoma.

I, gde je sada taj "individualni slučaj"? Koliko će lekara za njega saznati, koliko će njih iz te tragične i verovatno sasvim nepotrebne smrti, nešto naučiti? Zašto ne postoji mreža informacija među samim lekarima, gde bi mogli da razmenjuju iskustva o neuobičajenim slučajevima, koji, iako retki, mogu da znače za nekoga smrt, ali i život? Zašto je potrebno da neko tuži lekare da bi oni (možda!) odgovornije pristupali pacijentima?! (Ovo, naravno, nisu pitanja za tebe, ali mišljenje bi bilo dragoceno.)

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 14:16 20.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Pa lekari treba da znaju da sumnjaju na feohromocitom na osnovu onoga sto nauce na fakultetu I specijalizaciji. Postavka ucenja na greskama sa smrtnim ishodom za bazicne stvari je neadekvatna. Svaka bolnica treba da ima, to je takodje deo programa kontrole kvaliteta, morbidity and mortality meetings na Kojima lekari raspravljaju na osnovu analize uzrocno- posledicnih veza o svim sluajevima neocekivanjih ishoda.

U uk postoji dr foster's guide na kom svako moze da pogleda podatke o smrtnosti za svaku bolnicu po oblastima lecenja I poredjenje sa nacionalnim prosekom.

Hansel 15:07 20.10.2012

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Eh, nisam ni hteo da komentarišem da je trebalo da posumnjaju (jer to ipak nije moja struka), ali kad već nisu - zato mislim da bi razmena iskustava (kamo sreće bez smrtnog ishoda) koristila. Prosto, kakva je situacija ovde, uopšte ne maštam o nekom "apdejtu" ukorak s najnovijim dostignućima. Daj da o/usvojimo stara, bazična.

horheakimov 21:59 19.10.2012

u Srbiji će biti aktuelno

za 150 godina, u aprilu (:

mirelarado 22:03 19.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

horheakimov
za 150 godina, u aprilu (:

Почетком априла? :)

horheakimov 22:08 19.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

ili krajem marta u aprilu (:

dragoljub92 11:55 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

horheakimov
za 150 godina, u aprilu (:

mirelarado
horheakimov
za 150 godina, u aprilu (:

Почетком априла? :)

horheakimov
ili krajem marta u aprilu (:

ništasi neznaete, pa toje onaj mesec,limburg što ga vikaju

mirelarado 12:42 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

dragoljub92
horheakimov
za 150 godina, u aprilu (:

mirelarado
horheakimov
za 150 godina, u aprilu (:

Почетком априла? :)

horheakimov
ili krajem marta u aprilu (:

ništasi neznaete, pa toje onaj mesec,limburg što ga vikaju

Их, несизнаемо...

Лимбург, онај месец кад се догађа:

Hansel 14:19 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Их, несизнаемо...

Каже се: не знаемо си (састављено или растављено, није битно

horheakimov 14:48 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

od limburga znam samo Ljungberga (:

i gle čuda rodjen je u aprilu, pravom aprilu

(sa postom ima veze jer je najverovatnije osetio na sebi engleske dotkore :)

mirelarado 15:34 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Hansel
Их, несизнаемо...

Каже се: не знаемо си (састављено или растављено, није битно ).

Ће си запамтим. (Ће запамтим си?

)

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 15:35 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

PribelEzisi :)

mirelarado 15:37 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

od limburga znam samo Ljungberga (:

А Линдберга, Чарлса Линдберга?

Hansel 17:04 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

mirelarado

Ће си запамтим. (Ће запамтим си? )

Ћу си запамтим!

(Консултовао сам извор.

Ако си и немамо толики падежи, имамо си лица и времена!

)

Наравно, Ана је погодила место акцента, нема потребе да ви наглашавам!

(Е, сад морам, коначно, да објавим тај лужнички блог, па куд пукло да пукло.
Stay tuned!

)

EDIT: Да се примети сличност, тј. истост овог "си" са "си" код Хрвата. "Идем си дома" било би заједничко од почетка до краја... Л није прешло у О ни код Загораца ни код Пироћанаца и Лужничана (вероватно ни Торлака) итд. итд.

razmisljam 17:46 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Hansel

Ћу си запамтим!

А је л' није запаНтим?

(Е, сад морам, коначно, да објавим тај лужнички блог, па куд пукло да пукло.
Stay tuned! )

Обећања, обећања...

dragoljub92 18:15 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Hansel
Их, несизнаемо...

Каже се: не знаемо си (састављено или растављено, није битно ).

nisamsi siguran al semislem da niški nesi spadava pod torlački,nišsie južno sas leskovački,vranjanski i prištinski,a od belu palasnćusi počinjuva torlački,tačnije od dolac nakoisi naletiš ćim izlegnešsi iz klisuu.
mož bidene dasi grešam alsi neveruvam, baš.

Hansel 18:49 20.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Е, нађох на неким картама, да ли код Кркара, да ли код Њање (де Манчини), да торлачки спада у тај врс, ал' не држи ме за реч. Ако нађем те карте, јављам ти. Али, да има сличности, има. Па, у Зајечару чак (незванични) говор много вуче на јужну страну - Бугарска је близу, а јужњачки говор има сличности с бугарским и македонским... Толико за сада.

Размишљалица
А је л' није запаНтим?

Мораћу да испитам. Ја сам увек чуо "м". Као дете, кад бих тамо отишао, појма нисам имао шта ми причају, пардон - орате (ово је латинског порекла, само да се зна!). А ако је "н", онда би још испала по тој линији сличност с далматинским (али оно њихово "н" на крају би остало њихово).

horheakimov 18:51 21.10.2012

Re: u Srbiji će biti aktuelno

А Линдберга, Чарлса Линдберга?

iskreno nisam znao, guglao sam
sad sam malo informisaniji
hvala (:

49 41 02:31 22.10.2012

Tri godine dana prodje,

(malo vise, al' sam smanjio - namerno)!
Svaka tri meseca idem na kontrolu.

Kad me je Nancy, zadnji put ugledala u hodniku; pocela je da vice:
Sta ti je, sta ti je; vidi kako izgledas?

Me, I'm very well!

Sta da pocnem pricu kao pre tri godine ?!?
Svaki detalj, a umem da budem vrlo detaljan i konkretan - ako treba i kad treba.

I don't care for first or second opinion.

Dijagnoza, dijagnoza, dijagnoza; bio ti lekar, mehanicar, il' automehanicar.
Mogao bih da potkrepljujem cinjenica, svojim ili tudjim.

Dal' se to radilo o lekarstvu kod nas, u nemackoj ili ovde gde zivim; vec 10-12 god. i vise.

Uzelo bi mi previse vremena, a blogerima se ne bi dalo da citaju.

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron 11:02 22.10.2012

Re: Tri godine dana prodje,

49 41
(malo vise, al' sam smanjio - namerno)!
Svaka tri meseca idem na kontrolu.

Kad me je Nancy, zadnji put ugledala u hodniku; pocela je da vice:
Sta ti je, sta ti je; vidi kako izgledas?

Me, I'm very well!

Sta da pocnem pricu kao pre tri godine ?!?
Svaki detalj, a umem da budem vrlo detaljan i konkretan - ako treba i kad treba.

I don't care for first or second opinion.

Dijagnoza, dijagnoza, dijagnoza; bio ti lekar, mehanicar, il' automehanicar.
Mogao bih da potkrepljujem cinjenica, svojim ili tudjim.

Dal' se to radilo o lekarstvu kod nas, u nemackoj ili ovde gde zivim; vec 10-12 god. i vise.

Uzelo bi mi previse vremena, a blogerima se ne bi dalo da citaju.

Ljudi, ipak, Nisu masine. Stepen individualnosti je daleko veci. Cak I ako je dijagnoza ista, nacin na koji se covek nosi sa njom je razlicit. On zavisi od verovanja, kulture, opsteg stanja, sredine u kojoj zivi, sa Kim zivi...
Tako da I tretman je razlicit.

Srecno, u svakom slucaju.

49 41 18:34 23.10.2012

Potencijal

Unfuckable
potencijalno zivotno ugrozeni.

ako nekog (zaista) upućenog ne mrzi da objasni kako se izračunava ovaj "potencijal"?

Potencijal se, valjda racuna po broju razpolozivih mesta.

Bezanija je, kapacitativno "raspolozenija" od Novog Groblja - recimo.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Quality guaranteed?

Meni ovo lici

Re: Meni ovo lici

Kažu

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: ili jesi ili nisi

Re: ili jesi ili nisi

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: Kažu

Re: ili jesi ili nisi

Re: ili jesi ili nisi

Re: Kažu

Re: Kažu

Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

Re: Nadam se, ali plasim se uzaludno...

u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Re: u Srbiji će biti aktuelno

Tri godine dana prodje,

Re: Tri godine dana prodje,

Potencijal

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana