Društvo| Moj grad| Politika| Život

Selo moje lepše od Pariza

Biljana 77 RSS / 22.10.2012. u 19:00

Ili ... ko to dira vlast Srbinu?

Reče jedan moj zemljak i blogokolega da ne pamti kada je naš rodni grad bio na naslovnim stranama novina. Ni kada je bio najtopliji grad u Srbiji ikad? Ni tad. Sad jeste.

Uopšte nemam nameru da nagvaždam o tome šta je lokalna ekipa htela, nije  htela, ko je sa kim mogao, nije hteo i zašto.  Na žalost, tu zaista važi ono da su svi isti, slični, jednakiji od drugih. Neće vlada pasti zbog Palanke. Palanka može biti iskorišćena samo kao povod sa se rasturi koalcija koja nit zna šta će s vlašću koju ima, nit ima cojones da preuzme odgovornost za bilo šta, nit može da uskladi međusobne stavove o bitnim pitanjima.

Ne boli me ni to što se priča o palanci, sa malim p. Svi znamo šta to znači. Što zgodno dođe da se komentariše posprdno i sa visine.  Ne boli me jer znam gde sam odrasla. Znam u čemu sam odrasla, gde smo bili palanka, a gde smo odolevali palanačkom duhu upornije i duže od većih i urbanijih.

Boli me nešto drugo. Raspištoljena bahatost. U izjavama nadređenih.

-  Potpredsednica SPS-a, Dijana Vukomanović, rekla je, gostujući u istoj emisiji TV B92, da je to "danas jedan minoran problem"

 -Bojan Đurić, član predsedništva LDP-a,osvrnuo se na najavljenu sednicu Dačić- Vučić u utorak. On je primetio da je sednica o Kosovu u sredu, i ocenio da sastanak lidera SNS-a i SPS-a u utorak " i pored ovoliko ozbiljnih tema, zapravo znači pomeranje fokusa javnosti sa Kosova na neku palanku.

 

 - Upitan o promeni vlasti u Zaječaru, Dačić je kazao: "Pa šta, je l' smo mi ovu vlast napravili zbog Zaječara, Smederevske Palanke ili zbog Srbije.

  To su lokalne ujdurme, a na lokalu ima svačega. To je tema koja ne zaslužuje pažnju. Umesto da pričamo o važnim temama, bavimo se glupostima".

 - Koalicije na lokalu biće preslikane sa republičkog nivoa gde god je to moguće. Ne znam detalje vezano za Smederevsku Palanku, ali sumnjam da taj slučaj može da ugrozi stabilnost vlade, prokomentarisala je za "Novosti“ Suzana Grubješić, potpredsednica Ujedinjenih regiona Srbije.

Suština je da oni nisu napravili ovu vladu ni zbog Palanke, ni zbog Zaječara, ni zbog Srbije (šta god da ona predstavljala ako ne skup svih manjih i većih palanki) nego zbog sebe.  Zabole ih. Ni Vučić se ne ljuti zato što ga duša boli za dobrobit nekih građana, već što je dogovoreno preslikavanje vlasti.

Ne znaju detalje minornih problema, ujdurme ih se ne tiču, bave se višim interesima. Nisu oni pravili vladu zbog nekih tamo gradaova, ljudi i sl. Oni su pravili zarad višeg smisla.  Za naše duhovno dobro. Za dobro i tih pedesetak hiljada žitelja opštine Smederevska Palanka. Za dobro mrtvog grada. Devedesetih je nokautiran, posle 2000.  dotučen. Onako seljački, motkom i čizmama. Lokalni gigant je umro, ostalo je prodato kojekome. Redovnu i pristojnu platu imaju samo zaposleni u državnoj službi. Ostali, ako imaju sreće, rade (neprijavljeni normalno) kod privatnika za platu od 12 000 ili 20 000 ako baš imaju dobar posao. (Većina ljudi sa kojima se družim i radim ovde gleda me sa nevericom kad to kažem - Pa zar se može sa tim živeti?)  Sačekaće vas grafit - Ovo je grad u kojem deca umiru od heroina. Prijatelji mojih roditelja u Palanku su dolazili. Da žive i rade. Moji prijatelji odlaze i odlaze. Beograd ili Geteborg, sve jedno.. Za poslom i hlebom. Nema dečjih igrališta, skupo je. Lokalna samouprava više od 4 godine nije zaposlila ni jednog invalida. Ljudi govore sa mržnjom o Beogradu. Ne o Beograđanima. Beograd je za njih vlast, mesto gde se dobro i lagodno živi od nerada. Beograd im otima decu. Posao u državnoj/lokalnoj službi nije moguće dobiti bez veze koja podrazumeva stranačku pripadnost. Kvalifikacije i iskustvo nikog ne zanimaju. Samo - čiji si? Siromaštvo, sirotinja, bes, depresija, beda... to je niz koji je neizbežan kada iole duže razmišljam o tome.

I po čemu je ova moja palanka posebna? Ni po čemu baš.  Reče (navodno) Miloš Obrenović beogradskom paši, kad je ovaj hteo da odsečenu glavu vožda nabije na kolac pred tvrđavom - Ne igraj se s Karađorđevom glavom, puna ti je Srbija Karađorđa! Stoga me ovo igranje rastužuje i  uznemirava. Jer puna je Srbija Palanki.



Komentari (81)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

appendix appendix 19:06 22.10.2012

1.

- Upitan o promeni vlasti u Zaječaru, Dačić je kazao: "Pa šta, je l' smo mi ovu vlast napravili zbog Zaječara, Smederevske Palanke ili zbog Srbije.


antioksidant antioksidant 19:26 22.10.2012

.

Prijatelji mojih roditelja u Palanku su dolazili. Da žive i rade
radila je goša
i moj matori je bio tamo (dok nije zaključio da auto mora da bude malo manji i da ne sme da bude ograničen na kretanje šinama)
Biljana 77 Biljana 77 12:38 23.10.2012

Re: .

radila je goša

Da, i u tome sve takve palanke dele sudbinu. Umre mamut, pacovi pokidaju lešinu i gotovo. Bolje su prošli gradovi koji nisu imali tako organizovanu privredu. Primer je susedna Velika Plana gde je oduvek bilo više manjih firmi i ljudi su se dosta rano okrenuli preduzetništvu. Nije da ni u Palanci nije bilo mogućnosti, ali država/vlast/lokalne kabadahije nikada nisu pokušali da se ozbiljno potrude da naprave nešto drugo. Aranđelovac živi od Knjaza, a za Palanačkog Karađorđa jedva da je ko čuo. Voćar, neiskorišćen potencijal. A stalno blebeću o potencijalima u vodi, hrani, zdravoj hrani, poljoprivredi i sl. O turizmu neću ni da pričam.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 18:51 24.10.2012

Re: .

Umre mamut, pacovi pokidaju lešinu i gotovo.


Zbog pacova je i umro.
antioksidant antioksidant 19:31 22.10.2012

.

Suština je da oni nisu napravili ovu vladu ni zbog Palanke, ni zbog Zaječara, ni zbog Srbije (šta god da ona predstavljala ako ne skup svih manjih i većih palanki) nego zbog sebe. Zabole ih.


ma ima ih kojima je cool

sesili sesili 20:30 22.10.2012

Palanka

Sinoć sam i ja bila zbog "neke" Palanke i sličnih ružnih reči za jedno mesto. Smederevsku Palanku sam u mladosti često posećivala. Imali su (ne znam da li i sada imaju) sjajno amatersko pozorište. Ja u Paraćinu, koji takodje ima dugu pozorišnu tradiciju. Sve premijere smo razmenjivali i ljudi su jednostavno divni! Pozdravljam sve Palančane.
milisav68 milisav68 22:18 22.10.2012

Re: Palanka

sesili
Sinoć sam i ja bila zbog "neke" Palanke i sličnih ružnih reči za jedno mesto. Smederevsku Palanku sam u mladosti često posećivala. Imali su (ne znam da li i sada imaju) sjajno amatersko pozorište. Ja u Paraćinu, koji takodje ima dugu pozorišnu tradiciju. Sve premijere smo razmenjivali i ljudi su jednostavno divni! Pozdravljam sve Palančane.



Radi pozorište.

A bile su i R`N`R promocije:

Biljana 77 Biljana 77 12:48 23.10.2012

Re: Palanka

Imali su (ne znam da li i sada imaju) sjajno amatersko pozorište


Jedna od najsvetlijih tački našeg odrastanja... matične predstave, jednako kao i gostovanja.
mariopan mariopan 21:14 22.10.2012

..

Muzička podloga

milisav68 milisav68 22:13 22.10.2012

Bašta Evrope - Ratari :)



ps.Odlično napisano, ni ja ne bih bolje.
NNN NNN 08:22 23.10.2012

Re: Bašta Evrope - Ratari :)

Prvo što je uradio kad je izabran za premijera - došao u Ratare
Biljana 77 Biljana 77 12:50 23.10.2012

Re: Bašta Evrope - Ratari :)

Prvo što je uradio kad je izabran za premijera - došao u Ratare

Da otvori par kilometara popravljenog puta i održi govoranciju. Posle je malo pala kiša i bilo kao neko nevreme, pa je to isto Ratare ostalo bez struje (kao i uvek u takvim prilikama) do sutra ujutro. 80 km od Beograda, leta Gospodnjeg 2012.
gedza.73 gedza.73 19:48 23.10.2012

Re: Bašta Evrope - Ratari :)

Posle je malo pala kiša i bilo kao neko nevreme, pa je to isto Ratare ostalo bez struje (kao i uvek u takvim prilikama) do sutra ujutro.


-Dobar dan. Nemamo struje.
-Znamo. Iskočio dalekovod.
-Iskočio? Gde iskočio?
-Tu, tuu.

Kiša. Najveći neprijatelj dalekovoda.
alselone alselone 11:00 24.10.2012

Re: Bašta Evrope - Ratari :)

Posle je malo pala kiša


Da li je bilo hladno kokoskama?
gedza.73 gedza.73 21:13 24.10.2012

Re: Bašta Evrope - Ratari :)

Da li je bilo hladno kokoskama?

kokoške su svuda oko nas.

Ribozom Ribozom 22:22 22.10.2012

optimisticki pogled

Mozda su nanjusili neke pare: neki bogati ruja 'oce da kupi 'Gosu'.
Nadam se.
Najverovatnije radikali 'oce da zemene socijaliste sa demokratama.
(u jednoj recenici tri stranke nabrojah, qq meni)

p.s. jednom sam bio u 'tvome selu' 2000-te. malo pre toga bila poplava, ali ljudi su bili bas pozitivni i OK. grad je bio oronuo, ali je imao gradski smek. jedan urodjenik mi tada rece, srpska havana
Biljana 77 Biljana 77 12:55 23.10.2012

Re: optimisticki pogled

neki bogati ruja 'oce da kupi 'Gosu'.

Nema više šta da se kupi.

jedan urodjenik mi tada rece, srpska havana

Hahaha. Sve se raspada, ništa nemamo, al'nam ništa i ne treba, pa smo srećni. Mada, koliko se sećam pre će biti srpska Jamajka ...
NNN NNN 22:26 22.10.2012

Tamo neki nebeski

ledepe

upravo ovakav njihov komentar daje preciznu sliku onoga kako su prošli u Palanci (kao uostalom i u celoj Srbiji: svi njihhovi najvlažniji snovi stali su u jednu jedinu fantaziju - C E N Z U S).

Oni su slični svojoj nebeskoj braći DSS-u, ni za njih nema dovoljno bitne ovozemaljske teme.

U principu, sve domaće stranke i političari (na svim nivoima!) su otelotvorenje nebeskosti.

Dok se jednima (gore) jebe za tamo neke Palanke, Zaječare, Leskovce (kolko sam ja tu dobar?), lokalci su takođe opsednuti koalicijama, Unijama, Kosovima, natoima, tribunalima, a rupe u "Lenjinovoj" zjape godinama (i sve su veće).

Uzgred tamo neka Palanka je veća (mnogoljudnija) od "severa Kosova" (kojeg su svima puna usta već više od decenije) i nalazi se na sat od Beograda.

Ps. Moja podrška onoj političkoj opciji koja je za to da Tusta dobije ulicu u Palanci (bili su najomiljeniji bend dok sam ja živeo tamo), još ako neko uspe da reši problem vodosabdevanja (uprkos rekama i izvorima) ihaaaj...
freehand freehand 23:40 22.10.2012

Re: Tamo neki nebeski

Ps. Moja podrška onoj političkoj opciji koja je za to da Tusta dobije ulicu u Palanci (bili su najomiljeniji bend dok sam ja živeo tamo), još ako neko uspe da reši problem vodosabdevanja (uprkos rekama i izvorima) ihaaaj...

Dobio si preporuku od gazdarice.

Nego, sače Mladža, on je tata za regione.
milisav68 milisav68 07:00 23.10.2012

Re: Tamo neki nebeski

NNN
a rupe u "Lenjinovoj" zjape godinama (i sve su veće).

Ti nisi bio skoro u zavičaju, asfaltiro Djilas za izbore.
NNN NNN 08:19 23.10.2012

Re: Tamo neki nebeski

Ma bio sam letos, ni tad nisu bili završili asfaltiranje (ili misliš na unutarstranačke izbore?), nego mislim i na trotoar (ili ono što je od njega ostalo), znam da preko puta "doma JNA" (ups!) nisu mogla da prođu kolica trotoarom, pa smo morali 10-20 metara da vozimo ulicom.
NNN NNN 08:22 23.10.2012

Re: Tamo neki nebeski

sače Mladža, on je tata za regione.
Toga se i plašim(o)
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 09:37 23.10.2012

Re: Tamo neki nebeski

g.radicevic g.radicevic 11:04 23.10.2012

Re: Tamo neki nebeski

Toga se i plašim(o)

nema razloga za plašenje
ima da na'vata neke šeike
da im proda i celu Palanku ako treba
ubedice ih već, da umesto u engleske premijerligaše, ulože svoje novce u srpska sela i gradove,
ako ništa višestruko je jeftinije



P.S. si vido kako je usrećio seljake ovdi
rade.radumilo rade.radumilo 09:17 23.10.2012

Dajte mi kuku ili motiku svejedno..

Najbahatiji su oni koji su u Beograd, u fotelje, iz takvih palanki i pobegli. Kada im pomeneš bilo šta izvan prve zone GSB-a, odmah im se upali alarm u posdvesti ("...oni meni to zato što sam ja došao iz..." i dobiju trouglaste ospice.
Među našim političarima, nema ni 10% rođenih u BG-u, a druge generacije niti 1%. To samo potvrđuje da smo mi Srbi, sami sebi najgori neprijatelji.

ps. Možda je Srbija i puna Karađorđa, ali Srbi su mu glavu i skinuli i Turcima predali.
mirelarado mirelarado 09:46 23.10.2012

Re: Dajte mi kuku ili motiku svejedno..

Među našim političarima, nema ni 10% rođenih u BG-u, a druge generacije niti 1%. To samo potvrđuje da smo mi Srbi, sami sebi najgori neprijatelji.


Живо ме занима како си дошао до овог податка? Да ли је неко проверавао или је реч о шац-методи? Од свега што се нашим политичарима може и мора замерити не успевам да докучим како место рођења утиче на њихов катастрофалан учинак...
g.radicevic g.radicevic 11:15 23.10.2012

Re: Dajte mi kuku ili motiku svejedno..

Од свега што се нашим политичарима може и мора замерити не успевам да докучим како место рођења утиче на њихов катастрофалан учинак...


kako ne uspevaš ???
pa to je upravoproporcionalno životnom veku kišnih glista na Madagaskaru, a obrnutoproporcionalno prinosu zelene salate u Andaluziji.

aaaaa, el sad bolje ?

Biljana 77 Biljana 77 11:16 23.10.2012

Kad je tu salata

prinosu zelene salate


Samo još ovaj fali:

g.radicevic g.radicevic 11:25 23.10.2012

Re: Kad je tu salata

Samo još ovaj fali:


šeik El Bogi Kari Al hirsiz

Biljana 77 Biljana 77 13:21 23.10.2012

Re: Dajte mi kuku ili motiku svejedno..

Najbahatiji su oni koji su u Beograd, u fotelje, iz takvih(!) palanki i pobegli


Upravo sam ovo htela da izbegnem. Vrlo je nezahvalno ljude tako trpati u koševe. Za (neke) Beograđane, uzrok vaskolike propasti su provincijalci koji dolaze da otimaju i zauzimaju; za (neke) u provinciji uzrok svih muka je Beograd koji uzime sve pare&drugo što mu se prohte. Nekako ne mogu baš da pojmim, što reče mirela, vezu učinka i geografskog porekla.

Možda je Srbija i puna Karađorđa, ali Srbi su mu glavu i skinuli i Turcima predali


A oko ovoga, mislim da si potpuno omašio poentu onoga što sam htela da kažem.
rade.radumilo rade.radumilo 15:29 23.10.2012

Re: Dajte mi kuku ili motiku svejedno..

Biljana 77
Upravo sam ovo htela da izbegnem. Vrlo je nezahvalno ljude tako trpati u koševe. Za (neke) Beograđane, uzrok vaskolike propasti su provincijalci koji dolaze da otimaju i zauzimaju; za (neke) u provinciji uzrok svih muka je Beograd koji uzime sve pare&drugo što mu se prohte. Nekako ne mogu baš da pojmim, što reče mirela, vezu učinka i geografskog porekla.


A oko ovoga, mislim da si potpuno omašio poentu onoga što sam htela da kažem.


Digresija koja treba da objasni šta sam zapravo hteo reći:
Svojevremeno je žena koju poznajm trebala ići u Holandiju, kako bi negovala dete žene koja radi u haškom tribunalu. Beba ima potrebu za nekim vežbama, a ova žena opet ima sertifikat UNICEF-a dobijen u okviru nekih NGO projekata. Takođe, iz istog mesta su i tako je zapravo cela stvar inicirana.
Njen angažman je odobrio haški tribunal, u skaldu sa svojim propisima (njihovi zaposleni moraju ratifikovati angažman pomoćnog osoblja čak i u svojim domovima) i pripremio odgovarajuće papire.
Problem je nastao kada službenica u ambasadi Holandije, inače (sasvim slučajno) iz istog mesta odakle su njih dve, nije htela izdati vizu. Tek nakon intervencije tribunala kod ambasadora koji je pak lično intervenisao u celokupnom procesu (uz konstataciju: "šta da vam kažem, kada se Srbin nad Srbinom iživljava..." ) dotična osoba je nevoljno pristala da završi papire.

Beograđani uglavnom ne znaju mnogo o ostatku Srbije, niti ih mnogo interesuje, ali su isto tako probleme ostatka Srbije prepustili ostatku Srbije. Problem je samo u tome što skoro svi oni koji dobiju mandat da te probleme rešavaju, žele te probleme da rešavaju iz Beograda, nikako tamo gde su dobili mandat.
Većina njih koji su se doselili u BG ima stav poput neke devojke sa neke žurke:
- Ej ćao, ovo je ta i ta, ona je iz tog i tog mesta.
- Šta ti je! ja već dve godine živim u Beogradu!
Biljana 77 Biljana 77 15:38 23.10.2012

Re: Dajte mi kuku ili motiku svejedno..

Problem je samo u tome što skoro svi oni koji dobiju mandat da te probleme rešavaju, žele te probleme da rešavaju iz Beograda, nikako tamo gde su dobili mandat.


Ovo je stoga što je sva vlast (i državna i stranačka) u Beogradu, a lokalne vlasti ne smeju da mrdnu dok ne dobiju odobrenje stranačkih glavešina.

Većina njih koji su se doselili u BG ima stav poput neke devojke sa neke žurke:
- Ej ćao, ovo je ta i ta, ona je iz tog i tog mesta.
- Šta ti je! ja već dve godine živim u Beogradu!


šta znam, moje je iskustvo drugačije, uglavnom ljudi vole da pričaju odakle su došli, uvek se iznađe neki zajednički poznanik i priča ode u pravcu kako je svet mali...
maksa83 maksa83 20:01 23.10.2012

Re: Dajte mi kuku ili motiku svejedno..

Najbahatiji su oni koji su u Beograd, u fotelje, iz takvih palanki i pobegli.

Duboko se ne slažem. Govedo će se roditi i ispoljiti kao govedo ravnomerno u svakom kutku - ne Srbije - nego planete, nije bitno ni odakle ni gde je došao.

Dragan Đilas je rođen u Beogradu, tu završio osnovnu/srednju/faks, pa mu to ništa nije smetalo da pobrsti 100 godina staro zelenilo kad drugarima zatreba da se neki deo tog istog grada ukroji za rušenje i građenje.

antioksidant antioksidant 06:59 24.10.2012

Re: Dajte mi kuku ili motiku svejedno..

100 godina staro zelenilo

ne preteruj
samo 80 godina
dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 15:04 23.10.2012

stvarno

Stoga me ovo igranje rastužuje i uznemirava. Jer puna je Srbija Palanki.


Surovo istinito i zalosno.

Necu im, Borisu@com. nikako oprostiti sto se ovaj povampirio. Sinoc sam se svadjala sa televizorom dok je bio u Debati. On uziva u vlasti, a to je vec dijagnoza.
Uzas.
Biljana 77 Biljana 77 15:20 23.10.2012

Re: stvarno

Sinoc sam se svadjala sa televizorom

Ovo me seti na nešto što sam komentarisala sa prijateljima... kako naši matorci postaju depresivni jer non-stop gledaju tv, a posebno vesti, a neretko su ograničeni na ovih par sa nacionalnom frekvencijom. I onda red krize, red toplih/hladnih talasa, red budžetskog deficita, red hronike...
Goran Vučković Goran Vučković 15:22 23.10.2012

Re: stvarno

Ovo me seti na nešto što sam komentarisala sa prijateljima... kako naši matorci postaju depresivni jer non-stop gledaju tv, a posebno vesti, a neretko su ograničeni na ovih par sa nacionalnom frekvencijom. I onda red krize, red toplih/hladnih talasa, red budžetskog deficita, red hronike...

Dnevna doza dnevnika - naviklo od malih nogu...
Biljana 77 Biljana 77 15:26 23.10.2012

Re: stvarno

Dnevna doza dnevnika - naviklo od malih nogu...

Moji su manje gledali TV ranije, ćale je radio, sad nema posao i to je mislim presudno. Kao i kod mnogih.
jesen92 jesen92 15:21 23.10.2012

....

..meni je najzanimljivije sto je javnost ladno prihvatila pricu o prekrajanju izbornih rezultata kao necemu normalnom...uglavnom se govori o kombinacijama a veoma malo o sustini...sastaju se dacic i vucic da se dogovore sta ce biti na lokalu u nekom gradu...ljudi, to nije normalno...pa mi smo tri meseca setali da bi SM priznao lokalne izbore, dolazio i Gonzales(valjda se tako zvao) da verifikuje rezultate...a sada, 15 godina kasnije, vucic i dacic prekrajaju izbornu volju gradjana a narod cuti..Zasto ne ukinu lokalne izbore i delegiraju svoje delegate iz baze kad im se vec moze?..cemu troskovi za izbore koji nista ne znace?...kad vec mogu da rade sta hoce bar neka smanje troskove..
Biljana 77 Biljana 77 15:28 23.10.2012

Re: ....

..meni je najzanimljivije sto je javnost ladno prihvatila pricu o prekrajanju izbornih rezultata kao necemu normalnom...uglavnom se govori o kombinacijama a veoma malo o sustini


Upravo. I onda tamo neka stranka, tek treća po broju osvojenih mandata hoće da vedri i oblači, inkarnirana kroz neke opskurne likove stranačkih poverenika koji uopšte nisu iz dotične opštine... Bitno je da se preslikava.
jesen92 jesen92 15:57 23.10.2012

Re: ....

Upravo. I onda tamo neka stranka, tek treća po broju osvojenih mandata hoće da vedri i oblači, inkarnirana kroz neke opskurne likove stranačkih poverenika koji uopšte nisu iz dotične opštine... Bitno je da se preslikava.

..uzas...slucajno sam gledala novosadsku skupstinu u gluvo doba na rtv1 (kad su prekrajali)...prekrajali su do ujutru bez trunke stida....krse zakon i jos se hvale... to samo ima kod nas...
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:21 23.10.2012

Re: ....

.ljudi, to nije normalno


Jeste normalno ukoliko ovaj izborni sistem prihvatimo kao normalan.

Gradjani su glasali za stranke i time dali strankama pravo da se dogovaraju, kombinuju, krse jedne i prave druge dogovore i kombinacije bez ikakvih ogranicenja i bez obzira na to gde se ti dogovori postizu, u centralama stranaka ili na lokalnom nivou.
Sve je to normalno ako je proporcionalni sistem normalan.
Biljana 77 Biljana 77 17:28 23.10.2012

Re: ....

Jeste normalno ukoliko ovaj izborni sistem prihvatimo kao normalan

I to je tačno. A na lokalu je smislenije glasati za ljude nego bilo gde drugde. Ali postoji i taj problem. Malo je poštenih ljudi koji će staviti svoje ime ispred imena neke stranke, a nepoštenih koji bi svoje da sakriju iza imena iste... kamara.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:46 23.10.2012

Re: ....

Malo je poštenih ljudi koji će staviti svoje ime ispred imena neke stranke, a nepoštenih koji bi svoje da sakriju iza imena iste... kamara.


Ubih se ja pisuci o tome svih ovih godina, al dzaba, nema ko da slusa :)


To, cist proporcionalni sistem, je mehanizam koji je doveo do ovoga da nam politicku elitu sacinjavaju mediokriteti koji su spremni da se povinuju svakom nalogu odozgo ma kako taj nalog bio i njima samima nelogican. Oni o tome ni ne razmisljaju. Oni naprosto svoje stavove i nemaju, spremni su da zarad pozicije pristanu na sve.
Njima je tako lepo jer postizu svoj cilj, dolaze na pozicije, a sefovima je takodje lepo jer imaju poslusnike ispod sebe ne koje se uvek mogu osloniti, i mogu racuanti s tim da ce se ponasati po instrukcijama ne razmisljajuci da li su te instrukcije glupe, pametne, da li su posledice toga stetne ili korisne.
I tako od dna do vrha, a vrh nije u centralama stranaka, vec ima i ono iznad njih sto zovemo neformalnim centrima moci.
I tim centrima trebaju poslusnici pa zato i u vrhvima stranaka imamo prilicno anemicne poliitcke licnosti.

Ta nesrecna Jelena Trivan je dobar primer. Uvek se pitam koga li bi ona mogla da pobedi na vecinskim izborima. A vrlo je znacajna politcka licnost zahvaljujuci ovakvom sistemu.
jesen92 jesen92 02:52 24.10.2012

Re: ....

To, cist proporcionalni sistem, je mehanizam koji je doveo do ovoga da nam politicku elitu sacinjavaju mediokriteti koji su spremni da se povinuju svakom nalogu odozgo ma kako taj nalog bio i njima samima nelogican.

..a ja se secam da je opozicija devedesetih imala kao jedan od glavnih zahteva promenu vecinskog u proporcionalni sistem ...ispada da su mnogi od nas doprineli toj promeni podrzavajuci tadasnju opoziciju..
mikimedic mikimedic 09:49 24.10.2012

Re: ....

..a ja se secam da je opozicija devedesetih imala kao jedan od glavnih zahteva promenu vecinskog u proporcionalni sistem ...ispada da su mnogi od nas doprineli toj promeni podrzavajuci tadasnju opoziciju..


naravno. jer inace opozicija ne bi ni mogla da priviri u parlament, i dobar deo birackog tela ne bi bio reprezentovan u parlamentu (sto je i najveca mana vecinskog sistema).

a i dominantan je u svetu (link)


hoochie coochie man hoochie coochie man 15:17 24.10.2012

Re: ....

.a ja se secam da je opozicija devedesetih imala kao jedan od glavnih zahteva promenu vecinskog u proporcionalni sistem ...ispada da su mnogi od nas doprineli toj promeni podrzavajuci tadasnju opoziciju..


Pa izborni sistemi nisu bogomdani da kad se jednom uspostave moraju zauvek biti takvi. Ni jedan nije univerzalno najbolji za sve drzave i sve prilike.

Naravno da je u preiodu kada je potrebno pobediti totalitarni sistem, u prilikama kada je medju gradjanima izrazen strah od vlasti (sto je karakteristika komunizma) kada je dosta onih koji glasaju pod uticajem tog straha, bilo neophodno da se sistemski obezbedi da i neko misljenje sto se tada smatralo ekstremnim bude pretstavljeno u skupstini. A odlika proporcionalnog sistema je upravo to, da omogucava ekstremima dobijanje mandata.

Sistem bi trebalo prilagoditi stanju u drustvu, a ako se slozimo da je sada mozda najveci problem Srbije partokratija i usitnjenost politicke scene, onda se oni mogu resiti samo uvodjenjem sistema koji oduzima moc partijama i koji ekstremno malim grupacijama samnjuje sanse da udju u skupstinu i time dodju u poziciju da ucenjuju velike, a to je vecinski izborni sistem.

Naravno da nije obavezno da to bude cist vecinski ali je obavezno da se ovo sada stanje gde partije u svojim centralama odlucuju ama bas o svemu, vodeci se samo njima znanim motivima, nekako promeni.
Moze to da se promenii tako sto cemo sacekati da se pojavi neka superpostena i supermoralna politicka stranka koja ce raditi u korist svoje stete a na dobro naroda, samo ja nesto ne verujem da ce se to ikad dogoditi.


antioksidant antioksidant 15:22 24.10.2012

Re: ....

samo ja nesto ne verujem da ce se to ikad dogoditi.

a veruješ u pojavu superpoštenih i supermoralnih pojedinaca?
probaj da zamisliš parlament ispunjen palmama
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:27 24.10.2012

Re: ....

Verujem da bi gradjani bolje znali ko im odgovara nego ako to u ime njihovo rade centrale stranaka. Pa ako su to Palme onda neka budu Palme,.
Ili ti mislis da su stranke tu da sprece maloumne gradjane da izaberu Palme u skupstinu?
antioksidant antioksidant 15:29 24.10.2012

Re: ....

hoochie coochie man
Verujem da bi gradjani bolje znali ko im odgovara nego ako to u ime njihovo rade centrale stranaka. Pa ako su to Palme onda neka budu Palme,.
Ili ti mislis da su stranke tu da sprece maloumne gradjane da izaberu Palme u skupstinu?

ок, хучи
ја нисам употребио израз "малоумни грађани"
ако си нервозан, свађај се с неким другим
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:36 24.10.2012

Re: ....

Ma ne svadjam se
Izvini ako tako zvuci.
Samo sam namerno banalizovao do krajnosti ono sto sam zeleo da kazem, Ucinilo mi se da ce tako biti jasnije.
Dakle, vecinskim izbornim sistemom se obezbedjuje da gradjani direktno glasaju za ime i prezime, i uveren sam da ne bi previse ekstrema poput Palme uslo u skupstinu.
Naprosto verujem da Palma nije ono sto vecina gradjana zeli.
A tvoja primedba mi je bas zazvucala tako, da proporcionalni sistem postavlja stranke izmedju gradjana i poslanika kao branu koja sprecava da se Palme razmnoze u skupstiti.
antioksidant antioksidant 17:03 24.10.2012

Re: ....

Ma ne svadjam se

моја грешка, извини
i uveren sam da ne bi previse ekstrema poput Palme uslo u skupstinu.

некада су парламентарни избори у србији били већински и парламент није био ништа "нестраначкији" него сад
а кад се гласа за "име и презиме" већу прођу имају популисти и "одлучни" а то су палме, ђилас...
уосталом, сети се пекића и шешеља
помињеш да су проблем ситни интереси
већинским системом ћеш имати 250 ситних интереса
(не кажем да их је сад мање)
оба система имају и предности и мана и нека комбинација би можда била боља од било ког екстрема (мада ја бих за почетак убрзао постизборне радње)
Biljana 77 Biljana 77 17:28 24.10.2012

Re: ....

уосталом, сети се пекића и шешеља

Ovo je mislim bilo i pitanje mesta. Na nekom drugom mestu, Pekić bi bolje prošao.
antioksidant antioksidant 17:38 24.10.2012

Re: ....

Biljana 77
уосталом, сети се пекића и шешеља

Ovo je mislim bilo i pitanje mesta. Na nekom drugom mestu, Pekić bi bolje prošao.

to da ali tih drugih mesta u srbiji je mnogo manje
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:48 24.10.2012

Re: ....

већинским системом ћеш имати 250 ситних интереса


Taj koji ce gledati da za vreme mandata ostvari svoj sitni interes moze da se pozdravi sa sledecim mandatom jer ga niko nece glasati.
U proporcionalnom sistemu njemu to nije ni vazno pa moze da radi za svoj interes do mile volje, njega ionako ne glasaju, glasaju stranku pa je njemu bitno da se dodvori sefu koji ce ga staviti na listu, a ne glasacima.

уосталом, сети се пекића и шешеља


Ti kardinalni primeri kao sto su Palma i Seselj su ipak izuzeci a ne pravilo.

Kandidovanje Pekica u Rakovici protiv demagoga kakav je bio Seselj i u vreme koje se ne moze smatrati redovnim je, prvo, strasna greska DS i Pekica samog, a drugo, nesto na osnovu cega se ne moze suditi o vecinskom izbornom sistemu u uslovima kakvi su sada u Srbiji.
antioksidant antioksidant 18:00 24.10.2012

Re: ....

Ti kardinalni primeri kao sto su Palma i Seselj su ipak izuzeci a ne pravilo.

na osnovu cega to zakljucujes?
Taj koji ce gledati da za vreme mandata ostvari svoj sitni interes moze da se pozdravi sa sledecim mandatom jer ga niko nece glasati.

ili ce biti populista koji obecava svasta
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:18 24.10.2012

Re: ....

na osnovu cega to zakljucujes?


Pa na osnovu toga sto nema previse takvih primera, i sto je za taj trenutak u Srbiji (pocetak devedesetih) zaista bio adekvatniji prporcionalni izborni sistem.
Tada jesu prolazile spodobe poput kojekakvih Zivorada Igica i slicne, ali tada je bila atmosfera sasvim razlicita od ove. Atmosfera u kojoj su drugacijemisleci smatrani izdjanicima, kolaborantima, spijunima...vreme rusenja komunizma i sadasnje vreme ipak nisu ista vremena.

Mozemo ovo vreme da osudjujemo koliko hocemo ali moramo priznati da je ipak makar malo bolje od onoga.
Tada je govor o tome da je drugaciji poliitcki stav zapravo izdajnicki bio veoma prisutan i tako se su se ponasali ne samo politicari vec je to bio govor koji se koristio u TV dnevniku npr.
Mozes li sada da zamislis, ma sta mislio o RTSu, da neku stranku ili nekog poliitcara RTS okarakterise kao izdajnika i spijuna?

Ipak su dva veoma razlicita vremena i samim tim se namece da i izborni sistemi treba da budu razliciti.

Ili sa druge strane, kako mislis da se moze resiti problem partokratije u uslovima proporcionalnog sistema?

ili ce biti populista koji obecava svasta

Opet isto, obecava - slaze - gubi sledece izbore.
Imaj na umu da obecava ljudima iz njegove izborne jedinice, dakle komsijama, sugradjanima, one koje poznaje i koji njega poznaju, i kojima treba da se opet obrati za glasove
antioksidant antioksidant 19:25 24.10.2012

Re: ....

Pa na osnovu toga sto nema previse takvih primera,

pa nema jer jedini proporcionalni sistem je polovina vojvodjanske skupstine (oni imaju mesani sistem)
pogledaj tamo koliko su stranke nezastupljene
Atmosfera u kojoj su drugacijemisleci smatrani izdjanicima, kolaborantima, spijunima

a sad ih sa uvazavanjem saslusaju pre nego sto odmere njihovu argumentaciju?
Mozemo ovo vreme da osudjujemo koliko hocemo ali moramo priznati da je ipak makar malo bolje od onoga.

to ne sporim. ja samo kazem da je vecinski sistem gori od proporcionalnog (iako oba imaju dosta mana, da mora da se bira samo jedan - a ne mora - izabrao bih cisto proporcionalni (s tim sto bih i cenzus smanjio - jer verujem u potrevu da se u parlamentu cuju svi* stavovi)

* svi znaci nenasilni
Opet isto, obecava - slaze - gubi sledece izbore.
kako znas? uvek ce postojati - nisam sam odgovoran i dovoljno jaka kampanja ce svasta pustati na povrsinu. ali bas svasta
Imaj na umu da obecava ljudima iz njegove izborne jedinice,
kolike su izborne jedinice? koliko se znaju te komsije? koje su nadleznosti parlamenta i kakve veze to ima sa komsijskim odnosima?

edit - i izvini za haoticni komentar - vise cu sutra - u zurbi sam, palim napolje.
'noc
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:23 24.10.2012

Re: ....


izvini za haoticni komentar - vise cu sutra - u zurbi sam, palim napolje


Ma ok, evo i ja tek sad citam, pokupise me da gledam "Led" (kad sam vec g;edao ajd da kazem i utiske - nista narocito, tacnije, prilicno tanko do lose)
marco_de.manccini marco_de.manccini 15:29 23.10.2012

незахвалници

овај народ је потпуно незахвалан.

прво погреши и не гласа исто на републици и у паланци, сваљујући на власт муку, нервозу и сво то пресликавање, а сад се још и буни.

хеј, тупамароси, да сте показали мало одговорности и да нисте гласали онако како сте хтели, до овога не би ни дошло.
Biljana 77 Biljana 77 15:40 23.10.2012

Re: незахвалници

да сте показали мало одговорности и да нисте гласали онако како сте хтели

Ma da bre. Ćorava kutija da se vrati!
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:38 23.10.2012

Re: ?


Pise da su se gadno porokali ali ne bas toliko da bi to i obelodanili.

Biljana 77 Biljana 77 20:34 23.10.2012

Re: ?

el zna neko da mi prevede šta ovde piše


Piše da ...nit znaju šta će s vlašću koju imaju, nit imaju cojones da preuzmu odgovornost za bilo šta, nit mogu da usklade međusobne stavove o bitnim pitanjima.
Al' ne bi priznali ni da ih ...ovaj, hmm..
milisav68 milisav68 21:09 23.10.2012

Re: ?

Biljana 77
el zna neko da mi prevede šta ovde piše


Piše da ...nit znaju šta će s vlašću koju imaju, nit imaju cojones da preuzmu odgovornost za bilo šta, nit mogu da usklade međusobne stavove o bitnim pitanjima.
Al' ne bi priznali ni da ih ...ovaj, hmm..

U Palanci je stvar prilično jasna, SNS je uhvatio DS i SPS u finansijskim malverzacijama, e sad....treba neko da ....hapsi...svoje....

edit.Napokon sam našao.


omega68 omega68 21:40 23.10.2012

Nagradno pitanje

Za dobro mrtvog grada. Devedesetih je nokautiran, posle 2000. dotučen. Onako seljački, motkom i čizmama. Lokalni gigant je umro, ostalo je prodato kojekome. Redovnu i pristojnu platu imaju samo zaposleni u državnoj službi. Ostali, ako imaju sreće, rade (neprijavljeni normalno) kod privatnika za platu od 12 000 ili 20 000 ako baš imaju dobar posao. (Većina ljudi sa kojima se družim i radim ovde gleda me sa nevericom kad to kažem - Pa zar se može sa tim živeti?)


ko je napisao sledeći tekst?

...све земље које су се нашле у статусу ограниченог суверенитета, са владама под утицајем страних сила, вртоглавом су брзином постајале сиромашне. И то на начин који искључује наду у праведније и хуманије социјалне односе. Велика подела на већину сиромашних и мањину богатих – то је слика источне Европе већ неколико година и њу сви можемо да видимо. Та слика не би мимоишла ни нас. И ми бисмо, под командом и контролом власника наше земље, брзо стекли огромну већину веома сиромашних чија је перспектива да из тог сиромаштва изађу веома, веома неизвесна и далека. Мањина богатих била би састављена од шверцерске елите, којој би било допуштено да буде богата само под условом да буде у сваком погледу лојална команди која одлучује о судбини њихове земље.

Јавна и друштвена својина би се брзо трансформисале у приватну, али власници те својине, из досадашњег искуства наших суседа, би по правилу били странци. Мали изузеци би били искључиво они који би право на власништво куповали лојалношћу и покорношћу која их измешта из сфере елементарног и националног и људског достојанства. Највећа национална добра у тим приликама постају власништво странаца, а они који су њима до сада управљали, чинили би то, у овим измењеним приликама, као службеници страних фирми у сопственој држави.

Уз национално понижење, растурање државе и социјалну беду нужно би морало да дође до многих облика социјалне патологије, међу којима би криминал био први. То није пука претпоставка већ искуство свих земаља које су прошле тај пут који ми избегавамо по сваку цену. Престонице европског криминала већ скоро деценијама нису на Западу, као што је некада било, већ на истоку Европе. Нашем народу и овај садашњи криминал тешко пада јер смо дуго, од Другог светског рата до деведесетих година, живели у друштву које за криминал тако рећи није знало. А неки већи криминал који се не може избећи у друштву које бисмо постали, губљењем суверенитета и великог дела територије, тај већи криминал био би за наш мали и на криминал ненавикнут народ, опасан као што је за друштво и његове грађане опасан рат.

Један од битних задатака марионетске власти у свакој земљи, па и у нашој, ако бисмо је имали, јесте губљење идентитета.

Узеће вам и језик

Земље којима се командује споља, релативно се брзо растају са својом историјом, са својом прошлошћу, са својом традицијом, са својим националним симболима, са својим навикама, често и са сопственим књижевним језиком. Невидљива на први поглед, али веома ефикасна и немилосрдна селекција националног идентитета свела би га на нешто националних јела, понеку песму и коло, имена националних хероја наденута прехрамбеним производима и козметичким средствима.

Једна од заиста несумњивих последица запоседања територије неке земље од стране великих сила у двадесетом веку је поништавање идентитета народа који у тој земљи живи. Из искуства других земаља види се да народ једва да је у стању да прати брзину којом почиње да употребљава туђи језик као свој, да се идентификује са туђим историјским личностима заборављајући своје, да познаје боље књижевност свог окупатора од своје књижевности, да глорификује туђу историју често се ругајући својој, да личи на друге уместо на себе… Губљење националног идентитета је највећи пораз једне нације, а то се не може избећи у савременом облику колонизације. Осим тога, тај нови облик колонизације искључује, већ по својој природи, сваки услов за изражавање мишљења, испољавање воље, а поготово искључује могућност за стваралаштво било које врсте. Неслободне земље укидају право грађана који у њима живе да слободно изразе своје мишљење, јер би се то мишљење, пре свега, сукобило са неслободом.
Biljana 77 Biljana 77 22:25 23.10.2012

Re: Nagradno pitanje

Узеће вам и језик

sanskrit?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:26 23.10.2012

Re: Nagradno pitanje

ko je napisao sledeći tekst?


Ucinio mi se poznatim pa sam proverio i potvrdio, Slobodan Milosevic ga je napisao.

Demagogija u koju se moze upakovati skoro svaka situacija u skoro svakoj drzavi.
omega68 omega68 22:58 23.10.2012

Re: Nagradno pitanje

Узеће вам и језик

sanskrit?


Ти ваљда знаш
Ако не знаш можеш да научиш

[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Qq6ETP1OS4E[/youtube]

( не знам шта сам пропустио па неће да ми линкује у хрому )
Biljana 77 Biljana 77 09:54 24.10.2012

Re: Nagradno pitanje

Ако не знаш можеш да научиш

Matoro se kuče ne uči da laje. Ni na sanskritu.
Biljana 77 Biljana 77 12:23 24.10.2012

sića za potkusurivanje

Biljana 77 Biljana 77 12:39 24.10.2012

blic

pečenjara Kolubara

Nakon kratkotrajnog učestvovanja u lokalnoj vlasti sa DS, kada je bio i zamenik predsednika opštine, Grčić i njegovo udruženje prave dogovor sa naprednjacima, što se očigledno isplatilo, jer je samo dve godine kasnije došao na mesto direktora pečenjare “Kolubare”.

maksa83 maksa83 12:43 24.10.2012

Re: blic

Biljana 77
pečenjara Kolubara

Nakon kratkotrajnog učestvovanja u lokalnoj vlasti sa DS, kada je bio i zamenik predsednika opštine, Grčić i njegovo udruženje prave dogovor sa naprednjacima, što se očigledno isplatilo, jer je samo dve godine kasnije došao na mesto direktora pečenjare “Kolubare”.


Pa dobro, šta, čovek imao pečenjaru tolk'e godine, natrošio se ćumura onoliko, sad poželeo da nauči kako se taj ugalj pravi.

Ko smo mi da stojimo i sudimo na tom Putu Saznanja?
Biljana 77 Biljana 77 12:45 24.10.2012

Re: blic

Ma sve to u redu, nego ...nisi obratio pažnju - pečenjara Kolubara. Pečenjara se zvala Fantazija, a Kolubara je javno preduzeće RTB Kolubara...
antioksidant antioksidant 12:48 24.10.2012

Re: blic

Biljana 77
Ma sve to u redu, nego ...nisi obratio pažnju - pečenjara Kolubara. Pečenjara se zvala Fantazija, a Kolubara je javno preduzeće RTB Kolubara...

najbolje ime za pečenjaru je: "kad jaganci utihnu"
Biljana 77 Biljana 77 12:59 24.10.2012

Re: blic

najbolje ime

Skoro sam se sablaznila kad sam videla šta je delatnost preduzeća sa imenom - Drnda Internacional.
antioksidant antioksidant 13:03 24.10.2012

Re: blic

Biljana 77
najbolje ime

Skoro sam se sablaznila kad sam videla šta je delatnost preduzeća sa imenom - Drnda Internacional.

prevoz posmrtnih ostataka?
edit: jeste :)
http://www.drnda.com/sr/drnda-international-pogrebne-usluge.html
Biljana 77 Biljana 77 13:04 24.10.2012

Re: blic

prevoz posmrtnih ostataka?

Reci da je ime potuno u skladu sa delatnošću? (ionako će moderacija sve ovo da obriše kao trol)
antioksidant antioksidant 13:12 24.10.2012

Re: blic

Biljana 77
prevoz posmrtnih ostataka?

Reci da je ime potuno u skladu sa delatnošću? (ionako će moderacija sve ovo da obriše kao trol)

pa medjunarodni je poduhvat (vidim na sajtu) a treba poštovati i osnivača (tj drndu )
NNN NNN 15:41 24.10.2012

Re: blic

antioksidant
Biljana 77
Ma sve to u redu, nego ...nisi obratio pažnju - pečenjara Kolubara. Pečenjara se zvala Fantazija, a Kolubara je javno preduzeće RTB Kolubara...

najbolje ime za pečenjaru je: "kad jaganci utihnu"
Ovo isto je sinoć i moj direktor rekao!
gedza.73 gedza.73 20:53 24.10.2012

Re: blic

Skoro sam se sablaznila kad sam videla šta je delatnost preduzeća sa imenom - Drnda Internacional.


Nikad nisi čula gastarbajtersku kkletvu

'dabogda te Drnda vozio kući'?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana