Društvo| Ekonomija

Pravno nasilje, Agrobanka i PŠ

Saša Radulović RSS / 23.10.2012. u 23:50

Drugovi i drugarice, nakon više od 40 godina čekanja, ponovo dobijamo zakon kojim se konfiskuje i nacionalizuje privatna imovina pod imenom, bolje reći parolom, na kome bi nam pozavideo i sam Orvel:

Zakon o preuzimanju imovine i obaveza određenih banaka radi očuvanja stabilnosti finansijskog sistema Republike Srbije.

Ovaj predlog zakona je neustavan u najdubljem značenju te reči.
Ovaj zakon predstavlja prisilu i otimanje privatne imovine i urušavanje pravnog sistema Republike.
Ovaj zakon predstavlja konfiskaciju i nacionalizaciju privatne imovine.

Zašto se ovo radi?

Kada neko privredno društvo, pa i banka, zapadne u finansijske probleme i ne može da izmiruje svoje dugove, pokreće se stečajni postupak. Čemu on služi? Da se ravnomerno i u što većem iznosu namire poverioci. Kako? Utvrdi se, popiše i proceni sva imovina. Zatim se utvrde svi poverioci i koliko im se duguje. Potom se proda imovina i ravnomerno rasporedi poveriocima. Ako bude viška, on se dalje deli vlasnicima. Koji zakoni ovo utvrđuju? Zakon o stečaju koji se primenjuje na sva privredna društva i poseban Zakon o stečaju i likvidaciji banaka i društava za osiguranje. Ovi zakoni detaljno uređuju postupak utvrđenja potraživanja, prodaje imovine, prava poverilaca. I tako je svuda u uređenom svetu.

U slučaju Agrobanke, poverioci su deponenti, pravna i fizička lica koja su pozajmila svoj novac banci. Banka je sa druge strane taj novac plasirala građanima i pravnim licima. Koliko depozita ima? Preko 400 miliona evra. Šta je banka uradila sa tim novcem? Plasirala ga privredi i građanima u formi kredita. Kome? To ste već čuli: razni Habitfarmovi. U čemu je problem? Oni kojima je plasirano 400 miliona evra ne mogu da ih vrate, a obezbeđenje koje je dato za te kredite vredi između 10% i 25% od tog iznosa. Imovina Agrobanke su ugovori o kreditu koji su obezbeđeni hipotekama na nepokretnoj imovini čija je tržišna vrednost recimo 100 miliona evra. Da li primećujete rupu od 300 miliona evra između potraživanja deponenata i imovine Agrobanke?

Kako i ko da popuni ovu rupu?

Ovaj novi zakon koga su mediji krstili "preuzimanje Nove Agrobanke od strane Poštanske Štedionice", nema apsolutno nikakve veze sa tim imenom. Ne radi se ni o kakvom preuzimanju. Radi se o konfiskaciji i nacionalizaciji.

Članu 3. kaže da se na preuzimanje (konfiskaciju i nacionalizaciju, prim.prev.) po ovom zakonu ne primenjuju Zakon o likvidaciji i stečaju banaka, Zakon o Agenciji za osiguranje depozita i Zakon o osiguranju depozita. Znači zakoni koji su napravljeni za situacije kao što je Agrobanka se ne primenjuju.

Na koga se primenjuje zakon? Po članu 6. na svaku banku po odluci vlade, a na predlog Ministarstva finansija i saglasnost NBS.

Po kojim kriterijumima? Nema.

I kako se primenjuje? Vlada, na predlog Ministarstva finansija i saglasnost NBS, odredi koje obaveze (depoziti) i koja imovina (krediti i drugu imovina) se prebacuje nekoj drugoj banci.
Ko odabire koju imovinu i koje depozite? Vlada. Po kojim kriterijumima? Nema.

A poverioci (deponenti) i akcionari? Po članu 7. oni se ništa ne pitaju. Nisu stranka u postupku. Takođe, nemaju pravo ni da tuže. Ovaj zakon im oduzima to pravo.

Po članu 10, na ovu transakciju se na plaćaju nikakvi porezi.

Po članu 15. nad bankom čija imovina i obaveze se prenose se pokreće stečaj kojim upravlja država, odnosno Agencija za osiguranje depozita.

Ko su poverioci i šta je imovina u tom stečaju? Ostaci. Ono što je država odlučila da ne prenese.

Ovo je neviđeno pravno nasilje. Zamislite da postoji zakon po kome država može da, kada odluči Ministarstvo finansija jer nema para, uleti u neku firmu, uzme iz nje imovinu koja joj treba i obaveze koje hoće, i ostatak ostavi. Ovo je neverovatno postupanje.

Zašto se to radi?

2010.godine smo doneli Zakon o osiguranju depozita koji kaže da država garantuje za depozite do 50.000 evra. Takvih depozita je u Agrobanci oko 270 miliona evra. Pošto je Agrobanka, pod menadžmentom koji su birali akcionari Agrobanke uključujući i državu, slupala te pare (slično kao i npr. Fond za razvoj), država je ostala da visi za ove garancije u slučaju da je Agrobanka otišla u stečaj. A država te pare nema. Pa šta smo uradili? Prvo smo pod nerazjašnjenim i neverovatnim okolnostima osnovali Novu Agrobanku na koju smo pod nerazjašnjenim okolnostima i potpuno protivno zakonu preneli depozite i imovinu, a Agrobanku pustili u stečaj. To je uradila prethodna vlada. Sada bi to isto da uradimo i sa Novom Agrobankom, to radi nova vlada, samo sada bi da imamo i protivustavan zakon za to.

Da je krivac za Agrobanku prethodna vlada, to je nesporno. Da u ovoj vladi sedi pola prethodne vlade je takođe nesporno. To ništa ne menja na činjenici da NE MOŽE OVAKO.

Znači: Ministarstvo finansija nema pare da plati 270 miliona evra za garantovane depozite. Odluči da suspenduje zakone koji državi teraju da plati depozite, otme neku imovinu i depozite (i one koji su preko 50.000 evra, a njih je oko 150 miliona evra), prenese na drugu banku u svom vlasništvu, i pravi se da je sve ok. A šta ćemo sa onom rupom od 300 miliona evra? Ona se sada samo zakopava u Poštansku Štedionicu. Gde je dobitak? Ministarstvo finansija računa da nakon prenošenje, deponenti neće odlučiti da povuku sve pare i da će time kupiti vreme.

A šta ako svi deponenti sada Poštanske Štedionice odluče da povuku sve svoje pare? Posebno oni čiji depoziti nisu pokriveni garancijom države. Onih 150 miliona evra. Poštanska štedionica bi otišla u stečaj. To smo opet mi, drugovi i drugarice poreski obeveznici. Mendažmentu PŠ izgleda ne pada na pamet da kaže NE i da podnese ostavku iz protesta. Jer to jedina časna stvar koju mogu da urade.

Možda da donesemo zakon da deponenti ne mogu da povuku svoje pare? Ali šta bi onda oni koji čiji depoziti nisu pokriveni garancijom države? Tu su poreski obveznici da i njih uzmu pod svoje skute. Tragično. Ono što bi dodali dozu komičnosti je kada bi objavili ko su deponenti čiji depoziti u uznosu od 150 miliona evra nisu pokriveni garancijom države.

Ono što je takođe tragikomično je, da će zbog ovakvog bahatog ponašanja države i nepoštovanja ustava i zakona ove države, pod pritiskom međunarodne zajednice i EU, akcionari Agrobanke, koji su izabrali loš menadžement koji je napravio ovaj haos i kreirao rupu od 300 miliona evra, rupu koja će drugovi i drugarice koštati nas poreske obveznike, tužiti državu i još povrh sveta naplatiti i štetu, pogađate opet, od nas, poreskih obveznika.

Šta je trebalo da urade? When you find yourself in a hole, stop digging. Nema besplatnog ručka. Pošto država nema novca da poštuje Zakon o osiguranju depozita i garanciju za depozite do 50.000 evra i u slučaju stečaja isplati ih u roku od 3 dana, morala bi da ga promeni u nešto što može da plati. Nešto kao one obveznice stare devizne štednje. Da izda 270 miliona evra tih obveznica. Agrobanka je trebalo da ode u stečaj, i svi depoziti iznad 50.000 evra (a njih je oko 150 miliona evra) bi bili naplaćivani iz stečajne mase (onih toksičnih kredita i hipoteka na imovini koji ih obezbeđuju). Pa koliko bude.

Umesto toga, dobijamo ovo ludilo od neustavnog zakona u režiji našeg neverovatnog ministra finansija i privrede. A kada se pokrene pitanja ustavnosti i zakon padne? Otom potom. Nije ni prvi ni zadnji put.

Izgleda da se slično pravno nasilje planira i za JAT. Ista matrica. To NE MOŽE TAKO.

Demokratija je diktatura zakona i nezavisnih institucija sistema. Diktatura je odsustvo istih. Diktatura je pravno nasilje. Poštovani poslanici Skupštine Republike Srbije, nemojte da glasate za ovaj zakon. On je, posle nazovi reforme sudstva, vrhunac pravne nesigurnosti u našoj maloj korumpiranoj partokratskoj zajednici. Vrhunski diletantizam. Nemojte dozvoliti to. Nikada nije kasno da se uradi ispravna stvar.

 

https://www.facebook.com/SasaRadulovich

https://twitter.com/SasaRadulovich

.



Komentari (41)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

expolicajac expolicajac 00:39 24.10.2012

S poštovanjem

Gospodine Raduloviću, Vi ste bili za to da glasamo za ovakvu vlast. Imamo ono što smo izglasali.
Nadam se da ovaj moj komentar nećete smatrati uvredljivim
G r o f G r o f 08:12 24.10.2012

Re: S poštovanjem

expolicajac
Gospodine Raduloviću, Vi ste bili za to da glasamo za ovakvu vlast. Imamo ono što smo izglasali.
Nadam se da ovaj moj komentar nećete smatrati uvredljivim


Pa jest..
Bolje da je nismo izglasali pa da se dalje lapa u miru....
...a iskreno, od nje nisam ni očekivao veliku mudrost.
Saša Radulović Saša Radulović 09:07 24.10.2012

Re: S poštovanjem

Vi ste bili za to da glasamo za ovakvu vlast


Sve i da jesam, a nisam, to zaista nema nikakve veze sa kritikom poteza ove i svake druge vlade.

Nekako zaobiđoste da je ovo sa Agrobankom napravila prethodna vlada, i da je prelazak sa Agrobanke na Novu Agrobanku (konfiskacija i nacionalizacija) odradila prethodna vlada, i to bez zakona.
I to da je u ovoj vladi pola bivše vlade.
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:42 24.10.2012

POLIGONI sistemske korupcije

Fond za razvoj, AGROBANKA i javna preduzeća su poligoni sistemske korupcije u Srbiji.
Mehanizam je uvek isti: određeni, dogovoreni procenat poklonjenog novca u formi kredita ili plaćenog fiktivnog posla ili preplaćenog stvarnog posla ili donacije odlazi u tajne fondove stranaka.

Početak borbe protiv sistemske korupcije je promena izbornog sistema. Umesto proporcionalnog, koji favorizuje tzv. stranačke liste, treba u Srbiji uvesti kombinovani sistem, uz smanjenje broja poslanika u parlamentu za 50%.

Nastavak borbe protiv sistemske korupcije je da i budžet Republike Srbije i finansije stranaka budu kao "stakleni džep". Da u svakom trenutku svaka građanka ili svaki građanin Srbije može preko interneta ostvariti uvid u stanje na prihodnoj i rashodnoj strani budžeta i računa stranaka.

I najzad, kadrovsko i materijalno jačanje Državne revizorske institucije (DRI).
srllemo srllemo 04:37 24.10.2012

U cijem je ovo interesu ?

Sasa da li zaista mislite da je osnovni razlog sto se vlast odlucuje da radi na ovakav nacin u ovom konkretnom slucaju to sto gledaju da zastite drzavu od isplate 270 miliona EUR u kratkom roku vjerujuci da je bas to najbolje za drzavu , ili mozda tu ipak ime nekih jos zakulisnih razloga ?

mozda su to izlobirali eventualno neki mali akcionari iz inostranstva kojima se na ovakav nacin otvara mogucnost da od drzave naplate odstetu jer postupa suprotno pravu a inace ne bi dobili nista.. Ne znam ko su znacajniji mali akcionari Agrobanke. Prije neki dan se pisalo po medijima da je kroz neki investicioni fond i Karl Bilt bio medju malim akcionarima Agrobanke ?

Ili je mozda neko blizak ovima koji vladaju medju onih 150 miliona EUR uloga od preko 50.000 koji stecajem vjerovatno ne bi naplatili nista a ovako mozda pokusaju izvuci svoje iz Postanske stedionice prebacujuci taj gubitak na nju...

Samo nagadjam, jednotavno mi tesko da povjerujem da to rade samo da izbjegnu ili odloze placanje tih 270 miliona EUR garancija na uloge manje od 50.000

Sada sam procitao i obrazlozenje na kraju teksta predloga zakona, odnosno dio koji se zove analiza efekata zakona u kome je napisano da po procjeni Agencije za osuguranje depozita sredstva finansijske podrske potrebna za sprovodjenje ovog zakona su 250 miliona EUR.
To mi jos manje ubjedljivim cini razlg da drzava ovim zakonom hoce da izbjegne 270 miliona EUR troska.


Po onome sto je napisano u zakonu zakonodavac zeli tim zakonom da izbjegne propast finansijskog i privrednog sistema drzave
jos kad bi zakonodavac objasnio zasto je propast platiti 270 miliona EUR , uraditi stecaj i ugasiti upropastenu banku i suditi onima koji su je upropastili , a nije propast uzeti imovinu i depozite iz te propale banke prebaciti ih u drugu drzavnu banku, propalu banku time uciniti jos propalijom omogucavajuci njenim akcionarima da potraze pravdu na medjunarodnim sudovima.
Saša Radulović Saša Radulović 09:17 24.10.2012

Re: U cijem je ovo interesu ?

Koje sve kalkulacije ima MinFin ne znam. Ne mogu o njim da pišem jer ne znam. Znam sigurno da je prostor za zloupotrebe ogroman, jer držaava odlučuje bez ikakve kontrole i saglasnost, čak i mogućnosti žalbe, onih o čijoj imovini odlučuje, šta će da uzme a šta da ostavi. Naravno da postoji mogućnost i da npr. neke sumnjive plasmane zakopaju u PŠ i time zaštite neke od svojih pulena. Kada napravite ovako katastrofalan zakon, sve može. Dok ga Ustavni sud ne ukine.

Drugi razlog koji niste pomenuli, a piše u tekstu, je da se zaštiti i oko 150 miliona evra deponenata koji nisu pokriveni Zakonom o osiguranju depozita. Umesto iz stečaja, oni će novac dobiti preko PŠ. Kada bi nam objavili njihov spisak i iznose, bilo bi zabavno.

Očigledno imaju nameru da urade isto sa Metals bankom (pardon Razvojnom bankom Vojvodine), Privrednom bankom Beograd ...

A i sa JAT-om.
highshalfbooze highshalfbooze 06:56 24.10.2012

isti slučaj 2001.

Isti princip je nova neoliberalna vlada pod dirigentskom palicom Zorana Đinđića primenila prilikom prodaje Sartida amerikancima. I to bez zakona.
Vrlo liberalan potez.
Iz imovine Sartida je izdvojila sve ono što amerikancima nije trebalo i nad tim delom proglasila stečaj, a sve ovo drugo neopterećeno dugovima je poklonila njima.
To je bio početak rada nove demokratske neoliberalne vlasti. Posle toga je usledila otimačina društvene imovine, bezglavo zaduživanje, deindustrijalizacija zemlje, spoljnotrgovinski deficit 2001.-2011. 60 mlrd €...
ultimatum ultimatum 02:41 25.10.2012

Re: isti slučaj 2001.

highshalfbooze
Isti princip je nova neoliberalna vlada pod dirigentskom palicom Zorana Đinđića primenila prilikom prodaje Sartida amerikancima. I to bez zakona.
Vrlo liberalan potez.
Iz imovine Sartida je izdvojila sve ono što amerikancima nije trebalo i nad tim delom proglasila stečaj, a sve ovo drugo neopterećeno dugovima je poklonila njima.
To je bio početak rada nove demokratske neoliberalne vlasti. Posle toga je usledila otimačina društvene imovine, bezglavo zaduživanje, deindustrijalizacija zemlje, spoljnotrgovinski deficit 2001.-2011. 60 mlrd €...



Pa isto ovo je vrla "pravdoljubiva" medjunarodna zajednica, kroz tzv. "spin off" metod privatizacije uradila sa celokupnom imovinom srpskih drustvenih preduzeca na Kosovu i Metohiji posle 1999.-e godine...i nikom nista...niko od nasih politicara da insistira na tome u "pregovorima"...
highshalfbooze highshalfbooze 06:48 25.10.2012

Re: isti slučaj 2001.

Pa isto ovo je vrla "pravdoljubiva" medjunarodna zajednica, kroz tzv. "spin off" metod privatizacije uradila sa celokupnom imovinom srpskih drustvenih preduzeca na Kosovu i Metohiji


Da li vi to kažete da se ova naša demokratska liberalna vlast ponaša isto kao i okupatorska?
Saša Radulović Saša Radulović 08:33 25.10.2012

Re: isti slučaj 2001.

Ni jedna vlast nije imala nikakve veze sa liberalnim. Osim ako mislite na slobodu da se krade.
highshalfbooze highshalfbooze 10:46 25.10.2012

Re: isti slučaj 2001.

Ranije smo imali socijalističko samoupravno uređenje zemlje, ali to ne smeta nikome da ga proziva komunističkim. Pa analogno tome, ako je ono bio komunizam, onda je ovo liberalni kapitalizam.
Inače, zar prvobitna akumulacija kapitala ne prethodi liberalnom kapitalizmu?
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 14:46 25.10.2012

Re: isti slučaj 2001.

Ranije smo imali socijalističko samoupravno uređenje zemlje, ali to ne smeta nikome da ga proziva komunističkim. Pa analogno tome, ako je ono bio komunizam, onda je ovo liberalni kapitalizam.
Inače, zar prvobitna akumulacija kapitala ne prethodi liberalnom kapitalizmu?


Ono je bilo sasvim opravdano nazivati komunizam jer je bilo diktatura komunističke partije.

Vi izlgeda, kao i većina ljudi u ovoj zemlji, ne umete da razlikujete šta je to liberalno, šta neoliberalno, šta socijal-demokratsko itd.

Sama činjenica da očigledno naizmenično koristite reč liberalno i neo-liberalno to pokazuje.

Dozvolite da vas obrazujem:
1. U našoj državi (sem u nekoj meri LDP) ne postoji stranka sa
neoliberalnim programom.
2. U našoj zemlji ne postoji ni jedna partija sa neoliberalnim potezima, neoliberlanim predlozima zakona, neoliberalnim uredbama itd.
3. Na našoj sceni gotovo suvereno vlada socijal demokratska ideja (bar kada su programi u pitanju u praksi vlada partokratija i kleptokratija).

Ali ne bojte se, niste sami. Pre nekih mesec dana, predsednik političkog saveta DS-a, Mićunović je nazvao subvencije neo-liberalnim.

Što je otprilike isto kao nazivati preuzimanje sredstava za rad od strane proleterijata kapitalističkim.

highshalfbooze highshalfbooze 19:12 25.10.2012

Re: isti slučaj 2001.

Vi izlgeda, kao i većina ljudi u ovoj zemlji

To bi bila i poenta. Upravo sam zato i rekao. Malo i zbog izneverenih očekivanja pisca bloga da će se stvari odvijati u tom pravcu.
Uostalom, kako ste i sami primetili, ovo što oni rade ne liči na bilo koje uređenje.

Ali, kada je već reč o bankama, i u SAD su imali fiskulturu koja nikako ne priliči liberalnom kapitalizmu.
kalifumestokalifa kalifumestokalifa 20:06 25.10.2012

Re: isti slučaj 2001.

Ali, kada je već reč o bankama, i u SAD su imali fiskulturu koja nikako ne priliči liberalnom kapitalizmu.


Da izgleda tamo neo-liberalni kapitalizam važi samo ako si siromašan ili srednja klasa, ako si bankar, mešetar, ili proizvođač oružja onda važi socijalizam.

Tako je to kad imaš sistem legalizovanog mita.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:32 24.10.2012

A sve je počelo onim džakčetom

I, eto, kuda nas to sada vodi.



A u džaku je, naravno, bio mačak. (<<<<<< OVO JE LINK)
Radilo se o providnom Nikolićevom i Vučićevom gafu iz arsenala radikalskih istina tipa "laufer mi javlja".

Nažalost, mnogi su naseli, a koliko se sećam i Vi, Saša. (<<< I OVO JE LINK)
Saša Radulović Saša Radulović 09:05 24.10.2012

Re: A sve je počelo onim džakčetom

Nekako zaobiđoste da je ovo sa Agrobankom napravila prethodna vlada, i da je prelazak sa Agrobanke na Novu Agrobanku (konfiskacija i nacionalizacija) odradila prethodna vlada, i to bez zakona.
I to da je u ovoj vladi pola bivše vlade.

A ovo ostalo ne bih komentarisao. Već napisah dovoljno o tome.
b92fmember b92fmember 10:01 24.10.2012

Re: A sve je počelo onim džakčetom

I to da je u ovoj vladi pola bivše vlade.


Hoće li Vučić onda pohapsiti i tu polovinu bivše/sadašnje vlade?
domazetovic.andrej domazetovic.andrej 10:41 24.10.2012

Klupko

Kada su objavili da drzava garantuje depozite u bankama do 50000 eura ja sam odmah pitao 'a cime?'. Novinari nisu nasli za shodno da postave slicno pitanje. Analiticari, dezurni smaraci takodje. Bitno je bilo da se depoziti nisu povukli.

Zamislite sada da neko objavi da je car go i da je garantovanih 50000 eura moglo komotno biti i 500000000 eura jer je fond osiguranja depozita prazan, odnosno prakticno ne postoji. Ode Komercijalna banka, ode Metals banka, ode sve gde drzava ima neki udeo.... (mislim, otice i ovako samo na malo duzi rok...)

Inace, Dinkic, po svome, pronalazi perpetuum mobile resenja koja bi trebala da mu donesu Nobela. Sada sve banke koje posluju u Srbiji trebaju da plasiraju milijarde eura losih kredita, malo ce privreda da zivne, a posle ih sve samo prebacimo Postanskoj stedionici i svi srecni... Da predlozimo to i Grckoj da za par milijardi svezeg kesa sve njihove obveznice prebacimo Postanskoj? Spanija, Italija, Irska, Portugal - stanite u red kod Dinkica! Celokupan MBS sektor USA i Evrope takodje! Dinkic resio Svetsku Ekonomsku Krizu!!! Dva Nobela molim - za ekonomiju i mir u svetu!!!! Pa zar za dva Nobela ne bismo dali jednu Postansku stedionicu (u kojoj uzgred niko ne stedi vec se prosledjuju penzije po Srbiji...)

Pa, nesto mi se cini da nece da moze... Strazbur pocinje da gradi novo krilo za procese iz Srbije...
Kraja Kraja 11:16 24.10.2012

... Nema besplatnog ručka...

...uporno ovo ponavljas, a vec n-ta vlada u srbiji (posle pada "komunizma" ) te demantuje...
...za partijske poslusnike-podanike-sluzbenike-whatever, bice besplatnog rucka dok je sveta i veka...(lepse je na ijekavici)...
...na tzv. zakon o stecaju (mislis na prvi, drugi, treci) ne bih se pozivao, jer je moja bivsa banka po svim tim "zakonima" vec 11 godina u stecaju...
...ne zna se koliko je imovine, cash-a, nekretnina, nestalo netragom za demokratske vladavine kojekakvih "agencija za stecaj, sanaciju i maznjavanje", koliko je stecajnih upravnika imenovano, smenjeno, podnelo ostavke, uhapseno, pusteno, umrlo, ubilo se...
...zna se...
...da BEOBANKA nikada nije bila za stecaj, sto je jedna vlada u trenutku slabosti (konzumirajuci besplatan rucak verovatno pa krv sisla dole) i priznala...
...strasno bih voleo da se jednim blogom, nekada, osvrnes na ovu pljacku i hiljade mahinacija koje su je pratile u proteklih 11 godina...
...makar za smirenje dusa onih radnika cije srce nije izdrzalo ostanak bez posla...
Saša Radulović Saša Radulović 12:22 24.10.2012

Re: ... Nema besplatnog ručka...

...uporno ovo ponavljas, a vec n-ta vlada u srbiji (posle pada "komunizma" ) te demantuje..


Još kad bi se potrudili da shvatite šta to znači da nema besplatnog ručka, bilo bi vam verovatno lakše da pratite.

To samo da znači da neko mora da plati. Nesporno je da se neko bogati na svemu. Plaćaju poreski obveznici.



strasno bih voleo da se jednim blogom, nekada, osvrnes na ovu pljacku i hiljade mahinacija koje su je pratile u proteklih 11 godina


Evo recimo ovde: Naša katastrofalna privatizacija


A i u mnogim drugim tekstovima.

Kraja Kraja 13:09 24.10.2012

...Još kad bi se potrudili da shvatite...

...jos nisam toliko retardirao, mada sam na putu...
...ali...
...nepostojanje "besplatnog rucka" se pominje samo, jedino i iskljucivo kad su u pitanju narodne mase, nezaposleni, socijala, nedostatka novca u raznim fondovima...
...nikad, ali nikad, kad je u pitanju pljacka drzave od strane politicara, zloupotreba ovlascenja, polozaja, reprezentacije, bacanje novca fudbalerima, pevaljkama, potpisivanje onolikih racuna po kafanama u moje i nase ime...
...pa i ona sramota od skupstinske kafane (poslanicki kazan) u kojoj bi lako platio rucak i nezaposlen gradjanin...

...Naša katastrofalna privatizacija nema mnogo dodirnih tacaka sa pljackom beobanke...
..."katastrofalna privatizacija" sluti na los potez drzave...
...beobanka je OPLJACKANA od strane malog broja politicara uz pomoc drzavnih organa...
Saša Radulović Saša Radulović 13:15 24.10.2012

Re: ...Još kad bi se potrudili da shvatite...

nikad, ali nikad


Tako ružno podmetanje u vašem stilu. Pročitajte tekst iz linka još jednom. A i druge tekstove.
Kraja Kraja 14:06 24.10.2012

...nikad, ali nikad...

...se nije odnosilo na Vase textove...elem, podmetanja nema...
...ali, za cudne delove posta se vi hvatate, (evo sad podmecem) naglasavajuci uvek da je to "u mom stilu", sta god to znacilo...
...prijatno...
Saša Radulović Saša Radulović 14:57 24.10.2012

Re: ...nikad, ali nikad...

"u mom stilu", sta god to znacilo...


Znači da mi podmećete stvari koje niti mislim niti se za njih zalažem.
banem92 banem92 12:56 24.10.2012

EU

Jedini problem je što EU to sve vidi.

Još je deda-Avram govorio: "Mi se busamo, prćimo, svađamo, a onda na kraju skinemo i gaće".

Kad ostanemo bez para prihvatićemo i da je Dorćol nezavisna država (slučajan izbor, ništa lično), samo da dobiju pare. I možda će početi da rade ono što treba da rade. Što im učeni ljudi budu rekli da rade.

I bio sam u pravu kad sam govorio da su potpuno sve partije iste, sve vode potpuno istu politiku. Drp trp u džepče, a za narod ko mari, uzmi dok možeš. Glas nikome, taman i da mi sudbina zavisi od toga.
rade.radumilo rade.radumilo 13:43 24.10.2012

Re: EU

Kad ostanemo bez para prihvatićemo i da je Dorćol nezavisna država (slučajan izbor, ništa lično), samo da dobiju pare. I možda će početi da rade ono što treba da rade. Što im učeni ljudi budu rekli da rade.


Svi bre imaju neku foru da se otcepe od ovih koji su u stanju i nuklearni rat da započnu samo kako bi u svom selu pričali kako žive na "Dedinje". Jedino mi, koji kroz prozor vidimo to isto Dedinje (ne baš, al otprilike) imamo samo opciju da begamo u inostranstvo.

Sepulturero Sepulturero 14:55 24.10.2012

Re: EU

ЕУ не мора да даље гледа од свог дворишта да би то видела. Све ово исто се и тамо догађало и догађа па ми се чини да су наши, као и све друго, то једноставно копирали.
Hansel Hansel 14:12 24.10.2012

Horor

Kada sam čuo vest, pomislih - PŠ je gotova. Mlađa je konačno došao "po svoje".

Nego, ako nije nedopustiv trol, zamolio bih za odgovor šta kažu zakoni - šta se zbiva sa primaocima kredita koji ne mogu da ga otplate, a založena imovina je nedovoljna za isplatu kredita? Može li im se oduzeti druga imovina (ako je imaju, a slutimo da je imaju)? Imovina koju su stekli koristeći kredit? Itd.
Saša Radulović Saša Radulović 14:27 24.10.2012

Re: Horor

Naravno da može da im se oduzme sva imovina. Ali na tome mora da se radi. I sa krivične strane i u parnicama. To je OGROMAN posao.
Hansel Hansel 15:05 24.10.2012

Re: Horor

Pa, vredelo bi za onih 300 miliona evra... Sada baš da vidimo šta je državi lakše, da baci stotine (naših) miliona ili da zasuče rukave...
Saša Radulović Saša Radulović 15:26 24.10.2012

Re: Horor

Kojoj državi? :)

Država tih 300 miliona mora da plati odmah, a onda da pokusa da ih izvuce kroz stecaj, krivicne i parnice prostupke. A tu vec ulazimo na teren lakih dogovora i igre žmurke, provizija i procenata.

Tako nekako se igra i namešta, sa tim da ne bi da plate tih 300 jer ih nemaju, već prave ovo ludilo u nadi da ljudi neće otići u PŠ i podići svoje pare.

Svako ko ima vise od tih 50.000 evra nece podici pare samo ako je lud. Ili ako mu neko naredi da ne sme.
Hansel Hansel 23:27 24.10.2012

Re: Horor

Kojoj državi? :)

Volim ja da čuvam svoju naivnost...
mlatisa mlatisa 16:17 24.10.2012

Verovatno čekaju nedelju štednje

Rekao bih da je trenutak krajnje osetljiv. Pretpostavljam da vlada radi sve ovo u cilju sprečavanja panike, dok ne prođe nedelja štednje i da onda se banke malo osveže novim kapitalom. Ako krene stampedo a već je bilo prisećanja iz prošlosti (ulje i sl.) onda nam se urušava kompletan bankarski sistem. Pretpostavljam da bi rezultiralo katastrofom.

Očigledno da diletanti vode državu i za to ne odgovaraju. Ja ako slupam svoj auto moram sam da ga popravljam. Oni (sadašnji i prošli) slupaju celu državu i nikom ništa. Neverovatno.

Biće isto kao i sa onim džakčetom, koferom i sl.
Saša Radulović Saša Radulović 18:30 24.10.2012

Re: Verovatno čekaju nedelju štednje

Nedelja štednje im je važna zato što dospeva preko 120 miliona evra kredita iduće sedmice. Pa se nadaju da će ako PŠ ponudi dobre uslove, deponenti nastaviti oročenje u PŠ. Time bi dug zakopali u PŠ i ne bi morali da daju keš koga nemaju.

Mnogo bolje rešenje je da Agrobanka ode u stečaj, država isplati osigurane depozite, ostali se naplaćuju iz stečaja. Mnogo manja šteta. Samo što nemamo pare za to.

Ovak pokušavaju otimačinom i demagogijom da sakriju da nemamo pare da osiguramo depozite po Zakonu o osiguranju depozita.
gogo23 gogo23 23:47 24.10.2012

Re: Verovatno čekaju nedelju štednje

Saša Radulović
Nedelja štednje im je važna zato što dospeva preko 120 miliona evra kredita iduće sedmice. Pa se nadaju da će ako PŠ ponudi dobre uslove, deponenti nastaviti oročenje u PŠ. Time bi dug zakopali u PŠ i ne bi morali da daju keš koga nemaju.Mnogo bolje rešenje je da Agrobanka ode u stečaj, država isplati osigurane depozite, ostali se naplaćuju iz stečaja. Mnogo manja šteta. Samo što nemamo pare za to.Ovak pokušavaju otimačinom i demagogijom da sakriju da nemamo pare da osiguramo depozite po Zakonu o osiguranju depozita.

Slažem se sa tvojom analizom razloga za povlačenje ovakvog poteza.

Generalno si u pravu kada kažeš da bi za sve bilo bolje da se sve odigralo u skladu sa zakonom.

Problem 1: agencija za osiguranje depozita nema para za isplatu štediša, 250 miliona. Mlađan malopre u skupštini kaže da je u banci ostalo 10 miliona keša.

Problem 2: nezadovoljne štediše sa ulozima preko 50K. Potire se zadovoljstvom akcionara koji bi iz stečajnog postupka izvukli makar deo uloženih para.

Problem 3: ogroman broj štediša drugih banaka kojima iduće nedelje ističe oročenje, verovatno par milijardi eura.

Da li misliš da bi svi nemo posmatrali dešavanja u Agrobanci i RVB, ili bi mase nakon saznanja da ove 2 banke ne mogu da isplate štednju, nahrupile na šaltere banaka i selile ušteđevinu u slamaricu?

Čak i sa ovakvim potezom, prenošenja depozita na PŠ, mislim da će banke biti u ogromnom problemu u nedelji štednje.

Podsećanja radi, početak krize i nedelja štednje 2008 god. Nijedna banka nije bila ni u naznakama problema a povučena je milijarda sa štednje.
highshalfbooze highshalfbooze 06:45 25.10.2012

Re: Verovatno čekaju nedelju štednje

Čak i sa ovakvim potezom, prenošenja depozita na PŠ, mislim da će banke biti u ogromnom problemu u nedelji štednje.


Neće, PŠ je nova Dafina - srpska majka.
Saša Radulović Saša Radulović 08:32 25.10.2012

Re: Verovatno čekaju nedelju štednje

Da li misliš da bi svi nemo posmatrali dešavanja u Agrobanci i RVB, ili bi mase nakon saznanja da ove 2 banke ne mogu da isplate štednju, nahrupile na šaltere banaka i selile ušteđevinu u slamaricu?


Koje mase? Koliko masa ima ušteđevinu od preko 50.000 evra?

Mi spašavaom grad Beograd, grad Suboticu, Vode Vojvodine, Šume Vojvodine ...

Prvo su od poreskih obveznika uzeli poreze, takse i naknade. Onda su taj novac ih dali ovim kvazibankama koji su ih dali svojim raznim drugarskim firmama koje su ih razdelile po dogovoru, a sada hoće ponovo od poreskih obveznika da im još jednom daju pare za te iste poreze, takse i naknade jer su prve pare izgubili.

Naravno da deponente građana treba zaštiti. Ali ne ovako.
gogo23 gogo23 21:44 25.10.2012

Re: Verovatno čekaju nedelju štednje

Saša Radulović
Koliko masa ima ušteđevinu od preko 50.000 evra?

Mi spašavaom grad Beograd, grad Suboticu, Vode Vojvodine, Šume Vojvodine ...Prvo su od poreskih obveznika uzeli poreze, takse i naknade. Onda su taj novac ih dali ovim kvazibankama koji su ih dali svojim raznim drugarskim firmama koje su ih razdelile po dogovoru, a sada hoće ponovo od poreskih obveznika da im još jednom daju pare za te iste poreze, takse i naknade jer su prve pare izgubili.Naravno da deponente građana treba zaštiti. Ali ne ovako.

Nisma skoro gledao strukturu stednih uloga zadnji put pre 2-3 godine, 0,1% su bili ulagaci sa preko 50K i imali su nesto ispod 40% ukupne stednje.

Nisu oni sporni, sta je ostalim malim stedisama? Cisto sumnjam, stavise uveren sam da bi u slucaju da se desi da bilo koja banka nema mogucnosti da isplati stednju usledio pravi stampedo na bankarske saltere.

Sta je po tebi solucija/resenje/predlog ponasanja banaka u slucaju ovakvog, po mom misljenju, veoma realisticnog scenarija? Jer, ne zaboravi, stara devizna stednja nije jos uvek isplacena niti je neki pluskvamperfekt. Koga vatra opece...
kalemic kalemic 09:16 25.10.2012

Horor

Saša Radulović
Kojoj državi? :)

Država tih 300 miliona mora da plati odmah, a onda da pokusa da ih izvuce kroz stecaj, krivicne i parnice prostupke. A tu vec ulazimo na teren lakih dogovora i igre žmurke, provizija i procenata.

Tako nekako se igra i namešta, sa tim da ne bi da plate tih 300 jer ih nemaju, već prave ovo ludilo u nadi da ljudi neće otići u PŠ i podići svoje pare.

Svako ko ima vise od tih 50.000 evra nece podici pare samo ako je lud. Ili ako mu neko naredi da ne sme.


Sasa, ne zelim da te optuze za dizanje panike ali da li mislis da oni koji imaju stednju u bivsoj Agrobanci manju od 50.000 mogu da spavaju mirno?
b92fmember b92fmember 09:21 25.10.2012

Re: Horor

Sasa, ne zelim da te optuze za dizanje panike ali da li mislis da oni koji imaju stednju u bivsoj Agrobanci manju od 50.000 mogu da spavaju mirno?


Pa zavisi kako su stekli tih 50 000
Saša Radulović Saša Radulović 17:31 25.10.2012

Re: Horor

Ne mogu da vam odgovorim na to pitanje. Odgovor može biti ili self-fulfilling prophecy ili pogrešan savet. Mogu samo da vas uputim nazad na tekst.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana