Budućnost| Društvo

Ko se najviše protivi ulasku Srbije u EU?

Vojislav Stojković RSS / 29.10.2012. u 13:35

Beogradski centra za bezbednosnu politiku (BCBP) nedavno je objavio rezultate istraživanja  “Šta građani Srbije misle o svojoj i bezbednosti Srbije” .  U okviru dela “Bezbednost i integracije”  ispitivano je, između ostalog,  ko je za, a ko protiv ulaska Srbije u EU. Za mene, a verujem i mnoge druge, rezultati tog dela su prilično iznenađenje.

Terenski deo realizovao je CeSID u septembru 2012.g,  a prema onome što je BCBP objavio na svom sajtu, istraživanje je sprovedeno na reprezentativnom uzorku građana Republike Srbije, bez KiM,  korektnom metodologijom za ovu vrstu istraživanja – korišćen je upitnik sa 123 varijable, a intervjuisanje je sprovedeno tehnikom “lice u lice”, direktnim kontaktom sa ispitanikom (F2F, face to face). Kompletan izveštaj istraživanja može se pogledati OVDE.

Rezultati pokazuju da je opredeljenje građana Srbije za ulazak u EU u konstantnom padu i sa preko 70% onih koji su 2003.g. bili za ulazak u EU  do septembra ove godine palo je ispod polovine (47%). Istovremeno broj protivnika ulasku Srbije u EU je sve veći, tako da je danas  svaki treći građanin protiv (35%).Broj evroskeptika se uvećao čak za 10% u odnosu na stanje iz juna 2012. godine koje je zabeleženo u istraživanju Kancelarije za evropske integracije Vlade Srbije.

35542i1pol05.jpg

 

Takav trend i nije posebno iznenađenje. Međutim, kada se detaljnije pogleda ko je za, a ko protiv ulaska Srbije u EU, iznenađenja nisu mala.

Znatno više zastupnika članstva u EU je među onima koji imaju 30 do 39 godina (54%) i među starijim građanima Srbije koji imaju više od 60 godina (51%),  nego među mladima. Odnosno, najveći protivnici članstva u EU su mladi od 18 do 29 godina (42%), a među njima prednjače srednjoškolci i studenti. Svaki drugi učenik ili student (54%) je protiv članstva Srbije u EU.  Protivnici članstva u EU su najzastupljeniji u glavnom gradu Srbije.

Autori istraživanja nisu “naterali brojke da progovore”, odnosno nisu se upuštali u traženje odgovora na pitanja zašto su mladi ljudi, posebno učenici i studenti,  veći protivnici evrointegracija od sredovečnih I starijih sugrađana; i kako to da su stanovnici glavnog grada Srbije veći evroskeptici od stanovnika koji žive u unutrašnjosti.  Zar  ne važi više ono “Beograd je svet”, odnosno da  li je sada, recimo,” Jagodina svet”, a Beograd periferija?

Ni jedno istraživanje nikada nije pokazalo da su mladi građani Srbije, veći protivnici ulaska u EU od starijih, a odgovora na pitanje zašto je to tako za sada nema.  Objašnjenje   da je reč o mladima koji su odrastali u vreme režima Slobodana Miloševića, pa tako nisu ni imali prilike da zapamte neko bolje vreme,  teško da je  prihvatljivo.

Deo odgovora moguće je tražiti u karakteristikama uzrasta - mladi su nestrpljivi, skloni radikalnijim stavovima, nedostaje im životno iskustvo, imaju izraženiji osećaj za pravdu i ne vole da ih se "vuče za nos".

Ipak, čini se, da su pravi odgovori u pomerenom sistemu vrednosti, slabostima obrazovnog sistema i nedostatku osmišljenog programa pripreme mladih za život koji ih očekuje. 

.................

Zašto sam u svom prethodnom blogu postavio pitanje odnosa politike Nemačke prema Srbiji?

U ovom istraživanju građani su, između ostalog,  pitani koje tri države predstavljaju najveću pretnju za bezbednost Srbije. Kao i prošle godine, na prvom mestu (kao pretnja za Srbiju) se nalaze SAD (43%), ali je do promene u odnosu na 2011. godinu došlo na drugom mestu. Nemačka je sada na drugom mestu (25%). I ovo je dokaz da je mnenje u Srbiji „reagovalo“ na događaje u poslednjih godinu dana, a koji se, pre svega, ogledaju u restriktivnijim zahtevima koje su nemački zvaničnici iznosili u procesu rešavanja kosovskog problema.



Komentari (435)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 17:12 29.10.2012

Re: ja

Jukie

i višak indoktrinacije u drugim oblastima (insistiranje na veronauci, ćirilici, srednjevekovnim vrednostima i/ili tradicionalnim srpskim vrednostima)


све, све ал та ћирилица има да нам дође главе, знао сам!

што се веронауке тиче, колико знам постоји алтернатива у виду "гражданског воспитанија" . да се ја питам протерао бих и једно и друго из учионица, прво у цркве а друго у НВО храмове (NVO za one koji slabo barataju tim nazadnim pismom, a ne Ha-Be-O, ovo drugo je producentska kuća).

ово у вези средњовековних вредности ми није јасно, које су средњовековне вредности којима их уче?
што се тиче "традиционалних српских вредности", рецимо да и косовски мит и нпр. Марко Миљанов могу да имају врло модерна читања, пошто носе неке универзалне поруке, дакле питање је приступа.
Dr Mebius Dr Mebius 17:54 29.10.2012

Re: ja

Zar i crkva nije NVO?

што се тиче "традиционалних српских вредности", рецимо да и косовски мит и нпр. Марко Миљанов могу да имају врло модерна читања, пошто носе неке универзалне поруке, дакле питање је приступа.


Mogu, a sta se jos uvek ceka? Bas bih voleo da vidim primer modernog tumacenja koji ce proci cenzuru Sinoda odredjene drustveno-povlascene NVO.
dragan7557 dragan7557 18:33 29.10.2012

Re: ja

vrabac u steni:
ово у вези средњовековних вредности ми није јасно, које су средњовековне вредности којима их уче?

E to je posebna priča!

Omladina mora da nauči šta je Latifundija a onda posebno da zna sve doprinose Velikih Srpskih Latifundista, državi Srbiji i srpskom društvu.

Potom mora da nauči da je normalan radni dan 12 i više sati, da platu nije uobičajeno isplaćivati na vreme i da je najnormalnija stvar da se plata za neki mesec uopšte ne plati, ili da kasni nekoliko godina.

Ima još mnogo toga ali iz pristojnosti neću dalje.

cerski
freehand freehand 18:52 29.10.2012

Re: ja

Dr Mebius
Zar i crkva nije NVO?

што се тиче "традиционалних српских вредности", рецимо да и косовски мит и нпр. Марко Миљанов могу да имају врло модерна читања, пошто носе неке универзалне поруке, дакле питање је приступа.


Mogu, a sta se jos uvek ceka? Bas bih voleo da vidim primer modernog tumacenja koji ce proci cenzuru Sinoda odredjene drustveno-povlascene NVO.

Zaista je malo zajebana situacija za one koji bi u EU na ovom, a rajsko naselje na onomn svetu.
Retko je to bilo da se može i duši i guzici ugoditi.
dragan7557 dragan7557 11:48 30.10.2012

Re: ja

Vojislav Stojković 15:43 29.10.2012
Re: ja

vrabac_u_steni


pošto iz ovog sledi da je mlad čovek koji ima takav odnos prema EU:

1. neobrazovan

2. ima pomeren sistem vrednosti
(to valjda znači nešto kao "nakaradan" sistem vrednosti? ispravi me ako grešim)

3. nema pojma o tome kakav ga život očekuje



ad 1. ko završi fakultet nije neobrazovan, ali to ne znači da nije bilo praznina u njegovom obrazovanju.

Ovo je daleko od istine jer pročitati oko 50 strogo selektiranih knjiga nije obrazovanost, a teško da ima neki fakultet koji sadrži obavezu čitanja više od 100 selektiranih knjiga.

Dakle završiti fakultet nije ništa drugo do kao papagaj naučiti za pozitivnu ocenu zadato gradivo, i za unapred programirano i za određene potrebe usvojeno "znanje" dobiti diplomu.
ad 2. Pomeren sistem vrednosti socijalne grupe jeste manje-više svaki onaj koji je zatvoren i/ili izolovan u vremenu i prostoru.

Čovek čak i kada je u zatvoru nije izolovan pa je zato ovo gledanje na stvarnost irelevantno.
ad 3. Niko od nas, a pogotovo oni koji danas imaju 20 godina, ne znaju kakv ih sutra život očekuje. Bliže realnim predviđanjima biće oni čije su veze čvrće i neposrednije sa zemljama koje su ispred nas u tehnološkom razvoju.

Bliže relevantnim predviđanjima biće oni koji se ozbiljno bave Futurologijom i onim što ova relativno nova nauka nalaže, dok fizička blizina i veze koje spominješ u današnjem svetu Interneta nemaju nikakvu važnost.

cerski
jinks jinks 14:23 29.10.2012

...

Ipak, čini se, da su pravi odgovori u pomerenom sistemu vrednosti, slabostima obrazovnog sistema i nedostatku osmišljenog programa pripreme mladih za život koji ih očekuje.

Setio sam se kako sam pre nekoliko godina sreo mog bivšeg fakultetskog profesora, koji mi je dosta dugo objašnjavao kako nije daleko trenutak kada će generacije na čijim plećima trenutno, hteli to oni ili ne, na neki način ipak stoji društvo, tu obavezu neminovno prepustiti nekima mlađima. I da ti mlađi toga u svakom slučaju treba da budu svesni, i spremni, jer se taj prelaz neretko dosta brzo i iznenadno dešava.

Ako se uzme u obzir koliko je obrazovanje, po mnogim pričama, drastično palo zadnjih 10 i više godina, pomisao na neku buduću promenu o kojoj je govorio gorepomenuti profesor nekome bi mogla deluje pa gotovo zastrašujuće (mada, ipak se nadam da je priča još uvek daleko od toga).

Jukie Jukie 14:39 29.10.2012

Re: ...

Nije, gotovi smo
kakapo kakapo 14:40 29.10.2012

Re: ...

gotovo zastrašujuće

Mene ne iznenađuje rezultat ankete. Ne treba zaboraviti da je reč o generaciji koja je u dečijem ili ranom tinejdžerskom uzrastu, kao sunđer upijala sve roditeljske strahove i brige, razgovore, priče, vesti, atmosferu, o genraciji koja jeste bila bombardovana tri meseca (da ne spomnijem druge zanimljivosti iz njihovih i naših života). Ono što mene brine je što mladi o tome uopšte ne pričaju! Barem ih ja nisam čuo, a po prirodi posla s njima provodim dosta vremena. Taj generacijski muk je zastrašujuće glasan.
draft.dodger draft.dodger 14:57 29.10.2012

Re: ...

kakapo
gotovo zastrašujuće

Mene ne iznenađuje rezultat ankete. Ne treba zaboraviti da je reč o generaciji koja je u dečijem ili ranom tinejdžerskom uzrastu, kao sunđer upijala sve roditeljske strahove i brige, razgovore, priče, vesti, atmosferu, o genraciji koja jeste bila bombardovana tri meseca (da ne spomnijem druge zanimljivosti iz njihovih i naših života). Ono što mene brine je što mladi o tome uopšte ne pričaju! Barem ih ja nisam čuo, a po prirodi posla s njima provodim dosta vremena. Taj generacijski muk je zastrašujuće glasan.

g.radicevic g.radicevic 14:39 29.10.2012

a ko bi se protivio, nego..

Nemačka, V.Britanija (Engleska), Francuska, Holandija, Austrija.....
i nešto (bogami nadpolovično), građana Srbije

to bi bilo KO
a ŠTO,
eeeeee, to znam al neću da kažem



dragoljub92 dragoljub92 15:05 29.10.2012

ja sam mlad

i ja sam protiv. zašto, pa sosadilo mi a ionako to neće bude zamog vakta pa što vama da bude bolje.
nicknaylor nicknaylor 15:13 29.10.2012

Trla baba lan

Pa neka lepo naprave sad jos jednu anketu i pitaju zasto se protive :)
buckoalisac buckoalisac 15:16 29.10.2012

reprezentativnost i objektivnost

Koliko je reprezentativan u našoj zemlji uzorak koji ima 22 % ispitanika koji su završili višu školu ili fakultet ?
Koliko je reprezentativan uzorak u kome je većina ispiranika rođena u oktobru ili novembru ?
Da li je objetivna i korektna konstatacija:

Ipak, čini se, da su pravi odgovori u pomerenom sistemu vrednosti, slabostima obrazovnog sistema i nedostatku osmišljenog programa pripreme mladih za život koji ih očekuje.


Ispada da je negativan stav prema ulasku u EU sam po sebi negativan, nepoželjan, posledica lošeg stanja u društvu, obrazovanju, nešto što je loše i što treba iskoreniti. Koliko je to korektno prema ispitanicima koji su se tako izjasnili ?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 15:49 29.10.2012

Re: reprezentativnost i objektivnost

buckoalisac

Ispada da je negativan stav prema ulasku u EU sam po sebi negativan, nepoželjan, posledica lošeg stanja u društvu, obrazovanju, nešto što je loše i što treba iskoreniti. Koliko je to korektno prema ispitanicima koji su se tako izjasnili ?



Očekivao sam, a i realno je, da se izvuku i takvi zaključci. Međutim, verujem da mladi imaju daleko više razloga da se zalažu za sve vrste integracija Srbije, uključujući i onu u EU, od njihovih roditelja. A ovo istraživanje pokazuje obrnuto.
dragan7557 dragan7557 21:01 29.10.2012

Re: reprezentativnost i objektivnost

Vojislav Stojković:
Međutim, verujem da mladi imaju daleko više razloga da se zalažu za sve vrste integracija Srbije, uključujući i onu u EU, od njihovih roditelja.

A u čega da se integriše, mislim u koju od raznih grupa?

U EU je 2010 ispod granice siromaštva živelo 115.000.000 i slovima sto petnaest miliona EU građana, što je skoro četvrtina ukupnog stanovništva EU! Sada je brojka neku desetinu miliona veća.

E ta i takva EU "nema alternativu" kažu političari u Srbiji!?

Pa i da sutra Srbija uđe u EU političarima će biti bolje pod zaštitom jakog Suverena, a kako će biti narodu, njih i ne zanima.

E sad šta misliš ako se prikačimo u EU u koju populaciju će sedam miliona građana Srbije ući?

U bogate, siromašne ili one ispod granice siromaštva?

cerski
buckoalisac buckoalisac 17:14 30.10.2012

Re: reprezentativnost i objektivnost

Vojislav Stojković

Očekivao sam, a i realno je, da se izvuku i takvi zaključci. Međutim, verujem da mladi imaju daleko više razloga da se zalažu za sve vrste integracija Srbije, uključujući i onu u EU, od njihovih roditelja. A ovo istraživanje pokazuje obrnuto.


Sve ti je to, stari moj, stvar dobre dresure. Navika je čudo. Naročito kada se introdukuje u mlađem dobu. Roditelji, koji su rođeni i živeli u zemlji bratstva i jedinstva, imaju "urođenu" potrebu, ma koliko puta se opekli, da se sjedinjavaju i sojuze sa nekim. Ovi mladi, svedoci raspadanja svega, su naučeni da samo sebe i svoj interes gledaju. Biraće ono što im se učini za njih korisno. Kako razmišljanje na duge staze nije u modi, a i pitanje je da li je moguće, onda će naročito mladi menjati svoj stav u zavisnosti od toga koliko im za njih nešto izgleda korisno u tačno tom trenutku kada ih pitate. Otuda promene u kratkom vremenu. Tako, kada (ako) jednom ovi tamo budu hteli nas, a ovi naši gore budu hteli k njima, očas posla će smisliti nešto i preobcnuti procente u željenom pravcu.
Ja bih stvarno voleo kada bi mi neko od poznavalaca metodologije rekao da li je uzorak ispitanika zaista reprezentativan, obzirom da ima ozbiljno viši procenat (22 %) ljudi sa završenom višom ili visokom školom nego Srbija.
anfieldroad anfieldroad 15:32 29.10.2012

skola+crkva+roditelji

U zemlji u kojoj skola,crkva,mediji,roditelji itd proizvode poslusne i nepismene naslednike,u zemlji u kojoj se ubistvo pravda time da su i drugi ubijali nikakvo cudo nije ovakav rezultat neke ankete.Beograd jeste avangarda u odnosu na ostatak zemlje,pa tako mozemo ocekivati slicne rezultate ovima vec u sledecoj anketi i u ostatku Srbije.Nasilje radja nasilje i uziva u samom sebi.Neznanje i ignorancija takodje..
arianna arianna 18:41 29.10.2012

Re: skola+crkva+roditelji

anfieldroad
U zemlji u kojoj skola,crkva,mediji,roditelji itd proizvode poslusne i nepismene naslednike,u zemlji u kojoj se ubistvo pravda time da su i drugi ubijali nikakvo cudo nije ovakav rezultat neke ankete.Beograd jeste avangarda u odnosu na ostatak zemlje,pa tako mozemo ocekivati slicne rezultate ovima vec u sledecoj anketi i u ostatku Srbije.Nasilje radja nasilje i uziva u samom sebi.Neznanje i ignorancija takodje..

odličan komentar


odgovori leže i u izvesnoj zameni teza

mladi ne žele u EU iz vrlo prostih razloga. Čitave generacije mladih stasavale su kao žrtve, počev kao žrtve sankcije, rata, nemaštine, kroz vlastito preživljanje i slušanja priča roditelja, koji pune dve decenije, ponavljaju "nemamo posla, para, budućnosti, perspektive....i sl".
Mladi odrastaju i razvijaju se sa mentalnim sklopom žrtve i normalno je da imaju negativni odnos prema svom nasilniku, koji je prepoznat kao EU, uz svesrdnu manipulativnu ulogu medija

Ali... ono što u stvari krije suštinu, je politička scena i političke stranke koje su negativnom selekcjom iznedrila sve ono što nije smelo da radi bilo kakav javan posao, a kamo li da ima neku ulogu u drušvenom odlučivanju. Samim tim, veliki broj nesposobnih, neobrazovanih, bahatih i korumpiranih ljudi, došli su u situaciju i na pozicije, da odlučuju o našim životima.

I umesto da mladi prepoznju da su u suštini žrtve vlastite političke elite, koja svojim činjenjima i nečinjema dovodi zemlju do ambisa u svakom pogledu, nasilnik je prepoznat sa strane, u liku EU.

Svi žele dobre plate,posao, uredjenu i pravnu državu ali niko ne želi da vidi da je u stvari pravi nasilnik onaj ko nam to ne omogućava, a to su političari kojima je posao da urede zemlju.

Nama niko sa strane ne može i neće uredjivati državu, ali sami smo je svojim izborima i liderima, političkom nepismenošću, inatom, neaktivnošću, doveli do stanja beznadja i haosa.

Tuga je da današnje mlade generacije ne znaju za rodoljublje, patriotizam, niti humanizam, već samo za korupciju, nepotizam i amaterizam u svakom pogledu.
A u ovih bezmalo dvadeset godina konstantnim prekrajanjem, ostadosmo bez istorije i bez geografije, uskoro najverovatnije i bez identiteta. Čijom krivicom?


onih koji manipulišu masom..... ?

dragan7557 dragan7557 18:46 29.10.2012

Re: skola+crkva+roditelji

arianna:
onih koji manipulišu masom..... ?

Petnica od godine do godine, ista priča!

cerski
arianna arianna 18:56 29.10.2012

Re: skola+crkva+roditelji

Petnica od godine do godine, ista priča!






treba pokazati i ove mlade

slika 1


sevarlica sevarlica 16:11 29.10.2012

bez brige, puška je zakočena...

Rezultati pokazuju da je opredeljenje građana Srbije za ulazak u EU u konstantnom padu i sa preko 70% onih koji su 2003.g. bili za ulazak u EU do septembra ove godine palo je ispod polovine (47%).


Može u anketama podrška ulasku u EU da padne i na 1%,ali ako političke elite odluče da moramo da uđemo u EU, na referendumu će biti 50%+1, bez problema.
dali76 dali76 16:22 29.10.2012

ko se protivi

Meni je mnogo zanimljivijee pitanje Vojislave ko je od politicke elite protiv EU.
Ako znamo da je EU integracija samo eufemizam za jacanje drzave I njenih institucija, za uvodjenje kakvog takvog reda I zakona, lako cemo doci do njenih sustinskih protivnika deklarisali se oni kao evroskeptici ili proevropejci .
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:25 29.10.2012

Re: ko se protivi

Ima i taj deo koji se odnosi na političke stranke, pogledaj detaljnije preko linka iz posta koji vodi na rezultate istraživanja.
Goran Vučković Goran Vučković 16:48 29.10.2012

Re: ko se protivi

Ako znamo da je EU integracija samo eufemizam za jacanje drzave I njenih institucija, za uvodjenje kakvog takvog reda I zakona,

Hajde malo da se bavimo "očiglednim": da li ovo znamo, ili pretpostavljamo?

Ako pretpostavljamo, uz pretpostavku ide i neki dokaz obično - kako dokazujemo da su u toku EU integracija država i njene institucije - ojačale?

Meni se čini da je neosporno da je kroz procese evropske integracije zakonodavstvo znatno izmenjeno - međutim pravo je pitanje da li su time država i njene institucije postali - jači. I šta uopšte tačno (takođe) podrazumevamo pod "jakim" u ovom kontekstu - hajde da i to verbalizujemo?

Možda bi neko rekao da su izmene zakona u kontekstu evropskih integracija bile odlična pravna "bujica" za lov u mutnom.
mikimedic mikimedic 16:53 29.10.2012

Re: ko se protivi


Ako znamo da je EU integracija samo eufemizam


ne znamo.
mikimedic mikimedic 16:54 29.10.2012

Re: ko se protivi


Ako pretpostavljamo, uz pretpostavku ide i neki dokaz obično - kako dokazujemo da su u toku EU integracija država i njene institucije - ojačale?

Možda bi neko rekao da su izmene zakona u kontekstu evropskih integracija bile odlična pravna "bujica" za lov u mutnom.


Milan Karagaća Milan Karagaća 16:47 29.10.2012

Manipulacije javnim mnenjem

Nemačka je sada na drugom mestu (25%). I ovo je dokaz da je mnenje u Srbiji „reagovalo“ na događaje u poslednjih godinu dana, a koji se, pre svega, ogledaju u restriktivnijim zahtevima koje su nemački zvaničnici iznosili u procesu rešavanja kosovskog problema.

Ovo je dokaz da su mediji u Srbiji kao i pojedini političari i stranke manipulisali javnim mnenjem, umesto da tačno informišu šta se traži.
Goran Vučković Goran Vučković 16:49 29.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem


Ovo je dokaz da su mediji u Srbiji kao i pojedini političari i stranke manipulisali javnim mnenjem, umesto da tačno informišu šta se traži.

Umesto da rade ono što im se kaže
mikimedic mikimedic 16:55 29.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem

Ovo je dokaz da su mediji u Srbiji kao i pojedini političari i stranke manipulisali javnim mnenjem, umesto da tačno informišu šta se traži.




rece pukovnik za moral i informisanje.
freehand freehand 17:36 29.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem

Milan Karagaća
Nemačka je sada na drugom mestu (25%). I ovo je dokaz da je mnenje u Srbiji „reagovalo“ na događaje u poslednjih godinu dana, a koji se, pre svega, ogledaju u restriktivnijim zahtevima koje su nemački zvaničnici iznosili u procesu rešavanja kosovskog problema.

Ovo je dokaz da su mediji u Srbiji kao i pojedini političari i stranke manipulisali javnim mnenjem, umesto da tačno informišu šta se traži.

Pa moglo bi se čitati i kao percepcija nemačkog ponašanja prema Srbiji. Koje definitivno nije ni ono što se u međunarodnoj politici zove prijateljskim, niti se može podvesti pod "ravnopravnost".
I ne znam kakva bi medijska lakirovka mogla to da sakrije, od Tadićeve face onomad sa Merkelovom do ovih nemačkih parlamentaraca ovih dana.
Dr Mebius Dr Mebius 18:05 29.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem

Ovo je dokaz da su mediji u Srbiji kao i pojedini političari i stranke manipulisali javnim mnenjem, umesto da tačno informišu šta se traži.


Apsolutno tacno. Ako se pogledaju vesti o susretima nasih politicara sa zvanicnicima EU (na bilo kom mediju u zadnjih nekoliko godina, a nije tesko jer svi imaju online arhive) iskljucivo se prenosi sta su ovi nasi rekli njima. A namerno se filtrira ono sto EU porucuje nama, pa tako ispada da stalno stizu nekakvi novi uslovi, a sto je najobicnija laz. Performance nasih politicara je skrojen za domacu upotrebu a mediji zajedno sa njima duvaju u istu tikvu.
Iz toga se izvlaci samo jedan logican zakljucak: stranke na vlasti u Srbiji (i bivse i sadasnje) nemaju niti iskrenu zelju niti plan za evro-integracije. Naprotiv, plan je da se opstane na vlasti pa se tako i javno mnjenje lagano davi jednom podmuklom strategijom ciji je jedini cilj sto vise odugovlaciti....i odugovlaciti....
freehand freehand 18:31 29.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem

Apsolutno tacno

Apsolutno netačno.
Zanemariš medije u smislu interpretacije i fokusiraš se direktno na izjave najviših zvaničnika Evropske Unije u poslednjih deset godina. Šta su uslovi, kakvi su, koliko ih je, ima li tajnih, da li je Kosovo uslov.
Ako te sećanje ne služi dobro nije loše potražiti onaj poslednji Đinđićev intervju, u kome govori o prijateljima.
Ali je suština da su i političari EU+USA, po svemu što sada gledamo i slušamo - imali dve agende. Jednu javnu i drugu koju su otvarali i činili dostupnom protokom vremena i po nekoj svojoj zacrtanoj dinamici, koja je sigurno u korelaciji sa stanjem Srbije, političkim i ekonomskim.
A da na kraju tog puta nije Srbija u EU, bar ne obavezno, već Kosovo u UN.
Pitanje je: može li se Srbija tome suprotstaviti sa ikakvim izgledom da to preživi?
dragan7557 dragan7557 18:51 29.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem

freeko:
Ali je suština da su i političari EU+USA, po svemu što sada gledamo i slušamo - imali dve agende.

Nije mi poznato ko te tako nasadio al' debelo brate!?

Političari iz EU i USA su imali, imaju i imaće, samo jednu agednu, svoju agendu, a da su "naši" to interpretirali na način kako im se ćefne, je tebi izgleda promaklo!?

Ništa strašno i drugima se dešava da nasednu.

cerski
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:16 29.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem

I ne znam kakva bi medijska lakirovka mogla to da sakrije, od Tadićeve face onomad sa Merkelovom do ovih nemačkih parlamentaraca ovih dana.

Da pojasnim, dakle mediji i političari treba da tačno kažu šta se, koji uslovi trže, a ne da bombastim naslovima potpaljuju ionako napaljene ludake kao što je onaj opterećen moralom.
A što se Merkelove tiče, ona je upravo precizno rekla šta misli i tu nemaju mediji šta da manipulišu. Pa ti još ponovi onaj parlamentarac onih 7 uslova i mi se čudimo otkud to a sve smo već prihvatili samo ih uvijamo.
Pa kad ti štampa objavi da se Nemačka protivila da u dokumenat uđe formulacija o poštovanju teritorijalnog integriteta Kosova, onda opet mediji izraze čuđenje kao začudo da Nemačka sada tako
freehand freehand 00:02 30.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem

A što se Merkelove tiče, ona je upravo precizno rekla šta misli i tu nemaju mediji šta da manipulišu. Pa ti još ponovi onaj parlamentarac onih 7 uslova i mi se čudimo otkud to a sve smo već prihvatili samo ih uvijamo.

Aj ti malo obnovi gradivo od 2000. naovamo. I rekoh ti da malo obratiš pažnju na Đinđića i njegove reči upravo o Šrederu i Nemačkoj.
Mada su tu Nemci bili dosta rezervisani, uglavnom. Ali malo prelistaj klipinge iz godina od 2001. kakvih sve uslova neće biti. i kakvi su se sve uslovi pojavljivali.
A naročito obrati pažnju na izjave sa samita EU, koje nisu kasapili naši medijski urednici u koje ti sumnjaš.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:20 30.10.2012

Re: Manipulacije javnim mnenjem

Milan Karagaća

Pa kad ti štampa objavi da se Nemačka protivila da u dokumenat uđe formulacija o poštovanju teritorijalnog integriteta Kosova, onda opet mediji izraze čuđenje kao začudo da Nemačka sada tako


Ja se ne čudim, Nemci su pročitali onaj moj blog,
shvatili da greše i ublažili svoje stavove prema Srbiji.
tyson tyson 17:21 29.10.2012

Zašto čuđenje?

U okviru dela “Bezbednost i integracije” ispitivano je, između ostalog, ko je za, a ko protiv ulaska Srbije u EU. Za mene, a verujem i mnoge druge, rezultati tog dela su prilično iznenađenje.

Zašto iznenađenje?

Euroskepticizam, verujem, u najvećoj meri proističe iz zdrave sumnje u budućnost EU i svrsishodnost pristupanja istoj, te približavanju granici trpljenja kada je u pitanju uslovljavanje prijema priznavanjem nezavisnosti Kosova.

Već mesecima slika o EU i evru koja se putem medija plasira u javnost (ne samo srpsku, dakle nije u pitanju Srbinu omiljena teorija zavere) je slika duboke ekonomske i političke krize na ivici kraha, sa izuzetno neizvesnom budućnošću.

U isto vreme kada je u pitanju prijem Srbije u članstvo, pored dileme da li će se to uopšte dogoditi u bliskoj budućnosti (t.j. sve češćih mišljenja da se dalje širenje članstva posle prijema Hrvatske ne treba očekivati), ni malo zanemarljiv je opšti utisak da se stalno izmišljaju novi i novi uslovi samo za nas, a sve da bi se Srbija na kraju primorala da zvanično prizna Kosovo kao državu. Na stranu to šta narod uopšte misli o Kosovu (što je velika nepoznanica), način na koji se EU ophod prema srpskom članstvu u Uniji - ili bar ako se to interpretira u srpskoj javnosti - je ono što dodatno pojačava evroskepticizam.

U krajnjem slučaju, evroskepticizam se kao trend uveliko vraća na scenu širom te iste EU, pa zašto bismo očekivali da budemo zaobiđeni?


zemljanin zemljanin 18:05 29.10.2012

Re: Zašto čuđenje?

tyson




Dodao bih da većina onih koji su rekli "ZA" ne ume da svoj stav obrazloži ... ponavljanje medijskih floskula nije stav ... ako govorimo o perspektivi, jasno je da je Nemačka najveći dobitnik EU ali EU nije perspektivno razvojna "zemlja" ... te države nisu na zapadnoj strani ... i sve navedeno je samo okvir za diskusiju jer će evropejci da negiraju svaku pomenu alternative ...

Ipak je poražavajuće što je (pretpostavljam) samo mali broj ispitanika imao racionalne razloge za opredeljenje i to je ono što bi trebalo da zabrine onu građansku Srbiju ... sa druge strane "modernu" Srbiju ovakvo ponašanje definitivno raduje, jer nemanje stava znači da se on može lako uobličiti određenim manipulativnim (čitaj medijskim) radnjama ...
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 18:44 29.10.2012

Re: Zašto čuđenje?

аli EU nije perspektivno razvojna "zemlja"






pak je poražavajuće što je (pretpostavljam) samo mali broj ispitanika imao racionalne razloge za opredeljenje i to je ono što bi trebalo da zabrine onu građansku Srbiju ... sa druge strane "modernu" Srbiju ovakvo ponašanje definitivno raduje, jer nemanje stava znači da se on može lako uobličiti određenim manipulativnim (čitaj medijskim) radnjama ...


građanska srbija ne postoji, postoji samo malograđanska srbija podeljena na dve frakcije.
ne postoji ni "moderna" srbija, te pomenute dve frakcije su u svojoj srži duboko konzervativne, svaka na svoj način (konzervativne u doslovnom smislu održavanja status quo, odnosno već stečenih pozicija elita na obe strane).
nema tu ni "modernista" ni "patriota".
zemljanin zemljanin 19:52 29.10.2012

Re: Zašto čuđenje?

Građansko društvo uvek postoji čak kada je i na nivou brojanja prstima ... to vidim kao najvrednije nasleđe "one" države ... ljudi su kod nas spremni da za sve krive sistem ... to je tako lako, nikoga ne prozivaš, niko nije kriv a opet je krivo "nešto" ... problem je što sistem nije transcendentalan već realan ... u Srbiji, ljudi su skloni idealizaciji i histerizaciji ... svi su nekada bili komunisti pa su naprasno svi postali demokrate a skoro su svi veliki vernici i tradicionalisti ... podrazumeva se da su svi evropejci ... to je ta "bajna" slika ... ako se slučajno desi da nam statistika podmeće "neke podatke" odmah se traži krivac ... dakle sistem je kriv ...

Nigde se ne uspostavljaju parametri odlučivanja pa definisani nivoi, pa leva i desna strana, pa jednakosti ili nejednakosti .... kod nas sve mora da bude na jednoj strani a ako se slučajno desi da ima nešto i na desnoj, onda su to "zastranjeni i reverzibilni elementi, ostaci tradicionalnog patrijahalnog i korupcionaškog sistema, nazadni i neobrazvani sa pshofizičkim poremećajima uz izmenjeno stanje svesti ... a kao posledica sistema u kom je ..."

Daklem, sve je jasno ... ili "kud svi Turci tu i mali Mujo" ...

A kao ilustraciju našeg razložnog, informisanog i logičkog poimanja stvarnosti

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 23:31 29.10.2012

Re: Zašto čuđenje?

A kao ilustraciju našeg razložnog, informisanog i logičkog poimanja stvarnosti


za početak mislim da je ta tvoja ilustracija najobičnija podmetačina. ne, ne mislim da ti podmećeš, naprotiv, sklon sam da verujem da zaista veruješ u to što kažeš (pišeš). ali to je već jedan sasvim drugi problem.

zašto tako mislim?
prosto među ljudima koje poznajem je statistika skoro pa obrnuta, a ne družim se i ne viđam samo doktore nauka. naprotiv.
pa čak i da se slučajno družim sa izuuzetno informisanim ljudima, disproporcija bi bila prevelika. to bi ukazivalo da živim u žestokoj statističkoj fluktuaciji, što je, smatram, vrlo malo verovatno.

edit:
da li je ovo ilustracija bazirana na onom istraživanju koje je svojevremeno objavljeno u Vremenu, a gde je jedna od osoba uključenih u tu rabotu bila i Dubravka Stojanović?
zemljanin zemljanin 01:10 30.10.2012

Re: Zašto čuđenje?

za početak mislim da je ta tvoja ilustracija najobičnija podmetačina. ne, ne mislim da ti podmećeš, naprotiv, sklon sam da verujem da zaista veruješ u to što kažeš (pišeš). ali to je već jedan sasvim drugi problem.

Nisam u situaciji da činjenično dokazujem ili opovrgavam ali ilustracija je deo zvanično objavljenog ispitivanja javnosti a evo i

LINK
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 01:39 30.10.2012

Re: Zašto čuđenje?

zemljanin
za početak mislim da je ta tvoja ilustracija najobičnija podmetačina. ne, ne mislim da ti podmećeš, naprotiv, sklon sam da verujem da zaista veruješ u to što kažeš (pišeš). ali to je već jedan sasvim drugi problem.

Nisam u situacji da činjenično dokazujem ili opovrgavam ali ilustracija je deo zvanično objavljenog ispitivanja javnosti a evo i

LINK


treba ozbiljno da pričamo o istraživanju koju je obavio "istraživački centar" emisije koju vodi Olivera Kovačević? Ok onda, odo da spavam.
zemljanin zemljanin 02:01 30.10.2012

Re: Zašto čuđenje?

treba ozbiljno da pričamo o istraživanju koju je obavio "istraživački centar" emisije koju vodi Olivera Kovačević? Ok onda, odo da spavam.

Koliko znam svako ispitivanje javnosti mora da koristi određenu i utvrđenu metodologiju i da su rezultati javni a da je metod dostupan i proverljiv ... to je zakonski okvir ... sad ti "tvrdiš" da RTS/OK krši zakon i manipuliše podacima ? ... ako imaš takva saznanja, trebalo bi da zatražiš podatke od RTS i da sve prijaviš nadležnim službama ... ako nije tako, onda si samo izneo svoj stav u sklopu neobavezne diskusije ... ja se nisam deklarisao da li verujem OK ili ne, već samo ponudio link o istraživanju za koje nemam informacije da je lažirano i da se vodi bilo kakav krivični postupak u tom smislu ... pa ga shodno tome tumačim kao relevantan u sklopu određene statističke greške ... u suprotnom je cela ova tema diskutabilna jer ko garantuje da i CeSID nije montirao ?!
Jukie Jukie 19:57 29.10.2012

101

101
stefan.hauzer stefan.hauzer 21:05 29.10.2012

.

meni izgleda da se sama EU najviše protivi.

*the sound
petronijevic001 petronijevic001 22:33 29.10.2012

Re: .

Против ЕУ су грађани који се више информишу из алтернативних медија , а то су млади који више користе интернет .Такође млади су чешће у контакту са вршњацима из земаља ЕУ и боље знају каква је реална ситуација.Старија популација се претежно информише из класичних медија, који 100 % промовишу ЕУ.Сви значајнији политичари,аналитичари, новинари су промотери ЕУ и они имају много више утицаја на ставове пензионера него студената и средњошколаца.
У Београду је такође ситуација увек била нешто боља него у остатку Србије, па је логичније да су Београђани у просеку боље информисани од становника мањих места.

Овде се види да један либералнији и боље информисан део становништва(млади,становници главног града) има већи степен скептицизма према ЕУ, од конзервативнијег дела популације.

То је последица испирања мозга које траје већ 12 година.У овом периоду је становништво било изложено једној екстремној индоктринацији са ЕУ.




G r o f G r o f 22:39 29.10.2012

Re: .

petronijevic001
Против ЕУ су грађани који се више информишу из алтернативних медија , а то су млади који више користе интернет .Такође млади су чешће у контакту са вршњацима из земаља ЕУ и боље знају каква је реална ситуација.Старија популација се претежно информише из класичних медија, који 100 % промовишу ЕУ.Сви значајнији политичари,аналитичари, новинари су промотери ЕУ и они имају много више утицаја на ставове пензионера него студената и средњошколаца.
У Београду је такође ситуација увек била нешто боља него у остатку Србије, па је логичније да су Београђани у просеку боље информисани од становника мањих места.

Овде се види да један либералнији и боље информисан део становништва(млади,становници главног града) има већи степен скептицизма према ЕУ, од конзервативнијег дела популације.

То је последица испирања мозга које траје већ 12 година.У овом периоду је становништво било изложено једној екстремној индоктринацији са ЕУ.






...odakle se ti informišeš da mi je znati.
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 07:35 30.10.2012

Re: .

Такође млади су чешће у контакту са вршњацима из земаља...

A takodje su mladi ti koji ne vole previse da se "uvlace" i "slihtaju" kao sto matori rade do mazohizma. Pa kad vide da ih neko nece a ovde i slepac vidi da nas nece, onda ti mladi dignu ruke od toga. Neces-ne moras. I nema cudis otkud bas mladi u toj prici.
AlexDunja AlexDunja 23:23 29.10.2012

amerika i engleska...

Goran Vučković Goran Vučković 23:27 29.10.2012

Re: amerika i engleska...

E, AD, koji ti je ovaj - i kakve veze ima sa temom?
AlexDunja AlexDunja 23:33 29.10.2012

Re: amerika i engleska...

E, AD, koji ti je ovaj - i kakve veze ima sa temom?

našla ga na netu,
a toliko se raduje stradanju njujorka,
da smem da se kladim da neće u eu:)
paradoksalno, zar ne?
niccolo niccolo 23:35 29.10.2012

Re: amerika i engleska...

našla ga na netu

opet svugde zalaziš...
AlexDunja AlexDunja 23:42 29.10.2012

Re: amerika i engleska...

opet svugde zalaziš...

moja tamna strana
Goran Vučković Goran Vučković 00:00 30.10.2012

Re: amerika i engleska...


a toliko se raduje stradanju njujorka,
da smem da se kladim da neće u eu:)

Uh tek sada shvatam simboliku - gleda kako uragan nadolazi i spremio kokice i pivo - kakva sirovina...
AlexDunja AlexDunja 00:37 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Uh tek sada shvatam simboliku - gleda kako uragan nadolazi i spremio kokice i pivo - kakva sirovina...


na žalost, vučko,
razlozi mladih za neprihvatanje unije su mnogo češće
sličniji ovoj fotografiji nego tvojim racionalizacijama.
Goran Vučković Goran Vučković 00:45 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

razlozi mladih za neprihvatanje unije su mnogo češće
slični ovoj fotografiji nego tvojim racionalizacijama.

Politika je grupni sport. A ako im roditelji ni ne pokušavaju da budu racionalni o uniji, ne vidim razloga zašto bi oni, u tim godinama, bili nešto posebno racionalni. Ali čini mi se da treba da budeš talentovano glup da bi se uslikao kao ovaj klipan.
AlexDunja AlexDunja 00:51 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

. Ali čini mi se da treba da budeš talentovano glup da bi se uslikao kao ovaj klipan.


uvek ima dovoljno glupih da javno iznesu većinski stav
Goran Vučković Goran Vučković 00:55 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

uvek ima dovoljno glupih da javno iznesu većinski stav

Tajni većinski stav?
freehand freehand 00:59 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Goran Vučković
uvek ima dovoljno glupih da javno iznesu većinski stav

Tajni većinski stav?

Koji stav?
AlexDunja AlexDunja 01:09 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Tajni većinski stav?

što tajni?

to jeste većinski stav mladih srbije
evo, i amitz se sprda sa tim
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:09 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

razlozi mladih za neprihvatanje unije su mnogo češće
sličniji ovoj fotografiji nego tvojim racionalizacijama.


Ne zbunjuje te podatak da su evroskeptici skoncentrisani u urbanim sredinama i medju madima?
Tacno ona mesta gde su nekada bili skoncentrisani protivnici Milosevica.
Tada smo to objasnjavali boljim pristupom informacijama, sposobnoscu da se odupru uticaju medija, smatralismo to naprednijim delom populacije.

Jel to sada bolji pristup informacijama u selima i medju matorcima, jesu li oni sada napredniji deo populacije?
Goran Vučković Goran Vučković 01:13 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

to jeste većinski stav mladih srbije

Znači osim protivljenja ulasku u EU, mladi u Srbiji su većinski zlobni i zluradi?

A možda da razmisliš šta je tvoj problem?
AlexDunja AlexDunja 01:20 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Ne zbunjuje te podatak da su evroskeptici skoncentrisani u urbanim sredinama i medju madima?
Tacno ona mesta gde su nekada bili skoncentrisani protivnici Milosevica.
Tada smo to objasnjavali boljim pristupom informacijama, sposobnoscu da se odupru uticaju medija, smatralismo to naprednijim delom populacije.


ne zbunjuje me.

mladi imaju višak informacija na netu koji
ne umeju da selektuju,
a gledaju i tv.

niko ih nije pripremio na internet.
AlexDunja AlexDunja 01:23 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

A možda da razmisliš šta je tvoj problem?

ovo nije u redu.
tako se ne razgovara.
freehand freehand 01:25 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

niko ih nije pripremio na internet.

Da, ima nešto u tome. Isto kaže i Politbiro CK KP Kine, slažu se mule u Teheranu. i razni drugi misleći ljudi.
Goran Vučković Goran Vučković 01:29 30.10.2012

Re: amerika i engleska...


ovo nije u redu.
tako se ne razgovara.

Iskreno, još ne mogu da se povratim od snage negativne generalizacije koju si napravila.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:31 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

mladi imaju višak informacija na netu koji
ne umeju da selektuju,
a gledaju i tv.

niko ih nije pripremio na internet.


A matore i one iz ruralnih sredina jeste jer je tamo manje evroskeptika?

A sto se tice tv, bice da njega gledaju i njemu veruju evropristalice jer nema emisije na tv koja se zalaze za odustajanje od EU.

Sve ali bas sve tv emisije se prave tako da je EU podrazumevani put Srbije i da nema alternativu.
Nekada se to zvalo medijskom propagandom, a za one koji to nisu prihvatali smo govorili da "misle svojom glavom".
Sada je izgleda postalo popularno misliti televozorom.
Covek u belom Covek u belom 05:26 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

AlexDunja
ne zbunjuje me.

mladi imaju višak informacija na netu koji
ne umeju da selektuju,
a gledaju i tv.

niko ih nije pripremio na internet.

Nekima dzaba i sva pripremljenost kad su jednostavno glupi...
zemljanin zemljanin 08:45 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

A evo šta kaže moj mladjani komšiluk

Objasnim im ja zašto pitam za EU i to blog i sl ... njihov komentar u stilu "dokon pop ... "

E sad ide šok ... stopa nezaposlenosti mladih u EU pa u kojim zemljama pa koliko se čeka na posao ... pa znači sve informacije ali SVE ... samo sam slušao i ne mogu da verujem koliko su klinci upoznati sa tim šta se dešava ...

I šlag na tortu je izjava (prepričavam) ... "samo matorci se još pale na tu EU ... i to ovi što nikad lovu nisu videli a nabili po 40, 50 banki pa se zaluđuju" ... tu sam se zagrcnuo od smejanja ...

Možda i nisu neki reprezentativni uzorak ali jesu iskreni ...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:53 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Možda će da promene stav posle današnje motivacione posete Klintonove i Eštonove.:)

Nego, pitaj ih ako neće u EU, šta vide kao alternativu, pa nam prenesi.
kukusigameni kukusigameni 08:55 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

zemljanin
"samo matorci se još pale na tu EU ... i to ovi što nikad lovu nisu videli a nabili po 40, 50 banki pa se zaluđuju"

Dok ne nabiju 40, 50 godina pa shvate da su sada oni matorci bez love.
maksa83 maksa83 09:02 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

kukusigameni
zemljanin
"samo matorci se još pale na tu EU ... i to ovi što nikad lovu nisu videli a nabili po 40, 50 banki pa se zaluđuju"

Dok ne nabiju 40, 50 godina pa shvate da su sada oni matorci bez love.


freehand freehand 09:36 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

E sad ide šok ... stopa nezaposlenosti mladih u EU pa u kojim zemljama pa koliko se čeka na posao ... pa znači sve informacije ali SVE ... samo sam slušao i ne mogu da verujem koliko su klinci upoznati sa tim šta se dešava ...

Dostupnost interneta je pogubna.
A ni TV nije šala.
zemljanin zemljanin 10:17 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Vojislav Stojković
Možda će da promene stav posle današnje motivacione posete Klintonove i Eštonove.:)

Nego, pitaj ih ako neće u EU, šta vide kao alternativu, pa nam prenesi.

Znači i za mene je ovo sasvim novo jer jednostavno nikada nismo ozbiljno pričali o tome iako su oni svaki dan tu kod nas ... doduše ni sa decom nisam baš mnogo diskutovao o njihovoj generaciji već više o njima, ali dobro ...

Dakle, mi, roditelji, nastavnici ili svi stariji smo direktno krivi za sve loše i za ovaj jad i bedu ... znači nema ni indirektnog već samo direktno ... žargonski smo mi "slepci" ali ne u negativnom kontekstu više je sleng u pitanju ala "matorci" ...

Idealizuju neki period pre XX veka jer su tada ljudi bili od kvalitenog mterijala a ne današnji licemeri, pičke i mekušci ... mnogo gneva na račun neiskrenosti i laganja ...

Za školu, se svodi na otprilike ovako nešto:
"Pazi kad mi onaj slepac (ćale) kaže da će da me školuje ... a nema da mi da za piće ... onda mi priča o krizi ... sutra mi kaže da će da me školuje koliko treba ... pa nisam siso vesla ... odakle će da me školuje, odakle mu pare ? ..."

Tu negde ja pomislim kako ipak su oni osećajni ispod te površinske oholosti kad ide dalje:

"Čak i da me školuje, ceo život ima da mi sere kako on nije imao šta da jede da bi ja išo u školu ... zabole me" ... znači empatija - nula.

Racionalni su do kraja ali bez pardona ... i imaju tu neki ideju o časti ali i stav da kad kreneš da se šoraš nema tu oću/neću ... ili biješ il te biju ... tu smo mi negde "krivi" jer smo kao ratovali a nismo ratovali ... pa smo pičke jer se sad vadimo na to ... itd.

O alternativi EU, to ne postoji kao pojam ... u skladu sa ovim što sam prethodno naveo ... jednostavno nije časno i neću ... a buntovno podsmešljivo na sve što ima veze sa sigurnost, stabilnost i sl.

Iako sam im ja kao "ortak" tj. gotive me što zajebavam njihove matorce i što moji klinci znaju da sam i ja bežao iz škole i tuko se i svašta nešto (pored svih drugih stvari) ali im je to ok jer ne krijem da je toga bilo ... svejedno možda u globalu nisam baš toliki slepac za njih ali u delovima sigurno spadam u tu kategoriju ... bilo je zanimljivo ... barem sam se slatko ismejao ...

PS. Inače za onog lika na slici sa pivom i kokicama - komentar je: "Koji car " ... za sve nas ostale je da nemamo pojma o kome pričamo ...

Pokušao sam da budem krajnje neutralan u ovom prepričavanju mada ni sam ne znam koliko je to uspešno ...
dragan7557 dragan7557 11:05 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Vojislav Stojković
Možda će da promene stav posle današnje motivacione posete Klintonove i Eštonove.:)

Nego, pitaj ih ako neće u EU, šta vide kao alternativu, pa nam prenesi.

Nikad mi nije bilo jasno zašto se traži alternativa?

Alternativa jednog naroda nije nigde drugde osim u njemu samom i njegovoj snazi da istorijske nesreće prebrodi i poboljša svoj život.

Alternativa Srbije je sama Srbija i niko drugi a priče o alternativi su za one koji nisu dovoljno samostalni i odrasli da vode vlastiti život i vlastito domaćinstvo.

A ti braćela i drugi ako budete čekali da vam drugi urede kuću, nastavićete da živite u propadajućoj straćari sve dok se ne sruši.

Jedino što mi je žao što ovaj blog upropasti drugi izvrstan blog (R)evolucija koji je daleko prikladniji i pametniji od ovog halakanja o EU u koju Srbija neće ući pre 2020 u svakom slučaju a možda ni tada.

Ukratko tvoja priča o EU je isto što i oda Kosovu Pitanju nad pitanjima bez čijeg rešenja nema opstanka Srbije autora Nebojše Krstića. Njegovu polit ostrašćenost mogu da razumem tvoju, ne.

cerski

p.s. domaćin koji čeka da mu komšija poore, zaseje i pokosi njivu zimi je sam sebe osudio na glad.
dragan7557 dragan7557 12:47 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Goran Vučković

a toliko se raduje stradanju njujorka,
da smem da se kladim da neće u eu:)

Uh tek sada shvatam simboliku - gleda kako uragan nadolazi i spremio kokice i pivo - kakva sirovina...

Vala Vučko ništa manja sirovina od onih koji su mesecima gledali uživo prenose bombardovanja Srbije 1999 godine.

Ili su oni mnooooogo "kulturniji" od ovih naših zato što su umeto Jelen piva pili Budweiser?!

cerski

p.s. moradoh da podebljam slova da se bolje vidi, pošto ima onih koji ne vide dobro!
Goran Vučković Goran Vučković 13:09 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Vala Vučko ništa manja sirovina od onih koji su mesecima gledali uživo prenose bombardovanja Srbije 1999 godine.

Ili su oni mnooooogo "kulturniji" od ovih naših zato što su umeto Jelen piva pili Budweiser?!

Ko je pio Budweiser?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:02 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

zemljanin
... za sve nas ostale je da nemamo pojma o kome pričamo ...



Ako pod onim "... da nemamo pojma o kome pričamo..." misle na sebe, odnosno socijalnu grupu koju generalno zovemo "mladi", onda su u pravu.

Gledajući mlade, pričajući o njima, stariji uglavnom vide sebe u njihovim godinama, a vremenska razlika između je velika, a razlika u socijalnom i tehnološkom okruženju, još veća.
margos margos 15:15 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Evo šta još jedan momak iz te generacije (21 - 29 godina) kaže na pitanje 'Zašto ne EU':

B.Đ. ''Ne osecam da mi manjka obrazovanje, a ni iskustvo, kao sto ovaj glupavi clanak navodi. Imamo zdrav razum i ne zelimo u tvorevinu koja se raspada i pravi od nas koloniju 21og veka. EU nije nas partner, ona porobljava. Probudite se ljudi!''


PS Postavila sam pitanje na fejsu, i na žalost dobila samo jedan odgovor. Ako ih bude još, kopiraću.
tyson tyson 19:56 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

''Ne osecam da mi manjka obrazovanje, a ni iskustvo, kao sto ovaj glupavi clanak navodi. Imamo zdrav razum i ne zelimo u tvorevinu koja se raspada i pravi od nas koloniju 21og veka."

Баш лепо што не осећа да му мањка образовање.

За почетак да се врати у 2. разред основне школе и подсети се како се пишу редни бројеви.

Свако ко прочита више од једне књиге годишње, чак и ако је у питању штиво нивоа 'Луна краља поноћи', требало би да је бар елементарно писмен.


sevarlica sevarlica 20:21 30.10.2012

Re: amerika i engleska...

Свако ко прочита више од једне књиге годишње, чак и ако је у питању штиво нивоа 'Луна краља поноћи', требало би да је бар елементарно писмен.


Sta fali Lunu???
westvleteren westvleteren 09:32 31.10.2012

Re: amerika i engleska...

Sve, sve, ali zasto se slikao ovako polu go. U fazonu: "I'm sexy and I know it"
dragoljub92 dragoljub92 23:51 29.10.2012

ja mislim

da je voz napustio stanicu i da se još samo čuje klepet točkova, dok smo se mi nećkali vreme je prošlo.
no za utehu,mislim, nam ostaje da napravimo tjužno evropsku uniju sa bosancima,rumunima bugarima,grcima ,albancima,makedoncima na čelu sa turskom.to nam je perspektiva.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 00:23 30.10.2012

Re: ja mislim

Ako taj voz još uvek "juri" srpskim prugama, stićemo ga, nije daleko odmakao.
dragoljub92 dragoljub92 00:27 30.10.2012

Re: ja mislim

Vojislav Stojković
Ako taj voz još uvek "juri" srpskim prugama, stićemo ga, nije daleko odmakao.

nažalost izašo je iz srpskog koloseka sad već juri drugim . znaš.mi smo ko ona baba što kad je bila mlada nikom nie davala ,sad kad bi dala svima niko neće.
dragan7557 dragan7557 11:11 30.10.2012

Re: ja mislim

Vojislav Stojković
Ako taj voz još uvek "juri" srpskim prugama, stićemo ga, nije daleko odmakao.

Ko ono sagradi prugu Brčko itd, behu li MeMeFovci, Erbederovci, Austrijanci, Kinezi il' Grci, nešto se ne sećam?

Spopada me dozlaboga glupava pomisao da uradiše sami Jugosloveni?

Jbg ostarilo se sve neke sulude misli me proganjaju.

cerski
anfieldroad anfieldroad 00:44 30.10.2012

ne veruj nikom preko 30

Normalno je da su mladi protiv vrednosti EU,jer o njima ne znaju nista osim onoga sto cuju od politicara i odraslih.Kako mladi nisu blesavi,nemaju ni jedan jedini razlog da veruju matorcima koji ih otvoreno lazu i prave od njih budale celog zivota.Zbog cega bi verovali onima koji ni sopstvenu drzavu ne umeju da organizuju? Gledaju svoje raspadnute i ocajne roditelje,izgubljene u svom duhovnom i materijalnom siromastvu.Na isti nacin vide i profane-pardon nastavnike-i nastavljaju da zive na Aci Lukasu,Ceci i slicnim Arkanima, misleci naivno da je to prava stvar i nemajuci naravno hrabrosti da se suprotstave ogromnoj,agresivnoj vecini....
freehand freehand 00:51 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?
maksa83 maksa83 00:57 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

freehand
i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?

Pa šta, to su i za Elvisa pričali, a ja sam ga video da vozi noćnu 52-ku.
anfieldroad anfieldroad 01:55 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

freehand
i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?

Srbija ne zna, nisi jos provalio taj fenomen? i selektor nam je Arkan i premijer nam je Arkan i da ne davim...
Covek u belom Covek u belom 05:30 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

maksa83
freehand
i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?

Pa šta, to su i za Elvisa pričali, a ja sam ga video da vozi noćnu 52-ku.

E vidis kume, da smo sad lepo u EU ti ne bi morao kao poslednji slepac da duvas lepak, nego bi lepo mogao ko svaki prosperitativni zapadnjak da smrces koku i onda ti se ne bi prividjali Elvisi vec ruzicasti slonovi...
Covek u belom Covek u belom 05:32 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

anfieldroad
freehand
i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?

Srbija ne zna, nisi jos provalio taj fenomen? i selektor nam je Arkan i premijer nam je Arkan i da ne davim...

Nisam bas siguran da je i u EU ovakav standard koji Srbija ima da je u zatvorenim institucijama psihijatrijskog tipa dozvoljen slobodan pristup internetu...
maksa83 maksa83 06:47 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

Covek u belom
maksa83
freehand
i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?

Pa šta, to su i za Elvisa pričali, a ja sam ga video da vozi noćnu 52-ku.

E vidis kume, da smo sad lepo u EU ti ne bi morao kao poslednji slepac da duvas lepak, nego bi lepo mogao ko svaki prosperitativni zapadnjak da smrces koku i onda ti se ne bi prividjali Elvisi vec ruzicasti slonovi...

Meni je Elvis ok.

I lepak i koka! (I Kosovo i EU!)
uros_vozdovac uros_vozdovac 09:44 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

maksa83
freehand
i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?

Pa šta, to su i za Elvisa pričali, a ja sam ga video da vozi noćnu 52-ku.


Zakleo bih se da četr`es sedmica
maksa83 maksa83 11:12 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

uros_vozdovac
maksa83
freehand
i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?

Pa šta, to su i za Elvisa pričali, a ja sam ga video da vozi noćnu 52-ku.


Zakleo bih se da četr`es sedmica

Znači opet se žalili putnici da puši u kabini pa ga prebacili...
dragan7557 dragan7557 11:13 30.10.2012

Re: ne veruj nikom preko 30

maksa83
freehand
i slicnim Arkanima

Jel znaš ti otkad je Arkan mrtav?

Pa šta, to su i za Elvisa pričali, a ja sam ga video da vozi noćnu 52-ku.

Slušaj bre makso, frele još nije skonto da "Sveci," ne umiru, a i kad odu uvek su sa nama, i eto crtaju ih i deca.

cerski
freehand freehand 00:53 30.10.2012

Odlično štivo

I am not Archibald Reiss - Ja nisam Arčibald Rajs


Ko nije pročitao blog kolege Pullena, a direktno vezano za temu - preporučujem.

Edit: ispravljeno. Hvala hauzere.
stefan.hauzer stefan.hauzer 07:39 30.10.2012

Re: Odlično štivo

Ko nije pročitao blog kolege Pullena

neće ni sad!

pogrešnog si ga linkovao. opet smo istom (neka sasvim druga *konverzacija
petronijevic001 petronijevic001 07:45 30.10.2012

Re:

Подршка тзв."евроинтеграцијама" од 47% или 57% је прави пораз деценијске индоктринације народа благодетима ЕУ.Сваки иоле критички став о ЕУ је протеран из медија и политике а о присуству неких отворено супростављених ставова ЕУ је излишно и говорити.И поред тога половина популације је против те приче.Да су медији, политичари, аналитичари и тзв."НВО-сектор" уравнотежени по питању ЕУ , подршка ЕУ би била око 10%.

Млади нису никакве необразоване жртве 90-тих које су уништили школски систем , ратови и слично.То је део популација који сада интензивно размишља о својој будућности , много више него људи средњих година или пензионери.Они не виде будућност у ЕУ јер су много реалнији од неког пензионера, који не мора да много размишља о својој будућности.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana