Budućnost| Društvo

Ko se najviše protivi ulasku Srbije u EU?

Vojislav Stojković RSS / 29.10.2012. u 13:35

Beogradski centra za bezbednosnu politiku (BCBP) nedavno je objavio rezultate istraživanja  “Šta građani Srbije misle o svojoj i bezbednosti Srbije” .  U okviru dela “Bezbednost i integracije”  ispitivano je, između ostalog,  ko je za, a ko protiv ulaska Srbije u EU. Za mene, a verujem i mnoge druge, rezultati tog dela su prilično iznenađenje.

Terenski deo realizovao je CeSID u septembru 2012.g,  a prema onome što je BCBP objavio na svom sajtu, istraživanje je sprovedeno na reprezentativnom uzorku građana Republike Srbije, bez KiM,  korektnom metodologijom za ovu vrstu istraživanja – korišćen je upitnik sa 123 varijable, a intervjuisanje je sprovedeno tehnikom “lice u lice”, direktnim kontaktom sa ispitanikom (F2F, face to face). Kompletan izveštaj istraživanja može se pogledati OVDE.

Rezultati pokazuju da je opredeljenje građana Srbije za ulazak u EU u konstantnom padu i sa preko 70% onih koji su 2003.g. bili za ulazak u EU  do septembra ove godine palo je ispod polovine (47%). Istovremeno broj protivnika ulasku Srbije u EU je sve veći, tako da je danas  svaki treći građanin protiv (35%).Broj evroskeptika se uvećao čak za 10% u odnosu na stanje iz juna 2012. godine koje je zabeleženo u istraživanju Kancelarije za evropske integracije Vlade Srbije.

35542i1pol05.jpg

 

Takav trend i nije posebno iznenađenje. Međutim, kada se detaljnije pogleda ko je za, a ko protiv ulaska Srbije u EU, iznenađenja nisu mala.

Znatno više zastupnika članstva u EU je među onima koji imaju 30 do 39 godina (54%) i među starijim građanima Srbije koji imaju više od 60 godina (51%),  nego među mladima. Odnosno, najveći protivnici članstva u EU su mladi od 18 do 29 godina (42%), a među njima prednjače srednjoškolci i studenti. Svaki drugi učenik ili student (54%) je protiv članstva Srbije u EU.  Protivnici članstva u EU su najzastupljeniji u glavnom gradu Srbije.

Autori istraživanja nisu “naterali brojke da progovore”, odnosno nisu se upuštali u traženje odgovora na pitanja zašto su mladi ljudi, posebno učenici i studenti,  veći protivnici evrointegracija od sredovečnih I starijih sugrađana; i kako to da su stanovnici glavnog grada Srbije veći evroskeptici od stanovnika koji žive u unutrašnjosti.  Zar  ne važi više ono “Beograd je svet”, odnosno da  li je sada, recimo,” Jagodina svet”, a Beograd periferija?

Ni jedno istraživanje nikada nije pokazalo da su mladi građani Srbije, veći protivnici ulaska u EU od starijih, a odgovora na pitanje zašto je to tako za sada nema.  Objašnjenje   da je reč o mladima koji su odrastali u vreme režima Slobodana Miloševića, pa tako nisu ni imali prilike da zapamte neko bolje vreme,  teško da je  prihvatljivo.

Deo odgovora moguće je tražiti u karakteristikama uzrasta - mladi su nestrpljivi, skloni radikalnijim stavovima, nedostaje im životno iskustvo, imaju izraženiji osećaj za pravdu i ne vole da ih se "vuče za nos".

Ipak, čini se, da su pravi odgovori u pomerenom sistemu vrednosti, slabostima obrazovnog sistema i nedostatku osmišljenog programa pripreme mladih za život koji ih očekuje. 

.................

Zašto sam u svom prethodnom blogu postavio pitanje odnosa politike Nemačke prema Srbiji?

U ovom istraživanju građani su, između ostalog,  pitani koje tri države predstavljaju najveću pretnju za bezbednost Srbije. Kao i prošle godine, na prvom mestu (kao pretnja za Srbiju) se nalaze SAD (43%), ali je do promene u odnosu na 2011. godinu došlo na drugom mestu. Nemačka je sada na drugom mestu (25%). I ovo je dokaz da je mnenje u Srbiji „reagovalo“ na događaje u poslednjih godinu dana, a koji se, pre svega, ogledaju u restriktivnijim zahtevima koje su nemački zvaničnici iznosili u procesu rešavanja kosovskog problema.



Komentari (435)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

stefan.hauzer stefan.hauzer 17:53 30.10.2012

Re: Odlično štivo

Hvala hauzere.

i posle kažu blogeri ne otvaraju linkove :)))
inco inco 09:25 01.11.2012

Re: Odlično štivo

Evo ja krenuo da citam, pa naleteh na ovo od istog tog autora:

Mark Pullen
... mora da napravi lažne nestašice da bi sistem opstao. Bukvalno u ovakvom monetarno-marketskom sistemu ne sme dozvoliti obilje ičega jer nema tamo profit. To je pokvareno - pogotovo kad smo na tehnolškom nivou da bi mogli da nahranimo, oblačimo i smestimo 15 milijardi ljudi.


I padoh na dupe. Nazalost, dok ja napisah komentar blog se automatski zatvori zbog zastarevanja, pa da ne ispadne da sam dzaba pisao u vetar, evo da postujem ovde a gazda bloga neka prosti na off-topic-u. Daklem, originalni, nesudjeni komentar na navedeni citat:

--

[Citation needed]

(Sledi pojasnjenje zasto je ovo gore podvuceno nepatvorena laz)

Cak i po najoptimisticnijim procenama, bez GMO produkcije, tesko da bi mogli da prehranimo vise od 4 milijarde ljudi, a Venov dijagram izmedju protivnika GM industrije (i industrije hrane uopste) i protivnika kapitalizma/globalizma/'monetarno-marketskog sistema' je skoro pa kompletan krug. Lako je tudjom alatkom po strnjiki lupati i napunjenog debelog creva pripovedati o zlim korporacijama tipa Monsanto, pohlepnih bankara i ostalih, te vaditi cifre iz istog tog debelog creva o tome kako bi mogli trista milijardi da pre'ranimo da nam nije zlih bankara i mega-korporacija i da svi zivimo k'o u preistorijskim komunama.

Ako ne verujes meni, a ti evo saslusaj sta o tome ima da kaze rahmetli Norman Borlag (a i 'opozicija' koja je cesto na liniji gornjega citata):



Pa sad ako ti Norman nije reper za humanost, pozrtvovanost i nesto sto bi, da je iole zdravog razuma, svako zeleo da bude, onda nista.

Mozda da eventualno pokusam matematikom - ako se slozimo da je ljudskom organizmu da bi mogao da funkcionise normalno u proseku potrebno dnevno oko 2000 kalorija (8368 kJ), a valjda necemo sumnjati u tu nauku (bilo bi licemerno to iznositi preko sistema i masina koje je ta ista nauka omogucila), to znaci da za godinu dana jedna osoba treba da salije u sebe hranu u vrednosti od preko 3 giga dzula, odnosno populacija od 7 i kusur milijardi ljudi bi trebalo da proizvede i kroz debelo crevo proturi hrane u energetskoj vrednosti od preko 22 x 10^18 dzula svake godine. Ako uzmemo psenicu (~14 kJ/kg) i pirinac (~13 kJ/kg) kao najzastupljenije i najvaznije izvore hrane, kao reper, da bi se gore navedena cifra dobila iz njih potrebno je godisnje proizvesti oko 16 x 10^9 tona navedenih zitarica. Rekordni odrzivi prinosi u tzv. organskoj proizvodnji su oko 7 t/ha za psenicu i oko 10 t/ha za pirinac godisnje.

Kombinovano, trebalo bi zasaditi skoro 2 x 10^9 hektara pod ovim zitaricama samo da bi se pokrile trenutne potrebe ishrane covecanstva. Ako imate problem da zamislite koliki je to prostor, cela Evropa od Urala do Atlantika, svaki kamicak gde se ni mahovina ne moze uhvatiti i svaka reka i jezero izmedju ubaceni u racunicu, je duplo manja od toga. A za navedene prinose ti treba zemlja tipa one oko Jangce delte u Kini, doline Fergana u Uzbekistanu, kalifornijske Oksnard ravnice i tako to - cak ni nasa `moz' da hrani pola Evrope` vojvodjanska ravnica ne bi mogla da ima takve prinose uz najsavremeniju tehniku.

GMO moze malo da popravi stvari, al' to je, je l' te, pod kontrolom zlih kompanija, banaka i zlih imperijalista; podrzano i osmisljeno od strane nehumanih naucnika koji ocedu da nas potruju jer nas mrze a pare voledu, pa ne znam da l' to treba uzimati u racunicu. Tek, objektivnosti radi, a i za one kojima Nikola Aleksic i slicni firmongeri i lesinari jos nisu isprali i onako neaktivne sive celije, odrziv prinos GM psenice je bezmalo dupli od tzv. organske, dok za pirinac ide i do tri puta vise. No ono sto je najvaznije, zbog otpornosti na razne elemente GM psenica i pirinac se mogu posaditi na mnogim prostorima gde danas jedva da trava nice pa tako mozemo proizvesti vise nego danas u totalu jer despite the popular belief - nemamo bre zemlje gde da gajimo toliku hranu u iole odrzivom maniru.

Ipak, cak i tehnologija ima svojih limita i sve i da prestanemo da izigravamo ludite, qrcimo se nasom pravednoscu punih stomaka dok milijardama stomaci zavijaju, i sidjemo sa naseg privilegovanog oblaka (o, da, ljudi u Srbiji nisu ni svesni koliko su privilegovani da zive zivotom kojim zive) te vidimo svet onakvim kakvim jeste i prihvatimo da sem ako ne zelimo da pobijemo silne milijarde drugog izlaza od GMO nema - 15 milijardi ljudi sa danasnjom tehnologijom ne mozemo da pre'ranimo ama ni u ludilu. Nemoguce, tacka. Ko smisli nacin dobice Nobelovu i svaku drugu nagradu, kao sto je i blazenopocivsi Norman dobio za samo delic napretka u tom pravcu.

I da na kraju napomenem, ovde je rec samo o proizvodnji hrane u pukoj energetskoj vrednosti potrebnoj za zivot - dakle da svi ljudi na svetu zive na saci pirinca i casi vode dnevno - kam gi tu ostale namirnice bez kojih se ziveti ne moze, o oblacenju i 'krovu nad glavom' mozda drugom prilikom, a o luksuzima tipa ovih kompjuKtora i pametnih teliVona kojima se ovde borimo protivu svetske nepravde (iz toplih kancelarija i stanova, udobnih fotelja, uz kaFucino), pohlepe (sa radnih mesta 'di ne mogu da nas tol'ko malo plate koliko mozemo malo da radimo i gledamo kako da maznemo sto vise para za nerad) i nauke (koja, za ironiju, i napravi ove tehnicke spravice da sirimo preko njih nase umotvorine protivu iste te nauke, sto s' kaze - 'rani kuce da te grize) i da ne govorim.

--

Kad autor odvali a da i ne trepne ono sto sam citirao, sto s razumom blage veze nema, kako da verujem i uvazim ostatak njegovih stavova? Kako da polemisem sa navedenim 'argumentima' kad ih ne iznosi osoba koja se vodi nacelima logike? Kad neko racionalno iznese argumente za/protiv EU i tako toga (a ima ih oho-ho, za obe strane gledista), drage volje cu uskociti u debatu - anegdotni dokazi, gut feeling, samo-percipirane iluzije o svetskim nepravdama i urotama te borba protiv nevidljivog neprijatelja me bas i ne interesuju previse.
buckoalisac buckoalisac 00:03 04.11.2012

Re: Odlično štivo

inco

Mozda da eventualno pokusam matematikom - ako se slozimo da je ljudskom organizmu da bi mogao da funkcionise normalno u proseku potrebno dnevno oko 2000 kalorija (8368 kJ), a valjda necemo sumnjati u tu nauku (bilo bi licemerno to iznositi preko sistema i masina koje je ta ista nauka omogucila), to znaci da za godinu dana jedna osoba treba da salije u sebe hranu u vrednosti od preko 3 giga dzula, odnosno populacija od 7 i kusur milijardi ljudi bi trebalo da proizvede i kroz debelo crevo proturi hrane u energetskoj vrednosti od preko 22 x 10^18 dzula svake godine. Ako uzmemo psenicu (~14 kJ/kg) i pirinac (~13 kJ/kg) kao najzastupljenije i najvaznije izvore hrane, kao reper, da bi se gore navedena cifra dobila iz njih potrebno je godisnje proizvesti oko 16 x 10^9 tona navedenih zitarica. Rekordni odrzivi prinosi u tzv. organskoj proizvodnji su oko 7 t/ha za psenicu i oko 10 t/ha za pirinac godisnje.
Kombinovano, trebalo bi zasaditi skoro 2 x 10^9 hektara pod ovim zitaricama samo da bi se pokrile trenutne potrebe ishrane covecanstva. Ako imate problem da zamislite koliki je to prostor, cela Evropa od Urala do Atlantika, svaki kamicak gde se ni mahovina ne moze uhvatiti i svaka reka i jezero izmedju ubaceni u racunicu, je duplo manja od toga.


Tvoje brojke čudnu igru plešu. Zapravo bi trebalo oko 0,2 x 10^9 hektara zasaditi, odnosno, oko jedne petine Evrope.

Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 10:32 30.10.2012

Zelena trava

Ima mnogo toga sto je ovde vec navedeno oko protivljenja ulasku u EU, i mnogo toga stoji, vezano i za njihov odnos prema nama i za njihov odnos prema prosirenju uopste, itd, ali koliko ovako na preskok mogu da vidim, ni jedno od ponudjenih objasnjenja ne objasnjava dovoljno dobro zasto je stvar jos izrazenija u urbanim sredinama i medju studentima.

Moze biti da je, kako neko gore rece, sada to napredni stav.
A moze biti i da ima nesto na tim fakultetima sto cini da deca imaju takav stav.

Danas fakulteti mnogim zaposlenima vise sluze kao platforme za plasman politickih stavova nego sto su obrazovne ustanove. Ovo ne govorim bez veze, vec sa znanjem iz prve ruke.
Ako se na jednom nasem prirodno-naucnom fakultetu vrsi pritisak na zaposlene (asistente) da ispitne rokove pisu cirilicom, i to pritisak koji bi lako mogao da se okvalifikuje kao mobing, ako je pismo (cirilica/latinica) veca tema nego i sama nauka kojom bi trebalo da se zaposleni bave, sta onda ocekivati od studenata koji su u zivotnom dobu kada profesori i asistenti ostavljaju na njihovo formiranje dubok i nekada trajni utisak? A kakva je tek situacija na mnogo vise ispolitiziranim fakultetima to mogu samo da zamisljam.

I nije samo cirilica. Mogu do sutra da pricam konkretne price strave i uzasa, ali verujte mi na rec...to je siguirno faktor, ako ne jedini i glavni razlog.

Naravno, kad se na to nadoveze cinjenica da ti mladi mahom od EU, i sveta uopste, nisu videli nista - ali bukvalno nisu imali prilike da odu nigde, osim eventualno Grcke (sto ako cemo pravo i nije prava EU ), onda oni nemaju ni jedan razlog da evenutalno i zele da im se pridruze. A kad se jos doda i to da od EU stalno stizu poruke kako smo em nezeljeni em nam neki q fali, sta je onda cudna racionalizacija "pa ne trebate ni vi nama, cao zdravo"? A kad takav stav imaju i asistenti i profesori, onda imate sve to pa na kvadrat.

Jednostavno, za cime ti mladi da zale? Ono sto ne znaju ne moze da im nedostaje. Da bi trava bila zelenija (ili bar zelena) sa druge strane ograde, morala bi u najmanju ruku da bude dostupna pogledu...

Domazet Domazet 15:30 30.10.2012

Ovi shto su protiv...

...EU me nerviraju jerbo ne shvataju da je to nekako najprirodniji izbor. Ovi drugi, shto tvrde da je to JEDINI izbor me nerviraju josh vishe.

Mada, najvishe me nervira sama rasprava. Zato shto je u ovom trenutku potpuno akademska. A vreme prolazi...
gagathegreat gagathegreat 17:49 30.10.2012

Možda se odgovor

sadrži u konstrukciji i kompoziciji pitanja. Naša testiranja javnog mnenja uglavnom su konstruisana u odnosu na "naručeni" odgovor.
anfieldroad anfieldroad 19:27 30.10.2012

nobel za eu

razlog za stvaranje EU bio je pre svega u tome da se spreci ponavljanje gresaka iz proslosti Evrope.Tako je prvi put od kad se belezi istorija proslo 67 godina bez ratova na teritoriji Unije.Ekonomski razlozi su tada bili sekundarni.Medjutim, u odnosu na 19.vek i dalje u proslost, EU je i u tom smislu ocigledno napredovala.U pogledu ljudskih prava takodje. Pozitivne strane Unije se iz nekog razloga zaboravljaju,a isticu se one lose.Kako kod nas, tako i u samoj Evropi.Kod nas verovatno zbog toga sto i ne pripadamo toj organizaciji,niti zelimo da se pridruzimo.U Evropi zato sto agresivnih i ratobornih ima svuda i uvek.Realan procenat mladih, pa i ostalih koji bi zeleli da se ukljuce u EU u Srbiji ne prelazi 15 posto.
dragan7557 dragan7557 19:45 30.10.2012

Re: nobel za eu

gaga itd.
Ekonomski razlozi su tada bili sekundarni.





cerski
firehead firehead 20:53 30.10.2012

EU, za ili ne?

Da li bi covek sam mogao da odgovori na to pitanje, ili pak da se opredeli, a da mu je apsolutno jasno kakvu odluku donosi? Ima li u opticaju dovoljno iskrenih informacija koje dozvoljavaju da ja steknem objektivnu sliku benefita koji mi sledi ako se izjasnim ZA ili NE?
Pa, naravno da krecem od JA, pa to sve nas prvo interesuje. Stvari treba postaviti na zdrave noge. Svi mi koji imamo tu privilegiju na samoopredeljenje(vecina zaboravila) trebalo bi da je maksimalno iskoristimo, jer ce to direktno da se reflektuje na nas, kao i na nas nacin zivota!
Hmmm, lepo formulisano, nema sta. Nego pije li ovo vodu?
Da li mi uistinu odlucujemo o sebi, ili nas vec kanalisu u pravom smeru?
Mozemo li u plejadi multijunglemedia da prepoznamo pravu informaciju istinite sadrzine, sirovu, neobradjenu?
Jesmo li dovoljno postali iskusni da odvojimo kukolj od zita?
Ja se iskreno borim svaki dan. Pokusavam da citam izmedju redova, citam komentare. Interesuje me sta svako ima da kaze na ovu i druge teme. Svest stvaram na sopstvenim iskustvima, razgovorima sa prijateljima i neistomisljenicima. Pozdrav.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 22:42 30.10.2012

Re: EU, za ili ne?

Pozdrav i tebi i dobro nam došao.:)
milisav68 milisav68 23:15 30.10.2012

Re: EU, za ili ne?

firehead

firehead firehead 17:12 31.10.2012

Re: EU, za ili ne?

Hvala.
rozal rozal 16:05 31.10.2012

Milenijumovci


Moj uzorak omladine koji ne haje za EU:

Studenti su, ili su završili fakultete i već rade. Neki su ovde, u Srbiji, neki su "napolju" ili zbog posla idu tamo-amo. Neki si inžinjeri, neki lekari, neki se bave naukom ( fizičari, mikrobiolozi....), neki se bave umetnošću, neki od njih rade na crno, neki već imaju ozbiljne ljubavne veze, neki su oženjeni/udati, neki su sa mamom i tatom, neki imaju svoj stan ( nasledstvo od rođaka), neki su podstanari...

Svi listom odlično govore engleski i manje-više uspešno se služe još po nekim stranim jezikom ( nemački, holandski, ruski, španski)
Svi imaju pasoš.
Svi su bar jedanput išli u neku stranu zemlju, članicu EU, a mnogi su obišli Evropu, bili u SAD, ali stizali i do drugih kontinenata. Niko nije bio na Južnom, a ni Severnom polu
Svi se sami izdržavaju.

Potiču iz različitih delova Srbije, iz različitih porodica, različitih religioznih tradicija, pripadaju različitim nacijama.

Svi su odlični u struci kojom se bave.

Zavisnici su od interneta.
Imaju razna neuobičajna interesovanja. Imaju mnoštvo vrlo bliskih prijatelja širom sveta( vršnjaci).Mnogo znaju o zemljama iz kojih potiču nnjihovi prijatelji. Od kuhinje, običaja,političkih i ekonomskih prilika, cena u supermarketima, načinu školovanja, odnosima u porodici, vremenskih, klimatskih dešavanja...o platama, poslovima koji se nude, o porezima, zdravstvenom sistemu, birokratiji, istoriji, geografiji, o religijama, crkvama,razgovaraju o problemima koji ih tište, o ekologiji...novim tehnologijama, nauci.
Ti mladi ljudi, širom sveta, nisu očarani zemljama u kojima žive, kao što ni naši mladi ljudi nisu očarani svojom zemljom i svi skupa nisu očarani ni jednom zemljom.

Stvara se jedna sasvim drugačija generacija. Više međusobno komuniciraju. Bolje se poznaju i razumeju.Imaju manje predrasuda. Solidarniji su. Neopterećeni su novcem i statusom. Manje se foliraju. Jednostavniji su. Praktičniji.Iskreniji.Pošteniji. Žude za znanjem. Beže od banaka, kredita...Međusobno se pomažu i finansiraju. Zaobilaze sistem na sve moguće načine.Tačno znaju šta hoće i šta im treba, šta mogu, a šta ne mogu. Na njima ne radi globalni kapitalistički sistem. Oni su zapravo za postojeći sistem subverzivni elementi. Otkrivaju svet koji je manje prisutan u medijima i na internetu. Zanima ih šta se dešava u Kini,Mongoliji, Indiji, Iranu, Latinskoj Americi, Africi...kako tamo žive njihovi vršnjaci. Zanimaju ih ljudi i njihovi životi. Umeju da slušaju, a da ne sude i osuđuju. Zalažu se za jednakost i ravnopravnost ljudi na celoj planeti.Za besplatno zdravstvo,školstvo. Da svaki čovek može k'o čovek da živi od svog rada, ali na celoj planeti.

Dosta im je priče o EU.Ne veruju političkoj klasi i od nje ništa ne očekuju.
Pa oni sve znaju o EU. I kako je u Nemačkoj, i kako je u Britaniji, i kako je u Bugarskoj, Esotniji, do u najsitnije detalje.Imaju prijatelje tamo.I čitaju brate, čitaju, čitaju, ( od beletristike, do dokumenata, zakona, naučnih studija...) i razgovaraju.
Za njih je EU jedna birokratska ljuštura, jedna eksploatatorska mašina, prepreka da rade, komuniciraju.To im je provalija na putu.

Govorim o onim mladim ljudima koji učestvuju u open source projektima, svugde ih ima na internetu, jer sve šeruju, vole da rade za zajednicu, bez ikakve nadoknade, razvijaju kulturu davanja i pomaganja ( koja je antropološki i biološki gledano omogućila opstanak, razvoj ljudske vrste), boli ih uvo za profit, patente i nesuvisla autorska prava.Neki od njih vam odgovaraju na forumima kada imate neku boljku, neki aktivno učestvuju u programiranju brauzera koji upravo koristite dok ovo čitate, neki upravo prevode i montiraju filmove i serije koje vaš računar u ovom trenutku skida sa interneta. To su oni koji se kriju iza bizarnih alijasa i avatara, koji osim što uzimaju, mnogo i daju zajednici.

I ne znam kako su postali takvi.

I volela bih da od nas, matorih, što pre preotmu planetu!



firehead firehead 18:03 31.10.2012

Re: Milenijumovci

Jako kvalitetno prezentovano. Definitivno ispravan smer samooblikovanja. Problem je kod nas je u zacecu samosvesti. Ona nastaje na blogovima Soraje, Stanije, i njima slicnih, a ne na forumima sa teskim apostrofom na zivot. Prezauzeti su sopstvenim menadzmentom kroz instant metodu hleba-preko-pogace. Sto manje ulaganja u obrazovanje sebe samog, da nepricamo o sazrevanju, koje je skoro uvek gubljenje vremena po njima. Daj sve odmah, eventualno sada. Mahovita trendovska gomila koja luta. Za njih je EU energetsko pice.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:32 31.10.2012

Re: Milenijumovci

rozal

I volela bih da od nas, matorih, što pre preotmu planetu!

Podržavam.
satinelle satinelle 21:04 31.10.2012

Re: Milenijumovci

Vojislav Stojković

rozalI volela bih da od nas, matorih, što pre preotmu planetu! Podržavam.


Takodje. Ali ja vidim da se ovde svi nesto dvoume, pa razlozi: lose iskustvo, losa edukacija, ateizam, komunizam, nacionalizam i ostale da ne kazem ruznu rec, ali gluposti, tj.izgovori za sopstvenu nesposobnost.
anfieldroad anfieldroad 01:08 01.11.2012

Re: Milenijumovci

I volela bih da od nas, matorih, što pre preotmu planetu!

Preotece planetu,nadam se. ali tesko ce preoteti Srbiju.Nece se tek tako predati ovaj samoljubivi,mali deo planete.Ali ce rado prihvatiti lovu koju ce im iz ostatka planete slati 'otimaci' .Tako je na zalost vec 30-40 godina.Puno srece OTIMACIMA,u svakom slucaju...
nim_opet nim_opet 20:53 31.10.2012

Ko su ti mladi

Pre nekoliko..hm...skoro 10 godina, ja intervjuisao ljude za posao u jednoj multinacionalnoj kompaniji, za regionalni ofis koji pokriva Balkan. I naravno prosao kroz stotine rezimea (dakle nisam intervjuisao jednom), iz Bugarske, Rumunije, Srbije, Bosne itd.... Nekoj deci sam zavideo, misleci gde bih ja bio da sam radio to sto su oni radili sa 15-16-17-19 godina....sada onako kako poredim te rezimee u glavi, nekoliko pojedinosti se onako kristalisu, a verujem da i sada, dakle posle toliko godina se nisu mnogo promenile:

1) Velika vecina dece (mind you, ovo su ljudi od 22 godine, ja ih zovem deca) iz Rumunije i Bugarske su bila na razmeni (obicn preko nekog Erazmus programa) negde u nekoj Evropskoj zemlji u toku studija, po semestar ili dva. Mnogo, mnogo vise nego deca iz Srbije/BiH.
2) Dosta Rumunske dece su, preko svakog leta u toku osnovnih studija, radila nesto barem marginalno vezano za struku - il u nekim NGO ili u profitnim ili u obrazovnim institucijama; opet mnogo cesce nego deca iz Srbije
3) Svaki rezime iz Rumunije je imao nesto od volonterskih aktivnosti - od studentskih asocijacija do volontiranja u sirotistima, ucenja klinaca plivanju, zastite zivotinja itd. Medju decom iz "nasih" krajeva volonterske aktivnosti nisu spominjane u rezimeima, osim ako nisu u "interests" odeljku, gde su obicno pisali o sportu, filmu i putovanjima.
4) Veliki broj kandidata iz Bugarske (zapalo mi za oci) je za vreme dodiplomskih studija pocinjala nekakav biznis - jal programiranje, jal turisticke agencije, jal gajenje ruza (ozbiljno, za ruzino ulje), jal uvoz sirovina za hemisjsku industriju. Mnogo,mnogo cesce nego u rezimeima dece iz Srbije

I tako dalje i tako dalje.....
satinelle satinelle 21:29 31.10.2012

Re: Ko su ti mladi

nim_opet
Pre nekoliko..hm...skoro 10 godina, ja intervjuisao ljude za posao u jednoj multinacionalnoj kompaniji, za regionalni ofis koji pokriva Balkan. I naravno prosao kroz stotine rezimea (dakle nisam intervjuisao jednom), iz Bugarske, Rumunije, Srbije, Bosne itd.... Nekoj deci sam zavideo, misleci gde bih ja bio da sam radio to sto su oni radili sa 15-16-17-19 godina....sada onako kako poredim te rezimee u glavi, nekoliko pojedinosti se onako kristalisu, a verujem da i sada, dakle posle toliko godina se nisu mnogo promenile: 1) Velika vecina dece (mind you, ovo su ljudi od 22 godine, ja ih zovem deca) iz Rumunije i Bugarske su bila na razmeni (obicn preko nekog Erazmus programa) negde u nekoj Evropskoj zemlji u toku studija, po semestar ili dva. Mnogo, mnogo vise nego deca iz Srbije/BiH. 2) Dosta Rumunske dece su, preko svakog leta u toku osnovnih studija, radila nesto barem marginalno vezano za struku - il u nekim NGO ili u profitnim ili u obrazovnim institucijama; opet mnogo cesce nego deca iz Srbije3) Svaki rezime iz Rumunije je imao nesto od volonterskih aktivnosti - od studentskih asocijacija do volontiranja u sirotistima, ucenja klinaca plivanju, zastite zivotinja itd. Medju decom iz "nasih" krajeva volonterske aktivnosti nisu spominjane u rezimeima, osim ako nisu u "interests" odeljku, gde su obicno pisali o sportu, filmu i putovanjima. 4) Veliki broj kandidata iz Bugarske (zapalo mi za oci) je za vreme dodiplomskih studija pocinjala nekakav biznis - jal programiranje, jal turisticke agencije, jal gajenje ruza (ozbiljno, za ruzino ulje), jal uvoz sirovina za hemisjsku industriju. Mnogo,mnogo cesce nego u rezimeima dece iz Srbije I tako dalje i tako dalje.....


Pola od recenog je potpuno zatupasto, jer mi koji smo rasli u Titovom komunizmu koji nije ni za prineti komunizmu tih istih Rumuna, Bugara i Madjara, nismo toliko zatucani, niti navikli, da radimo stvari, samo iz razloga da bi zadovoljili formu nekih tamo "zapadnjaka", jer se to od nas ocekuje, vec radimo stvari koje smatramo zaista korisnim za nas i okruzenje. To im vredja "inteligenciju", jer razmisljamo kao oni. To interesno razmisljanje nikako ne mogu da nam oproste, jer nas vide ispod sebe. Tu dozu arogancije, kaznjavaju. Dakle, ne misli nista, sadi bugarske ruze i sve je ok, ulazis u Evropsku Uniju 100 %. Ljubi se sa Klintonovom zenom i sve je u najboljem redu.
firehead firehead 23:48 31.10.2012

Re: Ko su ti mladi

Svaki rezim, pa i Komunisticki oblikuje naciju. Stvar je u tome ko kako prihvata nametnute standarde i principe. Neke stvari koje su forsirane u nasim glavama mozak moze da prihvati, ili ne. Uglavnom zavisi od individualnog kvaliteta rasudjivanja. Da li se moze uzeti u obzir obrazac ponasanja grupa naroda na ovim nasim prostorima za zadnjih 70-100 godina, gde se podrazumeva i komsiluk. Koliko smo mi imali Kvinsliskih vlada, i koliko su se one zadrzale, a koliko ostali? Moze li taj procenat govoriti u prilog nasoj gordosti i prkosnosti, ili je pak suprotan pokazatelj nase nemogucnosti da se adaptiramo na tudja drustvena uredjenja.
satinelle satinelle 00:11 01.11.2012

Re: Ko su ti mladi

Koliko smo mi imali Kvinsliskih vlada, i koliko su se one zadrzale, a koliko ostali? Moze li taj procenat govoriti u prilog nasoj gordosti i prkosnosti, ili je pak suprotan pokazatelj nase nemogucnosti da se adaptiramo na tudja drustvena uredjenja


O kojoj mi gordosti pricamo, kad se ponasamo kao sluge... da bar formalno udjemo u tu Uniju, bilo bi dobro. Da se adaptiramo na tudja uredjenja... cija tudja kad smo mi deo Evrope, vise i od Bugarske i od Rumunije, kakva uredjenja, kad mi tu jednostavno pripadamo, vise nego svi vec "zaprimljeni" u okruzenju, jedino ako mislite da manje vredite i da je kod njih: manja korupcija, veca zelja za sadnjom bugarskih ruza...itd... Ja radim u Srbiji za "Evropu" i ne treba niko da mi prica o tome koliko vredim, jer me toliko nikad nece platiti. Kad me budu vrednovali kao Evropljanina sa velikim E, ja cu verovati da sam deo sistema o kome pricate.
rozal rozal 10:59 01.11.2012

Milenijumovci

Omladina o kojoj govorim ne mari za EU, niti za evropske integracije.

Za njih je EU projekat krupnog kapitala, koga nije baš briga za građane, običan svet.

To je projekat u kome bogati postaju bogatiji, a siromašni još siromašniji i podređeniji.

To je projekat u kome je Hrvatska zarad ulaska u EU morala da "potopi" svoja brodogradilišta. Zašto? To je bio uslov koji su nametnuli Britanija i Holandija!
50 000 ljudi je ostalo bez posla.

Za ovu omladinu,a pričam o mladima iz Srbije i mladima iz EU, je priča o evropskim vrednostima jedna laža-ambalaža. To je za njih ideologija krupnog kapitala.

Ova omladina sasvim drugačije razmišlja, stvara jedan sasvim nov pogled na svet i sistem vrednosti.Jako im je važna solidarnost, kultura davanja i deljenja.
Mogu da se prilagode.Baš ih briga za automobile, kuće, travnjake, ekskluzivne kafiće, restorane, brendirane dronje, televizore. Vole gadžete i nove tehnologije, ali ako nemaju para za to, sami će uz pomoć svojih prijatelja, da nabudže nešto, da sastave neki kompjuter.

Američki marketinški stručnjaci su ovakvu mladež prozvali Milenijumovci.

Imaju sa njima poteškoća. Ne mogu da ih preobrate u potrošače, da im uvaljuju robu, da ih navedu na kredite. Teško je manipulisati njima.

Ova omladina ne gleda televiziju. Informišu se preko interneta. Imaju svoje izvore informacija, pouzdane izvore.Umeju da se snađu u mnoštvu informacija, da to filtriraju.

Njima ne možete prodati priču da su Grci lenji, a Nemci vredni! Ne možete im prodati priču da su Srbi divljaci, a Amerikanci gomila neobrazovanih tantuza na čelu sa Romnijem. Prosto oni ne razmišljaju u tim matricama.

Recimo, ako jedan Milenijumovac, Srbin, hoće da sazna šta se događa u Americi, recimo oko predstojećih izbora, šta su glavne teme u polemikama predsedničkih kandidata, neće ići na sajtove američkih medijskih magnata. Dobiće mnoštvo preciznih informacija od svojih prijatelja, mladih Amerikanaca koji su politikolozi, ekonomisti, sociolozi, antropolozi...
Mladi Amerikanac koji želi da sazna šta se događa na Balkanu, u Srbiji, oko Kosova, dobiće mnoštvo informacija od svojih prijatelja sa Balkana, i Srba i Albanaca.

Ovoj omladini je važnije znati, nego imati!

I da prostite, njima je priča o EU deplasirana, tzv. evropejci su za njih konformisti!

I naravno, nije sva omladina ovakva! Ali ih ima dosta,povezuju se i šire svoju kulturu i pogled na svet.




Vojislav Stojković Vojislav Stojković 11:15 01.11.2012

Re: Milenijumovci

Eh, što nisam mlađi, pa da se pridružim milenijumovcima.
Da li prihvataju u svoje društvo nas starije?
Goran Vučković Goran Vučković 12:33 01.11.2012

Re: Milenijumovci

Ovoj omladini je važnije znati, nego imati!

I da prostite, njima je priča o EU deplasirana, tzv. evropejci su za njih konformisti!

I naravno, nije sva omladina ovakva! Ali ih ima dosta,povezuju se i šire svoju kulturu i pogled na svet.

Evo najzad i jedne modernije religije - do duše naziru se koreni (vidi boldovano).

Ono što mi se sviđa je što za sada nema "pušaka i bajoneta", "svetlosti mitraljeza" i ostalih folklornih detalja iz prethodnih inkarnacija
rozal rozal 18:24 01.11.2012

Re: Milenijumovci

Evo najzad i jedne modernije religije - do duše naziru se koreni (vidi boldovano).

Ono što mi se sviđa je što za sada nema "pušaka i bajoneta", "svetlosti mitraljeza" i ostalih folklornih detalja iz prethodnih inkarnacija


Rad ti je ostao neocenjen. Promašio si temu.
Goran Vučković Goran Vučković 19:49 01.11.2012

Re: Milenijumovci

Rad ti je ostao neocenjen. Promašio si temu.

Možda je tema promašila mene, drugarice Luksemburg.

Ali zamalo - interpelacija* nije uspela, ali "kritički osvrt" je prilično pozitivan - u suštini ova mitologija "novog čoveka" mi je poprilično simpatična (za razliku od ovih kojekakvih ataturcizama) - i kao svaka dobra mitologija je delimično zasnovana u stvarnosti - ali čini mi se da se, po meni nepotrebno, proteže i malo dalje i koristi malo jeftine stilske ukrase za moj ukus. Nekako slično sam osetio (za par procentnih poena manje veštački) završnicu knjige No Logo - analiza je fenomenalna - ali onaj deo "aux armes, citoyens" na kraju prosto "ne dobacuje" - izgleda kao underpant gnomes' business plan (nadam se da poređenje sa Naomi shvataš kao kompliment - ako ne, trebalo bi).

Veoma cenim značaj pozitivne vizije - što ovaj mit svakako jeste - ali neki delovi deluju slatkasto a neki otužno - i ono što najviše smeta je model one radijske reklame iz 90-tih: "koton kaže, koton laže, Cotton Club je mali - da je mali, adresu bi - il' telefon dali".

* večna zahvalnost Branimiru Stojanoviću za uvid u ovaj simpatični Altiserov termin, pre par godina ovde na b92 blogu
rozal rozal 23:00 01.11.2012

Re: Milenijumovci

Aha! Sad znam šta hoćeš da kažeš.

U mom prvom komentaru, na početku sam rekla da je ovo moj uzorak mladih koji ne haju za EU.

Mislim na mlade ljude koje ja lično poznajem, odlično poznajem.
Oni su mladi i ponekad se druže sa mnom, dolaze na palačinke i pozajmljuju marksističku literaturu.

Izraz Milenijumovci je pozajmljen. Gde sam ga ulovila ne mogu da se setim.Valjda neki američki časopis za biznis, finansije...tekst se odnosio na probleme automobilske industrije, drastične padove u prodaji automobila, nekretnina i kredita.U traganju za uzrocima pošli su od SEKE i stigli do Milenijumovaca. ( ili ih još zovu, ako se ne varam, Y-generacija)
Problem je što ovi čudni novi klinci ne mogu da se navuku na potrošnju i kredite, a svet biznisa, finansija, marketinga to registruje....pokušava da identifikuje, opiše tu populaciju i vidi šta će dalje....šta da im ponudi....jer ono na šta su im otkidali roditelji, oni i ne primećuju.Dakle, susreli su se sa populacijom koju ne mogu lako da pretvore u potrošače. Ali, ne odustaju.Pokušavaju da shvate kako oni razmišljaju, šta žele...da li su produkt ekonomske krize ili je u pitanju nešto drugo...odakle su iznikli?
Tako sam ukapirala da su mladi ljudi koje ja poznajem, zapravo deo jedne mnogo šire gupacije nego što sam pretpostavljla.

Postojali su i postoje ljudi koji koji slično razmišljaju kao i ovi mladi ljudi. Recimo: Leri Vol, Ričard Stolmen,( a i liči na Marksa)..ili onaj šaškasti Rus, kako se beše zvaše,što je napravio tetris.

Eto. Znam da ti ne dadoh telefonski broj...al šta sad da radim.
I jeste, zvuči kao mit. Al' ta mitska bića izgleda prave probleme ovima što oće da prave profit.


Goran Vučković Goran Vučković 00:22 02.11.2012

Re: Milenijumovci

Postojali su i postoje ljudi koji koji slično razmišljaju kao i ovi mladi ljudi. Recimo: Leri Vol, Ričard Stolmen,( a i liči na Marksa)..ili onaj šaškasti Rus, kako se beše zvaše,što je napravio tetris.

Pomeri se s mesta, svi koje si pobrojala su živi Jesi mislila na Gerasimova ili Pažitnova?

I jeste, zvuči kao mit. Al' ta mitska bića izgleda prave probleme ovima što oće da prave profit.

Tu si u zabludi i mislim da bi i tebi koristilo malo čitanja "marksističke literature", tj. gore pomenute knjige od Naomi Klajn. Open Source je sjajna stvar i ovo naše lokalno Ubuntu pleme mi izgleda kao vrlo simpatična družina (iako su me banovali prvog dana kad sam se registrovao zbog upotrebe reči "sex" - to je u ovoj blog zajednici sad već jedna od malih legendi, kao i izvesna "im bila prasa" i borba protiv tenkova parketom i još par) i zaista mislim da bi vredelo kada bi se tog duha moglo razmnožiti - samo što to meni i dalje više liči na manastire u planinama nego na nekog svetog Pavla, da iskoristim hrišćanstvo kao metaforu.

Procenat društva koji je u IT sektoru uopšte, gde ima nekih para (pa preostane za društveno-korisnu aktivnost) je relativno mali, a u ovim drugim strukama gde se rad može valjati preko neta čini mi se da ima još manje naroda - uopšte visoko obrazovane populacije nema mnogo, čini mi se - ali zaista je pravo pitanje kako bi se od tog, ka izvozu i generalnoj otvorenosti prema svetu (<> EU) okrenutog i "dobrim vibracijama" ispunjenog segmenta društva mogla napraviti neka društveno-politička snaga koja bi povukla duh društva i postala stvarni primer - da deca u školi gledaju u njih i kažu: "voleo bih da ovo budem kad porastem".

Čini mi se da su marksisti, čak i ovi prosvećeniji, previše zagledani u svoj pupak i robovi predrasuda o dobru i zlu, zlim korporacijama i tim fazonima. Libertarijance opet ubija višak sebičnosti i "sve će se desiti samo od sebe, samo ukinite državu". Nacionalisti su, čini mi se, zarobljeni u devetnaestovekovnim rešenjima i mitovima - kad ne žele još dalje u srećnu prošlost, u 13. vek. Ovde pričam o onim idealistima koji bi nešto pomerili, a ne o bezobzirnim moronima koji sede u vlasti ili raznim agencijama i javnim preduzećima i čerupaju ovu mrcinu od države ili troše pare koje oni na vrhu raskalašno zajme dok god se to može.

Tvoj model/mit gore je bušan jer nema ekonomski okvir. Ima samoorganizujući, bottom-up element koji mislim da je ovde bitan i neophodan i čini mi se da gađa dobru ciljnu grupu - ali fali mu sredina - onaj korak između "skupljenih gaća" i "profita". Ovo zaista izgleda kao kamen na kome bi možda mogla da se napravi crkva, da se izrazim Hristovom metaforom svetom Petru - ali zahteva uzdržavanje od marksističkog dogmatizma, "skidanje paučine s očiju" i stvaranje ideološkog jezgra koje bi zakotrljalo grudvu nizbrdo.

Čini mi se da prava bi prava mešavina ideja sadržala stvari poput:

- određene doze internacionalizma, ekologije i nedogmatskih levih ideja, svest o ograničenosti resursa planete, stvarnom mestu Srbije u svetu po raznim ekonomskim i sociološkim parametrima, empatiji prema ljudima u nevolji, ma gde bili, solidarnosti u slučaju nesreća - i slično - znači jak connect prema stvarnom svetu.

- najboljeg od libertarijanstva, a pre svega razumevanja ekonomije i stvari koje su još malo pa ekvivalentne zakonima fizike, makar u svetu kakav je danas.

- najboljeg od nacionalizma - znači ne tribalizam, ksenofobija i resantiman, nego shvatanje neophodnosti doprinosa društvu - kako lokalnoj zajednici tako i na nivou države, uključujući i mehaniku parlamentarne demokratije, grassroot pritisaka i slično. Ono čuveno da ako smatramo da se samo fukara bavi politikom, tako će i biti.

Eto takva jedna crkva mislim da bi bila korisna, drugarice Luksemburg. Samo joj fali Sv. Pavle. Ti za sada to još nisi, ali čini mi se da imaš određenog talenta.

Uzgred, evo ti jednu ne baš marksističku knjigu, možda ti bude zanimljiva:

Ha Joon Chang: Bad Samaritans
rozal rozal 13:40 02.11.2012

Re: Milenijumovci

Marksizam....
Mnogi. tzv. marksisti su odgovorni što su od Marksovog filozofskog učenja načinili religiju, dogmu.
No, svako ko čita Marksa ne postaje i automatski sledbenik njegovih ideja, tj. ne znači da pravi od Marksovog učenja svoju malu kapelu u kojoj ispoveda svoju marksističku veru.Istinsko čitanje Marksa mora da počne od ozbiljnog izučavanja istorije filozofije, sa akcentom na Nemačku klasičnu filozofiju, pre svega Hegela.


Oni koji sebe danas smatraju marksistima su obično pozeri koji su konzumirali određenu dozu instant marksizma, tj. neko im je( kome je to jednom, opet, neko), "so kratki crti", preprič'o šta je Marx ono onomad 'teo da kaže.

Ali, to nema veze sa mladima o kojima govorim. Oni nisu iz te priče i ne kreću se kroz te dihotomije, to levo-desno, marskisti-libertarijanci....

Za promene u društvu su sem vizije,određenog sistema vrednosti koji se želi uspostaviti, potrebni i oni koji bi bili nosioci tih promena.Bez njih-ništa. I naravno, mora ih biti znatan broj, njihova snaga leži u njihovim vizijama, shvatanjima , ali i u brojnosti. Važna je i organizacija, ali im vođa ne treba, ne treba im Mojsije, ni sveti Pavle, ne treba im pastir ( pastir- implicira stado), ne treba im crkva...Stvari moraju da idu odozdo, a ne oz'go! Ili kako je to s početka XX veka rekao, parafraziram, Debs ( jedini američki predsednički kandidat-socijalista): nema Mojsija, morate koristiti svoje glave i svoje ruke.

Pokušavam samo da opišem neke nove klince u okviru teme: ko su ti mladi ljudi u Srbiji koji ne haju za EU. Ono što je sjajno i fascinantno je upravo to, što je njima teško manipulisati. Koliko ih je, kuda kreću, gde će stići....to ne znam. Ali mi se čini da je u toku egzodus, al' bez Mojsija.

I nisam jedina koja ih je uočila na radaru.


Što se tiče mog odnosa sa mladima, ja nisam njihov guru, niti to želim.Pre će biti da oni utiču na mene.

Zahvaljujem na preporučenoj literaturi.

Moji mladi prijatelji su mi preporučili da čitam "Free culture" Lawrence Lessig.( Insistiraju, pa sam Lessiga počela da zovem sveti Lavrentije., toliko mogu da utičem, samo kao žaoka, da poštovanje ne preraste u obožavanje....)

A da! Što se tiče mog nika na ovom blogu.....izabran je upravo kao kontra jednoj, tada, sveprisutnoj, pomodnoj histeriji uperenoj ka svemu što je vezano za ideje levice, nekog ludila koje je panično, gotovo izbezumljeno pokušavalo da sa sebe strese bilo kakve veze za socijalizmom, komunizmom, odrastanjem u SFRJ.Odricali su se đavola (socijalizma) k'o na krštenju i postajali veći katolici od pape.Kritički odnos prema levici, vremenu, društvu, politici, ideologiji - to podržavam, ali poricanje, odricanje, puka negacija, potiranje, nisu kritika i nadrastanje, a to je ono što nam treba.
Goran Vučković Goran Vučković 13:59 02.11.2012

Re: Milenijumovci

No, svako ko čita Marksa ne postaje i automatski sledbenik njegovih ideja, tj. ne znači da pravi od Marksovog učenja svoju malu kapelu u kojoj ispoveda svoju marksističku veru.

Marx in Soho

I Zinovo najpoznatije delo: A People's History of United States (ako već nisi pročitala - cela knjiga u pdf)

Moji mladi prijatelji su mi preporučili da čitam "Free culture" Lawrence Lessig.( Insistiraju, pa sam Lessiga počela da zovem sveti Lavrentije., toliko mogu da utičem, samo kao žaoka, da poštovanje ne preraste u obožavanje....)

Thank You! Your 1-Click order has been placed.

Rado i primam i dajem (kao što vidiš) preporuke non-fiction žanru
firehead firehead 12:32 01.11.2012

Milenijumovci

Rekao bih sa sigurnoscu da i za starije ima mesta u njihovom drustvu. Niko nije vesto pripremljen klon sa iskustvom kao implantom. Ali jedan svez i originalan pristup drustvu kao celini, na nacin kako oni to cine, je definitivno zdrav.
jkt2010 jkt2010 02:24 02.11.2012

Zasto sam protiv

Nisam mlad ali evo da kazem zasto sam protiv uclanjenja Srbije u EU.
Lakse mi je da se posluzim paralelom. Sto se mene tice, radi se o izboru izmedju rada za veliku (makar i svetsku) kompaniju ili rada u sopstvenoj (pa makar i maloj) firmi. Probao sam i jedno i drugo i definitivno izabrao - drugo. Zasto? Pa za pocetak, u velikoj firmi je suvise birokratije, sastancenja, politike, podmetacina.. odluke se tesko donose, suvise je nekih departmanskih interesa. Suvise se gledaju neke za sam posao nebitne stvari. kad radis za sebe (ili za malu firmu), sve je to mnogo brze, efikasnije, sam donosis odluke i nema nikog iznad da ih "second-guess", organizujes se kako tebi odgovara a ne kako je neki HRD zapisao u neki pravilnik. Znaci razlika je u nivou slobode. Da je teze raditi samostalno nego pod okriljem velike firme - pa moguce. Ali se isplati. Ja makar ne znam nikoga ko je izasao iz te "sigurnosti" da bi zaplovio privatnim vodama, pa da se onda ikada vratio nazad.

Sve ovo gore primenjujem i na EU i Srbiju. Za mene je bolje da imam slobodu, da mogu da uredjujem sopstveni sistem po sopstvenoj meri,mogucnostima,potrebama, pa i pameti, nego da se na silu uklapam u nekakve pravilnike koji su izmisljeni za nekoga drugog, ko zivi i radi u sasvim drugim uslovima, ima sasvim drugacije mogucnosti, potrebe - pa i pamet. A pri tom je pitanje koliko svi ti nametnuti pravilnici funkcionisu i tamo gde su napravljeni.

Ukratko, ne verujem u "one size fits all" resenja, jer obicno taj "one size" does not fit anyone. Prokrustova postelja je bila taman samo za Prokrusta, a na kraju je i njemu dosla glave...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 08:54 02.11.2012

Re: Zasto sam protiv

jkt2010
Sto se mene tice, radi se o izboru izmedju rada za veliku (makar i svetsku) kompaniju ili rada u sopstvenoj (pa makar i maloj) firmi. Probao sam i jedno i drugo i definitivno izabrao - drugo.


Dobro si izabrao.
jkt2010 jkt2010 09:20 02.11.2012

Re: Zasto sam protiv

Vojislav Stojković
jkt2010
Sto se mene tice, radi se o izboru izmedju rada za veliku (makar i svetsku) kompaniju ili rada u sopstvenoj (pa makar i maloj) firmi. Probao sam i jedno i drugo i definitivno izabrao - drugo.


Dobro si izabrao.


Znam, zati bih i izabrao ovo:


Sve ovo gore primenjujem i na EU i Srbiju. Za mene je bolje da imam slobodu, da mogu da uredjujem sopstveni sistem po sopstvenoj meri,mogucnostima,potrebama, pa i pameti.


Samo na zalost niko nema nameru ni da me pita sta bih izabrao... to je jos jedan razlog PROTIV.
rozal rozal 14:36 02.11.2012

Zašto sam protiv

jkt2010,

Dopalo mi se tvoje objašnjenje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana