Društvo| Filozofija| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Politika

Ima neka tajna veza

alexlambros RSS / 17.11.2012. u 00:52

AleXandar Lambros

Nije da sam imao nekih iluzija glede pravde. Posebno međunarodne. Koju odrezuju silnici. „Pravda je ljudska a ne božanska kategorija" - savladao sam tu lekciju još u prvom srednje na časovima književnosti kad smo obrađivali antičke drame. Devedesete su mi pružile prilika u izobilju da tu lekciju ponovim. Može se reći da je znam napamet. Nabubao sam. Kad živiš u Srbiji neke stvari ti jednostavno uteraju u glavu. Da nema pravde je jedna od njih. Ima još stvari koje ti život u Srbiji neminovno utuvi u glavu - „ćuti i ne talasaj", „gledaj svoja posla", „tako mu i treba kad se pravi pametan" ... To na književnom srpskom. Na narodnom je „ćuti i ne jedi govna", „šta te boli kurac", „ko ga jebe, ufurao se da je faca" ....

Ovo je područje etnologije. Tradicija i običaji. Neko sa strane, neupućen, neće razumeti. Posebno ako nije robovao pod Turcima. Prošao je kroz buržoasku građansku emancipaciju. Ko iz feudalizma nije skočio pravo u komunizam. Rusi bi možda skontali. Reč je o običaju da se ne buniš, da gutaš nepravdu, da je mirno posmatraš kod drugih jer ćeš tako lakše sažvakati svoju, da puštaš da te gaze al da to pravdaš ne svojim kuklavičlukom već nekim višim transcedentnim razlozima, misterioznim božjim putevima na primer.

Kažem, nisam imao iluzija ali sam se jutros zapanjio. Nobelovu za mir dobili su Ahtisari, majka Tereza, Obama ... Ameri su slobodarska baklja sveta. U Srbiji se krše verska prava mormona i to će da se uknjiži u izveštaju Stejt departmenta. O Saudiji gde žene kamenuju zbog veštičarenja, ni slovca. Pussy Riot su u sibirskom gulagu. Svet je zgrožen. Neka je, i treba. Američka profesorka na robiji zbog seksa sa đacima. Dobrovoljnim. Punoletnim. Nikom ništa. Benedikt, patron pedofila, na zlatnom tronu, zbori o propasti morala u sekularnim društvima. I tako ...A ipak sam se zgranuo. Nema granice. Nema dna. Hrvatska bi mogla da organizuje takmičenje za Eurosong podno jasenovačkog cveta. Svaka latica mogla bi biti u drugačijoj boji. Eto ti originalne bine.

A nema šta mi niste rekli kad sam pisao o Jasenovcu. Pas s maslom da ne pojede. Ne bi se ni Kandićka setila. A kad ona kaže „nepravda za žrtve" i to srpske, onda dalji komentar ne postoji. Nazvao sam ih klerofašističkim isprdkom. Vrištali ste da me banuju. Toliki ste evropejci.

Ozlojeđeni smo. Ja to razumem. Ljudi smo. Ponekad, kad se baš pretera. I valjda sad neće niko da se seti da mi drobi da ne poštujem žrtve. Mislim, baš sad sam našao da filozofiram. Pa, moram dok je sveže, nameću se refleksije same.

Koliko govori o pravdi, i to onaj međunarodnoj, haška presuda isto toliko govori i o nama. Ona je ogledalo našeg ugleda u svetu i precizan presek našeg stanja. Mi smo tolika banana i krpa od države da ovo ladno može da nam se uradi. To znači, da se nije našao niko bitan na ovom svetu da kaže - „ne, ne možete to da uradite". Kao što se našao neko ko je rekao - „daj, poništavaj to, treba da uđu u EU".

Ali, naravno, mi smo „nezaobilazni faktor". Mi ako ne izgradimo magistralu pored Morave, oni faktički nemaju gde da prođu. Mislim, ako su krenuli u Aziju. Onaj most da ne sagradismo, ostaše odsečeni od sveta. Proevropski predsednik nam poručivao da glasamo za njega jer je drugi još gori. To su nam opcije.

Ima neka tajna veza. Između ove presude i nas. Možda sam ja zalutao u svojim refleksijama, ali ja od kako pročitah imam osećaj da su ogledala svuda oko mene. Jel ne rekoše psiholozi „ljudi te vide onako kako ti samog sebe vidiš"? Nisu li nas upravo tako videli? Samo pitam.

Jer, šta znači ono ministra Jeremića i naše vlade - „ako vi povučete tužbu, i mi ćemo"? A zašto bi povukli? Mislim, reč je o genocidu. Nije da nam nisu vratili koficu i lopaticu. O genocidu je reč. Kako jedna država, jedan narod, može s genocidom tako da se ponaša? Možda vas tužimo, možda ne, sve zavisi. Videćemo. Kako to nije šamar žrtvama?

Šamar žrtvama. Kojima smo prodavali sendviče i koka-kolu dok su bili u zbegu. Beograd nema dostojan spomenik za izginule u Prvom svetskom. A izginuli smo, nije da nismo. Nama samima sopstvene žrtve ništa ne znače.

Nema dokaza kažu. Nepravda bez presedana. Ja se slažem. Ali, što bi rekli, šta će nama neprijatelji kad smo sami sebi najgori? Šta će nama nepravda međunarodne zajednice kad pravdu ni sami ne priznajemo. Kod nas i među nama. U koliko je slučajeva „nedostatak dokaza" kod nas spasio kriminalce za koji svi znamo da su krivi? Onaj fašista Mladen je na slobodi jer nema dokaza. Nema dokaza za „Kolubaru", nema dokaza za kofere, „Indexe", privatizacije, monopol, ubistva, otimačine, podvale, korupcije, nema dokaza ni za šta. I Taton se sam umlatio. I onaj s roze patikama što krenuo u klub sam se mesarskim čekićem izlupao po glavi. Pevaljke u odborima, inženjeri pred ambasadama. Nepravda je kod nas prirodno stanje. Strazbur ne stiže da obradi sve slučajeve iz Srbije. Međunaroda pravda je jedina nada za mnoge koji u svojoj zemlji pred sopstvenim pravosuđem nisu uspeli da je ostvare. Ni manje zemlje ni više slučajeva.

Mi smo zemlja čiji premijer jedan dan zabrani svojim građanima da prošetaju, da izraze nezadovoljstvo statusom građana trećeg reda. Na korak su od roze trouglova na rukavima. A onda sledeći dan, kad Evropa hoće da uvede vize da bi smanjila dotok obespravljenih i očajnih iz Srbije, on izjavi kako je to kršenje osnovnih ljudskih prava. Kakvo je sloboda kretanja. Koja kod nas ne postoji.

Možda ćete pomisliti da spajam nespojivo. Možda ste u pravu. Zato i kažem ima neka „tajna" veza. Ja to tako vidim. Ja presudu vidim kao potvrdu toga kako nas drugi vide. A mislim da nas vide onako kako sami sebe vidimo.

Šta još kažu psiholozi? Kažu da mnogo odraslog sveta sabotira same sebe u životu, jer se osećaju žrtvama i taj ih osećaj parališe, čini disfukcionalnim. Reaktivnim umesto proaktivnim. „Mentalitet žrtve" se to zove i to je najgore što čoveka može da snađe. (Auto)destruktivan osećaj koji blokira, samog sebe hrani i od samog sebe živi. „Imam četrdeset pet godina i nisam se udala zbog majke."

A nas je snašlo na kolektivnom nivou. Ne kažem da nema dobrih razloga za to. Ali, ova nepravda će, voleo bih da silno grešim, pečatirati srpski mentalitet žrtve i nacionalni osećaj paranoje. Ta odvratna Evropa, odvratan Zapad. Gde bismo svi rado pobegli. Fašisti su u pravu. Samo gledajte. Dveri će vam uskoro izgledati bezazleno ko udruženje filatelista. Premijer koji nam gadi Evropu, u kojoj se, to smo već zaboravili, inače i nalazimo. Jer u mutnoj bari lakše je loviti. A nije uopšte to poenta. Ne moramo nikad da uđemo u EU. Poenta je da imamo njene standarde nas samih radi. Zbog nas. Ne zbog njih.

Poenta je da stanemo. Da ne trzamo. Pogledamo u ogledalo. Podvučemo crtu. Vidimo šta možemo da učinimo za sebe same. Zasučemo rukave. Pomognemo sebi. Krenemo da se dižemo. Pomognemo i onom do nas da se digne. Solidarnost ne može da promaši. Da promenimo sliku, ne onu koju svet ima o nama, već onu koju imamo o sebi.

 

 

 

 

Atačmenti



Komentari (118)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

godec godec 01:10 17.11.2012

A zašto bi povukli?

Jer, šta znači ono ministra Jeremića i naše vlade - „ako vi povučete tužbu, i mi ćemo"? A zašto bi povukli?


Zato što će sud da presudi da Hrvatska nije počinila genocid. Ni Republika Hrvatska ni Nezavisna Država Hrvatska.
8c_competizione 8c_competizione 01:22 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

mislim da bi Srbija trebala da trazhi da se ovo pitanje (odluka Suda) postavi na dnevni red sledeceg zasedanja UN.

dragoljub92 dragoljub92 10:26 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

Ne moramo nikad da uđemo u EU. Poenta je da imamo njene standarde nas samih radi. Zbog nas.

alexlambros alexlambros 12:31 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

Zato što će sud da presudi da Hrvatska nije počinila genocid. Ni Republika Hrvatska ni Nezavisna Država Hrvatska.


Jermeni su ovde u Francuskoj izdejstvovali da se genocid nad njima zvanicno prizna a poricanje zakonski sankcionise. Taj genocid je stariji od onog koj su Hrvati pocinili nad Srbima, to jedno, a drugo, Francuska ima ogroman izvoz u Tursku i Turci su pretili da ce prekinuti uvoz iz FR pa je opet usvojeno
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:35 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

dragoljub92&alex
Ne moramo nikad da uđemo u EU. Poenta je da imamo njene standarde nas samih radi. Zbog nas.


Koje "EU stadarde"? Da se zlocin isplati ako ga vrse silni i jaki? Jel da imamo EU standarde po pitanju zatvaranja ociju nad srpskim zrtvama u istocnoj Bosni? Po pitanju etnickog ciscenja Kosova od svih nealbanaca? Po pitanju podrske teroristima, zlocincima i kriminalcima koji su na celu kosovskih vlasti? Po pitanju zatvaranja ociju pred nedvosmislenim ratnim zlocinima koje je izvrsio NATO prilikom "milosrdnog andjela"? Jel da imamo "standard" da je Milosevic najveci zlocinac na svetu zato se usprotivio USA & NATO a da je Milo Djukanovic primer za ugled zato je sto je poslusnik ovih pomenutih? Iako Milo ima apsolutno istu krivicu i odgovornost za najveci deo stvari koje se prebacuju Milosevicu, plus sto je mafijaski bos...

Ti "evropski standardi" su samo obicna "zvaka za ludaka". Verovatno se nigde ne vidi bolje nego bas u Srbiji koliko su ti "standardi" dvostruki i koliko se tu radi o lazi i licemerju. Razlog zasto ljudi zele da zive u EU i na zapadu uopste i pre svega su materijalne prirode odnosno zbog viseg zivotnog standarda (i uredjenost sistema koja je jedna od posledica toga) a to se ne postize tek nekom administrativnom i/ili politickom odlukom. Inace ne bi u Bugarskoj (vec dugo) bilo isto/slicno kao i u Srbiji.

"Evropski standard" je biti licemeran i sebican i zmuriti pred silom i nepravdom ako ti je to isplativo. Na primeru nas Balkanaca se najbolje vidi koliko je i sama teznja (po svaku cenu) ka ulasku u EU u sustini licemerna. Da su zeleli da zive sa (malo) drugacijima od sebe Srbi, Hrvati, Bosnjaci & Co se ne bi medjusobno ubijali i rasturali zajednicku zemlju. Razlog sto pri tom svi istovremeno hrle u EU nije da bi lepo i skladno ziveli sa ostalim Evropljanima nego (lazna) nada da ce dobiti nesto iz njihovih fondova. "problemcic" je samo u tome sto onima iz razvijenijeg dela EU nije uopste cilj da izdrzavaju i pomazu one siromasnije nego im su im potrebni potrosaci, jeftini radnici i njihova prirodna bogatstva... Uostalom i zasto bi im uopste pomagali da razviju svoju sopstvenu privredu? Time automatski gube sve ovo prethodno pomenuto.
alexlambros alexlambros 13:44 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

Koje "EU stadarde"?


kojih se drze EU clanice ... ekonomskih, ljudskih prava, da ne moze jedan covek i jedna kompanija da poseduju celu zemlju i da ne moze niko da te umlati jer mu se ne svidja s kim se jebes.
a ovo ostalo je savrsena ilustracija onoga o cemu pricam, mentalitet zrtve, sad cemo da se zakopamo i budemo ocajni do kraja sveta i veka ...

a sta bi ti, standarde Arapske lige, leba ti?
godec godec 13:45 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

U svetlu priznanja genocida nad Jermenima moguće je da će i Srbija biti tužena za genocide nad muslimanima (uglavnom Srbima i Albancima) koji su sprovodili Srbi i srpska država od 17. veka pa nadalje. Odšteta koju bi Srbija mogla da plaća zbog tih genocida sabrana sa odštetom zbog genocida u Hrvatskoj pa odšteta koju će Srbija morati da plati prognanim Nemcima posle WWII, Jevrejima čiju je imovinu oduzela u WWII....

Nije ogledalo to u šta je potrebno pogledati. To je novčanik. Ne prolaze više ni mitovi ni (samo)zavaravanje. Stigao račun. Došlo vreme za naplatu. Nema tih para mogu da plate taj ceh. Gotovo.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:55 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

godec


A ti si se vec unapred obradovao kao da ce tebi licno u dzep da uleti.
escherichije_colic escherichije_colic 13:55 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

godec
U svetlu priznanja genocida nad Jermenima moguće je da će i Srbija biti tužena za genocide nad muslimanima (uglavnom Srbima i Albancima) koji su sprovodili Srbi i srpska država od 17. veka pa nadalje. Odšteta koju bi Srbija mogla da plaća zbog tih genocida sabrana sa odštetom zbog genocida u Hrvatskoj pa odšteta koju će Srbija morati da plati prognanim Nemcima posle WWII, Jevrejima čiju je imovinu oduzela u WWII....

Nije ogledalo to u šta je potrebno pogledati. To je novčanik. Ne prolaze više ni mitovi ni (samo)zavaravanje. Stigao račun. Došlo vreme za naplatu. Nema tih para mogu da plate taj ceh. Gotovo.


Srpska država u 17. veku sprovodila genocid nad Turcima i Albancima Brilijant dostojan velikog Mel Bruksa. Nadam se da je bio u pitanju sarkazam?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:12 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

alexlambros
ekonomskih, ljudskih prava, da ne moze jedan covek i jedna kompanija da poseduju celu zemlju i da ne moze niko da te umlati jer mu se ne svidja s kim se jebes.


ta ista prava vaze i u Srbiji ... a krse se (povremeno) i tamo i ovamo. Postoje i na zapadu fasisti i huligani koji mogu da te ubiju (i koji to i rade) i zbog toga ... ili recimo zbog boje koze ... ili samo zato sto si stranac ... A to da 1% ljudi drzi 90% bogatstava nije izrazenije u Srbiji nego na zapadu - naprotiv siguran sam da je obrnuto...

alexlambros

a ovo ostalo je savrsena ilustracija onoga o cemu pricam, mentalitet zrtve, sad cemo da se zakopamo i budemo ocajni do kraja sveta i veka ...


ne treba da se "zakopamo i budemo ocajni" nego da pogledamo istini u oci, da ne zavaravmo same sebe nekim "standardima" i obecanjima tipa "ne lipsi magarce do zelene trave" niti da ce nas neko drugi izvaditi "iz bule" nego da to mozemo i moramo mi sami.

A sto se tice konkretnog problema vezanog dvostruke standarde zapada po pitanju zlocina i zlocinaca odnosno zrtava Srbija treba samo da se ponasa kao normalna dostojanstvena drzava koja ce svim silama da se trudi da ISTINA ne bude zaboravljena i da zlocini i zlocinci budu kaznjeni ... kad/tad.
alexlambros alexlambros 14:14 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

ta ista prava vaze i u Srbiji


u Sunce ti ... ja izgleda neobavesten ...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:24 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

U svetlu priznanja genocida nad Jermenima moguće je da će i Srbija biti tužena za genocide nad muslimanima (uglavnom Srbima i Albancima) koji su sprovodili Srbi i srpska država od 17. veka pa nadalje.


Ah, ko zna sta ce nam istorija (u buducnosti i mnogo posle svog sopstvenog kraja) jos prirediti. Mozda ce ne samo Hrvatska platiti Srbiji za genocid Srbima za vreme WWII nego i Turska za vreme svoje vladavine.
A mozda ce i USA jednog dana platiti za genocid nad Indijancima ...
escherichije_colic escherichije_colic 14:39 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

Virtuelni Vasilije
U svetlu priznanja genocida nad Jermenima moguće je da će i Srbija biti tužena za genocide nad muslimanima (uglavnom Srbima i Albancima) koji su sprovodili Srbi i srpska država od 17. veka pa nadalje.


Ah, ko zna sta ce nam istorija (u buducnosti i mnogo posle svog sopstvenog kraja) jos prirediti. Mozda ce ne samo Hrvatska platiti Srbiji za genocid Srbima za vreme WWII nego i Turska za vreme svoje vladavine.
A mozda ce i USA jednog dana platiti za genocid nad Indijancima ...


A možda će i Indijanci da plate Amerima, nikad se ne zna ... Msm kad je mogla srpska raja u 17. veku po turskom pašaluku da vrši genocid nad gospodarima Turcima, onda je sve moguće, baš sve ...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:46 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

escherichije_colic

A možda će i Indijanci da plate Amerima, nikad se ne zna ...


Hm, u pravu si ... ako bi se nadleznost sadasnjeg tribunala u Hagu i sudije Teodora Merona prosirila i na taj slucaj to bi se verovatno i desilo...
godec godec 17:05 17.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

Srpska država u 17. veku sprovodila genocid nad Turcima i Albancima ....Nadam se da je bio u pitanju sarkazam?


Nije sarkazam. U nedostatku argumenata vadiš iz konteksta. Nisam napisao to što si iskonstruisao (da je srpska država postojala u 17 veku) niti je to suština mog komentara. Precizno sam naveo i Srbe kao počinioce genocida nad sunarodnicima islamske veroispovesti i Albancima. Omega68 je napisao sjajan post u kojem je naveo da su Srbi vršili genocid čak i nad stanovnicima teritorije današnje Nemačke u 17. veku. Naravno i taj genocid su počinili nad svojim sunarodnicima (ovog puta Lužičkim) Srbima.
a_jovicic a_jovicic 00:41 18.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

godec
U svetlu priznanja genocida nad Jermenima moguće je da će i Srbija biti tužena za genocide nad muslimanima (uglavnom Srbima i Albancima) koji su sprovodili Srbi i srpska država od 17. veka pa nadalje. Odšteta koju bi Srbija mogla da plaća zbog tih genocida sabrana sa odštetom zbog genocida u Hrvatskoj pa odšteta koju će Srbija morati da plati prognanim Nemcima posle WWII, Jevrejima čiju je imovinu oduzela u WWII....

Nije ogledalo to u šta je potrebno pogledati. To je novčanik. Ne prolaze više ni mitovi ni (samo)zavaravanje. Stigao račun. Došlo vreme za naplatu. Nema tih para mogu da plate taj ceh. Gotovo.


Nema problema ... evo priznajemo sve dugove ... platićemo u utorak ... oh gle ... nema para u budžetu ... ma nema veze promenili smo ime "banci" u New Serbia i ostavili u staroj samo "toksična dogovanja" ... ah ... to nije po ustavu EU ... pa dobro ... proglasićemo bankrot i pripojiti aktivu Štedionici beogradskog pašaluka ... Koji dugovi? Kakvi ratni zločini? Kakva Srbija? O čemu pričaju ovi Croati, švabe i ostali "prijatelji" naših naroda i narodnosti?

E tako treba sa njima. Da u afektu sam. Ne mrzim komšije ... smatram da su za ludilo u ex-YU krivi svi ... niko ni manje ni više ... svi narodi i narodnosti koji su svoje političke skotove pustili da ih vode u ludilo nacionalizama, kleriko-fašizama i ksenofobije al' nekako mi jedini ispasmo zločinci u nepogrešivom Den-Hag sistemu. Na žalost ... da ... sam sebi priznajem ... više mi nije bitno da li ćemo ući u EU ... nisu ništa bolji od ovog našeg domaćeg šljama i "reformisanog sudstva" ... Želim im istu sudbinu kao Jugoslaviji ... Gle pa i slicno ih možemo nazvati EUGOSLAVIA!

I da nam vrate vize! ... "Zločinci" ne trebaju da se mešaju sa "poštenim" svetom ... Sav napor koji je ovde uložen da objasne srbadiji kako je IN biti pro-EU obrisaše preko noći ... Pa dobro ... evo i ja se lično transformišem iz pro-EU u anti-EU ... šta ću ... glupi slovenski romantizam. Opet smo "ispali glupi u društvu"!

irvas92 irvas92 01:11 18.11.2012

Re: A zašto bi povukli?

alexlambros
u Sunce ti ... ja izgleda neobavesten ...

nije ti prvi put. nemoj da se ljutis ali tvoji tekstovi su jako povrsni. nemam pojma cime se bavis, od cega i gde zivis, mozda si ok lik ali sudeci po nacinu pisanja, delujes prilicno prepotentno. mada za standard bloga b92 i nisi toliko los. pozdravila te jelica greganovic.

PS citaj pazljivije Vasilija. mozda ces nesto i da naucis ali bez zezanja
8c_competizione 8c_competizione 01:20 17.11.2012

ovde samo fali ...

... Michael Jackson's "Man in the mirror"!

svaka cast!

osecam se grozno zbog ovoga sto je MSP u Hagu uradio, po ko zna koji put (Oric, Haradinaj ...)

ali je jasno kako svet posluje i sta nam je bilo ciniti. umesto shto cutke trpamo u dupe Mishkovicu & Co., trebalo je da "lobiramo" tamo gde treba

ovako su Merkelova, SAD i Vatikan odradili ono sto im je Drzhava Hrvatska platila. kao sto su platili onoj "privatnoj" americkoj firmi za vojni konsulting (sacinjenoj od bivshih US Army vojnih grla) za tu istu Oluju!

Srpske vlasti i sluzhbe bezbednosti bi, umesto privatnog biznisa prislushkivanja koga vec treba za tajkune, mogli npr. da iskopaju lepo sve novcane transakcije kojima je Hrvatska placala "lobiranje" Suda i da razotkrije tu zaveru.

Mogle bi da organizuju slicne akcije kao MOSAD, za hvatanje zlocinaca koji nisu dostupni organima gonjenja (cak ni preko Interpola, kada iz EU policija uhapsi). Lepo se javno razglasi debela novcana nagrada za "ocekivanu" gospodu zlocince (umesto shto se placa npr. za Kovacevica) i predlozhi se "dostava" istih ili direktno u Srbiju ili nekoj od ambasada po svetu. A odatle ce vec lako diplomatskom poshtom.

No, sto rece Aleksambros, uvek su nam drugi krivi!

ne napadam ja vas per se, krecem prvo od sebe, moje keve ....
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:01 17.11.2012

Re: ovde samo fali ...

8c_competizione



Srpske vlasti i sluzhbe bezbednosti bi, umesto privatnog biznisa prislushkivanja koga vec treba za tajkune, mogli npr. da iskopaju lepo sve novcane transakcije kojima je Hrvatska placala "lobiranje" Suda i da razotkrije tu zaveru.

Mogle bi da organizuju slicne akcije kao MOSAD, za hvatanje zlocinaca koji nisu dostupni organima gonjenja (cak ni preko Interpola, kada iz EU policija uhapsi). Lepo se javno razglasi debela novcana nagrada za "ocekivanu" gospodu zlocince (umesto shto se placa npr. za Kovacevica) i predlozhi se "dostava" istih ili direktno u Srbiju ili nekoj od ambasada po svetu. A odatle ce vec lako diplomatskom poshtom.


za pocetak bi Ivan Mrkic mogao da vrati 6 milijardi dolara koje mu je sef drpio i cijem pranju je on, Mrkic, pretpostavlja se, posredovao... evo, ne mora da mi vraca babinu deviznu stednju, nego ih investira u diplomatiju, jer je ovo ponizavanje Srbije bolno, a diletantizam nase diplomatije prosto tragikomican.


8c_competizione 8c_competizione 11:00 17.11.2012

Re: ovde samo fali ...

pa jedan od zadataka tog srpskog Mosada bi bio i vracanje u zemlju Miloshevic Markovica, koji krckaju te milijarde po "bratskoj" Rusiji
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:45 17.11.2012

Re: ovde samo fali ...

Srbija prethodno mora da definiše drzavni cilj da prestane da krade od sopstvene populacije, pa onda tek da se zda u krstaški pohod za vlastitim izgubljenim milijardama. inače, slažem se da bi bezbednosne službe motivisanije radile da imaju ovako neki uzvišeni cilj, umesto dokonog prizemnog praćakanja u internim aferama zbog ovih ili onih interesnih grupica, poput tajkunskih ili podzemnih.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:21 17.11.2012

Moram da priznam...

...da nisam imao živaca da ovako duboko zahvatim. Mada sam nagovestio. U svakom slučaju, potpisujem sve što si ovde napisao.
golubica.bg golubica.bg 01:57 17.11.2012

Potpis i svaka cast!

Mozda se nikad necemo sloziti oko genocida u Srebrenici (sto je jos jedan od razloga sto me ovakva presuda plasi - sada svaki nacos moze da da sebi za pravo da osporava svaku odluku tribunala), ali ovaj tekst mogu da potpisem od reci do reci...
jesen92 jesen92 02:27 17.11.2012

Re: Potpis i svaka cast!

sada svaki nacos moze da da sebi za pravo da osporava svaku odluku tribunala), ali ovaj tekst mogu da potpisem od reci do reci...

moze ali to nije jedina stvar koja nevalja..odnosi u regionu, tacnije izmedju nas i hrvatske bice znatno poremeceni a i inace su poljuljani dolaskom nove vlasti u Srbiji...antievropski pokreti mogu ponovo da nas odvedu u izolaciju...plasim se mnogih posledica koje cemo svi osetiti...ono sto me pogadja i vredja je cinjenica da medjunarodnoj zajednici ne smeta sto bas niko nije odgovoran za Oluju i zlocine koji su se desavali nad srbima civilima..cak i da nije bilo ubistava dovoljan je progon koji je ceo svet gledao na tv...
golubica.bg golubica.bg 02:29 17.11.2012

Re: Potpis i svaka cast!

jesen92

moze ali to nije jedina stvar koja nevalja..odnosi u regionu, tacnije izmedju nas i hrvatske bice znatno poremeceni a i inace su poljuljani dolaskom nove vlasti u Srbiji...antievropski pokreti mogu ponovo da nas odvedu u izolaciju...slutim tj plasim se mnogih posledica koje cemo svi osetiti...ono sto me pogadja i vredja je cinjenica da medjunarodnoj zajednici ne smeta sto bas niko nije odgovoran za Oluju i zlocine koji su se desavali nad srbima civilima..cak i da nije bilo ubistava dovoljan je progon koji je ceo svet gledao na tv...


Upravo tako, ali Lambros je dao dobro objasnjenje i za to: nazalost, toliko ih za srpske civile zabole...
jesen92 jesen92 02:32 17.11.2012

Re: Potpis i svaka cast!

Upravo tako, ali Lambros je dao dobro objasnjenje i za to: nazalost, toliko ih za srpske civile zabole...
izgleda da je tako...
mnenadic mnenadic 02:17 17.11.2012

Nebih imao nešto značajno da dodam osim

mladen.mladen mladen.mladen 02:58 17.11.2012

knjige knjige pile moje malo

"Ko iz feudalizma nije skočio pravo u komunizam"

Feudalizam je ukinut u Srbiji u prvim decenijama XIX veka zajedno sa ustancima.. komunizam je došao 130 godina kasnije.. a i to nije bio "komunizam" kva kva kva.. sedi.. uči.. ne znam koji put te savetujem da pre pisanja nešto i pročitaš i naučiš..

eh da.. pošto me saksije ovde po b92 obično smaraju da ne objašnjavam svoje komentare.. evo.. od 0:50 za početak pa možete dalje.. http://www.youtube.com/watch?v=KtujIOxz99A&feature=relmfu
Dejan Ninkovic Dejan Ninkovic 03:02 17.11.2012

Kamo dalje rodjace

Ni sta da se doda ni oduzme. Ovo je pre svega nas problem... I prilika. Ipak verujem da ima nesto pozitivno u svemu ovome. Dno. Konacno.

Samar je lek, posebno ako ga dobije budala!
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 08:16 17.11.2012

Re: Kamo dalje rodjace

Ipak verujem da ima nesto pozitivno u svemu ovome. Dno. Konacno.


Nema dna. Ima kraja, gubljenja drzave, nestanka - ali nema dna.

Ali recimo da ima "dna" - Shta mislish da nas tamo, na dnu, cheka? Chvrsto tlo drushtvene kohezije, snaznog vrednosnog sistema, solidarnosti i konsenzusa? Ili zivo blato anarhije, primitivizma, sebichnosti i nasilja?

Hocemo li "odskochiti" i zabiti pobednichku trojku sekundu pre kraja, ili cemo uz whimper, tiho, skoro nechujno, potonuti?

Shta mislish - na kakav kraj sluti ovo nashe sramotno (i uzasno tragichno) putovanje kroz XX vek?

"...Poenta je da stanemo. Da ne trzamo. Pogledamo u ogledalo. Podvučemo crtu. Vidimo šta možemo da učinimo za sebe same. Zasučemo rukave. Pomognemo sebi. Krenemo da se dižemo. Pomognemo i onom do nas da se digne. Solidarnost ne može da promaši. Da promenimo sliku, ne onu koju svet ima o nama, već onu koju imamo o sebi. ..."

Alex je u pravu.

Kakve su shanse da se to dogodi?

Da sam Nemac ili Englez, ne bih na to stavio ni pishljivu drahmu - ali sam Srbin, pa sam - po defaultu - oduvek "all in" uprkos ochajnoj 'kvoti' (mislim da je to popularan izraz u Srpskim kladionicama). Ali to, na zalost, ne poboljshava nashe izglede.

U jednom intervjuu su pitali Sir Entoni Hopkinsa o njegovom drushtvenom zivotu, prijateljima... itd - na shta je on odgovorio kako toga nema mnogo, ili skoro uopshte - i kako je tokom starenja shvatio da smo svi jedni druge (i sebe same) izdali i izneverili. I kako smo sami, i zelimo samocu, postidjeni tom izdajom.
Ja znam da je Mr Hopkins Srbin.
lira92 lira92 03:16 17.11.2012

Zrtve...

su rijec, koju ja vec odavno ne mogu vise cuti, te odmah prekidam takav dijalog. Isto tako mi se gadi samosazaljenje, pogotovu kao zeni, jer je neizdrzivo koliko ga kod nas (posvuda u ex-Yu) ima. Tipa sam "svi na barikade!", odlazim na demonstracije i parade, ganjam se s nacistima, naguravam s policijom, dijelim letke, prepirem s apoliticnim klincima da se pokrenu...

Medjutim, meni je danas od svega sto citam po netu pozlilo i vec satima placem. Zbog Srba takvih kakvi su - i kako im je, zbog Hrvata takvih kakvi su - i kako im je stvarno, i zbog svijeta koji odlazi u tri...k vragu. Osjecaj potpune nemoci pred zlom.
bluestar bluestar 03:22 17.11.2012

..




Da li je kod ove zene u pitanju nekakva ozbiljna dijagnoza, nekakav kompleks...koji je njen problem? Definitivno nakon ove izjave mislim da stvarno nije normalna.
lira92 lira92 03:26 17.11.2012

Re: ..

bluestar



Da li je kod ove zene u pitanju nekakva ozbiljna dijagnoza, nekakav kompleks...koji je njen problem? Definitivno nakon ove izjave mislim da stvarno nije normalna.


sve to zajedno.

edit: a mozda i pokoja parica
bookbinder bookbinder 05:03 17.11.2012

Re: ..

Sonja Biserko
...nije bilo etnickog ciscenja Srba u Hrvatskoj, vec je egzodus organizovan zajedno sa Beogradom.


Ha! Dakle, zato sto egzodus (sto nije etnicko ciscenje, iako jeste ciscenje dela zemlje od etniciteta) nije sproveden (omogucen) samostalno, vec je organizovan sa "drugarima" (u ovom slucaju iz Beograda; sto jeste tacno!), onda to nije isto kao i kada bi egzodus (sto nije etnicko ciscenje, iako je rezultat isti, za one koji ciste, pardon, egzodisu) bio organizovan samo od strane vlasti drzave Hrvatske (ili kogagod vec), u kom slucaju bi (na zalost) to morali da okarakterisemo (iako nevoljno) kao etnicko ciscenje...

Divno! Da li je ludilo stvarno toliko eskaliralo da i ova "logika" moze da prodje samotako?
bookbinder bookbinder 05:09 17.11.2012

Re: ..

A da ne pominjem (pre svega logicku, u moralnu mi je suvise otuzno da ulazim) nebulozu da nije bilo etnickog ciscenja jer nije organizovano samostalno, vec sa "pajtasima" iz Beograda.

A da, "etnicko ciscenje" nije isto sto i "egzodus". Prvo je tabu (s pravom!), drugo je "lose", al' u ovom slcaju moze da prodje...

P.S. Ponavljam se, izgleda da sam zaista opcinjen ovom logikom.
libkonz libkonz 12:19 17.11.2012

Re: ..

Da li je kod ove zene u pitanju nekakva ozbiljna dijagnoza, nekakav kompleks...

Ona je sasvim prosečan hrvatski nacionalista - fašista. Naravno da se loži na Gotovinu.
bluestar bluestar 03:50 17.11.2012

Izjava Vuka Draskovica



Potpisujem svaku rec.
ed_novipazar ed_novipazar 08:24 17.11.2012

Bas tako

Ali, što bi rekli, šta će nama neprijatelji kad smo sami sebi najgori?

Bas tako. Evo, uzmi sebe za primjer. Pun si razumijevanja za kreaciju nastalu na genocidu, pun razumijevanja za zlocine pocinjene nad muslimanima (ne samo nad Bosnjacima vec globalno). Na najgori moguci nacin vrijedjas ovdje muslimane. Smeta ti Obradovic koji se nameracio na paradu a ne smetaju ti Karadzic i Mladic sto pocinise genocid. Tebi zaista neprijatelj ne treba, ti si sam sebi najgori.

Apsolutno se slazem sa gledanjem u ogledalo. Samo, tebi to ne bih savjetovao. Kod narcisoidnih tipova to samo pogorsava stanje. Za tebe bi recimo idealno bilo ono sto Dejan Ninkovic predlaze kako kolektivni lijek.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 08:38 17.11.2012

Re: Bas tako

Pun si razumijevanja za kreaciju nastalu na genocidu


Bilo bi bolje da cheshce govorimo o suzivotu i miru, a manje prizivamo "genocide".
satinelle satinelle 09:06 17.11.2012

Re: Bas tako

ed_novipazar
Pun si razumijevanja za kreaciju nastalu na genocidu, pun razumijevanja za zlocine pocinjene nad muslimanima (ne samo nad Bosnjacima vec globalno). Na najgori moguci nacin vrijedjas ovdje muslimane. Smeta ti Obradovic koji se nameracio na paradu a ne smetaju ti Karadzic i Mladic sto pocinise genocid. Tebi zaista neprijatelj ne treba, ti si sam sebi najgori.Apsolutno se slazem sa gledanjem u ogledalo.

Dobro Ede, ajde molim te, razjasni mi nesto. Mene iskreno zanima cime se to Muslimani u Srbiji omalovazavaju? Pusti Mladica i Karadzica, pitam za Muslimane i njihov zivot u Srbiji, jer me zanima. Sta je to sto bi Muslimane u Srbiji poistovetilo sa drzavom u kojoj zive, da bude integrisani deo sistema i da se ne osecaju kao uljezi u sopstvenoj kuci? Nikako mi to nije jasno, jer sam ateista i Muslimane u Srbiji posmatram kao nacionalnu manjinu, ne kao versku zajednicu, ne zato sto tako zelim, vec zato sto se vi Muslimani tako deklarisete (zato rec Musliman pisem velikim slovom). Ako si rodjen u Srbiji, ziveo u svim onim nesretnim Jugoslavijama, prezivljavao sve dobre i lose sudbinske momente ovog naroda, kako se ti osecas? Kao deo cega? Ili samo kao deo muslimanske verske zajednice na teritoriji zemlje ciji si gradjanin, izgleda nevoljno? Ovo mozda nije tema, pitam sebe radi, ako zelis udostoji me odgovora, ako ne, razumecu.
ed_novipazar ed_novipazar 09:11 17.11.2012

Re: Bas tako

cane.srbljanovic

Bilo bi bolje da cheshce govorimo o suzivotu i miru, a manje prizivamo "genocide".

Sada bih potpisao da tu rijec vise nikada ne upotrijebimo i da jedni druge vise nikada na to ne podsjetimo. No, za ljubav je potrebno dvoje. A u nasem slicaju troje. Navescu samo jedan primjer. Kada Vladimir Vukcevic i Snezana Malovic iznose neistine o Dobrovoljackoj i o Ganicu onda to, vidjeli smo, kod britanskog pravosudja ne moze da prodje. Ali kod obicnog srpskog seljaka koji u sustini nije los covjek i te kako prolazi. Tada oni od tog prosjecnog i mirnog covjeka prave ogorcenog pojedinca koji se osjeca ponizeno i jadno. Vazda se krivica trazila kod drugoga. Sve dok nam je tako i ova prica o genocidu nece izblijediti.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 09:21 17.11.2012

Re: Bas tako

Sada bih potpisao da tu rijec vise nikada ne upotrijebimo i da jedni druge vise nikada na to ne podsjetimo


Ne sumnjam da verujesh u to. Ali ne mislim da je istina.

No, za ljubav je potrebno dvoje. A u nasem slicaju troje. Navescu samo jedan primjer....


And there it goes.

Ono shto radimo i govorimo (i prizivamo), je nasha, lichna odluka. Trebalo bi da bude.
Odluka o onome shto zelimo sebi, svojoj deci, pa i svojim komshijama (bili oni obichni Srpski seljaci, ili obichni muslimani iz Pazara).

Nemam nameru da se raspravljam, svako moze da misli shta mu je volja.
ed_novipazar ed_novipazar 10:16 17.11.2012

Re: Bas tako

cane.srbljanovic

Navescu samo jedan primjer....


And there it goes.

Zna se gdje je, kako je i od koga je pocelo da prostis sranje. E tu treba da pocne i pomirenje. Rusi su pocinili velike zlocine kada su upali u razorenu Njemacku. Njemackoj, kako zvanicnoj tako i onoj obicnoj nikada nije palo na pamet da poteze to pitanje vec su se pogledali u ogledalo i priznali sebi da su krivi. Ostatak price znas.
ed_novipazar ed_novipazar 10:26 17.11.2012

Re: Bas tako

satinelle

Ne znam otkud ovo pitanje jer se po ovome nisam ni izjasnjavao na ovom blogu. Ali pokusacu da odgovorim. Drzava Srbija je veliki dusmanin svojim gradjanima, i Srbima i svima ostlima. Imao sam prilike nedavno da razgovaram sa celnim ljudima Zastave iz KG. Kazu mi, kada bi drzava Srbija omogucila da samo drzavne sluzbe kupuju Zastava automobile za Zastavu bi to bilo veliko. Evo, koja vozila voze sluzbe gradske cistoce po gradovima Srbije? E sada, zamisli nekoga ko nema sluha za svoj narod, kako ce ga imati za "Turke".
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 10:39 17.11.2012

Re: Bas tako

Znam odakle pochinje, a i gde ide, i gde obichno zavrshava ova pricha ili ovakva rasprava.

Ed - zar zaista mislish da je potrebno nastavljati?

"..., kod britanskog pravosudja ne moze da prodje..."

Britansko pravosudje kome nishta ne znachi pola miliona Irachke, muslimanske, dece? Britanije koja podstrekava i sprema slichan masakr u Siriji i, verovatno - ako im podje za rukom - u Iranu? Mislish da deca u Beogradu ili Pazaru mogu da ochekuju bolji tretman od 'britanije, britanskog pravosudja' ili sistema?

Valjda je Ganic neviniji i vazniji od toga (svega?). Ganic, ili neki ludi muftija?

Danas su ta deca u Beogradu, Pazaru, Vranju... Trebalo bi da tu zive svoje zivote. Mnogo posle mi zaboravimo ove nashe razgovore i argumente - od kojih delom zavisi kako ce njima biti.



escherichije_colic escherichije_colic 10:39 17.11.2012

Re: Bas tako

ed_novipazar

Zna se


Opinions are like assholes...everyone has one....


Skoro isto može se reći za istinu. Samo dovoljno glup- ili bezobrazan- čovek može za svoju verziju istine da napiše "zna se", i misli da je time stavio tačku na svaku raspravu ...

Zna se da su Srbi najstriji narod na Balkanu
Zna se da su Hrvati genocidan narod
Zna se da su Muslimani poturčeni Srbi
...


satinelle satinelle 10:41 17.11.2012

Re: Bas tako

ed_novipazar

satinelleNe znam otkud ovo pitanje jer se po ovome nisam ni izjasnjavao na ovom blogu. Ali pokusacu da odgovorim. Drzava Srbija je veliki dusmanin svojim gradjanima, i Srbima i svima ostlima. Imao sam prilike nedavno da razgovaram sa celnim ljudima Zastave iz KG. Kazu mi, kada bi drzava Srbija omogucila da samo drzavne sluzbe kupuju Zastava automobile za Zastavu bi to bilo veliko. Evo, koja vozila voze sluzbe gradske cistoce po gradovima Srbije? E sada, zamisli nekoga ko nema sluha za svoj narod, kako ce ga imati za "Turke".


Hvala na odgovoru, ali nisam razumela. Da bi se ljudi voleli, mora postojati postovanje i razumevanje ili bar zelja za razumevanjem. Evo, ja hocu i zelim da razumem. Znaci, zbog Zastave i sluzbenih vozila se osecas kao Turcin u Srbiji, ili nisam dobro razumela? Ja pokusavam da shvatim sta to Muslimane muci u Srbiji i kako razumevanjem uciniti napore da su svi vuci siti, a ovce na broju. Znaci, jel mozes da mi pomognes: "Ako si rodjen u Srbiji, ziveo u svim onim nesretnim Jugoslavijama, prezivljavao sve dobre i lose sudbinske momente ovog naroda, kako se ti osecas? Kao deo cega? Ili samo kao deo muslimanske verske zajednice na teritoriji zemlje ciji si gradjanin, izgleda nevoljno?"
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 10:57 17.11.2012

Re: Bas tako

. E tu treba da pocne i pomirenje


Zaboravio sam ovo.

A mozda bi bilo bolje da se ne "mirimo", kao shto je mozda bilo bolje i da se ne "svadjamo".

Zamislimo da pitamo svoju decu, pre nego shto ih zatrujemo, "da li da se svadjamo (ili mirimo) sa Srbima/Muslimanima?"... Deca bi nas verovatno gledala belo i rekla "ja hocu loptu"... ili "sladoled".

Mozda je bolje da se mi vishe ne bavimo tim veelikim pomirenjima i istorijskim svadjama, nego da se pobrinemo za tu loptu i sladoled.
8c_competizione 8c_competizione 11:10 17.11.2012

Re: Bas tako

neistine o Dobrovoljackoj


o napadu na Tuzlansku kolonu JNA koja se dogovoreno povlacila?

ti to stvarno?

nisu ti dovoljne slike i video zapisi? izjave shacice prezhivelih ocevidaca? forenzicke analize rana (prostrelne rane sa opekotinama = upucani iz blizine)?

ovim pitanjima ni najmanje ne zhelim da umanjujem Srebrenicu (mada bi i tu UVEK bilo korektno napisati shta ju je zapravo izazvalo), Ovcaru ...

a da ti pocnesh malko prvo sa svojim ogledalom Edi?
8c_competizione 8c_competizione 11:18 17.11.2012

Re: Bas tako

Rusi pocinili velike zlocine?

mislim da se to u pravu zove ratne reparacije (odnoshenje dobara u svrhu naplate ratne stete)

ako se dobro secam, rezultati nemacke "nevinosti" u 2. SR su : oko 20 miliona poginulih Rusa, 6 miliona Jevreja, 1-2 Srbije (ali Edi, koga zabole za Srbe, zar ne?) ...

dakle o kakvim ti zlocinima pricas?
deset_slukom deset_slukom 12:02 17.11.2012

Re: Bas tako

8c_competizione
neistine o Dobrovoljackoj


o napadu na Tuzlansku kolonu JNA koja se dogovoreno povlacila?


Mislim... čovek reče "Dobrovoljačka", a to nije u Tuzli. A o Dobrovoljačkoj bi se već dalo raspravljati, samo kada bi se nepristrasno analiziralo sve što se (zaista) dogodilo. Ja to neću raditi, ali bi ti mogao, jer se raspravljaš (i to ostrašćeno) na tu temu.
deset_slukom deset_slukom 12:23 17.11.2012

Re: Bas tako

satinelle
Ako si rodjen u Srbiji, ziveo u svim onim nesretnim Jugoslavijama, prezivljavao sve dobre i lose sudbinske momente ovog naroda, kako se ti osecas? Kao deo cega? Ili samo kao deo muslimanske verske zajednice na teritoriji zemlje ciji si gradjanin, izgleda nevoljno? Ovo mozda nije tema, pitam sebe radi, ako zelis udostoji me odgovora, ako ne, razumecu.

Kao neko ko nema izražen osećaj pripadnosti nekoj naciji, ali evidentno nesrbin, imam neki, ne baš potpuno jasan, stav po ovom pitanju, možda fi pomogne da razumeš.
"Dobri i loši momenti" koje spominješ pokazuju tendenciju da se, posle dugogodišnje agonije, pretvore u lošu beskonačnost. Srpski domaćini (ne mislim na Palmu, Velju i ostale Bidže i Badže), potpuno okrenuti rešavanju "srpskih pitanja" bi mogli, konačno, da shvate kako nisu sami u svojoj državi. Ako je Srbima, kao kompenzacija za stalne neuspehe, dovoljno samosažaljenje i stvaranje novih mitova, ima tu i onih kojima je već pun kufer svega.
escherichije_colic escherichije_colic 12:42 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom
satinelle
Ako si rodjen u Srbiji, ziveo u svim onim nesretnim Jugoslavijama, prezivljavao sve dobre i lose sudbinske momente ovog naroda, kako se ti osecas? Kao deo cega? Ili samo kao deo muslimanske verske zajednice na teritoriji zemlje ciji si gradjanin, izgleda nevoljno? Ovo mozda nije tema, pitam sebe radi, ako zelis udostoji me odgovora, ako ne, razumecu.

Kao neko ko nema izražen osećaj pripadnosti nekoj naciji, ali evidentno nesrbin, imam neki ne baš potpuno jasan stav po ovom pitanju, možda fi pomogne da razumeš.
"Dobri i loši momenti" koje spominješ pokazuju tendenciju da se, posle dugogodišnje agonije, pretvore u lošu beskonačnost. Srpski domaćini (ne mislim na Palmu, Velju i ostale Bidže i Badže), potpuno okrenuti rešavanju "srpskih pitanja" bi mogli, konačno, da shvate kako nisu sami u svojoj državi. Ako je Srbima, kao kompenzacija za stalne neuspehe, dovoljno samosažaljenje i stvaranje novih mitova, ima tu i onih kojima je već pun kufer svega.


Čega im je pun kufer?

Srpska nacionalna manjina je skoro potpuno (nasilno) asimilirana u svim susednim državama, u nekima im je zabranjeno da koriste svoja imena, već moraju koristiti asimilirane varijante. U BiH, gde Srbi čine 30+% stanovništva, poturaju se neke nakaradne istorije o "trokonfesionim Bošnjacima", u Hrvatskoj država dotira osnivanje "hrvatske pravoslavne zajednice" a u "najmlađoj evropskoj državi" Srbi žive kao indijanci po rezervatima.

S druge strane, dobrog Edina vređa kruna Nemanjića na grbu, "srpski rod" u himni, a pominjanje "srpskih zemalja" se tumači kao otvoren poziv na agresiju i ekspanziju na račun miroljubivih komšija. Msm pričajte mi malo o cepanju dlake na 80 hiljada delova ...

Baš me interesuje kakva bi bila reakcija u Mađarskoj, kad bi Srbi tražili da se makne kruna Sv Stevana sa grba, ili u Hrvatskoj da maknu šahovnicu, zato što im povređuje nacionalna osećanja?

Ima narod mudrost za svaku priliku a u ovom slučaju kaže "na sirotinju i mrav diže karu" i to bi otprilike bio zaključak priče o sveopštoj ugroženosti svih nacionalnih manjina u Srbiji i njihovog "punog kufera" ...

satinelle satinelle 12:44 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom

satinelleAko si rodjen u Srbiji, ziveo u svim onim nesretnim Jugoslavijama, prezivljavao sve dobre i lose sudbinske momente ovog naroda, kako se ti osecas? Kao deo cega? Ili samo kao deo muslimanske verske zajednice na teritoriji zemlje ciji si gradjanin, izgleda nevoljno? Ovo mozda nije tema, pitam sebe radi, ako zelis udostoji me odgovora, ako ne, razumecu.
Kao neko ko nema izražen osećaj pripadnosti nekoj naciji, ali evidentno nesrbin, imam neki, ne baš potpuno jasan, stav po ovom pitanju, možda fi pomogne da razumeš."Dobri i loši momenti" koje spominješ pokazuju tendenciju da se, posle dugogodišnje agonije, pretvore u lošu beskonačnost. Srpski domaćini (ne mislim na Palmu, Velju i ostale Bidže i Badže), potpuno okrenuti rešavanju "srpskih pitanja" bi mogli, konačno, da shvate kako nisu sami u svojoj državi. Ako je Srbima, kao kompenzacija za stalne neuspehe, dovoljno samosažaljenje i stvaranje novih mitova, ima tu i onih kojima je već pun kufer svega.


Ok, razumem. Pun kufer nam je svima, zasto mislis da je tebi kao "nesrbinu" manji kufer od mog, pa meni moze vise da stane? Mene zanima zasto se i ti oni kojima je pun kufer ne osecaju domacinima? Sta je smetnja i ko ti brani da budes domacin u svojoj zemlji, a logicno je da se vodi "srpska politika" u drzavi sa vecinskim srpskim stanovnistvom...I posto sam grkinja poreklom, znaci nesrbin kao i ti, ne smatram se gradjankom drugog reda, jer ovu zemlju smatram svojim domom. Ako mi se bas toliko ne svidja, uvek mogu da odem.
deset_slukom deset_slukom 13:03 17.11.2012

Re: Bas tako

escherichije_colic

Čega im je pun kufer?

Evo meni je, između ostalog, pun kufer ovakvih "analiza". Bez ljutnje.
satinelle

Sta je smetnja i ko ti brani da budes domacin u svojoj zemlji, a logicno je da se vodi "srpska politika" u drzavi sa vecinskim srpskim stanovnistvom...

Meni je logično da se vodi pametna politika. Nemam potrebu da se osećam kao domaćin, nemam ništa protiv onih koji tu potrebu imaju, samo kada bi se ponašali kao pravi domaćini. Biti domaćin, to nosi sa sobom i neke obaveze.
satinelle satinelle 13:14 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom

escherichije_colicČega im je pun kufer?Evo meni je, između ostalog, pun kufer ovakvih "analiza". Bez ljutnje.

satinelleSta je smetnja i ko ti brani da budes domacin u svojoj zemlji, a logicno je da se vodi "srpska politika" u drzavi sa vecinskim srpskim stanovnistvom...Meni je logično da se vodi pametna politika. Nemam potrebu da se osećam kao domaćin, nemam ništa protiv onih koji tu potrebu imaju, samo kada bi se ponašali kao pravi domaćini. Biti domaćin, to nosi sa sobom i neke obaveze.


Pa naravno, ne mozes da budes direktor, a da ne snosis odgovornost. Ne mozes da budes politicki vodja, a da ne budes krivac glupo vodjene politike. Svako ucestvovanje i delovanje nosi odredjenu odgovornost. Ti bi da ucestvujes, ali ne bi da odgovaras ili tako nesto...Ili jesi, ili nisi, nesto izmedju je prilicno dezorijentisana kategorija. Logicno je da kao dezorijentisana kategorija mozes da opstanes u svakom prostoru gde se vodi pametnija politika, sta je problem da i dalje trpas u kufer, a isti ne pakujes?
escherichije_colic escherichije_colic 13:18 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom
escherichije_colic

Čega im je pun kufer?

Evo meni je, između ostalog, pun kufer ovakvih "analiza". Bez ljutnje.


Razumem, pun ti je kufer analiza koje nedvosmisleno govore da je kukanje pripadnika određenih nacionalnih manjina u Srbiji na tobožnju ugroženost čisto pre-se-ra-va-nje, pogotovo ako za poređenje uzmemo prava koja srpska nacionalna manjina uživa u državama okruženja. Nigde ali nigde u okruženju nacionalne manjine nemaju prava koja manjine imaju u Srbiji, to je činjenica koja se lako može proveriti, pa ti i to naguraj u taj pun kufer, ako iđe ima mesta.

8c_competizione 8c_competizione 13:27 17.11.2012

Re: Bas tako

naravno da znam da Dobrovoljacka nije u Tuzli. Tuzlu sam pomenuo kao josh jedan kontraargument Ediju

a vidim da imash drugacije teze o Dobrovoljackoj. molim prosvetli nas
deset_slukom deset_slukom 13:44 17.11.2012

Re: Bas tako

satinelle
Ti bi da ucestvujes, ali ne bi da odgovaras ili tako nesto...Ili jesi, ili nisi, nesto izmedju je prilicno dezorijentisana kategorija. Logicno je da kao dezorijentisana kategorija mozes da opstanes u svakom prostoru gde se vodi pametnija politika, sta je problem da i dalje trpas u kufer, a isti ne pakujes?

Ne bih ja da učestvujem, osim ako se povremeno pisanje na blogu ne shvati tako.
Reč je samo o tome da je "domaćin" svesno (ustavno) preuzeo odgovornost da vodi brigu o sebi i ostalima koji su se tu zatekli. I to radi veoma loše. Ako i sami Srbi to osećaju, kako ne bi osetili i "gosti", pogotovo ako im gazda pravi dodatne probleme? Naime, posmatranjem iz daljine, moglo bi se reći da državi odgovara konfuzno stanje "tamo dole".
Da objasnim pomalo maliciozno spominjanje "domaćina" i "gostiju"... Nije to stvar zbog koje ne bih mogao mirno da spavam, ali takva podela stoji negde u svesti - gazda se već suviše dugo trudi da bude tako.
deset_slukom deset_slukom 13:59 17.11.2012

Re: Bas tako

escherichije_colic

Razumem, pun ti je kufer analiza koje nedvosmisleno govore da je kukanje pripadnika određenih nacionalnih manjina u Srbiji na tobožnju ugroženost čisto pre-se-ra-va-nje, pogotovo ako za poređenje uzmemo prava koja srpska nacionalna manjina uživa u državama okruženja. Nigde ali nigde u okruženju nacionalne manjine nemaju prava koja manjine imaju u Srbiji, to je činjenica koja se lako može proveriti, pa ti i to naguraj u taj pun kufer, ako iđe ima mesta.

Izvini, ali mi je zaista teško da raspravljam sa nekim ko daje glupe komentare, pa još na nešto što nisam napisao.
Kao prvo, nisi ti taj koji će procenjivati da li je neko "tobože" ili zaista ugrožen.
Drugo, svi smo ugroženi nepametnom politikom, pa su, po nekoj logici, ugrožene i manjine? Ja samo pokušavam da dam moguće objašnjenje za njihove frustracije. Toliko od mene.
escherichije_colic escherichije_colic 14:01 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom
satinelle
Ti bi da ucestvujes, ali ne bi da odgovaras ili tako nesto...Ili jesi, ili nisi, nesto izmedju je prilicno dezorijentisana kategorija. Logicno je da kao dezorijentisana kategorija mozes da opstanes u svakom prostoru gde se vodi pametnija politika, sta je problem da i dalje trpas u kufer, a isti ne pakujes?

Ne bih ja da učestvujem, osim ako se povremeno pisanje na blogu ne shvati tako.
Reč je samo o tome da je "domaćin" svesno (ustavno) preuzeo odgovornost da vodi brigu o sebi i ostalima koji su se tu zatekli. I to radi veoma loše. Ako i sami Srbi to osećaju, kako ne bi osetili i "gosti", pogotovo ako im gazda pravi dodatne probleme? Naime, posmatranjem iz daljine, moglo bi se reći da državi odgovara konfuzno stanje "tamo dole".
Da objasnim pomalo maliciozno spominjanje "domaćina" i "gostiju"... Nije to stvar zbog koje ne bih mogao mirno da spavam, ali takva podela stoji negde u svesti - gazda se već suviše dugo trudi da bude tako.



Priča o "domaćinu i gostima" mi je potpuno jasna, jer sam se u životu nebrojenu puta susreo sa predrasudama o "primitivnim glupim bosancima koji su nam pokupili radna mesta a našoj deci mesta na fakultetima"

Mene više interesuje boldovano- kakvi su to "dodatni problemi" koje gazda (Srbi, država Srbija, šta god si pod tim mislio) pravi "gostima" (po meni veoma politički nekorektan način da se oslove autohtoni stanovnici Srbije)? Sa kakvim to problemima konkretno se susreću pripadnici nacionalnih manjina, a da ti problemi proističu iz same njihove nacionalne pripadnosti?
escherichije_colic escherichije_colic 14:07 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom
escherichije_colic

Razumem, pun ti je kufer analiza koje nedvosmisleno govore da je kukanje pripadnika određenih nacionalnih manjina u Srbiji na tobožnju ugroženost čisto pre-se-ra-va-nje, pogotovo ako za poređenje uzmemo prava koja srpska nacionalna manjina uživa u državama okruženja. Nigde ali nigde u okruženju nacionalne manjine nemaju prava koja manjine imaju u Srbiji, to je činjenica koja se lako može proveriti, pa ti i to naguraj u taj pun kufer, ako iđe ima mesta.

Izvini, ali mi je zaista teško da raspravljam sa nekim ko daje glupe komentare, pa još na nešto što nisam napisao.
Kao prvo, nisi ti taj koji će procenjivati da li je neko "tobože" ili zaista ugrožen.
Drugo, svi smo ugroženi nepametnom politikom, pa su, po nekoj logici, ugrožene i manjine? Ja samo pokušavam da dam moguće objašnjenje za njihove frustracije. Toliko od mene.


Slušaj, to što ti nešto okarakterišeš kao "glupo" na znači da si automatski stavio tačku na priču, osim u svojoj glavi. Isto tako, psihijatra amatera možeš da se igraš kod kuće, sa suprugom, mamom, tatom, a mene zajebi te vrste bezobrazluka i mangupiranja, pošto me ič ne dojme ta sranja.

Nemoj sad molim te da vrdaš na tu stranu- "pošto smo ugroženi svi, ugroženi su i pripadnici nacionalnih manjina" jer je vrlo jasno da nisi o tome pričao. Ja te još jednom pristojno molim da daš konkretan primer- kakve ti probleme kao pripadnik nacionalne manjine imaš u Srbiji, imaš li problem u institucijama da ostvariš neko svoje pravo, da li ti je zabranjeno da koristiš svoje pismo ili si prinuđen da srbiziraš ime, imaš li pravo da se školuješ na svom jeziku? Koje pravo nacionalne manjine tebi ugrožava država Srbija?
deset_slukom deset_slukom 14:08 17.11.2012

Re: Bas tako

8c_competizione

a vidim da imash drugacije teze o Dobrovoljackoj. molim prosvetli nas

Daleko od toga da ja imam neke teze. Samo sam video neke zanimljive filmove o tome na Jutjubu, koji bacaju drugačije svetlo na događaj. Ako se uporno prikazuju snimci sa nekog drugog mesta kada se govori o Dobrovoljačkoj, kod mene to budi sumnju. Inače me cela priča apsolutno ne zanima. Samo me je isprovocirao tvoj nastup.
deset_slukom deset_slukom 14:18 17.11.2012

Re: Bas tako

escherichije_colic
kakve ti probleme kao pripadnik nacionalne manjine imaš u Srbiji,

Ti si neuništiv... gde san napisao da imam probleme? Ti imaš neki šablon u glavi, koji ti ne dopušta da suvislo raspravljaš.
Ne kažem ni da Bošnjaci imaju probleme, ali mi se, ovako sa distance, čini da imaju. A ti ih radije pitaj, pre nego što odmah ustvrdiš da ih nemaju... domaćine.
ed_novipazar ed_novipazar 14:25 17.11.2012

Re: Bas tako

cane.srbljanovic
. E tu treba da pocne i pomirenje


Zaboravio sam ovo.

A mozda bi bilo bolje da se ne "mirimo", kao shto je mozda bilo bolje i da se ne "svadjamo".

Zamislimo da pitamo svoju decu, pre nego shto ih zatrujemo, "da li da se svadjamo (ili mirimo) sa Srbima/Muslimanima?"... Deca bi nas verovatno gledala belo i rekla "ja hocu loptu"... ili "sladoled".

Mozda je bolje da se mi vishe ne bavimo tim veelikim pomirenjima i istorijskim svadjama, nego da se pobrinemo za tu loptu i sladoled.

Brzo ce doci dan kada ce interesovanje djece sa sladoleda i lopte preci na ozbiljnije stvari. A onda ce im se morati objasniti. Guranje pod tepih samo otezava situaciju. A posto nesto mora da im se kaze onda je najbolje da im se kaze istina.
satinelle satinelle 14:26 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom

escherichije_colickakve ti probleme kao pripadnik nacionalne manjine imaš u Srbiji,Ti si neuništiv... gde san napisao da imam probleme? Ti imaš neki šablon u glavi, koji ti ne dopušta da suvislo raspravljaš.Ne kažem ni da Bošnjaci imaju probleme, ali mi se, ovako sa distance, čini da imaju. A ti ih radije pitaj, pre nego što odmah ustvrdiš da ih nemaju... domaćine.


Ja sam lepo pitala i nisam dobila odgovor. Ed spominje Zastavu, ti loseg domacina i goste... Reci konkretno, nemoj sa distance, direktno, pa u metu! Hocu da znam zasto "gosti" nisu zadovoljni, iako ne kapiram kako mozes da budes gost u svojoj kuci, ako je uopste prihvatas kao svoju?
escherichije_colic escherichije_colic 14:31 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom
escherichije_colic
kakve ti probleme kao pripadnik nacionalne manjine imaš u Srbiji,

Ti si neuništiv... gde san napisao da imam probleme? Ti imaš neki šablon u glavi, koji ti ne dopušta da suvislo raspravljaš.
Ne kažem ni da Bošnjaci imaju probleme, ali mi se, ovako sa distance, čini da imaju. A ti ih radije pitaj, pre nego što odmah ustvrdiš da ih nemaju... domaćine.


Napisao si da "ima u Srbiji još neko osim Srba, a njima je pun kufer svega". Pa onda i ovo:

Ako i sami Srbi to osećaju, kako ne bi osetili i "gosti", pogotovo ako im gazda pravi dodatne probleme?


Niko da napiše koji su to "dodatni problemi", a stalno se provlače? Ja sam jedino shvatio da neki imaju problem sa zastavom i himnom u kojoj se pominje "srpski" nekoliko puta. Verujem da nije prijatno biti čovek sa "nesrpskim" imenom u Srbiji- nije danas prijatno ni biti Srbin u Sarajevu ili većem delu Hrvatske (Istra izuzetak) ali šta da radimo, to su posledice ludila koje smo sami birali i na koje smo sami pristali.

Kad smo već kod dodatnih i konkretnih problema, ja kao skoro 100% Srbin, od majke upisane u knjigu rođenih opštine Savski venac, u zemlji Srbiji sam čekao 10 JBNIH GODINA dok sam uopšte stekao pravo da dobijem ličnu kartu i još 3 dok sam je dobio ... I to sa sve urednom prijavom boravka i u vreme vlasti velikosrbina Slobodana Miloševića.
ed_novipazar ed_novipazar 14:39 17.11.2012

Re: Bas tako

cane.srbljanovic
Znam odakle pochinje, a i gde ide, i gde obichno zavrshava ova pricha ili ovakva rasprava.

Ed - zar zaista mislish da je potrebno nastavljati?

"..., kod britanskog pravosudja ne moze da prodje..."

Britansko pravosudje kome nishta ne znachi pola miliona Irachke, muslimanske, dece? Britanije koja podstrekava i sprema slichan masakr u Siriji i, verovatno - ako im podje za rukom - u Iranu? Mislish da deca u Beogradu ili Pazaru mogu da ochekuju bolji tretman od 'britanije, britanskog pravosudja' ili sistema?

Valjda je Ganic neviniji i vazniji od toga (svega?). Ganic, ili neki ludi muftija?

Danas su ta deca u Beogradu, Pazaru, Vranju... Trebalo bi da tu zive svoje zivote. Mnogo posle mi zaboravimo ove nashe razgovore i argumente - od kojih delom zavisi kako ce njima biti.

Mislim da si pomijesao britansko pravosudje sa britanskom spoljnom politikom.

Ganic svakako nije toliko bitan ali je jako bitan slucaj Ganic. On je indikator kako zvanicni Beograd zeli da izadje iz ovog dijela zajednicke nam historije - podmetanjima i falsifikatima. Nece da moze.
ed_novipazar ed_novipazar 15:06 17.11.2012

Re: Bas tako

8c_competizione
Rusi pocinili velike zlocine?

mislim da se to u pravu zove ratne reparacije (odnoshenje dobara u svrhu naplate ratne stete)

Govorim o silovanjima. Rusi su silovali Njemice dok se nisu umorili.
escherichije_colic escherichije_colic 15:12 17.11.2012

Re: Bas tako

satinelle


Ja sam lepo pitala i nisam dobila odgovor. Ed spominje Zastavu, ti loseg domacina i goste... Reci konkretno, nemoj sa distance, direktno, pa u metu! Hocu da znam zasto "gosti" nisu zadovoljni, iako ne kapiram kako mozes da budes gost u svojoj kuci, ako je uopste prihvatas kao svoju?


Nećeš ga ni dobiti, osim ako se zadovoljavaš odgovorom na nivou "ti si glup, neću da se igram s tobom" ... No, možda bude više lucidnosti kad se vrati u svežim pelenama, jedne je već napunio do ušiju
deset_slukom deset_slukom 15:20 17.11.2012

Re: Bas tako

satinelle
Reci konkretno, nemoj sa distance, direktno, pa u metu! Hocu da znam zasto "gosti" nisu zadovoljni, iako ne kapiram kako mozes da budes gost u svojoj kuci, ako je uopste prihvatas kao svoju?

Sve što sam imao, napisao sam u prethodnim postovima. Da nije sa distance, mogu samo da ponovim lični stav: upornost sa kojom se vodi očigledno pogubna politika (zapravo alibi za krađu), a koja se navodno vodi radi srpskih interesa, prevršila je svaku meru. Ključne reči su "srpski interesi". Zbog njih će ovde svaka unapred propala opcija dobiti masovnu podršku, osim kod nacionalnih manjina. Ovo nije razlog da postanem bombaš-samoubica, ali ću ponoviti - pun mi je kufer upornog samouništavanja, pa još uz oduševljenu podršku naroda.
Što se tiče onog "biti gost u svojoj kući", to piše u Ustavu. Ne baš tako, ali se zna. Ali, ima mnogo konkretnijih stvari. Zapravo je ovo društvo beskrajno daleko od neke normalne komunikacije sa manjinama svih fela, pa nije sposobno ni da prepozna u čemu se nekorektnosti sastoje. To vidimo i u nekim postovima koji prethode.
Nije sposobno čak ni da registruje slučajeve kada se u zrenjaninskoj elektrodistribuciji namerno gasi struja selima, nastanjenim nacionalnim manjinama, u danima kada se u njima održavaju kulturne manifestacije, o čemu sam nedavno pisao na ovom blogu. Ostalo je bez ikakve reakcije.
satinelle satinelle 16:14 17.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom

satinelleReci konkretno, nemoj sa distance, direktno, pa u metu! Hocu da znam zasto "gosti" nisu zadovoljni, iako ne kapiram kako mozes da budes gost u svojoj kuci, ako je uopste prihvatas kao svoju?Sve što sam imao, napisao sam u prethodnim postovima. Da nije sa distance, mogu samo da ponovim lični stav: upornost sa kojom se vodi očigledno pogubna politika (zapravo alibi za krađu), a koja se navodno vodi radi srpskih interesa, prevršila je svaku meru. Ključne reči su "srpski interesi". Zbog njih će ovde svaka unapred propala opcija dobiti masovnu podršku, osim kod nacionalnih manjina. Ovo nije razlog da postanem bombaš-samoubica, ali ću ponoviti - pun mi je kufer upornog samouništavanja, pa još uz oduševljenu podršku naroda.Što se tiče onog "biti gost u svojoj kući", to piše u Ustavu. Ne baš tako, ali se zna. Ali, ima mnogo konkretnijih stvari. Zapravo je ovo društvo beskrajno daleko od neke normalne komunikacije sa manjinama svih fela, pa nije sposobno ni da prepozna u čemu se nekorektnosti sastoje. To vidimo i u nekim postovima koji prethode.Nije sposobno čak ni da registruje slučajeve kada se u zrenjaninskoj elektrodistribuciji namerno gasi struja selima, nastanjenim nacionalnim manjinama, u danima kada se u njima održavaju kulturne manifestacije, o čemu sam nedavno pisao na ovom blogu. Ostalo je bez ikakve reakcije.


Za dijalog je potrebno dvoje. To je ono na cemu insistiram sve vreme. Ti mislis da nedostaje razumevanje domacina prema gostima. Ni to nije u redu, jer su manjine gradjani Srbije i ako mislis da prosecan Srbin ima vise dijaloga sa "domacinom" koji pregovara, onda se varas. Ali isto tako, kada te neko pita sta je problem, ti ne znas da odgovoris konkretno. Jbg. neka struja u zrenjaninskoj opstini ili tako nesto. Pa i meni za rodjendansku zurku nestala struja, pa smo svirali "gusle". Sta sad, da pravim od toga nacionalni incident? Znamo svi gde zivimo, ali je opasno sto preusmeravas stvari na nesto sto nema nikakvu pozadinu, osim politicke. Ja pitam ljudski, ljudski mi odgovori, sta ti fali?
deset_slukom deset_slukom 17:11 17.11.2012

Re: Bas tako

satinelle
Pa i meni za rodjendansku zurku nestala struja, pa smo svirali "gusle".

Šta vredi, kad ne razumeš.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 19:49 17.11.2012

Re: Bas tako

Brzo ce doci dan kada ce interesovanje djece sa sladoleda i lopte preci na ozbiljnije stvari. A onda ce im se morati objasniti. Guranje pod tepih samo otezava situaciju. A posto nesto mora da im se kaze onda je najbolje da im se kaze istina.


Taj dan ce josh brze doci ako njihovi roditelji gore od zelje da im kazu 'istinu'. Njihovi roditelji koji, bez razlike, ochigledno imaju veliki problem sa svojim 'istinama'.
A 'rupe' koje u tim istinama roditelji imaju zapushice brzo neke sumanute muftije ili popovi ili 'nacionalni oci' (domaci, a mozda i oni iz Sibira ili Anadolije).
Samo treba decu shto pre 'privesti' u to kolo. Od lopte i sladoleda nema selameta.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:09 17.11.2012

Re: Bas tako

- podmetanjima i falsifikatima. Nece da moze.


"Nece da moze"!?
Malo preteci i zlokobno to zvuchi, jel?

Mislim da si pomijesao


Mislim da nisam nishta 'pomeshao'. Mozda je tebi, a i Englezima, Ganic (i 'sluchaj' Ganic) malo previshe 'koristan i drag' - drazi od nekih drugih stvari koje su meni vazne.
tyson tyson 22:52 17.11.2012

Re: Bas tako

Rusi su pocinili velike zlocine kada su upali u razorenu Njemacku. Njemackoj, kako zvanicnoj tako i onoj obicnoj nikada nije palo na pamet da poteze to pitanje vec su se pogledali u ogledalo i priznali sebi da su krivi.

Ovo apsolutno nije tačno.

Čak je i krajnje morbidno, tvrditi da su Nemci-žrtve - a govorimo o milionima ljudi koji su na ovaj ili onaj način osetili brutalnost Crvene armije pri/na kraju rata - prihvatili užase koji su im se događali kao kaznu za neku sopstvenu krivicu.


tyson tyson 23:02 17.11.2012

Re: Bas tako

Šta vredi, kad ne razumeš.

Izgleda da nas je dvoje.



ed_novipazar ed_novipazar 09:03 18.11.2012

Re: Bas tako

cane.srbljanovic
- podmetanjima i falsifikatima. Nece da moze.


"Nece da moze"!?
Malo preteci i zlokobno to zvuchi, jel?

Laganje i falsifikati ti ne zvuce preteci i zlokobno ali je takva odlucnost da im se ne dozvoli neometano plasiranje. Bio si u pravu kada si posumnjao u svrhu ovog razgovora.
ed_novipazar ed_novipazar 09:17 18.11.2012

Re: Bas tako

cane.srbljanovic
Brzo ce doci dan kada ce interesovanje djece sa sladoleda i lopte preci na ozbiljnije stvari. A onda ce im se morati objasniti. Guranje pod tepih samo otezava situaciju. A posto nesto mora da im se kaze onda je najbolje da im se kaze istina.


Taj dan ce josh brze doci ako njihovi roditelji gore od zelje da im kazu 'istinu'. Njihovi roditelji koji, bez razlike, ochigledno imaju veliki problem sa svojim 'istinama'.
A 'rupe' koje u tim istinama roditelji imaju zapushice brzo neke sumanute muftije ili popovi ili 'nacionalni oci' (domaci, a mozda i oni iz Sibira ili Anadolije).
Samo treba decu shto pre 'privesti' u to kolo. Od lopte i sladoleda nema selameta.

A sta bi ti, kljukao ga sladoledima do groba. Pa kad god dijete upita o devedesetim a ti mu gurnes sladoled u usta. Ako mu ti budes gurao sladolede u usta drugi ce mu gurnuti pusku u ruke. Nego bolje uzmi svoje dijete u krilo pa mu objasni da su neki losi momci uradili to sto su uradili i da je na tebi i njemu da uradite sve da se to ne ponovi. To isto savjetujem i sebi. I svakome drugome. E onda moze i lopta i sladoled i sve drugo ...
deset_slukom deset_slukom 15:11 18.11.2012

Re: Bas tako

tyson
Šta vredi, kad ne razumeš.

Izgleda da nas je dvoje.


Izgleda da vas je više.
deset_slukom

Zapravo je ovo društvo beskrajno daleko od neke normalne komunikacije sa manjinama svih fela
satinelle satinelle 20:13 18.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom

satinellePa i meni za rodjendansku zurku nestala struja, pa smo svirali "gusle". Šta vredi, kad ne razumeš.


To nije odgovor. Time omalovazavas inteligenciju sagovornika i zelju da te isti razume. Mozda nekome smeta direktnost, ali kad postavis direktno pitanje, ocekujes i direktan odgovor. Ako ga nema, nema ni tvoje istine. Razmisli o tome, kad sledeci put budes odgovarao na slicna pitanja, jer cinis vecu stetu svojim odogovorom, nego cutanjem.
deset_slukom deset_slukom 11:18 19.11.2012

Re: Bas tako

satinelle

To nije odgovor.

To jeste odgovor. Ne omalovažavam obavezno inteligenciju sagovornika. Možda ja ne umem da objasnim?
Evo, recimo, ja kažem: namerno im se gasi struja (celo veče do ujutru), pa propadaju mesecima pripremane kulturne manifestacije (u najmanje dva slučaja, a verujem i više), a ti kažeš - i meni nestalo za rođendan...
Evidentno postoji neki nesporazum u komunikaciji među nama, pa ne vredi nastavljati.
Ipak, pokušaću još jednom, najkraće moguće...
satinelle

Ti mislis da nedostaje razumevanje domacina prema gostima.

Fundamentalno ne razumeš o čemu govorim... gosti misle da domaćin spaljuje kuću u kojoj žive svi zajedno. Uopšte nije bitan njihov međusobni odnos. Jednostavno, gosti primećuju da ne treba paliti vatru na parketu u sred sobe, a domaćin misli da tako treba.
Primer sa sečenjem struje je nebitan, naveo sam ga samo radi toga da se bitange koje nemaju pametnija posla oteraju s radnog mesta.
Ako insistiraš na konkretnom primeru za ono o čemu govorim, evo: ako bi se analiziralo kako su glasale manjine od prvih višestranačkih izbora na ovamo, pa da su i Srbi pošli njihovim primerom, ne bi bilo ratova, a mi bismo već odavno bili u EU. I Kosovo bi bilo u Srbiji.

satinelle satinelle 01:52 20.11.2012

Re: Bas tako

Ne omalovažavam obavezno inteligenciju sagovornika


Ne omalovazavas obavezno, ali omalovazavas sustinski. Ne postoji taj nesporazum koje dve strane, pod uslovom da se obostrano uvazavaju, ne mogu da rese. Insistiram na reci uvazavanje i postovanje. I ne zelim da verujem da je bilo sta nemoguce. Ti zelis. U tome je razlika izmedju nasih razmisljanja.
tyson tyson 10:32 20.11.2012

Re: Bas tako

deset_slukom

Šta vredi, kad ne razumeš.

Izgleda da nas je dvoje.

Izgleda da vas je više.

Zapravo je ovo društvo beskrajno daleko od neke normalne komunikacije sa manjinama svih fela

I dalje ispaljuješ fraze i parole, bez i jednog primera ili dokaza.

Uzgred, analogija sa "gostima" i "domaćinom" je fundamentano pogrešna - u Srbiji svi su domaćini; dokle god se sa bilo koje strane insistira na gostima biće i problema, što nekima veoma odgovara.


deset_slukom deset_slukom 13:17 20.11.2012

Re: Bas tako

tyson

I dalje ispaljuješ fraze i parole, bez i jednog primera ili dokaza.

Uzgred, analogija sa "gostima" i "domaćinom" je fundamentano pogrešna - u Srbiji svi su domaćini; dokle god se sa bilo koje strane insistira na gostima biće i problema, što nekima veoma odgovara.

Pomišljam da je tajna u tome što ti ne čitaš sve što pišem, već samo ono što sam ti odgovorio. Pročitaj moj prethodni post, pa ćeš videti da je tvoja primedba o parolama sasvim nerazumljivs. Tražiš primer za šta? Zašto ti ne daš primer za suprotnu tvrdnju?

Hajde da razmotrim ovo o "gostima", mada je to sada nova tema, koju ti namećeš. Već sam napisao da u Ustavu tako piše, zašto tvrdiš da je drugačije?
Pomalo sam neadekvatna osoba za to da pričam o pravima manjina, jer živim u mešovitoj sredini. Nedavna poseta jednom manjinskom selu me je ostavila u utisku da u Srbiji itekako postoji "domaćin" i to, još uvek, netolerantan. Ako domaćin želi da se zaboravi kako su devedesetih skidane višejezičke tablice, pa su vraćane, pa precrtavane (i još uvek se precrtavaju), kako se galamilo zašto "oni" naselja zovu po svome, onda bi sada trebao dodatno da se potrudi i pokaže kako vodi računa o svojim sugrađanima.
Pa bi onda "majstori" koji miniraju kulturne manifestacije po manjinskim selima leteli s posla već posle prve akcije. Nije moguće da za to niko u Zrenjaninu ne zna. Ti ćeš reći da je ovo bezazleni incident, ali nemaš pojma... par meseci unapred su me zvali da dođem, biće super, biće ovo, biće ono... nisam otišao. I bolje, jer je nekom bilmezu u elektrodistribuciji bilo zabavno da selu isključi struju.
Zato sam, pre toga, bio u jednoj svadbi, u istom selu. Celo veče je dežurala policijska patrola, premeštala se s jednog mesta na drugo, u krugu od stotinak metara. Mislim... bio sam u dosta svatova, nikada nas nije čuvala policija. Kada smo, oko ponoći, krenuli kući, na izlazu iz sela nas je zaustavila policija. Kao za vreme "sablje". Nije bila mafijaška svadba, mirno, jednonacionalno selo. U čemu je stvar? Neka nova moda? Ako tako treba, može li to malo diskretnije?
Ako ti nije dovoljno, raspitaj se sam. Nisam ja neki borac za manjinska prava, samo sam, onako usput, primetio neke stvari. I to ovde, u Vojvodini. Verujem da su novopazarske priče dosta zanimljivije.
grmfrm grmfrm 08:54 17.11.2012

Pa bre stvarno

Da sve je nazalost u bobu tacno sto si napisao.

Ali pod hitno da se napravi spomen na zlocin u NDH-a i to bez uvijanja.
I neko je spominjao zid na granici sa Hr. Posle ovoga samo je to i opcija.
Toliko se radi na tome da se to zaboravi da samo oni koje je briga to vide.
escherichije_colic escherichije_colic 09:02 17.11.2012

bogatstvo jezika

„ćuti i ne talasaj", „gledaj svoja posla", „tako mu i treba kad se pravi pametan" ... To na književnom srpskom. Na narodnom je „ćuti i ne jedi govna", „šta te boli kurac", „ko ga jebe, ufurao se da je faca" ....


... ćuti, kenjaj i brzine menjaj ...
blue rider blue rider 09:23 17.11.2012

Ovako posrani

Verujem da je sve sto mozemo da uradimo dodatno sranje. I tako ce i biti, pokazace se. Licno se osecam kao govnar, da vas ne lazem.
escherichije_colic escherichije_colic 09:37 17.11.2012

Re: Ovako posrani

blue rider
Verujem da je sve sto mozemo da uradimo dodatno sranje. I tako ce i biti, pokazace se. Licno se osecam kao govnar, da vas ne lazem.


Poenta je da stanemo. Da ne trzamo. Pogledamo u ogledalo. Podvučemo crtu. Vidimo šta možemo da učinimo za sebe same. Zasučemo rukave. Pomognemo sebi. Krenemo da se dižemo. Pomognemo i onom do nas da se digne. Solidarnost ne može da promaši. Da promenimo sliku, ne onu koju svet ima o nama, već onu koju imamo o sebi.


8c_competizione 8c_competizione 11:36 17.11.2012

licno mishljenje

mislim da bi Vlada Srbije trebala da organizuje medjunarodnu press konferenciju i da zvanicno objavi i objasni sledece:
- da istupa iz ugovora UN koji se tice Medjunarodnog Suda pravde i da zvanicno ne priznaje taj Sud vishe, po uzoru na modalitet koji sprovodi SAD
- da obustavlja svaku dalju saradnju sa tim Sudom, posto je Sud ocigledno potpuno jednostran i ne vodi se nacelima prava, vec politike
- da obustavlja svaku dalju saradnju sa Interpolom, zbog toga shto vishe puta do sada nije postupio po poternicama iz Srbije
- da zamrzava svoje interese pristupanja EU zbog nefer odnosa & zahteva i nekorektnog ponashanja od strane EU

neko ce reci: pa clanica smo UN, moramo ... apsolutno netacno! SAD je clan UN (stalni clan Saveta Bezbednosti sa pravom veta!) ali ne priznaje MSP u Hagu i ne isporucuje svoje gradjane istom. Ali zato namece sudije istom Sudu.

neko ce reci: ali ako prekinemo saradnju sa Sudom, sta je sa trgovinom organima? predlog je da se po modelu MOSADa sami postaramo za zlocince, slicno kao Izrael po pitanju Ajhmana i drugih. pravedno utroshene poreske pare.

neko ce reci: kako to mislite obustava saradnje sa Interpolom? sto da ne? kriminalci su bili hapsheni i ranije, dok nije bilo Interpola. Na zhalost, Interpol i odredjene zemlje koje mu pripadaju su iskompromitovale same Interpol i medjudrzhavne ugovore.

neko ce reci: pa ni Srbija nije saradjivala sa Hagom. Ovde izdati zvanicnu statistiku o isporucivanju Miloshevica (kakav je takav je, bio je zvanicno predsednik), Milutinovica (opet bivshi predsednik), Shljivancanina, Mladica, Karadzhica .....
godec godec 11:59 17.11.2012

Re: licno mishljenje

I svi Srbi da odseku sebi ....
escherichije_colic escherichije_colic 13:40 17.11.2012

Re: licno mishljenje

godec
I svi Srbi da odseku sebi ....


Ja vala neću a ostali mogu kako oće ...
mikimedic mikimedic 14:40 17.11.2012

Re: licno mishljenje

- da istupa iz ugovora UN koji se tice Medjunarodnog Suda pravde i da zvanicno ne priznaje taj Sud vishe, po uzoru na modalitet koji sprovodi SAD


ne postoji 'ugovor un koji se tice medjunarodnog suda pravde', vec samo povelja un kojim je predvidjeno njegovo osnivanje, i naravno statut.

opet, taj sud nema nikakve veze sa haskim tribunalom, koji je osnovan rezolucijom saveta bezbednosti na osnovu glave 7, dakle ne na osnovu ugovora.

- da obustavlja svaku dalju saradnju sa Interpolom, zbog toga shto vishe puta do sada nije postupio po poternicama iz Srbije


interpol, koliko je meni poznato, uvek objavljuje poternice iz srbije i sa tim nikad nije bilo problema.

neko ce reci: pa clanica smo UN, moramo ... apsolutno netacno! SAD je clan UN (stalni clan Saveta Bezbednosti sa pravom veta!) ali ne priznaje MSP u Hagu i ne isporucuje svoje gradjane istom. Ali zato namece sudije istom Sudu.


ne znam odakle ti ova informacija, ali sad su priznavale obaveznu nadleznost msp do 1986, od kada je priznaju od slucaja do slucaja. tonaravno nije usamljen slucaj, cak je u pitanju vecina drzava, pa i srbija koje ne priznaju obaveznu nadleznost msp.

link




libkonz libkonz 12:19 17.11.2012

Preporuka

Sjajan tekst, Lambros.
inco inco 13:42 17.11.2012

Two cents, dve pare, dvije lipe...

Vagah 'di da napisem moje misljenje o svemu ovome, pa na kraju shvatih da bih i onako pisao manje zbog drugih, vise zbog sebe, so this can be as good place as any. Uostalom, za razliku od mnogih pogleda s autorom glede desavanja devedesetih, navedeni tekst bih mogao skoro pa da potpisem te ovo moje je cisto nadovezivanje na vec izreceno.

Juce nisam hteo nista da komentarisem jer u naletu nacionalnog ludila sa svih n strana uz koje se svrstavaju ovi ili oni nije ni bilo prostora za racionalni pogled, ako je takav uopste moguc, stoga zelim da iskoristim priliku da sad dok su mamurne egzaltirane strane iz jucerasnjeg cyber rata komentarima (i nezaobilazni Sundjer Bob s njima) prozborim i ja koju.

Prvo da iznesem pogled na devedesete i svo to orgijanje po Balkanu - tu sam skoro pa na nivou onog stiha `zao mi konja`. Nije mi zao ni baba, ni deda, ni zena, ni dece, ni koljaca, ni zaklanih, ni progonitelja, ni prognanih, ni prokazanih zlocinaca, ni samozvanih zrtvi... Pogotovo mi nije zao onih kojima je sad, nakon svega toga, zao. Na koncu, nije mi zao ni mene samog sto se sa relativno sigurne distance ipak nadjoh u celom tom galamatijasu a da me niko nista pitao nije. I svakim danom mi sve manje zao bilo cega. To sto se tada desavalo je bila jedna velika, velicanstvena oda ljudskoj gluposti, pa kako da zalim ucesnike - direktne ili situacione - te krvave operete?

Mozda bih i imao koju suzu za neke od navedenih da nakon sto je ludilo toboz' prestalo neko makar izvukao poruku iz njega. Al' jok mori, `vi ste nama, mi smo vama` i mi-vi-oni su ostali kao glavni diskurs, samo sto je kamenja za pracke ponestalo kao sto to obicno biva kad se propagira `jescemo kamenje` mantra. Vec sutra bi svi rado ponovili te devedesete, za kojima toboz' tol'ko zale, sam' da im se moze il' isplati. Za mesec dana bi se stvorila kriticna masa u Hrvatskoj da se ide u oslobadjanje srednjovekovnog hrvatskog grada Zemuna. Za mesec dana bi se ista takva masa stvorila u Srbiji da se ide u vaspostavljanje Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica granica projekta sve-budale-u-jednoj-drzavi. Za mesec dana bi se na Kosovu stvorila ideja o oslobadjanju drevnog ilirskog grada Naisa. Za mesec dana bi mogao da se organizuje jos koji Noble Anvil (na patriJotskom - Milosrdni Andjeo) da toboz' umiri iste te budale, a sad ako kane koja vojna bazica usput, boze moj, pa nece niko za dzaba da smiruje budale, a valja i potrositi zastarelo oruzje kad se vec neko namesta. Bosna bi tu opet bila jebana strana kako god okrenes, al' dobro, drevna je mudrost da ako se Srbi i Hrvati mogu u necem' sloziti, to je kako da podele Bosnu. A i u svakom ratu moras da imas nekog ko ce posle decenijama da dize auto-viktimizaciju na pijedestal svoga postojanja (dok se hrani mudima misleci da su bubrezi). Al' to se nece desiti - ne isplati se onima koji odlucuju na koje pojilo stoku da povedu. Mora sad opet malo stoka da se podgoji pre nego sto se opet posalje u neku klanicu pa ce pastiri da se malo strpe.

I kako da mi onda bude zao ikoga ovde? Kao sto rekoh, nije mi vise zao ni mene samog - ko me jebe kad sam idiot koji je ostao ovde uprkos silnim prilikama da se skloni i da na ovu grandioznu ispasu cita sa nekog tamo stranjskog portala pod rubrikom 'vesti iz besvesti'. Pa kad procitam da odmahnem rukom, kazem `vid' budala!`, i vratim se na rubriku o tome 'oce l' ili nece memristori da spasu Murov zakon i da li su bolji kruzni tokovi ili pametne raskrsnice.

S takve pozicije, neki bi rekli cinicnog nihilizma, da konacno dodjem do poente, jucerasnja vest me nije ni ganula, ni uzbudila, ni rastuzila, ni... Jednostavno jedno veliko nista. Procitao, i nastavio dalje. Dobro, priznajem, pogledao sam i pokoji komentar tek da sebi malo nahranim ego i ucvrstim se u uverenju kako sam ja, kao, iznad svega toga i nasmejem se budalama koje se opet loze, al' vest kao vest me ama ich nije dotakla. Kad sam onomad citao vesti o zatrpanim cileanskim rudarima vise me ganulo nego ovo ovde, mada me u realnosti boli podno pupka za oba. Kao da ima ikakve razlike da l' su vajne domobrane osudili na 100 godina ili im podelili plakete za humanost. To bi bas iz fundamenta nesto promenilo - odnosno bi, kukali bi s 'one' strane granice a veselili se s 'ove'. U Hrvatskoj bi kukali da je Hag politicki sud, a u Srbiji bi se slavilo kako konacno ima pravde. A za par dana bi opet bilo kao da se nista nije desilo i opet bi trcali da nekom od pastira ponudimo svoju vunu.

Zato i zanemarujem ciku i vrisku i radost i veselje jer kad se na pravdu gleda navijacki ne znam sto se ljudi cude kad 'pravdenici' malo zaigraju i za publiku? Jedino su mi do suza smesni ovi koji su, kao, verovali u sud u Hagu kao neocekivanu silu koja se iznenada pojavljuje i resava stvar. Da se glupost odstranjuje u sudovima mi bismo do sad bili intergalakticka civilizacija. Pa nisu taj Hag osnovali vanzemaljci a sudije u njemu volontiraju i iz svog dzepa placaju struju, vodu, perike i viski - osnovali su ga politicari, placaju ga politicari (od nama ukradenih para), pa ocekivati nepoliticke presude od tako necega je blago receno naivno. Ako je neko morao do sad da ceka da se u to uveri, pomoci mu nema - pa nije ovo prvi put da se donose politicke presude na istom. Da nece neko da mi kaze da je ono govedo Sljivancanin zasluzilo da vidi svetlost dana? Da je Taci alijas Zmija samo branio svoj aparthejdom ugnjetavan narod? Da je... Ma vazi!

Uostalom, kakva je to pravda gde neko ko je odgovoran za smrt desetina pa i stotina ljudi - dobije par godina, ako se pokaje moze i manje? Pa sve i da nema politike kako se tako smesne zaprecene kazne mogu pravdati? Neki orobe trafiku pa leze duze od onih koji su vodili cete koljaca u oslobadjanje bele tehnike i druge pokretne imovine i neko se usudjuje da prica o pravdi - neki pak postanu ministri policije, no to je skroz druga prica.

I da su ostale kazne iz prvostepenog postupka - kako bre moze da bude pravda da dobijes dvadesetak godina ako si odgovoran za 'zlocinacki poduhvat' koji je rezultirao u par stotina hiljada proteranih i hiljadu i kusur ubijenih? Pa zar svi ne vicemo da onaj ko ubije jednog coveka treba da popije dozivotnu (evo primer onog junose sto je prebio svoju devojku a sad kuka kako ce se ubije), kakvi su sad to arsini po kojima bi za ovo gore pravda bila zadovoljena sa dvadesetak godina nekog zatvorskog hotela - takav krem ne ide u andaluzijske zatvore. Nema tu ni P od pravde. Niti je iste ikada i bilo, nego mnogi od nas od silnog navijanja za 'svoju pravdu' to ne mogu ni da vide. Nije bilo pravde ni za one u daleko krvavijem Drugom svetskom ratu te ce sad da bude za malu balkansku carku.

Na koncu, jebes ti takvu pravdu gde za sve ono odgovara maksimalno 100-ak neljudi - zbog toga mi je najmanje zao 'nas', zato sto smo pristali na tako nesto. Jes' 'vala, oni su licno i personalno proterali i pobili silne stotine i stotine hiljada ljudi - sta da se radi kad su supermeni i jadan i nicim izazvan narod nije mogao nista protiv njih (docim 5 'iljada pandura u svetskom Beogradu puni gace od straha da ce se morati suociti sa nekom 'iljadom golobradih zutokljunaca). Ako je tako, pa sto im bre sudite, treba da im damo ordenje jer su nadljudski efikasni - daj da ih posaljemo na tzv. bliski istok da rese to pitanje za par dana kao sto su uspesno resavali tzv. RSK, Srebrenicu, Sarajevo, Kosovo... Sve se plasim da bi ista postigli da nemaju hiljade i hiljade krvolocnih ludaka ispod njih da im ispunjavaju hireve. A tim ludacima niko ne sudi, tek eto bas ako nekog nagaze. Da prostite, ja se mnogo vise plasim onog ko je drzao noz/kamu/cakiju i sekao deci vratove nego ovih koji su seirili nad mapama i razradjivali umobolnu taktiku - i smatram da se tim muzicarima treba suditi mnogo pre nego dirigentima. To da ima pravde, a ovako...

I za kraj - uprkos svemu iznesenom, nadam se da ce isti taj nazovi-sud da zanemari politiku i bar Karadzica i Mladica (i ostalu zgadiju) osudi na maksimalne kazne. Za razliku od mnogih egzaltiranih Hrvata juce, ja se svojoj sramoti radovao ne bih. Ne bih da u prodavnici na kasi cekam sa nekim kome ako je los dan moj mrk pogled moze da probudi nerado potisnutu zver - kad vec to moram sa mnogima do kojih nijedan sud nazalost nije dosao, bar ne moram i sa ovima za koje znam kak'i su. A oni koji se raduju oslobadjanju takvih satrapa neka uzivaju u njihovom prisustvu. I neka ne kukaju sutra ako ih ta pseta ujedu za ruku kojom su ih hranili - sami pali, sami se ubili.

--

tl;dr; - Zabole me arhimandrit! Zao mi kinderlade!
8c_competizione 8c_competizione 14:13 17.11.2012

Re: Two cents, dve pare, dvije lipe...

preporuka ko kuca!
godec godec 02:58 18.11.2012

Re: Two cents, dve pare, dvije lipe...

I za kraj - uprkos svemu iznesenom, nadam se da ce isti taj nazovi-sud da zanemari politiku i bar Karadzica i Mladica (i ostalu zgadiju) osudi na maksimalne kazne.


Neće biti potrebno da zanemaruje politiku da bi ih osudio na maksimalne kazne. Preporuka za tvoj komentar.
johnjason johnjason 14:08 17.11.2012

Krivo

Krivo ste postavili stvari. Nije bitno da Srbija i Srbi skinu sa sebe „kompleks žrtve“ tako omljen u Srbiji. Riječ je o tome da se Srbija suoči sa genocidnom politikom Slobodana Miloševića i s ulogom krivca za ratove u „kojima Srbija nije učestvovala“. Ova presuda je dobar povod.
8c_competizione 8c_competizione 14:14 17.11.2012

Re: Krivo

Riječ je o tome da se Srbija suoči sa genocidnom politikom Slobodana Miloševića


jel ti to opet pokusavas da nas ubedish da je u gradjanskom ratu u SFRJ jedino Srbija bila genocidna?

ko da te Kosorova placa!
johnjason johnjason 14:17 17.11.2012

Re: Krivo

8c_competizione
Riječ je o tome da se Srbija suoči sa genocidnom politikom Slobodana Miloševića


jel ti to opet pokusavas da nas ubedish da je u gradjanskom ratu u SFRJ jedino Srbija bila genocidna?

ko da te Kosorova placa!

Apsolutno. Tako kažu i međunarodne presude.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana