Bravo za Vuka Jeremica!

/ 19.11.2012. u 14:38

Komentari: 243
Čitanost: 22821
/
Preporuke: 4698
/

Bas kad sam razmisljao da napisem blog sa naslovom "Pozitivne strane odluke suda u Hagu" procitah vest o GENIJALNOM potezu Vuka Jeremica koji je odlucio da iskoristi svoja ovlascenja i zakaze javnu raspravu o ulozi medjunarodnih ad hoc krivicnih tribunala u ostvarivanju pravde i pomirenju medju narodima. Evo nekoliko citata iz njegovog saopstenja (Jeremić u UN zakazao debatu o Hagu):

Одлука Жалбеног већа Хашког трибунала у вези са операцијом 'Олуја' изазвала је разумљиво огорчење у многим деловима света. Неспорна је чињеница да је око четврт милиона Срба прогнано са својих огњишта у свега неколико дана, а да је суд који је основан да би истражио оваква недела практично одлучио да за овај чин није било ни криваца нити одговорних
...
Сматрам да пуно разумевање рада Хашког трибунала и његових последица мора бити доступно широкој међународној јавности, како би се омогућило да историја о томе донесе коначни суд, и како се више никада и нигде не би десило да злодело буде амнестирано и проглашено за вредност
...
Моје лично мишљење је да је одлуком Жалбеног већа Хашког трибунала нанесен ударац угледу Уједињених нација, али дозвољавам могућност да сам, као припадник народа чије је протеривање из својих домова овим чином легализовано, по овом питању донекле субјективан. Због тога ћу дебату у Генералној скупштини УН отворити за широку јавност, и у њој дозволити учешће не само државама, већ и академској заједници, истакнутим појединцима и грађанским удружењима
...
Чврсто сам уверен да истинско помирење и окретање нове странице у односима између завађених народа није могуће заснивати на негацији и величању злочина, јер то, у суштини, представља подстицај на њихово понављање. Зато дебату, под називом Улога међународног правосуђа у остваривању помирења, заказујем за 10. април 2013. године у Генералној скупштини Уједињених нација у Њујорку

Moram priznati da nisam odavno procitao nesto bolje i pametnije napisano na ovu temu. Posebno bih istakao onaj deo da ce debatu "отворити за широку јавност, и у њој дозволити учешће не само државама, већ и академској заједници, истакнутим појединцима и грађанским удружењима". Ovaj deo je pre svih ostalih zasluzio onaj moj epitet "genijalan" sa pocetka teksta. Naime za razliku od prljavih i zakluisnih politickih igara u kojima se sve moze promeniti ubedjen sam da je vecini pristojnih pravnika i drugih akademskih strucnjaka i naucnika bilo gde u svetu (ukljucujuci tu i USA) preko glave ovo besramno gazenje medjunardnog prava od strane USA&NATO satelita i da ce se sigurno naci vise nego dovoljan broj uglednih pojedinaca i institucija koji ce ustati protiv karikature od suda zvanog haski Tribunal.

Da se vratim na pocetak teksta i zasto mislim da ova odluka tribunala u Hagu ima dobrih strana: tom odlukom je tribunal definitivno izgubio bilo kakav kredibilitet a sama odluka ukljucujuci obrazlozenje sudija koji se nisu slozili sa odlukom predstavlja (jos jedan) neoboriv dokaz da ona nema veze ni sa pravom ni sa pravdom. Ljudi koji misle svojom glavom su to videli mnogo ranije a sada je to toliko ocigledno da je cak i onima koji su slepo slusali i verovali svemu sto dolazi sa USA&EU strane to postalo jasno.

Uopste se ne slazem ni sa onim pesimistima u Srbiji koji misle da se nista ne moze uciniti i da se istorijske lazi i manipulacije ne mogu ispraviti (u stilu "istoriju pisu pobednici"). I Turci su nekad davno bili "pobednici" nad Jermenima pa je ipak na kraju istina o tome ugledala svetlo dana. Sve dok Srbija kao drzava postoji ona se mora svim MIROLJUBIVIM sredstvima truditi da istina izadje na videlo i da ratni zlocini (koji nikad ne zastarevaju) budu primerno kaznjeni. To sto Hrvatska mozda u ovom trenutku nije u stanju da se suoci drzavnim zlocinom svojih prethodnih vlasti ne znaci da se to nece desiti u buducnosti ... kad/tad. Zato mi se ne svidja jedna druga vest (Dačić: Oslabljena pozicija Srbije) u kojoj Ivica Dacic kaze: "da Hrvatska verovatno više neće ni smeti da ide na poravnanje, odnosno na međusobno odustajanje". Iako se covek sa ovom konstatacijom moze sloziti ono sto iz nje provejava i sa cim se apsolutno ne slazem je da bi Srbija rado odustala od uzajamnih tuzbi. Ako je to ranije mozda i bilo prihvatljivo sada nije i to bas zbog ovakve odluke tribunala u Hagu - sad je naime jos vaznije da Srbija uradi sve da bi se dokazala krivica Hrvatske drzave u etnickom ciscenju sopstvenih gradjana srpske nacionalnosti. A kakve su sanse da ta tuzba uspe? Hm to je tesko reci. Medjunrodni sud pravde je i ipak ozbiljnija i kredibilnija institucija od ovog nadri-suda zvanog Tribunal. Iako je i MSP pokazao da se i na njega itekako moze uticati, ipak ne verujem da bi potpuno oslobodio Hrvatsku. Pa cak i ako se to desi opet bi ostali dokazi "crno na belo" za neke buduce generecije.

Ako zamislimo da Srbija nije (vise) obicna banana drzava onda postoji jos mnogo drugih stvari koje bi mogla da uradi. Naprimer da insistira na placanju ratne odstete od strane NATO drzava prillikom "humanitarnog bombardovanja". I/ili da podrzi svoje gradjane, zrtve bombardovanja u trazenju odstete od recimo evropskog suda za ljudska prava. Postoji vise nego dovoljno dokaza da je NATO prekrsio zenevsku konvenciju a cak i u slucajevima "kolateralne stete" i "nenamerne greske" ne znaci da "gresnik" za to ne treba da plati niti da nevine zrtve ne budu obestecene.
Jedna od stvari koje bi Srbija trebalo da radi je i da finansira razne naucne projekte medjunarodnog karaktera kojima bi se utvrdila istina o nedavnim ratovima ali i pobile neke lazi i manipulacije natovske, tudjmanovske i izetbegoviceve istoriografije. To se posebno odnosi na kvalifikaciju zlocina u Srebrenici za sta ne postoji ni jedan razuman argument osim da je tako odlucio tribunal u Hagu (ovaj isti koji vise nema ni trunke kredibiliteta). Uporno neprihvatanje termina "genocid" od strane Tomislava Nikolica je jedan od retkih (i nedovoljnih) znakova da se u tom smislu nesto menja.

Uostalom i nezavisno od ove Jeremiceve inicijative Srbija bi morala u svim buducim prilikama i na svako pominjanje Tribunla u Hagu u UN da insistira na negativnoj oceni njegovog rada i/ili da se protivi svakom obliku priznanja toj instituciji. Sigurno je da ce u tome imati podrsku Rusije, Kine i vecine drugih zemalja koje nisu pod kontorlom USA. Sa istim pravom sa kojima je nekad taj isti tribunal insistirao i trazio od Srbije da ispuni svoje obaveze ima i obavezna je Srbija da trazi osudu tribunala za to sto nije ispunio svrhu svog osnivanja i postojanja.

I da zavrsim sa Vukom Jeremicem. On je (jos jednom) dokazao da je jedan od najsposobnijih politicara (naj)mladje genereacije u Srbiji. Jedan od retkih koji se istakao svojom energijom, vrednocom, upornoscu i doslednoscu. To je vec vise puta dokazao i ranije, posebno u prvom delu mandata prethodne vlade. Kasnije je bio pretezno skrajnut i onemogucen od svojih partijskih kolega, sve vise kako je DS sve vise i vise skretala ka podanickom i poslucnickom stavu u odnosu na SAD i NATO. Ali uspeh koji je postigao dolazeci na sadasnju poziciju je iskljucivo njegov licni - od sopstvene partije ocigledno da nije imao ni trunke podrske. Sad ce se sigurno jos vise naci na udaru NATO zemalja i njihovih vazala - ali ce zato ce uzivati jos veci ugled i podrsku od svih ostalih. Uostalom zahvaljujuci toj podrsci najveceg dela sveta je i uspeo da dodje tu gde jeste bez obzira na protivljenje NATO silnika. Ovim potezom je vec sad usao u istoriju - sta god da se desilo kasnije.

postavite na |

Komentari (243)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

johnjason 13:39 20.11.2012

Re: ....

mariopan
mikimedic
a najveci biser je sto jeremica placa srpska vlada.

tj. vec mu je platila.

A što si razočarao čoveka?

http://www.poslednjavest.com/vestionline-vesti/vuk-jeremi%C4%87-trazi-novac-od-un.html

Hansel 13:43 20.11.2012

Re: ....

Pametan čovjek uči na tuđim geškama, glupan na svojim, a ameboidni idiot uporno ponavlja iste greške.

A kako se zove onaj koji negira svoje zločine?

maksa83 13:58 20.11.2012

Re: ....

je: šta tebe motiviše na ove beskrajne rasprave o tome šta je Srbija, ovde na b92 blogu?

Heh ... šta motiviše trola...

Ono što je potresno u svemu tome i gde mi ispadamo dvostruke budale je što dok on tamo negde u mraku sobe čačka bubuljice i svira k. po agresorskim blogovima isti taj agresor preko svog tog zamajavanja sa njim - prema tamošnji izvorima - mora da radi i njegov posao - Masovni odlazak Hrvatica na seks u Srbiju.

Mislim, dokle?

mariopan 14:04 20.11.2012

Re: ....

Hansel
Pametan čovjek uči na tuđim geškama, glupan na svojim, a ameboidni idiot uporno ponavlja iste greške.

A kako se zove onaj koji negira svoje zločine?

johnjason?

lakipingvin 15:06 20.11.2012

Re: ....

mikimedic
Miki kao sto napisah "sto se mene tice" i odnosi se na licno iskustvo Sierra Leone,Sudan,Somalija nikakvo generalizovanje...

pa ok, ali ako izneses neku takvu tezu ne bi bilo lose da das i neku elaboraciju... sta konkretno u sl? sta u sudanu?

Miki vrlo rado :) pretpostavljam da imas neku osnovu o tim konfliktima objavi blog na neku od tih tema,ako moze za neki vikend, pa tu smo :)..nece biti nesto pravnicki obradjene kao tvoje ali nece biti ni elaboracija kokoske kako neko rece ovde na blogu...mislim da je dosta bilo sa djubrenjem Vasinog bloga...izvini Vaso...pozdrav

mikimedic 15:38 20.11.2012

Re: ....

retpostavljam da imas neku osnovu o tim konfliktima objavi blog na neku od tih tema,ako moze za neki vikend, pa tu smo :)

hhhm a sto bih ja koji u vezi tih tema ne tvrdim nista pisao blog umesto onog koji o tim temama tvrdi nesto ?

EDIT: na drugo citanje, narocito sledece recenice, pretpostavljam da si hteo da kazes da ces ti objaviti blog? to u svakom slucaju podrzavam, i prikljucicu se naravno konstruktivnoj diskusiji.

mikimedic 15:40 20.11.2012

Re: ....

A što si razočarao čoveka?

blogovatelj 16:26 20.11.2012

Re: ....

Mislim, dokle?

Dodjoh iz Srbije prosli tjedan i jedan od najvecih dojmova mi je novootvorena kafana koja se zove "Nasa Kafana" a nalazi se u naselju u kome sam odrastao.
Savrsen rostilj i ekipa iz kraja.
Svako poznaje svakog.
I u svemu tome hrvatski biznismeni. Navukao ih moj drugar koji radi za austrijsku firmu na tipicno kragujevacko zezanje.
Jedino mi krivo sto nije bilo Hrvatica. Sve sami Ivani, Ivice, Dzonovi i Dzejsoni.

golubica.bg 21:59 19.11.2012

Usput,

cisto da se ne lozimo previse,

http://www.un.org/en/ga/president/67/news/prstatements/November/ps19112012_1.shtml

ovo je saopstenje za stampu koje svet vidi, srceparajuce pismo javnosti je iskljucivo za domacu upotrebu, posto se na netu moze naci samo kao prevod vesti sa Tanjuga ili B92. Ukoliko nisam dovoljno dobro trazila, izvinjavam se, ali iz ovoga mi deluje da je Vucko ipak malo pametniji nego sto sam mislila: s jedne strane izigrava heroja nacije, a s druge se ponasa sasvim odmereno i normalno.

Srđan Fuchs 08:38 20.11.2012

"jebaćemo nato, bato"...

Kasnije je bio pretezno skrajnut i onemogucen od svojih partijskih kolega, sve vise kako je DS sve vise i vise skretala ka podanickom i poslucnickom stavu u odnosu na SAD i NATO. Ali uspeh koji je postigao dolazeci na sadasnju poziciju je iskljucivo njegov licni - od sopstvene partije ocigledno da nije imao ni trunke podrske. Sad ce se sigurno jos vise naci na udaru NATO zemalja i njihovih vazala - ali ce zato ce uzivati jos veci ugled i podrsku od svih ostalih. Uostalom zahvaljujuci toj podrsci najveceg dela sveta je i uspeo da dodje tu gde jeste bez obzira na protivljenje NATO silnika.

ovo je još i od jednog nemačkog Srbina... šta je vama, ljudi, jeste vi nezadovoljni u tim zemljama, nipodaštavani? ne razumem da najveći prezir prema Zapadu dolazi od Srba upravo sa Zapada? kako tebe, Vasilije, ugrožava Nato i gnusni nemački satelit u životu? zašto se ne vratiš u Srbiju da živiš?

Virtuelni Vasilije 09:08 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

Srđan Fuchs
kako tebe, Vasilije, ugrožava Nato i gnusni nemački satelit u životu? zašto se ne vratiš u Srbiju da živiš?
..........
ne razumem da najveći prezir prema Zapadu dolazi od Srba upravo sa Zapada?

Sta lupetas Srdjane, gde sam ja to rekao da mene ugrozava "Nato i gnusni nemački satelit"? Ali je ugrozavao Srbiju tako sto ju je bombardovao, sto je podrzavao teroriste iz zlocince iz UCK, sto je na silu otcepio deo njene teritorije, mirno gledao/tolerisao kako su ga pomenuti zlocinci etnicki ocistili od svih nealbanaca i onda im jos, suprotno svim medjunarodnim normama, poklonio nezavisnu drzavu.

Ja ne prezirem zapad kao celinu nego prezirem imperijalisticku spoljnu politiku USA kao predvodnika NATO pakta. Preziru i kritikuju, HVALA BOGU, i milioni ljudi na zapadu - svi oni koji su malo informisaniji...

I sta se to tebi pak toliko svidja od ovoga sto ja kritikujem? Ovo besramno oslobadjanje od strane ovog nadri-suda u Hagu ratnih zlocinaca kao sto je Gotovina ... ili Oric ... ili Haradinaj? Ili to sto za etnicko ciscenje Hrvatske i Kosova niko nije odgovarao i "niko nije kriv"? Ili ti se mozda svidja sto je NATO namerno gadjao civilne ciljeve sirom Srbije i pokazao da je 100 puta suroviji i bezobzirniji od Milosevica u borbi za ostvarenje svojih prljavih politickih ciljeva?

kukusigameni 09:36 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

Virtuelni Vasilije
Ja ne prezirem zapad kao celinu nego prezirem imperijalisticku spoljnu politiku USA kao predvodnika NATO pakta. Preziru i kritikuju, HVALA BOGU, i milioni ljudi na zapadu - svi oni koji su malo informisaniji...

Vidim ja, ti si baš informisan.

Srđan Fuchs 09:44 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

ne svidja mi se nista od toga, kao sto mi se ne svidja da vi sa Zapada dolivate so na ionako izolaciji sklonu ranjenu narav kod nasih ljudi. malodusnost - niko me ne voli, pa necu ni izlaziti napolje niti se druziti sa nekim. nemam problema, lobiraj za sta god zelis, ali ovakav tip lobiranja nije pametan (produbi opstu netrpeljivost time sto ces uperiti svoj prezir ka odredjenom objektu). sud je institucija UN-a, uostalom a ne Natoa.

to levicarenje, antiimperijalizam, ovo, ono, je skroz dendi i in kada si situiran fino u jednoj Nemackoj, ali evo, dodji da zivis u srbiju na 100 dana, bez sredstava, verujem da ces promeniti stavove. uzgred, da li ti je palo na pamet da taj omrazeni Nato cuva Pecku Patrijarsiju i Decane, Italijani i Slovenci, oficiri lafchine, upoznao ih?

za Srbiju, u istorijski jadnoj i drzavnicki nemocnoj situaciji u kakvoj se nalazi, podgrevanje ovog sentimenta nije mudro. povrsno je, i daje neku trenutnu satisfakciju, medjutim nista vise od toga.

Virtuelni Vasilije 09:46 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

kukusigameni
Virtuelni Vasilije
Ja ne prezirem zapad kao celinu nego prezirem imperijalisticku spoljnu politiku USA kao predvodnika NATO pakta. Preziru i kritikuju, HVALA BOGU, i milioni ljudi na zapadu - svi oni koji su malo informisaniji...

Vidim ja, ti si baš informisan.

Kao i vecina "Srba sa zapada" koje Srdjan pomenu ... nama je neuporedivo lakse da budemo informisani nego obicnom, prosecnom zapadnjaku posto smo u situaciji da cujemo i vidimo i drugu stranu. I da vidimo sta je to sto propagandna masinerija na zapadu skriva i precutkuje ... i sta iskrivljuje. Obicni gradjani na zapadu moraju malo vise da citaju i da sumnjaju. Ali, hvala bogu, ima i ovde dosta takvih. I recimo za vreme bombardovanja je bilo mngogo uglednih ljudi koji su bili izricito protiv. Kao naprimer i jedan od najuglednijih i najpostovanijih politicara u Nemackoj uopste - Helmut Schmidt...

edi-va 09:51 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

I da vidimo sta je to sto propagandna masinerija na zapadu skriva i precutkuje ... i sta iskrivljuje.

Kako si molim te uspevao u devedesetima da razlučiš između dve propagandne mašinerije - te na zapadu i ove domaće koja je producirala punom parom?

Virtuelni Vasilije 10:22 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

Srđan Fuchs
da li ti je palo na pamet da taj omrazeni Nato cuva Pecku Patrijarsiju i Decani, Italijani i Slovenci, oficiri lafchine, upoznao ih ja?

pa sta? ko ce drugi da ih cuva? Kako ih onda nije sramota da priznaju jednu takvu "drzavu"? Drzavu kojoj kulturno istorijske spomenike i etnicke grupe moraju da cuvaju strane vojne snage ... iza bodljikavih zica? Ko je doveo na vlast te od kojih sad moraju da cuvaju?

Srđan

za Srbiju, u istorijskoj i drzavnicki nemocnoj situaciji u kakvoj se nalazi, podgrevanje ovog sentimenta nije mudro. povrsno je, i daje neku trenutnu satisfakciju, medjutim nista vise od toga.

Kojeg sentimenta? "Nije mudro podgrevati sentiment" da ratni zlocini treba da budu kaznjeni??? Do juce su ih "tucali"i u glavu raznim pretnjama i sankcijama zahtevajuci bas to, a sada bi im trebalo utuviti u istu glavu da se zlocini moraju precutkivati i zataskavati? I lagati ih da ce ako cute i gutaju uci u EU i da ce onda svi njihovi problemi biti reseni. Umesto da im se odmah kaze da nista od toga nije tacno i da ce imati SAMO onoliko koliko su sami u stanju da stvore i proizvedu ... a oni drugi ce i tako uvek gledati samo svoju korist...

Da ne bude zabune razumem ja i tvoj stav po kome "smo mi mali i slabi i najbolje je da cutimo, budemo poslusni i igramo kako drugi svira". Nisam samo siguran da li ti je jasno da je to bio stav i Milana Nedica? Ti mozda mozes sa njim da se slozis, ja ne. Jedna drzava mora da bude pristojna i dostojanstvena i da insistira na tome da bude ravnopravno tretirana kao i druge. Ili ne treba uopste da postoji...

Samo ako insistira na tome da bude tretirana kao normalna i dostojanstvena drzava Srbija ima sanse da to i bude. Ako se bude ponasala kao krpa i otirac, onda ce je tako i tretirati. Iskoristiti i baciti...

ps. Posebna prica je to sto mislim da je cak i za taj podanicki status suvise kasno za Srbiju - taj izbor je verovatno imao Milosevic svojevremeno. Sadasnje vlasti ga vise nemaju zato su ta mesta vec zauzeli Albanci, Hrvati i bosanski Muslimani. A njihovim politickim elitama je Srbija "trun u oku", krivac za sve - neko ko treba da plati i za njihove sopstvene zlocine i nedela. Pa ovi mocnici onda nastavljaju da maltretiraju i ponizavaju Srbiju jos vise i dalje - kao primer svima koji se drznu da se pobune i uzjogune. Ova besrmana odluka tribunala je najbolji dokaz za to. Jedina nada i uteha moze da bude to sto su i mocnici prosli svoj zenit moci. Sto svet, HVALA BOGU, nije vise tako unipolaran kako bi oni zeleli. I sto vise nemaju moc da vladaju vecim delom sveta. Onim delom zahvaljujuci kome se Jeremic i nalazi na poziciji na kojoj se nalazi...

Virtuelni Vasilije 10:42 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

edi-va
Kako si molim te uspevao u devedesetima da razlučiš između dve propagandne mašinerije - te na zapadu i ove domaće koja je producirala punom parom?

Domacu je bilo vrlo lako "prokljuviti" (ne samo meni nego verujem i velikom delu slobodnomislecih ljudi u Srbiji) - ona je ipak u svojoj sustini bila prilicno primitivna. Ne verujem da je cak i jedan okoreli SPS-ovac u dubini duse mogao da veruje da ce u Politici i na TV-Bastilji moci da procita/cuje potpuno objektivnu informaciju ili, sacuvaj me boze, kritiku SPS-a i Milosevica. Ali iako mu se prebacuje da je bio veliki diktator, Milosevic ipak to nije bio - dva najuglednija politicka nedeljnika, NIN i Vreme su bili opozicioni ... postojao uvek jos poneki dnevni list (Nasa Borba najduze). Uostalom ja sam bio na zapadu pa sam imao prilike da cujem i informacije sa svih drugi strana...

Zapadna propaganda je mnogo perfidnija i prikrivenija. Ali ja sam imao informacije sa druge strane. Zar uostalom nije dovoljno procitati u Time-u o zlocinima Srba i to ilustrovano majkom u crnini koja place nad krstm sina jedinca cije je ime ispisano na cirilici? Mada su pune razmere te lazi i propagande postale jasne tek sa "humanitarnim bombardovanjem". Ima i na zapadu vise nego dovoljno informacija o svemu ... sajtova i publikacija na kojima se moze procitati istina i naci objektivna informacija (i na kojima pisu Chomsky, Pilger & Co). Nema samo na mejnstrim medijima posto manipulatori znaju da se ono sto se zove "javno mnjenje" formira bas na njima. I da izmedju lazi i istine pobedjuje ono sto se (mnogo) cesce cuje u i lakse nalazi. Valjda je i Milosevic pokusao da kopira tu vrstu propagande cvrsto drzeci TV-Bastilju, Politiku i jos par drugih ... samo sto on nije bio toliko vest ...

ps-edit. Ali sustina ipak ostaje u "informacijama sa obe strane". Najvaznije je ono zlatno novinarsko pravilo "cuti i drugu stranu". Pravilo koje propagandisti svih boja uvek ponovo pokusavaju da zaobidju...

kukusigameni 11:09 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

Vaso, slatko sam se ismejao. Hvala ti prijatelju. Ovde je malo oblačno, pa samim tim i depresivno. Eto, šta može nekoliko duhovitih rečenica da učini.

Virtuelni Vasilije 11:14 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

kukusigameni

Eto, šta može nekoliko duhovitih rečenica da učini.

Hehe, ti zaista mislis da sam ja ovo pisao da bih tebi nesto objasnjavao?

ps. drago mi je da sam te razveselio...

edi-va 13:33 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

Ali sustina ipak ostaje u "informacijama sa obe strane". Najvaznije je ono zlatno novinarsko pravilo "cuti i drugu stranu".

Ma slažem se, jeste zlatno pravilo ali u vremenima koje sam pominjala (inicijalno) si to zlatno pravilo mogao da okačiš mačku o rep jer su producirali i jedni i drugi u tolikoj meri da zdrav razum, slobodnomisleći, nije imao šanse da opstane kao zdrav - akomerazumeš.

Uostalom ja sam bio na zapadu pa sam imao prilike da cujem i informacije sa svih drugi strana...

Pa valjda si i dalje?

samo sto on nije bio toliko vest ...

Ne slažem se, dovoljno vešto je satanizovao pojedine za koje i dan danas možeš da čuješ iste priče koje su potekle iz njegove propagandne mašinerije.

omega68 19:26 20.11.2012

Re: "jebaćemo nato, bato"...

zašto se ne vratiš u Srbiju da živiš?

Čekaj,
a zar ti nisi u jurišu na mrski hamas?
Pa valjda si obveznik?

edi-va 09:34 20.11.2012

Mene zanima

gde je Serge Brammertz.
Zašto ćuti, kad misli da se oglasi.

uros_vozdovac 10:15 20.11.2012

Khm

dok god se ovde raduje uspesima Gotovina, mladića, Tačija možemo samo da lupamo glavom u zid. Bolje ono Nikolino crkveno pomirenje, stvarno.

Virtuelni Vasilije 10:56 20.11.2012

Re: Khm

uros_vozdovac
dok god se ovde raduje uspesima Gotovina, mladića, Tačija možemo samo da lupamo glavom u zid. Bolje ono Nikolino crkveno pomirenje, stvarno.

Hm, ko se to "ovde raduje uspesima Gotovina, mladića, Tačija"?

Svako pomirenje je dobro ukljucujuci i crkveno. Osim ovog "haskog" koje se zasniva na nepravdi i kaznjavanju "politicki nepodobnih zlocina" (cesto izmisljenih i/ili preuvelicanih) i precutkivanju i zataskavnju "podobnih". To je onda lazno pomirenje koje vodi samo jos vecoj nepravdi i nesreci...

antioksidant 11:00 20.11.2012

i da damo smisao ovom blogu

100

Virtuelni Vasilije 11:05 20.11.2012

Re: i da damo smisao ovom blogu

antioksidant
100

svaki blog zakicen lepoticom kao sto si ti ima smisao i opravdanje

antioksidant 11:51 20.11.2012

Re: i da damo smisao ovom blogu

Virtuelni Vasilije
antioksidant
100

svaki blog zakicen lepoticom kao sto si ti ima smisao i opravdanje

ne zaboravi i da sam anoniman

Virtuelni Vasilije 11:20 20.11.2012

Del Ponte: Ovo nije pravda

"Šokirana sam. Bila sam veoma iznenađena i zaprepašćena. Potpuno je neverovatno šta se dogodilo nakon presuđene kazne od 24 godine za Gotovinu. Neverovatno. Ne mogu to da prihvatim. Osećam punu solidarnost sa srpskim žrtvama prema kojima je počinjen zločin. Zločin, koji smo čvrsto dokazali činjenicama", rekla je u intervjuu današnjem "Blicu" Del Ponte.

Bivša glavna tužiteljka ističe da je optužnica bila potkrepljena dovoljnim brojem čvrstihi dokaza i pretpostavlja da je došlo do drugačije "interpretacije činjenica".
...
Videćemo šta će se dalje događati, ali sigurno je da ovo nije pravda", izričita je Del Ponte.

Goran Vučković 11:36 20.11.2012

Re: Del Ponte: Ovo nije pravda

Juče vidim preporučuju na FB - tekst na Peščaniku o presudi.

edi-va 13:34 20.11.2012

Re: Del Ponte: Ovo nije pravda

Virtuelni Vasilije
"Šokirana sam. Bila sam veoma iznenađena i zaprepašćena. Potpuno je neverovatno šta se dogodilo nakon presuđene kazne od 24 godine za Gotovinu. Neverovatno. Ne mogu to da prihvatim. Osećam punu solidarnost sa srpskim žrtvama prema kojima je počinjen zločin. Zločin, koji smo čvrsto dokazali činjenicama", rekla je u intervjuu današnjem "Blicu" Del Ponte.

Bivša glavna tužiteljka ističe da je optužnica bila potkrepljena dovoljnim brojem čvrstihi dokaza i pretpostavlja da je došlo do drugačije "interpretacije činjenica".
...
Videćemo šta će se dalje događati, ali sigurno je da ovo nije pravda", izričita je Del Ponte.

Džaba ona sad priča, gde je Serž?

johnjason 13:07 20.11.2012

Debata

U redu, ta debata je 10. travnja. Super, dođe tko hoće, ne dođe tko neće. I? Što Srbija misli dobiti ovom debatom? Mislite da će to tko pratiti?

alselone 13:12 20.11.2012

Re: Debata

johnjason
U redu, ta debata je 10. travnja. Super, dođe tko hoće, ne dođe tko neće. I? Što Srbija misli dobiti ovom debatom? Mislite da će to tko pratiti?

Ako je to nebitno, sto si se onda primio toliko?

Virtuelni Vasilije 13:13 20.11.2012

Re: Debata

johnjason
U redu, ta debata je 10. travnja. Super, dođe tko hoće, ne dođe tko neće. I? Što Srbija misli dobiti ovom debatom? Mislite da će to tko pratiti?

Prijatelju ako vidis da neki zlocinac napadne i/ili ubije neko dete/zenu u tvom komsiluku onda je tvoj ljudski zadatak da to sprecis, a ako ne mozes da sprecis onda ti je duznost da sve ucinis da taj zlocinac zavrsi pred licem pravde. Ako si COVEK. A ako nisi, onda ces se pitati sta dobijas sa time ... da li ti se to isplati ... ili mozda koje li je nacionalnosti to dete/zena...

johnjason 13:18 20.11.2012

Re: Debata

Virtuelni Vasilije
johnjason
U redu, ta debata je 10. travnja. Super, dođe tko hoće, ne dođe tko neće. I? Što Srbija misli dobiti ovom debatom? Mislite da će to tko pratiti?

Prijatelju ako vidis da neki zlocinac napadne i/ili ubije neko dete/zenu u tvom komsiluku onda je tvoj ljudski zadatak da to sprecis, a ako ne mozes da sprecis onda ti je duznost da sve ucinis da taj zlocinac zavrsi pred licem pravde. Ako si COVEK. A ako nisi, onda ces se pitati sta dobijas sa time ... da li ti se to isplati ... ili mozda koje li je nacionalnosti to dete/zena...

I debata u UN-u bi to trebala, što? Spriječiti? Evo, recimo, to što govoriš Hrvati su upravo spriječili Olujom: spriječili srpske genocide u BiH (Bihać) i spriječili ubijanje žena i djece u hrvatskim gradovima od strane srpskih topova. I opet nisi zadovoljan...

maksa83 13:30 20.11.2012

Re: Debata

Evo, recimo, to što govoriš Hrvati su upravo spriječili Olujom: spriječili srpske genocide u BiH (Bihać) i spriječili ubijanje žena i djece u hrvatskim gradovima od strane srpskih topova.

Pa kad su tradicionalni borci protiv genocida. Što ti je moć istorijske navike...

ivanivice, zar je moguće da ne postoji neki beskonačno bolji način da utucaš vreme nego da nerviraš ovu trojicu četvoricu što se primaju na tvoje baljezgarije? Evo recimo ja mogu da zamislim iz taka bar 10 aktivnosti - sve i zabavnije i profitablnije od motanja po hrvatskim forumima i akanjem sa tamošnjim zastupnicima ovoga ili onoga.

Život je jedan, čoveče! (Bre.)

Virtuelni Vasilije 13:33 20.11.2012

Re: Debata

johnjason
I debata u UN-u bi to trebala, što? Spriječiti?

Naravno da ne moze spreciti - ali moze doprineti tome da krivci kad/tad budu izvedeni pred lice pravde. A to je PRVI i GLAVNI uslov za prevazilazenje prolosti i pocetak normalijeg zajednickog (komsijskog, evropskog kakog god) zivota Srba i Hrvata...

johnjason
Hrvati su upravo spriječili Olujom: spriječili srpske genocide u BiH (Bihać) i spriječili ubijanje žena i djece u hrvatskim gradovima od strane srpskih topova

I Hitler je tvrdio da sprecava genocid kad je napao Poljsku.

Ne znam koliko puta treba da ti ponovim: zlocin se ne moze pravdati drugim zlocinom. A pogotovo ne ako je ovaj drugi samo hipoteticki...

Ne bi bio problem sa Olujom da su se prilikom nje hrvatske jedinice drzale zenevske konvencije. I da posle nje nisu nedeljama paljene kuce Srba i ubijani zaostali starci. I da je odmah par dana posle toga Hrvatska objavila opstu amnestiju za sve ucesnike rata (ratni zlocinci tu naravno ne spadaju) i pozvala izbeglo stanovnistvo da se vrati na svoja ognjista (ovo ja samo za Mikija

). I obezbedila im miran i siguran zivot.

E vidis u tome slucaju bi Hrvatska imala puno pravo da slavi Oluju. Mozda se i u tom slucaju ti i ja ne bi slagali oko toga da li su ti Srbi iz RSK imali pravo na samostalnost ili ne (posebno u svetlu slicnih prava kosovoskih Albanaca) Ali boze moj to ne bi bio jedini takav slucaj u svetu gde se oko neke teritorije prepiru vise naroda/drzava.

Znaci jos jednom (da zapamtis): zlocin se ne sme isplatiti i zlocin se ne moze pravdati drugim zlocinom.

Hansel 13:34 20.11.2012

Re: Debata

Evo, recimo, to što govoriš Hrvati su upravo spriječili Olujom: spriječili srpske genocide u BiH (Bihać) i spriječili ubijanje žena i djece u hrvatskim gradovima od strane srpskih topova. I opet nisi zadovoljan...

To su sprečili ubijanjem staraca na kućnom pragu?!

Bilo bi komično da nije tužno.

Nego, priznaj ti nama da si polu-Srbin. Ili bar četvrt, a?

'Ajde, nije to ništa strašno!

alselone 13:39 20.11.2012

Re: Debata

johnjason 14:33 20.11.2012

Re: Debata

Virtuelni Vasilije

Ne bi bio problem sa Olujom da su se prilikom nje hrvatske jedinice drzale zenevske konvencije. I da posle nje nisu nedeljama paljene kuce Srba i ubijani zaostali starci. I da je odmah par dana posle toga Hrvatska objavila opstu amnestiju za sve ucesnike rata (ratni zlocinci tu naravno ne spadaju) i pozvala izbeglo stanovnistvo da se vrati na svoja ognjista (ovo ja samo za Mikija ). I obezbedila im miran i siguran zivot.

E vidis u tome slucaju bi Hrvatska imala puno pravo da slavi Oluju. Mozda se i u tom slucaju ti i ja ne bi slagali oko toga da li su ti Srbi iz RSK imali pravo na samostalnost ili ne (posebno u svetlu slicnih prava kosovoskih Albanaca) Ali boze moj to ne bi bio jedini takav slucaj u svetu gde se oko neke teritorije prepiru vise naroda/drzava.

Znaci jos jednom (da zapamtis): zlocin se ne sme isplatiti i zlocin se ne moze pravdati drugim zlocinom.

Pa to je sve u skladu sa antifašističkom tradicijom: ne sjećam se da je Dan pobjede nad fašizmom u Srbiji ili Hrvatskoj započeo komemoracijom nad ubijenim i protjeranim Njemcima i Talijanima 1945. i da se pričalo o zabrani slavlja pobjede nad fašizmom zbog toga. E, vidiš, ovo ti je isto: Hrvatska slavi pobjedu nad fašizmom, a ne odlazak Srba iz Hrvatske. To što je fašizam srpski, ne znači da je manji fašizam.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=11&dd=20&nav_category=64&nav_id=661667

maksa83 14:47 20.11.2012

Re: Debata

E, vidiš, ovo ti je isto: Hrvatska slavi pobjedu nad fašizmom, a ne odlazak Srba iz Hrvatske.

Al' nije loš bonus, moraš priznati?

johnjason 14:49 20.11.2012

Re: Debata

maksa83
E, vidiš, ovo ti je isto: Hrvatska slavi pobjedu nad fašizmom, a ne odlazak Srba iz Hrvatske.

Al' nije loš bonus, moraš priznati?

Nemam pojma, njihov izbor, kaže presuda.

maksa83 14:52 20.11.2012

Re: Debata

johnjason
maksa83
E, vidiš, ovo ti je isto: Hrvatska slavi pobjedu nad fašizmom, a ne odlazak Srba iz Hrvatske.

Al' nije loš bonus, moraš priznati?

Nemam pojma, njihov izbor, kaže presuda.

To je zanimljivo.

Imam neku dalju rodbinu (ona bliža je postradala kad ste se prethodni put uz pomoć Nemačke oslobađali od fašizma) koja je završila obešena na sopstvenom tavanu. Nikakve brkajlije sa puškama na barikadama, pristojan svet, dipl. ekonomisti iz Gospića, muž i žena od 60-ak godina.

Šta kaže presuda, je l' to bio njihov izbor?

edi-va 14:57 20.11.2012

Re: Debata

Nemam pojma, njihov izbor, kaže presuda.

Poznajete li neke od njih, jeste li se ikada potrudili da saznate da li je to bio njihov izbor, ili da saznate šta im se zaista dogodilo?
Jednostavnije, da li Vas je istina ikada zanimala?

johnjason 14:59 20.11.2012

Re: Debata

maksa83
johnjason
maksa83
E, vidiš, ovo ti je isto: Hrvatska slavi pobjedu nad fašizmom, a ne odlazak Srba iz Hrvatske.

Al' nije loš bonus, moraš priznati?

Nemam pojma, njihov izbor, kaže presuda.

To je zanimljivo.

Imam neku dalju rodbinu (ona bliža je postradala kad ste se prethodni put uz pomoć Nemačke oslobađali od fašizma) koja je završila obešena na sopstvenom tavanu. Nikakve brkajlije sa puškama na barikadama, pristojan svet, dipl. ekonomisti iz Gospića, muž i žena od 60-ak godina.

Šta kaže presuda, je l' to bio njihov izbor?

Nitko ne negira da su se zločini dogodili i da ih treba procesuirati. Ali Oluja nije zločin. Kao što imam razumijevanjja za obitelj Schmidt jer je stradala u vojvođanskom selu 1945. to ne znači da smatram antifašističku borbu zločinom.

Virtuelni Vasilije 15:02 20.11.2012

Re: Debata

johnjason
E, vidiš, ovo ti je isto: Hrvatska slavi pobjedu nad fašizmom, a ne odlazak Srba iz Hrvatske.

Ko slavi pobedu nad fasizmom, Tudjmanove ustase usklikujuci "za dom spremni" - ajde bre ne lupataj. Hrvatska moze svasta da kaze ali nikakav srpski fasizma nije postojao. Tacno je da je bilo proterivanja na svim zaracenim podrucjima ex-Yu ali to ipak samo po sebi nije dovoljno da se to karakterise kao fasizam posto je to pojava do koje dolazi svud u svetu gde se desavaju sukobi i gradjanski rat na etnickoj osnovi.

Uostalom Srbi nisu proterani samo iz RSK nego i iz onih delova gde nije bilo (vecih) ratnih sukoba (seti se samo Zagreba i porodice Zec, pa Siska, pa Glavasevog Osijeka ...). Ono sto izdvaja Hrvatsku u tom smislu je da prva njena vlast bila nedvosmisleno proustaska sto znaci u osnovi fasisticka. Pa se njoj ocigledno moze prebaciti fasizam.

Svidjalo se to tebi ili ne, cak i da se vise nista ne desi na medjunarodnoj sceni u vezi tribunala i ratnih zlocina, vec iza ovog sudjenja ostaje vise nego dovoljno dokaza o pocinjenim zlocinima i namerno od najvisih vlasti organizovanom etnickom ciscenju desetak posto hrvatskih gradjana "nepodobne" etnicke pripadnosti. I mozete se vi tesiti i (samo)ubedjivati do mile volje o tome da zlocina nije bilo i da je bio odbrambeni rat ... i slicne trice i kucine.

Jednog dana ce sve to stici na naplatu. Zlocini nikad ne zastarevaju. I u dubini duse i ti to znas, valjda te vec sada grize savest pa visis na ovom blogu i pokusavas da nadjes neku utehu...

Virtuelni Vasilije 15:06 20.11.2012

Re: Debata

johnjason
Ali Oluja nije zločin. Kao što imam razumijevanjja za obitelj Schmidt jer je stradala u vojvođanskom selu 1945. to ne znači da smatram antifašističku borbu zločinom.

Oluja JESTE zlocin zato sto postoje nepobitni dokazi da je planirana (na Brionima) tako da njome budu proterani svi Srbi. Da toga nije bilo i da je sprovedena onako kako sam gore napisao onda svakako da ne bila zlocin. Nezavisno sto bi se mozda i desio neki sporadicni pojedinacni zlocin - to se desava manje vise u svakom oruzanom sukobu...

maksa83 15:13 20.11.2012

Re: Debata

ednog dana ce sve to stici na naplatu.

Ovaj, Vaso domatjine, ovo je bulšit. Stvari ne stižu na naplatu. Individualno i grupno zlo se prosto dešava još od koacervatne kapljice, i nije nužno izbalansirano ni kaznom ni pravdom.

ivanivica (btw., čemu novi user? nije da je bitno, samo sam radoznao) je samo sajko koji je dobrodušno dobrosusjedski došao da uvrće nož, ili prosto neki znani hardcore drugosrbijanac kog znamo a koji se sad zabavlja i naplaćuje to što ovde u nekom trenutku nije naišao na razumevanje.

Kako god, ne bih tog trola više kljukao.

johnjason 15:20 20.11.2012

Re: Debata

Virtuelni Vasilije
johnjason
Ali Oluja nije zločin. Kao što imam razumijevanjja za obitelj Schmidt jer je stradala u vojvođanskom selu 1945. to ne znači da smatram antifašističku borbu zločinom.

Oluja JESTE zlocin zato sto postoje nepobitni dokazi da je planirana (na Brionima) tako da njome budu proterani svi Srbi. Da toga nije bilo i da je sprovedena onako kako sam gore napisao onda svakako da ne bila zlocin. Nezavisno sto bi se mozda i desio neki sporadicni pojedinacni zlocin - to se desava manje vise u svakom oruzanom sukobu...

Kaže tko? Srbija? Nebitno. Međunarodne institucije kažu da nije. A to Što veli Dačić, Nikolić ili Mrkić je samo kafanska priča

antioksidant 15:21 20.11.2012

Re: Debata

Kaže tko?

5 sudija medjunarodnog suda

Virtuelni Vasilije 15:23 20.11.2012

Re: Debata

maksa83

Ovaj, Vaso domatjine, ovo je bulšit. Stvari ne stižu na naplatu. Individualno i grupno zlo se prosto dešava još od koacervatne kapljice, i nije nužno izbalansirano ni kaznom ni pravdom.

E sad cu da te banujem - sto mi bre kvaris ovoliki vaspitno-popravni trud?

A taman se covek malo smirio. Sa ovakvom tvojom teorijom, podrskom haskog tribunala i cvrstim uverenjem da Srbe-fasiste moze i treba ubiti kad god se stigne - pocece jos da rascicava i ono malo Srba sto je ostalo tamo. Hm, a ako je drugosrbijanac onda ce poceti da ubija po Srbiji...

edi-va 15:49 20.11.2012

Re: Debata

A taman se covek malo smirio

Biti čovek ili Hrvat/Srbin pitanje je sad...

Šta si ti Vaso na prvom mestu?

maksa83 15:50 20.11.2012

Re: Debata

E sad cu da te banujem - sto mi bre kvaris ovoliki vaspitno-popravni trud?

Zato što će pre Džastin Biber da snimi "Tribute to EKV" album nego što ćeš njega da popraviš.

Virtuelni Vasilije 15:52 20.11.2012

e evo ga i LDP

"Ne možemo da dozvolimo da Vuk Jeremić apsolutno sam i na svoju ruku vodi svoju privatnu političku borbu, ili borbu za samopromociju kao ipak predstavnik Srbije u Generalnoj skupštini UN. Mi mislimo da taj haos koji se stvara nanosi mnogo više štete, nego koristi i da Skupština o tome mora da razgovara", rekao je Đurić novinarima.

Kao sto se od LDP-a moglo i ocekivati - odmah je protiv svega sto nije po NATO PS-u. Sad bi hteli i da zabrane predsedniku generalne skupstine UN da se bavi ocenom organa koji je UN i osnovala. I opet prebacuju Vuku "samopromociju". Sad se setih gde samo vec procitao ono sto je napisala golubica da "dobrano iskoristio za samopromociju, umesto za zastitu interesa Srbije". Sto je zbilja budalastina koja samo LDP-u moze pasti na pamet - Vuk je uspeo da pridobije vecinu clanica UN zato sto se nije bavio zastitiom interesa Srbije - nego je valjda bio za NATO? A jedina uspesna promocija jedno ministra inostranih poslova moze iskljucivo biti borba i zalaganje za interese svoje zemlje. Nedvosmisleno priznanje za to je i njegov izbor na mesto na kome se nalazi...

E sad ako prihvatimo da je stvarni interes Srbije ono za sta se zalazu LDP, Hasim Taci, Ahtisari&Co onda se vec moze i prihvatit da je Jeremic protiv interesa Srbije ... mozda samo treba precizirati: protiv interesa (pre svega materijalnih) druge Srbije

antioksidant 16:15 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

A jedina uspesna promocija jedno ministra inostranih poslova moze iskljucivo biti borba i zalaganje za interese svoje zemlje.

onda je vuk imao veoma neuspesnu promociju

mikimedic 16:20 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

"Ne možemo da dozvolimo da Vuk Jeremić apsolutno sam i na svoju ruku vodi svoju privatnu političku borbu, ili borbu za samopromociju kao ipak predstavnik Srbije u Generalnoj skupštini UN. Mi mislimo da taj haos koji se stvara nanosi mnogo više štete, nego koristi i da Skupština o tome mora da razgovara", rekao je Đurić novinarima.

zipa - politicka partija jedne zemlje ce da odlucuje da li predsednik ga nesto sme ili ne sme da cini. a nisu ni ukapirali da srbiju u ujedinjenim nacijama ne predstavlja vuk jeremic, nego feodor starcevic.

i mean, ako vec hoces da se bavis politikom raspitaj se malo pre nego sto pocnes da lupas, genije...

Virtuelni Vasilije 16:21 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

antioksidant
A jedina uspesna promocija jedno ministra inostranih poslova moze iskljucivo biti borba i zalaganje za interese svoje zemlje.

onda je vuk imao veoma neuspesnu promociju

da stvarno je neuspesna - "samo" je dobinu vecinu na izboru za predsednika GS, i to protivno volji najmocnijeg vojnopolitickog bloka na planeti... A oni koji su glasali su jedino na osnovu te njegove borbe i culi/znali za njega.

antioksidant 16:33 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

Virtuelni Vasilije
antioksidant
A jedina uspesna promocija jedno ministra inostranih poslova moze iskljucivo biti borba i zalaganje za interese svoje zemlje.

onda je vuk imao veoma neuspesnu promociju

da stvarno je neuspesna - "samo" je dobinu vecinu na izboru za predsednika GS, i to protivno volji najmocnijeg vojnopolitickog bloka na planeti... A oni koji su glasali su jedino na osnovu te njegove borbe i culi/znali za njega.

uskaces sebi u usta
prvo pricas o borbi za zemlju pa posle o njegovim licnim uspesima (sto je u stvari ruski uspeh ali hajde)

Goran Vučković 16:43 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

zipa - politicka partija jedne zemlje ce da odlucuje da li predsednik ga nesto sme ili ne sme da cini. a nisu ni ukapirali da srbiju u ujedinjenim nacijama ne predstavlja vuk jeremic, nego feodor starcevic.

Nek traže da se u parlamentu izglasa da se uloži protest preko Starčevića

Virtuelni Vasilije 17:06 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

ao
uskaces sebi u usta
prvo pricas o borbi za zemlju pa posle o njegovim licnim uspesima

kako uskacem - njegov licni uspeh je jedino i iskljucivo posledica njegovog uspesnog bavljenja onim sto je radio kao ministar inostranih poslova. I ne vidim sta je tu nejasno i sporno. Ne razumem samo kako moze neko da tvrdi da se on nije zalagao za interese svoje zemlje? Ko bi normalan u GS UN (ili bile gde drugde) glasao za coveka koji se kao MIP nije zalagao za interese svoje zemlje - a pri tom ga ti svi koji su glasali jedino i znaju na toj funkciji. Ili kako neko moze biti uspesan MIP ako se nije zalagao za interese svoje zemlje?

ps. E sad sto se tebi nikako ne svidja kad se kaze da LDP prica budalastine to je tvoj problem

antioksidant 17:57 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

njegov licni uspeh je jedino i iskljucivo posledica njegovog uspesnog bavljenja onim sto je radio kao ministar inostranih poslova.

tu konstrukciju ni natasa jeremic ne bi prihvatila kao ozbiljnu

Ne razumem samo kako moze neko da tvrdi da se on nije zalagao za interese svoje zemlje?

pa vidim da ne vidis
ali hajde, nije to tema (ma koliko degutantno bilo tvoje odusevljavanje)

E sad sto se tebi nikako ne svidja kad se kaze da LDP prica budalastine to je tvoj problem

ma nije da mi se ne svidja
slobodno opleti

Virtuelni Vasilije 18:13 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

antioksidant

tu konstrukciju ni natasa jeremic ne bi prihvatila kao ozbiljnu

pa ok, natasa verovatno smatra da je njegov najveci uspeh to sto se ozenio sa njom

pa vidim da ne vidis
ali hajde, nije to tema (ma koliko degutantno bilo tvoje odusevljavanje)

a ti nesto vidis, sa necim se ne slazes, nesto ti degutantno ... jedino ne znas kako bi to formulisao na razumljiv nacin

antioksidant 18:22 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

jedino ne znas kako bi to formulisao na razumljiv nacin

ma ja sam formulisao nego ti ne umes procitati
sta ti je nejasno?
vuk je podmetnut od strane rusa u njihovom obracunu sa litvancem koji se pali na nemacke naciste. iskoristio je malo i drzavnih resursa za privatno lobiranje
lep uspeh za vuka i za ruse
za srbiju koliki je to uspeh zavisi od toga koliko se citaju njegovi tvitovi
srecom, pa kad lupeta - pise na srpskom, manja je publika
ovo oko zakazivanje debate - nije to ni lose a daleko je bolje od prvobitnih reakcija na tviteru
sad da te zadovoljim i oko ldp-a - djuric gresi, jer da se jeremic javno konsultovao sa srpskim vlastima to bi bio ozbiljno narusavanje njegove neutralnosti. ali ako se nije ni tajno konsultovao to je vec ozbiljan bezobrazluk sa njegove strane (dakle - verujem da se nije konsultovao)

a sad vaske, nastavi da se igras sa ovim "hrvatskim nacionalistom"
njegov i tvoj pristup nacionalnim interesima se hrane medjusobno
kao sljivancanin i gotovina ste

Virtuelni Vasilije 18:59 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

a sad vaske, nastavi da se igras sa ovim "hrvatskim nacionalistom"
njegov i tvoj pristup nacionalnim interesima se hrane medjusobno
kao sljivancanin i gotovina ste

ka prvo ja nisam uopste nacionalista ...

Za ostalo si naravno sad jasniji - ali treba ipak napisati vise od jedne recenice da bi se to postiglo. Ja ne citam njegove tvitove ali ovih par koji su se pojavili ovih dana su prilicno irelevantni. Uostalom za jednog predsednika generalne skupstine UN je neuporedivo bitnije sta on kaze u svojim zvanicnim saopstenjima (a tvitovanje je njegova privatna stvar - naravno ni tu nije pozeljno blamiranje. sto se mene tice ponesto je bilo bolje da je precutao ali ne vidim nista preterano bitno i/ili problematicno).

Inace na mesto na kome se on nalazi ne dolazi se kao privatna osoba nego kao predstavnik jedne zemlje. Tako da je prilicno besmislena ova tvoja tvrdnja da je koristio "drzavne resurse za privatno lobiranje". I ma koliko to mnogi u Srbiji ne zele da priznaju to jeste uspeh i za Srbiju i prilika da ono sto ona ima da kaze svetskoj javnosti ima vecu uocljivost u medjunardnim razmerama. A Srbija, vise nego ocigledno, ima jako mnogo toga. I za to je imao vec priliku Tomislav Nikolic, za to ce biti prilike i na ovoj debati a sigurno ce ih biti jos...

To sto je imao podrsku Rusa ne menja stvar - bez takve podrske nema smisla ni pomisljati na tako nesto. Ali da bi dobio i tu podrsku opet je morao da se istakne iznad ostalih - ima i Rusija mnogo prijateljskih i satelitskih zemalja i diplomata svih mogucih profila. I to sve sto je postigao, postigao je najvecim delom sam, zemlja koja je stajala iza njega sigurno da nije bas mogla da mu pruzi neku veliku podrsku...

Inace moram da te razocaram, da si pazljivije pogledao onaj link koji sam ostavio gore video bi:

On je sinoć objasnio da je odluku o održavanju javne rasprave o ulozi i učinku Haškog tribunala i drugih sličnih ad hok sudova, čiji je osnivač UN, sazvao nakon konsultacija sa državnim vrhom Srbije i rekao da očekuje pritiske da se od rasprave odustane, ali da odustajanja neće biti.

"Inicijativa je bila moja i odgovornost leži na meni. Ona leži na predsedniku GS UN po povelji UN i po Poslovniku o radu GS. Ali, pre formalne odluke sam se konsultovao sa državnim vrhom", rekao je Jeremić za RTS.

Znaci i konsultovao se drzavnim vrhom Srbije ali je on ipak taj koji nosi glavnu odgovornost (naravno da se konsultovao i sa clanicama SB)...

Sto se mene tice, za celu stvar je ovako bas najbolje. Iako je mogao i sam da odluci, ipak to ne bi imalo toliko smisla a posebno ne toliko koristi ako i Srbija kao drzava ne zalegne iza svega i ne potrudi se da iznese sve sto je "tisti" po tom pitanju...

mikimedic 19:13 20.11.2012

Re: e evo ga i LDP

nek traže da se u parlamentu izglasa da se uloži protest preko Starčevića

ed_novipazar 17:27 20.11.2012

Sansa i za BiH

Dobar potez Jeremica sa aspekta interesa BiH. Naime, poznato je da je Haski tribunal u procesu na kojem je zlocin u Srebrenici proglasen genocidom sakrio dokumentaciju koja je dokazivala i odgovrnost Srbije te je tako Srbija postedjena sankcija i placanja rane stete. Zbog otkrivanja tih informcija odgovarala je i bila osudjena Florence Hartmann, savjetnica Carle del Ponte. Sada se pruza prilika da se u toj javnoj raspravi postavi i to pitanje.

Moguce je da je Jeremic i na ovo mislio kada se odlucivao na ovaj potez. Ipak je on od Pozderaca, krv nije voda

Virtuelni Vasilije 17:43 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

ed_novipazar

Moguce je da je Jeremic i na ovo mislio kada se odlucivao na ovaj potez. Ipak je on od Pozderaca, krv nije voda

Pa da, Srbin covek, kao i Kusturica ... a ne kao neki zaludjenici (cesto i plavooki) koji sebe smatraju Turcima

A za Srebrenicu rekoh i ja gore - to je prilika da se dokaze da taj zlocin ma koliko strasan bio nema blage veze sa genocidom ... a i da se pokaze da je Oric bio jos suroviji od Mladica. Iako je sa brojcane strane (verovatno) bio manje "uspesan" njegovi zlocini imaju genocidniji karakter - on nije birao samo vojno sposobne muskarce, nego je ubijao sve redom, od beba do nemocnih staraca...

ps-edit. A to da bi tribunal u Hagu stitio Srbiju od (bilo kakve) odgovornosti mozes da okacis macku o rep. I ako su neke informacije ostale sakrivene to mora da su neki sasvim drugi razlozi ... i sigurno nedovoljno jaki dokazi da bi Srbija bila optuzena. Uostalom ceo slucaj i nije bio plod nekog plana (bar ne sa srpske strane) - nego nekoliko budala i zaludjenika naprecac odlucilo da se osveti za Oriceve zlocine ... i za to sto su muslimanske snage prvo potpisale kapitulaciju pa onda pogazile potpis i izvrsile proboj u kome je izginulo dosta Srba (ovo sam citao svojevremeno u onom famoznom izvestaju holandske vlade)

johnjason 17:47 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

Virtuelni Vasilije

A za Srebrenicu rekoh i ja gore - to je prilika da se dokaze da taj zlocin ma koliko strasan bio nema blage veze sa genocidom ... a i da se pokaze da je Oric bio jos suroviji od Mladica. Iako je sa brojcane strane (verovatno) bio manje "uspesan" njegovi zlocini imaju genocidniji karakter - on nije birao samo vojno sposobne muskarce, nego je ubijao sve redom, od bebe do nemocnih staraca...

You said enough. Strašno! Čitaš li išta drugo osim SANU i Dveri idiotarija?

golubica.bg 18:17 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

Virtuelni Vasilije

Iako je sa brojcane strane (verovatno) bio manje "uspesan" njegovi zlocini imaju genocidniji karakter

Izvinjavam se, ali moram

Ovakve izjave o "genocidima" i "genocidcicima" bi trebalo zakonom zabraniti...

Virtuelni Vasilije 18:29 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

golubica.bg

Izvinjavam se, ali moram

Ovakve izjave o "genocidima" i "genocidcicima" bi trebalo zakonom zabraniti...

pa to ce se mozda i desiti(mislim zabrana) - kad (pu,pu daleko bilo) LDP dodje na vlast. Sto se mene tice ni jedan od dva pomenuta zlocina se ne moze kvalifikovati kao genocid, iako je tribunal u Hagu ovaj jedan tako okvalifikovao. Sto je cista politicka odluka kao i ova oslobadjajuca presuda za Gotovinu i Markaca. I ne znam sta ti tu uopste smeta? Da se otkrije puna istina? Ili razoblice politikce manipulacije sa ljudskim zrtvama i zivotima?

I sta je ti smeta u tome ako se kaze da Oricevi zlocini imaju genocidni karakter? Ako pobije sve stanovnike nekog sela/zaseoka zar to nema genocidni karakter? Ali po ustaljenoj definiciji to ipak nije genocid...

hoochie coochie man 18:47 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

Strašno!

E bas se ti nasao da kazes da je strasno :)
Da to nisi postao naprasno osetljiv prema ljudskoj patni i stradanju?

golubica.bg 18:49 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

Virtuelni Vasilije
pa to ce se mozda i desiti(mislim zabrana) - kad (pu,pu daleko bilo) LDP dodje na vlast. Sto se mene tice ni jedan od dva pomenuta zlocina se ne moze kvalifikovati kao genocid, iako je tribunal u Hagu ovaj jedan tako okvalifikovao.

Znas kako kazu, misljenje je kao dupe... A cinjenice su cinjenice. No da ne bismo sada raspravljali o Srebrenici, uzmi informisi se malo, al' ne sa RTS-a. Ako onda i nije bilo, bar danas izvora ima koliko hoces...

Sto je cista politicka odluka kao i ova oslobadjajuca presuda za Gotovinu i Markaca. I ne znam sta ti tu uopste smeta? Da se otkrije puna istina? Ili razoblice politikce manipulacije sa ljudskim zrtvama i zivotima?

Smeta mi sto se nikad necemo suociti s prosloscu dok ti i tvoji istomisljenici imate problem da preko usta prevalite tu rec na G. A bogme i sto ce se presuda Gotovini koristiti kao argument da je haski sud cisto politicki, pa nista sto je tamo utvrdjeno nema nikakvu validnost...

I sta je ti smeta u tome ako se kaze da Oricevi zlocini imaju genocidni karakter? Ako pobije sve stanovnike nekog sela/zaseoka zar to nema genocidni karakter? Ali po ustaljenoj definiciji to ipak nije genocid...

Koliko ja vidim ti si rekao da Oricevi zlocini imaju "genocidniji" karakter od Mladicevih. Genocid je genocid Vasilije, nema tu vise ili manje ili ovaj ili onaj karakter. To je ono sto mi je zasmetalo, s jedne strane, boze sacuvaj da se "genocid" i "Srebrenica" pomenu u istoj recenici, a s druge se frljamo genocidnim karakterima zlocina i merimo na kantar koji ga ima vise, a koji manje. E to mi je, da prostis, degutantno, a i uvredljivo prema svim zrtvama.

hoochie coochie man 19:15 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

A bogme i sto ce se presuda Gotovini koristiti kao argument da je haski sud cisto politicki, pa nista sto je tamo utvrdjeno nema nikakvu validnost...

Koristi se kao argumet zato sto to jeste argument
I to bogami jak kano klisurina.
Ili ti mislis da da nije politicki?
Ili mislis da malo jeste malo nije?

Virtuelni Vasilije 19:17 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

golubica
A cinjenice su cinjenice. No da ne bismo sada raspravljali o Srebrenici, uzmi informisi se malo, al' ne sa RTS-a

Pa jesu cinjenice su cinjenice a lazi i manipulacije su lazi i manipulacije. Ja insistiram na cinjenicama i na raskrinkavanju lazi i manipulacija. A ti bi izgleda tako nesto zakonom zabranila. A valjda bi insistirala da i ta jedna, vecno vazeca istina bude zakonski doneta od suda za koga svako iole realan i ozbiljan zna da je politicki pristrasan.

golubica

Smeta mi sto se nikad necemo suociti s prosloscu dok ti i tvoji istomisljenici imate problem da preko usta prevalite tu rec na G.

ja sam je vec izgovorio na ovom blogu mnogo puta. Ali cu uvek biti protiv toga da se ona koristi kao sredstvo politicke manipulacije i pritisaka i da se njjome kvalifikuje nesto sto jednostavno NIJE TO.

A bogme i sto ce se presuda Gotovini koristiti kao argument da je haski sud cisto politicki, pa nista sto je tamo utvrdjeno nema nikakvu validnost...

Ima jos mnogo odluka koje imaju politicki karakter (i onih koje nisu donete iz politickih razloga). Ali to ipak ne znaci da "nista sto je tamo utvrdjeno nema nikakvu validnost". Svakom bi bilo draze da je taj sud bio kredibilniji i mnogo manje sredstvo politickih manipulacija...

Koliko ja vidim ti si rekao da Oricevi zlocini imaju "genocidniji" karakter od Mladicevih. Genocid je genocid Vasilije, nema tu vise ili manje ili ovaj ili onaj karakter.

Postoji genocid manjih i genocid vecih razmera. Sto se mene tice ni jedan od dva strasna zlocina koja sam pomenuo nije genocid. Ali se mogu uporedjivati po nekim karakteristikama. Ne vidim kako se moze doci do istine ako se o zlocinima ne diskutuje, ako se ne analiziraju i uporedjuju. Sta drugo uostalom radi sud? I ako to sve ne znaju i ne razumeju gradjani cemu onda sud i cemu pravo i pravda?

golubica.bg 19:28 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

hoochie coochie man

Koristi se kao argumet zato sto to jeste argument
I to bogami jak kano klisurina.
Ili ti mislis da da nije politicki?
Ili mislis da malo jeste malo nije?

Presuda Gotovini i Markacu je bila politicka /= dokazi i cinjenice prikupljeni u sudskom postupku nisu validni. Nadam se da je bar to jasno (evo vidim da Vasiliju jeste).

Virtuelni Vasilije 19:43 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

golubica.bg

Presuda Gotovini i Markacu je bila politicka /= dokazi i cinjenice prikupljeni u sudskom postupku nisu validni. Nadam se da je bar to jasno (evo vidim da Vasiliju jeste).

A kakva je oslobadjajuca presuda Haradinaju? Posto su prvih deset svedoka sa liste nastradali pod "cudnim okolnostima"? I kakva je odluka da on (skoro) stalno bude na slobodi a Seselj kome se uglavnom sudi zbog "vrebalnog delikta" svih ovih godina sedi u zatvoru?

A kakva je odluka o smesno niskoj kazni Naseru Oricu - zasto za njega ne vazi komandna odgovornost?

A kakva je odluka da se u Hagu uopste ne sudi za dobrovoljacku ulicu iako se radi o napadu na kolonu na cijem je celu UN general, zapovednik mirovnih snaga i tacno se zna ko je potpisao i garantovao bezbednost (Ganic)...

A kakva je odluka suda koji je nadlezan za zlocine prilikom "humanitarnog bombardovanja" da prvo odredi od cije granate (municije) je nastradala zrtva pa ako se ispostavi da je pripadala NATO-snagama uopste ne sudi? Iako postoji citav spisak ciljeva (i stotine civilnih zrtava) od strane ugledne zapadne himanitarne organizacije (Human Rights Watch) u kojima se eksplicitno tvrdi da se radi o namerno gadjanim civilnim ciljevima?

I kakva je odluka (ili njen nedostak) da se nikom ne sudi za dvesta (ili vise) hiljada proteranih nealbanaca sa Kosova? Jel i to ima veze sa politikom ili je cista slucajnost?

hoochie coochie man 20:23 20.11.2012

Re: Sansa i za BiH

Presuda Gotovini i Markacu je bila politicka /= dokazi i cinjenice prikupljeni u sudskom postupku nisu validni.

Sta i ko dokaze i ono sto je prikupljeno u postupku proglasava validnim?
Sud u presudi i niko vise.
Svi ostali mogu da tumace po svojoj volji i da nesto smatraju za validno ili nevalidno.

Ako smo konstatovali da je sud o kome pricamo politicki sud, jer postoji makar jedan dokaz politicke presude ( ne moze se biti malo politicki malo nepoliticki) onda se sve sto taj sud oznaci kao validan dokaz dovodi u pitanje jer ne znamo kad je politicki a kad nije poliitcki.
Posto neznamo kad jeste a kad nije politicki, ostaje nam da sami po svom osecaju kvalifikujemo dogadjaje
Tako i za genocid u Srebrenici,
Posle ove odluke suda i svaka druga je relativizovana.
Ne moze se biti malo posten malo neposten, malo trudan malo nevin, malo politcki malo nepoliticki

edi-va 09:56 21.11.2012

Re: Sansa i za BiH

golubica.bg
E to mi je, da prostis, degutantno, a i uvredljivo prema svim zrtvama.

Da, da... genocidčina vs genocidčić, zato i priupitah Vasu (koji je btw i sam napisao ovom branitelju čistote domovinskog rata: Ako si ČOVEK) šta je on na prvom mestu čovek ili Srbin...

Ne vredi, dok god se raspravlja u mernim jedinicama i relativizuje brojkama, načinima i metodama nema čoveka ni na jednoj strani.

Virtuelni Vasilije 11:11 21.11.2012

Re: Sansa i za BiH

edi-va
Ne vredi, dok god se raspravlja u mernim jedinicama i relativizuje brojkama, načinima i metodama nema čoveka ni na jednoj strani.

Coveka ima samo onda kad se insistira na istini. I nema ga kad se iznose lazni podaci, preuvelicavaju (ili umenjuju) brojke ili se njima manipulise. Ne razumem samo sta ti znaci ova besmislica "relativizuje brojkama"?

Ako su brojke tacne onda je u pitanju ISTINA ako su lazne (preuvelicane ili umanjene) onda je LAZ i MANIPULACIJA. Nesto se ne secam da si se ti ikad ovde javila/prokomentarisala/pobunila u nasim visegodisnjim diskusijama na formulaciju o "8000 zrtava Srebrenice" koja se do besvesti ponavlja svuda. Tu ti ne smetaju brojke? Posebna ova koja je nedvosmisleno LAZNA posto se odnosi na ukupan broj nestalih u Srebrenici i ukljucuje i sve poginule vojnike Armije BiH.
I tvrdnja da su svi zlocini isti je obicna besmislica - zasto bi inace Srebrenica imala posebno mesto i status? Samo nerazuman covek covek moze tvrditi da je isti zlocin proterati nekoliko stotina hiljada ljudi ... ili nekoliko njih. Zasto postoje onda razlicite kazne i razlicite kvalifikacije zlocina?

ps. A ono tvoje pitanje sam ignorisao zato sto je za mene bilo uvredljivo. Ovde sam vec vise puta rekao da mi je sasvim nebitno to sto sam Srbin, bezbroj puta insistirao na tome da postoje samo LJUDI, i da postoje samo ZRTVE i ZLOCINCI. Ne znam samo otkud ti ideja da nekog ko insistira na tome da se bude COVEK pitas da li je on COVEK?
I bezbroj puta sam se prepirao sa tvojim drugosrbijancima (koje si ti cesto puta branila) zato sto su pravili iditoske razlike pa su ih interesovale samo TUDJE ZRTVE i samo NASI ZLOCICNCI. Budalama ocigledno nije jasno da samim insistiranjem na NASIM (zlocincima) pokazuju da im je bitnija nacionalna odredinca od toga da se radi o (NE)LJUDIMA...

edi-va 11:16 21.11.2012

Re: Sansa i za BiH

Virtuelni Vasilije
edi-va
Ne vredi, dok god se raspravlja u mernim jedinicama i relativizuje brojkama, načinima i metodama nema čoveka ni na jednoj strani.

Coveka ima samo onda kad se insistira na istini. I nema ga kad se iznose lazni podaci, preuvelicavaju (ili umenjuju) brojke ili se njima manipulise. Ne razumem samo sta ti znaci ova besmislica "relativizuje brojkama"?

Ako su brojke tacne onda je u pitanju ISTINA ako su lazne (preuvelicane ili umanjene) onda je LAZ i MANIPULACIJA. Nesto se ne secam da si se ti ikad ovde javila/prokomentarisala/pobunila u nasim visegodisnjim diskusijama na formulaciju o "8000 zrtava Srebrenice" koja se do besvesti ponavlja svuda. Tu ti ne smetaju brojke? Posebna ova koja je nedvosmisleno LAZNA posto se odnosi na ukupan broj nestalih u Srebrenici i ukljucuje i sve poginule vojnike Armije BiH.
I tvrdnja da su svi zlocini isti je obicna besmislica - zasto bi inace Srebrenica imala posebno mesto i status? Samo nerazuman covek covek moze tvrditi da je isti zlocin proterati nekoliko stotina hiljada ljudi ... ili nekoliko njih. Zasto postoje onda razlicite kazne i razlicite kvalifikacije zlocina?

ps. A ono tvoje pitanje sam ignorisao zato sto je za mene bilo uvredljivo. Ovde sam vec vise puta rekao da mi je sasvim nebitno to sto sam Srbin, bezbroj puta insistirao na tome da postoje samo LJUDI, i da postoje samo ZRTVE i ZLOCINCI. Ne znam samo otkud ti ideja da nekog ko insistira na tome da se bude COVEK pitas da li je on COVEK?
I bezbroj puta sam se prepirao sa tvojim drugosrbijancima (koje si ti cesto puta branila) zato sto su pravili iditoske razlike pa su ih interesovale samo TUDJE ZRTVE i samo NASI ZLOCICNCI. Budalama ocigledno nije jasno da samim insistiranjem na NASIM (zlocinicima) pokazuju da im je bitnija nacionalna odredinca od toga da se radi o (NE)LJUDIMA...

Sve si u pravu.

antioksidant 11:17 21.11.2012

Re: Sansa i za BiH

edi-va
...

Sve si u pravu.

zezas ga a on ce da ti poveruje

Virtuelni Vasilije 11:27 21.11.2012

Re: Sansa i za BiH

antioksidant
on ce da ti poveruje

pa naravno da hocu ... a da je rekla da nisam u pravu - izvrsio bih samoubistvo

edi-va 11:30 21.11.2012

Re: Sansa i za BiH

Virtuelni Vasilije
antioksidant
on ce da ti poveruje

pa naravno da hocu ... a da je rekla da nisam u pravu - izvrsio bih samoubistvo

Eno tamo na trećoj strani imaš izvinjenje.

johnjason 09:05 21.11.2012

Pravodljubivi Beograd

"Ocenjujući presudu „istorijskom“, ugledni Frankfurter algemajne cajtung piše da više ne stoji uvreženi stav da su sve zaraćene strane tokom raspada SFRJ bile jednako nemoralne. „Nisu se na obe strane nalazili krvožedni nacionalisti koji su istim zločinačkim metodama težili istom zločinačkom cilju – etničkom čišćenju. Hrvatska je bila žrtva, a Srbija agresor. Hrvatska je vodila legitimni odbrambeni rat. Kao i u svakom ratu, i u ovom je bilo napada na civile, teških zločina za koji moraju da odgovaraju pojedinci. Ali nije postojao politički plan hrvatskog rukovodstva da nasiljem i pretnjama nasiljem protera civilno stanovništvo nakon oslobađanja Krajine, koju su zaposeli srpski pobunjenici. Hrvati nisu genocidna nacija. To je ustanovljeno u Haškom tribunalu i dobro je što je tako.

Hrvatska ima dobre razloge da protiv Srbije pokrene tužbu za genocid. Kontratužba Srbije je postala neodrživa nakon ove presude jer se većinom oslanja upravo na operaciju ‘Oluja’. To objašnjava žestoke reakcije iz Beograda gde se još jednom govori o haškoj ‘političkoj pravdi’. Važno je što su Hrvati, u predvečerje ulaska u EU, oslobođeni opšte sumnje da se radi o nacionalistima ogrnutim evropejskim kožama, o narodu koji se samo pretvara da je izvukao pouke iz prošlosti“, piše frankfurtski list, napominjući da je potrebna revizija istorije ne samo u Beogradu, nego i u nekim evropskim metropolama."

O tome pričam. Neće ništa bolje biti ni na debati. Jer nekih kontraargumenata Vuk, osim već poslovičnih srpskih mitova o srpskoj vekovnoj žrtvi, ni nema. Neka mu netko kaže da se g... ne čačka kad se osuši, a Srbiji je pametnije da pokrene svekoliku društvenu debatu o srpskoj krivnji za rat kao put do konačne denacifikacije. Ova presuda je izvrstan trenutak.

Goran Vučković 09:45 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

To je ustanovljeno u Haškom tribunalu i dobro je što je tako

Tri žiranta - ključ uspeha u životu...

edi-va 10:08 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

Ocenjujući presudu „istorijskom“, ugledni Frankfurter algemajne cajtung

Ugledni?
FAZ je jedna od "uglednih", a svaka je ideološki obojena, te naklonjena manje ili više levo ili desno od centra... a šta ćemo recimo sa ovim:

Frankfurter rundšau (Rundschau) smatra da je "manje bitno da li je Anti Gotovini dopušteno da naredne godine provede na slobodu", ali da je "oslobađajuća presuda politička katastrofa".

List navodi da je "ono što je Hrvatska do sada postigla u nacionalnoj samokritici, uništeno jednim potezom".

LINK

mariopan 10:11 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

johnjason
"Ocenjujući presudu „istorijskom“, ugledni Frankfurter algemajne cajtung piše

Danke Dojčland.

Hrvatska je bila žrtva, a Srbija agresor. Hrvatska je vodila legitimni odbrambeni rat. Kao i u svakom ratu, i u ovom je bilo napada na civile, teških zločina za koji moraju da odgovaraju pojedinci. Ali nije postojao politički plan hrvatskog rukovodstva da nasiljem i pretnjama nasiljem protera civilno stanovništvo nakon oslobađanja Krajine, koju su zaposeli srpski pobunjenici. Hrvati nisu genocidna nacija. To je ustanovljeno u Haškom tribunalu i dobro je što je tako.

Danke Dojčland.

Nego da te pitam susjed.

Zašto ti nisi otišao na neki trg u lijepoj vašoj da se veseliš u svoj svojoj pravednosti, nego si došao ovde, baš kod nas, da se toliko raduješ?

Da igraš po grobovima pobijenih i na zgarištima proteranih, da im i ti malo gurneš prst u oko?

Malo li je bilo šta ste im već uradili, samo si ti još ostao uskraćen da daš svoj herojski doprinos "vašoj borbi", pa bi sad da nadoknadiš?

Da se baš ovde veseliš i dokazuješ da imaš "crno na belo" da se taj zločin nije dogodio?

A šta ćemo sa 1500 stranica dokaza o tom zločinu koje je isti sud već utvrdio i te iste zločince osudio na duge vremenske kazne?
Da bacimo?

Imaš neke komplekse u vezi sa tim?

Smešno je kako se uzalud nadaš da Jeremić neće svetu obznaniti tih 1500 stranica dokaza za zločine koji su obeležili taj vaš "pravedni" rat?

Pa i ako ne bude nikakve konkretne koristi od toga, bar će svet znati istinu malo li je?

I ne beri brigu, svet već zna istinu. Odavno.

To te boli?
Zato si ovde?
Upinješ se svim silama da dokažeš nešto lažno i neistinito?
Nema potrebe, vidiš i sam.

A sad te pozdravljam

edi-va 10:15 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

Danke Dojčland.

Draga mariopan, naveo je FAZ koja je u odnosu na druge štampane medije izuzetak, pogledaj link na kraju mog prethodnog komentara i videćeš kako su naspram pomenute "ugledne" FAZ drugi pisali.

Goran Vučković 10:21 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

Draga mariopan, naveo je FAZ koja je u odnosu na druge štampane medije izuzetak, pogledaj link na kraju mog prethodnog komentara i videćeš kako su naspram pomenute "ugledne" FAZ drugi pisali.

Citirani tekst je u suštini vrlo čudan, ima prizvuk onog Niksonovog "I am not a crook" - jesi ti videla to u originalu? Da nije Ivica šaljivdžija u svojoj trolovskoj upornosti to izmislio?

edi-va 10:29 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

Goran Vučković
Draga mariopan, naveo je FAZ koja je u odnosu na druge štampane medije izuzetak, pogledaj link na kraju mog prethodnog komentara i videćeš kako su naspram pomenute "ugledne" FAZ drugi pisali.

Citirani tekst je u suštini vrlo čudan, ima prizvuk onog Niksonovog "I am not a crook" - jesi ti videla to u originalu? Da nije Ivica šaljivdžija u svojoj trolovskoj upornosti to izmislio?

Jesam još pre neki dan, i pripala mi muka. Pominje se i FAZ na kraju liknovanog članka Blica. S tim što moram da naglasim da je jedino FAZ pisala kao da je dobila iz Hrvatske napisano šta da objavi.

Goran Vučković 10:33 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

S tim što moram da naglasim da je jedino FAZ pisala kao da je dobila iz Hrvatske napisano šta da objavi.

To je sitan trošak za "proračun" svakako.

maksa83 10:36 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

Zašto ti nisi otišao na neki trg u lijepoj vašoj da se veseliš u svoj svojoj pravednosti

Zato što mu je taj trg daleko koliko i tebi, odn. treba mu pasoš.

Naime, verovatnoću da je trol naš, domaći, dižem na 0.98. Povremeno mu se omakne pa zaboravi da piše ijekavicom.

U suštini, njegov čin je duboko patriotski - ako već uvozimo Cedevitu ne moramo da uvozimo bolide - koristimo sopstvene. Kupujmo domaće! :)))

edi-va 10:55 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

Naime, verovatnoću da je trol naš, domaći, dižem na 0.98. Povremeno mu se omakne pa zaboravi da piše ijekavicom.

E da, to sam i ja primetila.
No, ostaje misterija... Motiv?

mariopan 10:56 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

edi-va
Danke Dojčland.

Draga mariopan, naveo je FAZ koja je u odnosu na druge štampane medije izuzetak, pogledaj link na kraju mog prethodnog komentara i videćeš kako su naspram pomenute "ugledne" FAZ drugi pisali.

Hvala za link, videla sam kasnije kada sam već napisala moj komentar.
I to dokazuje da svet zna istinu. I da se ne libi da to kaže ( nije prvi put) i drago mi je zbog toga.

Ali našem susjedu se više dopada onaj drugi članak, pa mi nije jasan.

I vrlo je uporan, evo već nekoliko dana nam dokazuje i dokazuje....i čvrsto žmuri na dokaze koje je isti sud već utvrdio ranije?

Svi se slažu da je ovo politička presuda.

Pa što se onda, ako je imalo čovek, ne pokrije ušima od sramote zbog same činjenice da im je trebala politička presuda ne bi li se (kao država) oprali od zločina, nego se ovde upinje da nam nešto dokaže?
Šta?

Zapravo, prava je poplava gostiju iz lijepe njihove na našim forumima, povodom ove teme, ima ih ko žutih mrava i svi pišu jedno te isto, pišu istim rečima, iste rečenice ....što govori o dugogodišnjem ispiranju mozga?

Žalosno.

Žalosno je i ono histerično radovanje po trgovima kao da im je neko mozak popio.
Dobro, neka im njihove radosti ali baš ne mora ovde da se raduje?

Sramota je zbog svih onih ljudi koji su nekada bili u onim kolonama, i onih kojih više nema a čiji rođaci danas gledaju kako se zločin ipak isplati?

maksa83 10:57 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

No, ostaje misterija... Motiv?

Tipujem na mali i neupotrebljavan penis.

mariopan 10:59 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

Naime, verovatnoću da je trol naš, domaći, dižem na 0.98. Povremeno mu se omakne pa zaboravi da piše ijekavicom.

Nije mi palo na pamet da je naš (izvinjavam se susjedu ako sam ga povredila što sam ga nazvala našim)

edi-va 11:05 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

maksa83
No, ostaje misterija... Motiv?

Tipujem na mali i neupotrebljavan penis.

E jbga., ako je motiv tzv. Schwanzverlängerung (što bi rekli Namci) onda je ova rasprava gubljenje vremena.

antioksidant 11:05 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

edi-va
Naime, verovatnoću da je trol naš, domaći, dižem na 0.98. Povremeno mu se omakne pa zaboravi da piše ijekavicom.

E da, to sam i ja primetila.
No, ostaje misterija... Motiv?

ili teska tupost ili teska tupost
(mada primecujem homogenizaciju zbog njegovih.... ne znam kako nazvati ovo sto radi)

antioksidant 11:06 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

maksa83
No, ostaje misterija... Motiv?

Tipujem na mali i neupotrebljavan penis.

ne postoji druga vrsta makso

maksa83 11:07 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

E jbga., ako je motiv tzv. Schwanzverlängerung (što bi rekli Namci) onda je ova rasprava gubljenje vremena.

Brojtro. :)

edi-va 11:09 21.11.2012

Re: Pravodljubivi Beograd

mariopan
Naime, verovatnoću da je trol naš, domaći, dižem na 0.98. Povremeno mu se omakne pa zaboravi da piše ijekavicom.

Nije mi palo na pamet da je naš (izvinjavam se susjedu ako sam ga povredila što sam ga nazvala našim)

Pa i meni bilo čudno da koristi Srbi, srpskih umesto Srbijanci ili srbijanski .

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Virtuelni Vasilije

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi