Jos malo o izlozbi

nikson RSS / 10.02.2008. u 03:10

Nisam planirao da napisem prvi svoj blog na ovu temu, niti veceras ali sam naleteo na jedan snimak koji me je podstakao da nastavim raspravu o izlozbi umetnika iz Pristine koja je  nasilno prekinuta na otvaranju

Nemam ja problem ni sa kim ko smatra da treba da se preispita uloga Jasarija i drugih ucesnika u ratu, ali me pogadja da se u ime toga preti ljudima koji su svojim radom pokazali da umeju i vise i bolje od raznih obrazovaca i onih koji su slicni njima. Da li neko stvarno misli da ce pretnjom umetnicima/ama, samaranjem onih koji su drugaciji ``sacuvati Kosmet u srbiji``?

Slobode i prava gradjana/ki odredjene/a su ustavom i zakonima. Drzava mora da ih garantuje svakom gradjaninu/ki bez izuzetka, i onom/oj ko misli da izlozba ne treba da se otvori i onima koji/e misle drugacije.


Medjutim, ovde se pojavila grupa koja smatra da je sama drzava i da je ona Bogom dana da odlucuje kolika ce biti mera nasih sloboda, kakve izlozbe smemo da organizujemo, kada mozemo da se okupljamo, sta mozemo da mislimo. Cujem komentar da izlozba ne sme da predje granicu politicke korektnosti, ali ako tu korektnost odredjuju konzervativne politicke elite, onda cemo doci u situaciju da izlozbe postanu kokteli za drugove i drugarice,  bracu i sestre.

Brinu me ovakve pretnje zato sto mnogi samo cekaju ovakve situacije da pocnu sa nasiljem. Situacija je nastala, vece nasilje je sprecila policija, ali sta ce se desiti kada situacija postane redovno stanje!?

I ako treba reci na kraju: umetnici koji su dosli u Srbiju su mnogo veci resurs za nju, nego clanovi/ice obraza i drugi rodoljupci. Ja bih vise voleo da upoznam jednu lepu umetnicu sa izlozbe koju sam video na slikama sa prekinutog otvaranja, nego bilo koga ko hoce da mlati umetnike i unistava slike.      

Tagovi



Komentari (71)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Unfuckable Unfuckable 03:16 10.02.2008

Niksone ...

Ja bih vise voleo da upoznam jednu lepu umetnicu sa izlozbe koju sam video na slikama sa prekinutog otvaranja, nego bilo koga ko hoce da mlati umetnike i unistava slike.


prvo : dobro došao.
drugo : moglo je i sa manje komplikacija da nam se saopšti da si zaljubiška& da ne voliš da te mlataraju
nikson nikson 03:21 10.02.2008

Re: Niksone ...

Unfuckable

Ja bih vise voleo da upoznam jednu lepu umetnicu sa izlozbe koju sam video na slikama sa prekinutog otvaranja, nego bilo koga ko hoce da mlati umetnike i unistava slike.


prvo : dobro došao.
drugo : moglo je i sa manje komplikacija da nam se saopšti da si zaljubiška& da ne voliš da te mlataraju


hvala

onda ne bih napisao ovo ostalo...;o)
Unfuckable Unfuckable 03:31 10.02.2008

Re: Niksone ...

mogao bi si olakšati bitisanje na blogu - a i nama, komentatorima, kada bi probao da se okoristiš dobrotama globalne mreže glede smajlija , za početak ...kasnije eventuaRno...možda

..ovako ti "smajliji" liče na Dragove......
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 03:48 10.02.2008

Re: Niksone ...

ok, isti topic razlicit blog...
to je ono kad imas pljesku sa leve strane a i s preke strane ))) pa biraj!
ja odoh da se ....
Milica Tomić Milica Tomić 12:03 10.02.2008

Re: Niksone ...

Unfuckable

Ja bih vise voleo da upoznam jednu lepu umetnicu sa izlozbe koju sam video na slikama sa prekinutog otvaranja, nego bilo koga ko hoce da mlati umetnike i unistava slike.


pa cekaj, ovo zaista nije dilema:)))
AKVAMARIN AKVAMARIN 04:12 10.02.2008

SLOBODA

Sloboda umetnickog izražavanja mora biti neprikosnovena, pa čak i kada je umetnost obično đubre. Ali šta ćemo u situaciji kada je sama umetnost zloupotrebljena u krajnje neumetničke svrhe, kao što je nacionalistička i fašistička propaganda? Ako neko pod krinkom umetničkog koncepta bezobrazno i licemerno promoviše svoj jevtini i agresivni politički angažman? (Ko prati umetnička dešavanja u regionu zna da su Šiptari tome prilično skloni). Ne mogu sa sigurnošću da tvrdim, ali je poprilično moguće, da je mladi autor sa Kosova isti takav nacionalistički šljam kao i ulicna gospoda iz obraza, samo što je završio neku školicu, pa ne mora da divlja po ulici, nego svoj fašizam može da upražnjava malo kulturnije, pod veštačkim svetlom galerijskih enterijera i pod okriljem opskurnih kvaziumetničkih bijenala.
nikson nikson 04:22 10.02.2008

Re: SLOBODA

e da isprobamo i opciju udaljavanja sa bloga....
rayzippo rayzippo 04:25 10.02.2008

Re: SLOBODA

mocno oruzje,aaaa.. !? skoro pa ko haubica
nikson nikson 04:27 10.02.2008

Re: SLOBODA

ih dovoljna je i pracka
nsarski nsarski 04:37 10.02.2008

Re: SLOBODA

ih dovoljna je i pracka

U svetu kompjutera, miš je car.
Unfuckable Unfuckable 04:46 10.02.2008

Re: SLOBODA

miš je car.


...životinja.
ako želim da je imam u ovom redu samo ću naći sliku, kliknuti na copy adress i - pošto sam lupio "space" posle txta, insertovati sliku u tekst komentara kako već znamo da se slika postavlja. ( treća ikonica s desna, pobrišeš sve, iskopiraš link slike, ok i to je to ...postavlja ti se slika tamo gde je kursor stao )
nikson nikson 05:26 10.02.2008

Re: SLOBODA

U svetu kompjutera, miš je car.


nsarski hvala sto si svratio

Milica Tomić Milica Tomić 11:57 10.02.2008

Re: SLOBODA

nikson

e da isprobamo i opciju udaljavanja sa bloga....


ja nikako da krenem da koristim ovu opciju. cestitke:))
b. stojanovic b. stojanovic 12:38 10.02.2008

Re: SLOBODA

AKVAMARIN

Sloboda umetnickog izražavanja mora biti neprikosnovena, pa čak i kada je umetnost obično đubre. Ali šta ćemo u situaciji kada je sama umetnost zloupotrebljena u krajnje neumetničke svrhe, kao što je nacionalistička i fašistička propaganda? Ako neko pod krinkom umetničkog koncepta bezobrazno i licemerno promoviše svoj jevtini i agresivni politički angažman? (Ko prati umetnička dešavanja u regionu zna da su Šiptari tome prilično skloni). Ne mogu sa sigurnošću da tvrdim, ali je poprilično moguće, da je mladi autor sa Kosova isti takav nacionalistički šljam kao i ulicna gospoda iz obraza, samo što je završio neku školicu, pa ne mora da divlja po ulici, nego svoj fašizam može da upražnjava malo kulturnije, pod veštačkim svetlom galerijskih enterijera i pod okriljem opskurnih kvaziumetničkih bijenala.


A sta ako je neko otvorio mogucnost nekom da pise bez cenzure na ovom blogu a on pod krinkom borca za "slobodu umetnickog stvaranja iako je ona obicno djubre....cemu su Siptari prilicno skloni " siri verbalni fasizam. Sta sa tim?
nikson nikson 14:17 10.02.2008

Re: SLOBODA

A sta ako je neko otvorio mogucnost nekom da pise bez cenzure na ovom blogu a on pod krinkom borca za "slobodu umetnickog stvaranja iako je ona obicno djubre....cemu su Siptari prilicno skloni " siri verbalni fasizam. Sta sa tim?


sto se mene tice nemam nameru da bilo koga banujem, osim u najekstremnijim slucajevima kao sto je taj
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 05:29 10.02.2008

Welcome Nixon


Zelim ti uspesno blogerisanje i preporuka za ovo zaljubljivanje, ljubav je jaca od svega i na kraju ipak pobedi, ne mogu je spreciti ni kordoni, ni ekstremisti:))))))))))
Lepo Pozdrauvljen
stefan.vizantin stefan.vizantin 05:34 10.02.2008

budimo realni

Cujem komentar da izlozba ne sme da predje granicu politicke korektnosti, ali ako tu korektnost odredjuju konzervativne politicke elite, onda cemo doci u situaciju da izlozbe postanu kokteli za drugove i drugarice, bracu i sestre.

da se razumemo, da su normalna vremena onda ne bi bilo tako. ali morate da pogledate istini u oci i da budete realni. odrzati u Beogradu izlozbu sa slikama Jasarija je isto tako besmisleno rizikovanje kao izlozba Arkanovih ili Mladicevih slika u Sarajevu ili u Pristini. to je umetnost izazivanja sukoba, raspirivanja strasti umesto gasenja istih. da su nasi gradjani malo (samo)svesniji onda bi imalo smisla. ovako je u najmanju ruku besmisleno...ne smatram da je uvek i po svaku cenu potrebno da se neko delo progura u javnost. nema poente da to cinite ako ta ista javnost to nece da prihvati. nekad, mozda, ali sad, kada se ne zna ni ko pije ni ko placa po zemlji Srbiji (a i sire u regionu) to je glupost ili maliciozna podvala. ako organizatori nastoje da odrze izlozbu onda neka prihvate odgovornost...
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 05:44 10.02.2008

Re: budimo realni

da se razumemo, da su normalna vremena onda ne bi bilo tako. ali morate da pogledate istini u oci i da budete realni. odrzati u Beogradu izlozbu sa slikama Jasarija je isto tako besmisleno rizikovanje kao izlozba Arkanovih ili Mladicevih slika u Sarajevu ili u Pristini. to je umetnost izazivanja sukoba, raspirivanja strasti umesto gasenja istih. da su nasi gradjani malo (samo)svesniji onda bi imalo smisla. ovako je u najmanju ruku besmisleno...ne smatram da je uvek i po svaku cenu potrebno da se neko delo progura u javnost. nema poente da to cinite ako ta ista javnost to nece da prihvati. nekad, mozda, ali sad, kada se ne zna ni ko pije ni ko placa po zemlji Srbiji (a i sire u regionu) to je glupost ili maliciozna podvala. ako organizatori nastoje da odrze izlozbu onda neka prihvate odgovornost...

100% se slazem, u ovim uslovima - meni ova izlozba izgleda kao cisto provociranje, skroz nezrelo i infantilno:(((
Totalno bezveze
nikson nikson 05:57 10.02.2008

Re: budimo realni

stefane, slazem se sa tobom da je realnost takva kakva je, ali to delo nije nastalo specijalno za izlozbu u Srbiji. Isto tako, javnosti je prvo ta izlozba prezentovana kroz maliciozne politicke spotove radikala, a tek onda su usledila objasnjenja o cemu se radi. takodje delo je nastalo pre 5 godina, kada umetnik verovatno nije ni sanjao da ce izlagati u srbiji.

medjutim, mozda je i dobro sa aspekta javnosti da je ova izlozba odrzana, jer ona pokazuje ogromnu razvalinu izmedju drustva u srbiji i na kosovu. jasari je heroj na kosovu, a ovde je najveci terorista, ja samo mogu da postavim pitanje kako ce ta dva kolektivna pamcenja koja se apsolutno iskljucuju, omoguciti ljudima zajednicki zivot? ili ce jedno da nadvlada ili ce se brisati oba. u prvom slucaju neko mora da vlada nad drugima (vise od autonije manje od nezavisnosti ili nezavisnost) ili u drugom slucaju razdvajanje (podela). treci put (gradjansko drustvo, jasno utvrdjene cinjenice, jak sudski sistem, razgovor...)je moguc, ali treba mnogo napora i neprijatnosti(kao sto je ova) da se dodje do toga.

ovde nije samo otvorena rasprava o izlozbi, vec o dva drustva o ljudima, istorijama, politici, zivotu....

Bojan Zdravic


Zelim ti uspesno blogerisanje i preporuka za ovo zaljubljivanje, ljubav je jaca od svega i na kraju ipak pobedi, ne mogu je spreciti ni kordoni, ni ekstremisti:))))))))))
Lepo Pozdrauvljen


hvala!

100% se slazem, u ovim uslovima - meni ova izlozba izgleda kao cisto provociranje, skroz nezrelo i infantilno:(((
Totalno bezveze


ne znam kakva je bila namera organizatora, ako je neko imao u vidu pre svega to delo, a ne predstavljanje umetnika, onda se slazem, ali samo za izlozbu u beogradu jer je ona u novom sadu deo jednog sireg projekta u okviru kojeg ce umetnici iz regiona ici jedni kod drugih, tako da je u tom kontekstu to delo samo jedno od mnogih
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 06:10 10.02.2008

Re: budimo realni

deo jednog sireg projekta u okviru kojeg ce umetnici iz regiona ici jedni kod drugih, tako da je u tom kontekstu to delo samo jedno od mnogih

Ma brate, za ovo sam milion posto, samo kazem isto sto i stefan - treba biti daleko pazljiviji i obazriviji, situacija je napeta i zapaljiva na obe strane, obe strane su vrsile odmazde nad civilnim zrtvama, moze li bez tih "heroja" za ime Boga!

I jos jedna stvar, evo sad si bloger, imas pravo da postavljas postove, jel mozes molim te da postavis sledece bez komentara kao post, mislim da ova peticija zavredjuje da se pogura i da u njoj nema nista lose, zapravo mislim da je izuzetno dobra za Srbiju. Fali nam samo jos oko 17 500 potpisa:

Peticija za Kosovo

[Citat]

U americkom senatu pokrenut je postupak za donosenje rezolucije o otcepljenju Kosova

(sto je manje vise svima vec poznato).Onda je jedan od senatora pokrenuo na netu peticiju da bi

prikupio dovoljno glasova i stavio na izglasavanje protivnu rezoluciju. Sve je zvanicne prirode i nije

zezalica. Dajte da ne sedimo skrstenih ruku i pokusamo bar nesto da uradimo. Ne kazem da cemo

nesto da promenimo i mozda je sve reseno, ali ajde da bar probamo.
Sajt je: www.thepetitionsite.com/takeaction/905791187 .
Do sada se prijavilo oko 75 000 ljudi, a potrebno je 100000, da bi peticija bila validna. Najveci

problem je sto mnogo ljudi ni ne zna za ovo. Ako mozete prosirite ljudima koje znate.
Hvala svima. Puno Pozdrava.

[Kraj citata]
stefan.vizantin stefan.vizantin 06:30 10.02.2008

Re: budimo realni

Bojan Zdravic

deo jednog sireg projekta u okviru kojeg ce umetnici iz regiona ici jedni kod drugih, tako da je u tom kontekstu to delo samo jedno od mnogih

Ma brate, za ovo sam milion posto, samo kazem isto sto i stefan - treba biti daleko pazljiviji i obazriviji, situacija je napeta i zapaljiva na obe strane, obe strane su vrsile odmazde nad civilnim zrtvama, moze li bez tih "heroja" za ime Boga!

I jos jedna stvar, evo sad si bloger, imas pravo da postavljas postove, jel mozes molim te da postavis sledece bez komentara kao post, mislim da ova peticija zavredjuje da se pogura i da u njoj nema nista lose, zapravo mislim da je izuzetno dobra za Srbiju. Fali nam samo jos oko 17 500 potpisa:

Peticija za Kosovo

[Citat]

U americkom senatu pokrenut je postupak za donosenje rezolucije o otcepljenju Kosova

(sto je manje vise svima vec poznato).Onda je jedan od senatora pokrenuo na netu peticiju da bi

prikupio dovoljno glasova i stavio na izglasavanje protivnu rezoluciju. Sve je zvanicne prirode i nije

zezalica. Dajte da ne sedimo skrstenih ruku i pokusamo bar nesto da uradimo. Ne kazem da cemo

nesto da promenimo i mozda je sve reseno, ali ajde da bar probamo.
Sajt je: www.thepetitionsite.com/takeaction/905791187 .
Do sada se prijavilo oko 75 000 ljudi, a potrebno je 100000, da bi peticija bila validna. Najveci

problem je sto mnogo ljudi ni ne zna za ovo. Ako mozete prosirite ljudima koje znate.
Hvala svima. Puno Pozdrava.

[Kraj citata]

Bojane nazalost takva peticija nije obavezujuca za kongres SAD, prema tome predstavlja nesto tek malo vise od lozenja pojedinaca. Da kongresmeni slusaju thepetitionsite ovaj svet bi bio dosta drugaciji: mislim na rat u Iraku, glad u Africi, istrebljenja u Darfuru etc.
stefan.vizantin stefan.vizantin 06:39 10.02.2008

Re: budimo realni

medjutim, mozda je i dobro sa aspekta javnosti da je ova izlozba odrzana, jer ona pokazuje ogromnu razvalinu izmedju drustva u srbiji i na kosovu. jasari je heroj na kosovu, a ovde je najveci terorista, ja samo mogu da postavim pitanje kako ce ta dva kolektivna pamcenja koja se apsolutno iskljucuju, omoguciti ljudima zajednicki zivot? ili ce jedno da nadvlada ili ce se brisati oba. u prvom slucaju neko mora da vlada nad drugima (vise od autonije manje od nezavisnosti ili nezavisnost) ili u drugom slucaju razdvajanje (podela). treci put (gradjansko drustvo, jasno utvrdjene cinjenice, jak sudski sistem, razgovor...)je moguc, ali treba mnogo napora i neprijatnosti(kao sto je ova) da se dodje do toga.

ovo samo pokazuje koliko su i Srbi i Albanci jedan lud narod, nadasve nezreo i nesvestan realnosti. nece se obristi nista. ostace i heroj za njih i zlocinac za nas. ako mene pitas jedini heroji ratova na prostoru bivse Yu (a i sire) su oni koji su sprecavali sukobe i branili neduzne ma koje vere i etniciteta bili. nema smisla proglasavati herojem nekog ko je ubijao civile-a to rade i Srbi i Albanci i Hrvati i Bosnjaci i tako na najbolji nacin pokazuju da su jedna te ista g...da bi smo izbegli dodatne sukobe treba izbegavati ovakve riskante izlozbe ili uz svaki slican exponat napraviti dobranu brosuru koja objasnjava "herojske poteze" doticnog. kao u slucaju Majn Kampf-a: samo delo moze da bude objavljeno ali sa povecim uvodom, pa nek svi procene ko je bio doticni
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 06:47 10.02.2008

Re: budimo realni

Bojane nazalost takva peticija nije obavezujuca za kongres SAD, prema tome predstavlja nesto tek malo vise od lozenja pojedinaca.

Zasto lozenje niksone, treba se boriti svim diplomatskim sredstvima, posebno ako postoji mogucnost da se cuje i nas strana u Senatu. Naravno da znam da nije obavezujuca, ali da bi se i mi culi u Senatu potrebno je jos svega oko 17 500 potpisa. Mislim da gresis - nema veze, pitacu i druge autore. Bas me cudi da niko od autora jos nije postavio ovu peticiju kao post
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 06:49 10.02.2008

Re: budimo realni

ovo samo pokazuje koliko su i Srbi i Albanci jedan lud narod, nadasve nezreo i nesvestan realnosti. nece se obristi nista. ostace i heroj za njih i zlocinac za nas. ako mene pitas jedini heroji ratova na prostoru bivse Yu (a i sire) su oni koji su sprecavali sukobe i branili neduzne ma koje vere i etniciteta bili. nema smisla proglasavati herojem nekog ko je ubijao civile-a to rade i Srbi i Albanci i Hrvati i Bosnjaci i tako na najbolji nacin pokazuju da su jedna te ista g...da bi smo izbegli dodatne sukobe treba izbegavati ovakve riskante izlozbe ili uz svaki slican exponat napraviti dobranu brosuru koja objasnjava "herojske poteze" doticnog. kao u slucaju Majn Kampf-a: samo delo moze da bude objavljeno ali sa povecim uvodom, pa nek svi procene ko je bio doticni


bravo majstore!
stefan.vizantin stefan.vizantin 07:30 10.02.2008

Re: budimo realni

Bojan Zdravic


Zasto lozenje niksone, treba se boriti svim diplomatskim sredstvima, posebno ako postoji mogucnost da se cuje i nas strana u Senatu. Naravno da znam da nije obavezujuca, ali da bi se i mi culi u Senatu potrebno je jos svega oko 17 500 potpisa. Mislim da gresis - nema veze, pitacu i druge autore. Bas me cudi da niko od autora jos nije postavio ovu peticiju kao post

nisam rekao da ne treba da ucestvujes u tome, naprotiv. to je tvoj licni stav kao i autora peticije. jedino sam zeleo da skrenem paznju da politicari u USA uglavnom nemaju previse entuzijazma prema takvim gradjanskim inicijativama i da ih niko ne obavezuje na to.
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 07:46 10.02.2008

Re: budimo realni

nisam rekao da ne treba da ucestvujes u tome, naprotiv. to je tvoj licni stav kao i autora peticije. jedino sam zeleo da skrenem paznju da politicari u USA uglavnom nemaju previse entuzijazma prema takvim gradjanskim inicijativama i da ih niko ne obavezuje na to.


pa ok, u redu je:)
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 10:17 10.02.2008

SRETNO...

sa užianjem...ok
blackbox blackbox 11:24 10.02.2008

Re: budimo realni

Kasno Marko na Kosovo stiže a neki tvrde da nije ni bio.
Pa gde su kokusi?

P E T I C I J A

PROTIV KRSENJA MEDJUNARODNOG PRAVA I PROTIV NEZAVISNOSTI KOSMETA

T H E P E T I T I O N

AGAINST THE VIOLATION OF INTERNATIONAL LAWS AND THE INDIPENDENCE OF KOSOVO
Thank you for signing and distributing

L A P E T I T I O N

CONTRE LA VIOLATION DES LOIS INTERNATIONALES ET L'INDEPENDANCE DE KOSSOVO
Merci de signer et distribuer

Postovani Prijatelji, braco, sestre i rodbino,

Imamo jedan mali zadatak za vas. Nije nista komplikovano i tesko, trazi samo malo Vaseg vremena. Naime, rec je da je u americkom Senatu pokrenut postupak za donosenje rezolucije o otcepljenju Kosova (sto je manje vise svima vec poznato). Onda je jedan od senatora pokrenuo na netu peticiju da bi prikupio dovoljno glasova i stavio na izglasavanje protivnu rezoluciju.

Sve je zvanicne prirode i nije zezalica. Dajte da ne sedimo skrstenih ruku i pokusamo bar nesto da uradimo. Ne kazem da cemo nesto da promenimo i mozda je sve reseno, ali hajde bar da probamo.

Sajt je:

www.thepetitionsite.com/takeaction/905791187

Do sada se prijavilo oko 60.000 ljudi, a potrebno je 100.000, da bi bila validna. Najveci problem je sto mnogo ljudi ni ne zna za ovo. Ako mozete prosirite ljudima koje znate.

Hvala svima. Puno Pozdrava,
Xenia Lynn
Teresa Williams
..................................................................
Ovo se već distribuira mejlovima ali mislim da je kasno, a možda nekom koristi i kao alibi da je nešto uradio.
Nažalost , izgleda da tu bilo ko šta može pomoći a na još veću žalost najviše su odmogli oni koji se busaju da brane Kosovo tako što su uradili sve da se posvadjaju sa EU i SAD.Ja mislim da ministar Samardžić i premijer više ne mogu ni sebi objasniti šta hoće. Duplo golo je ,izgleda, sada realnost da nemamo ni EU ni Kosovo.
Sada im je izgleda samo ostalo da na nekoga svale svu krivicu. Po svoj prilici to će biti BT, kome će se tikve koje je sa njima sadio obiti o glavu.



Milica Tomić Milica Tomić 11:52 10.02.2008

Re: budimo realni

stefan.vizantin

"Cujem komentar da izlozba ne sme da predje granicu politicke korektnosti, ali ako tu korektnost odredjuju konzervativne politicke elite, onda cemo doci u situaciju da izlozbe postanu kokteli za drugove i drugarice, bracu i sestre".
da se razumemo, da su normalna vremena onda ne bi bilo tako. ali morate da pogledate istini u oci i da budete realni. odrzati u Beogradu izlozbu sa slikama Jasarija je isto tako besmisleno rizikovanje kao izlozba Arkanovih ili Mladicevih slika u Sarajevu ili u Pristini. to je umetnost izazivanja sukoba, raspirivanja strasti umesto gasenja istih. da su nasi gradjani malo (samo)svesniji onda bi imalo smisla. ovako je u najmanju ruku besmisleno...ne smatram da je uvek i po svaku cenu potrebno da se neko delo progura u javnost. nema poente da to cinite ako ta ista javnost to nece da prihvati. nekad, mozda, ali sad, kada se ne zna ni ko pije ni ko placa po zemlji Srbiji (a i sire u regionu) to je glupost ili maliciozna podvala. ako organizatori nastoje da odrze izlozbu onda neka prihvate odgovornost...

pa vi takodje donosite odluku da li ce vemena biti normalna ili nece. Ako i vi, kao i organizatori izlozbe, prihvatite odgovornost da stojite iza svog stava, a da ne pretite, ne razbijate i unistavate radove.
Pa zar gledajuci ovaj video, ne osecate strah?
Zar ne shvatate da je ovo upuceno nama svima, i vama stefane, samo ako se sutra po neko pitanju ne budete slagali sa njima?
nikson nikson 14:28 10.02.2008

Re: budimo realni

Pa zar gledajuci ovaj video, ne osecate strah?



ne samo strah, ljudi su mogli da ga osecaju i petog oktobra pa su izasli na ulice kao i u milion drugih situacija, ali kada se nekome nesto desi onda nije ni bitno da li je on bio hrabar ili plasljiv
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 16:07 10.02.2008

Re: budimo realni

odrzati u Beogradu izlozbu sa slikama Jasarija je isto tako besmisleno rizikovanje kao izlozba Arkanovih ili Mladicevih slika u Sarajevu ili u Pristini


samo da pitam, da li to znaci da su Arkanove i Mladiceve slike u Begradu ok?
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 16:57 10.02.2008

Re: budimo realni

Vesna Knezevic Cosic

samo da pitam, da li to znaci da su Arkanove i Mladiceve slike u Begradu ok?

Pa naravno da ne znaci, zar ne vidis da niko ne velica bilo koje zlocince ovde - vec ih zapravo sve zajedno osudjuje, bez obzira sa koje su strane, ne razumem cemu ovakvo pitanje?
stefan.vizantin stefan.vizantin 18:54 10.02.2008

Re: budimo realni

samo da pitam, da li to znaci da su Arkanove i Mladiceve slike u Begradu ok?

na ovo pitanje cu da odgovorim kada nadjete mesto na kome kazem da su slike bilo kojih zlocinaca bilo gde dobre...ne razumem poentu i ne vidim gde je takvo mesto.
stefan.vizantin stefan.vizantin 19:05 10.02.2008

Re: budimo realni

Pa zar gledajuci ovaj video, ne osecate strah?

Jednostavan odgovor NE. zato sto su i Obraz i Jasari produkt jedne socijalne patologije izrasle iz dela velikih patriota (pogotovo pokojnog Milosevica) njihovo vreme ce proci, a ako im se suprostavljate silom onda im samo dajete na znacaju i produzujete agoniju. uostalom ne vidim kako cete jednog srpskog nacionalistu izleciti posterom sa likom jednog albanskog nacionaliste. ima li izmedju zlocinaca razlike? ne i zato je ipak potrebno biti malo takticniji. obrazovanje je kljuc i zato treba mnogo promeniti-pre svega ministra. a uvek treba biti realan: provokativne postere ovog tipa svrstavam u istu kategoriju kao i karikature Muhameda. zar mozete da ocekujete da ce duh tolerancije da prevlada u ljudima? zar mozete da ocekujete da na mestu 9/11 neko (uz podrsku vlasti) odrzi izlozbu portreta vodja Al Kaide??? malo nerealno, zar ne?
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 19:06 10.02.2008

Re: budimo realni

blackbox
Do sada se prijavilo oko 60.000 ljudi, a potrebno je 100.000, da bi bila validna. Najveci problem je sto mnogo ljudi ni ne zna za ovo. Ako mozete prosirite ljudima koje znate.

Vec je sakupljeno 83,000 potpisa
Ovo se već distribuira mejlovima ali mislim da je kasno, a možda nekom koristi i kao alibi da je nešto uradio.

Nikad nije kasno, treba se boriti diplomatskim sredstvima do kraja, pa cak i posle eventualnog priznavanja Kosova od strane nekih zemalja.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 21:54 10.02.2008

Re: budimo realni

ako ne razumes, onda nista.
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 22:08 10.02.2008

Re: budimo realni

Vesna Knezevic Cosic
ako ne razumes, onda nista.

Izgleda da ni ti bas ne razumes - cim ne umes da objasnis
metanoia metanoia 10:34 10.02.2008

Cestitka na prvom postu

Čestitam na prvom postu i ne sumnjam da ćeš svojim tekstovima obogatiti ovaj blog. Što se same izložbe tiče nemam ništa protiv ideje da se slike umetnika iz Prištine pojave u N. Sadu ili Beogradu, jer je to između ostalog i afirmativno unutar konteksta pomirenja između ova dva naroda. Ipak, mislim da su ogranizatori izložbe trebali da pokažu više taktičnosti i da spornu sliku ne objave, imajući u vidu koje na slici prikazan. Na ovaj način to je ipak bilo previše provokativno, pogotovo u svetlu trenutne situacije oko statusa Kosova. Zamislite šta bi se desilo da se u centru Prištine održi izložba u kojoj je na jednoj od slika prikazan lik Legije ili Franka Simatovića ili ne daj bože, najveće personifikacije zla, Miloševića, sumnjam da bi takba izložba prošla bez ikakvih incidenata.
b. stojanovic b. stojanovic 13:16 10.02.2008

Re: Cestitka na prvom postu

Zamislite šta bi se desilo da se u centru Prištine održi izložba u kojoj je na jednoj od slika prikazan lik Legije ili Franka Simatovića ili ne daj bože, najveće personifikacije zla, Miloševića, sumnjam da bi takba izložba prošla bez ikakvih incidenata.


Problem je da takvu sliku koju bi vi u vasoj masti izlagali u Pristini niko jos u Srbiji nije napravio. Naime da bi se napravio rad slican Malicijevom neko bi morao da ima minimalnu distancu prema nasim herojima koje licitirate, odnosno minimalna predpostavka je da postoji savremeneni umetnik u Srbiji koji je jednako savremen kao i ovaj iz Pristine. I tu je citav problem: pristinska umetnicka csena je mnogo savremenija od beogradske. Sta mislite zasto se o slucaju izlozbe ne oglasavaju likovna udruzenja, muzeji , kulturne institucije? Zasto paralisene cekaju i sta cekaju? Pa odgovor je sasvim jednostavan , zato sto nemaju odgovor, umetnicki ogdgovor na ovo malo cudo, kada je umetnost u pitanju: da je Beograd u odnosu na Pristinu provincija. I ne naravno samo u umetnosti. Sto je jos zanimljivije umetnicka i kulturna elita ponavlja i imitira paralizu politicke elite koja je takodje anahrona u odnosniu na kosovsku politicku elitu. Sta cete nije lako podneti- sah...mat u dva poteza!!!
dragoljub dragoljub 11:19 10.02.2008

čestitam


da ne dođem s prazne ruke i da se nešto popije i komentar

Da li neko stvarno misli da ce pretnjom umetnicima/ama, samaranjem onih koji su drugaciji ``sacuvati Kosmet u srbiji``?


ovo je dovoljno rečeno i nebih se dalje upuštao u raspravu
schneetzla schneetzla 11:23 10.02.2008

Izlozba

Kada sam video taj rad skoro u Novom Sadu, meni je bilo jasno na prvi pogled da je rec o delu koje zauzima kriticki stav prema pretvaranju ljudi poput Jasarija u pop ikone, i kao takvo ima, dakle, odredjenu distancu prema kosovskoj stvarnosti. Ako ne i eksplicitno kriticku, a ono sigurno vecu distancu nego sto je ima prosecan Srbijanac. Hajde da se kladimo da bi Obrazovci vrlo dobro procitali taj rad, da je u pitanju bila fotografija Ratka Mladica.

Citam na jednom drugom forumu nesto veoma pametno - napad na ovu izlozbu nema veze sa umetnickim deliam, koliko ima sa umetnicima. Ovo je potpuno rasisticki cin uperen protiv umetnika jer su albanske nacionalnosti.

I svaka diskusija na temu "da li bi to moglo u Pristini sa Mladicevom slikom, ili na Kosobu sa Milosevicevom" naprosto ne stoji. Tudj prostakluk ne moze opravdati nas. Meni je jasno da umetnost nije za svakoga i da je ne moze svako razumeti, ali mi nije jasno zasto se svaki put ocekuje od sacice intelektualaca da se prilagodi polupismenoj masi koja ne razume nista? Pa sve i da je u pitanju polovina Srbije, apsolutno me ne zanima. Pucina je stoka jedna grdna, rece Njegos.
nikson nikson 14:25 10.02.2008

Re: Izlozba

Hajde da se kladimo da bi Obrazovci vrlo dobro procitali taj rad, da je u pitanju bila fotografija Ratka Mladica.


e onda bi morali da zaustavljamo bezumnike, koji koriste srpske junake & patriote za svoja bezboznicka nedela

Meni je jasno da umetnost nije za svakoga i da je ne moze svako razumeti, ali mi nije jasno zasto se svaki put ocekuje od sacice intelektualaca da se prilagodi polupismenoj masi koja ne razume nista?


mislim da se ne radi o masi koja ne razume nista, vec o raznim serviranjima kroz politicke spotove
Milica Tomić Milica Tomić 11:38 10.02.2008

Niksone dobrodosao

Niksone, cestitam!

Moram da priznam da zaista nisam mogla da predpostavim, ni u najmracnijem raspolozenju, da cemo ovo zateci na otvaranju. Gledam ovaj video i mogu reci da je to upravo ono sto se dogadjalo, i to u mirnijoj fazi dogadjaj - neko vreme sam u toku otvaranja bila na ulici, nisam uspevala da udjem.

"Medjutim, ovde se pojavila grupa koja smatra da je sama drzava i da je ona Bogom dana da odlucuje kolika ce biti mera nasih sloboda, kakve izlozbe smemo da organizujemo, kada mozemo da se okupljamo, sta mozemo da mislimo. Cujem komentar da izlozba ne sme da predje granicu politicke korektnosti, ali ako tu korektnost odredjuju konzervativne politicke elite, onda cemo doci u situaciju da izlozbe postanu kokteli za drugove i drugarice, bracu i sestre."

Ovi ljudi sa videa odlucuju sta ce da se gleda. a sta ne. Oni vode kulturnu politiku u ovoj zemlji.
Ako sutra neko od vas bude uradio nesto sto im nije po volji, i vas ce takodje pojesti mrak. Razmislite o tome!
dragoljub dragoljub 12:45 10.02.2008

Re: Niksone dobrodosao

Ovi ljudi sa videa odlucuju sta ce da se gleda. a sta ne. Oni vode kulturnu politiku u ovoj zemlji.
Ako sutra neko od vas bude uradio nesto sto im nije po volji, i vas ce takodje pojesti mrak. Razmislite o tome!


to je najbolnija stvar u celoj priči,oni treba da imaju prevo da demonstriraju protiv(toga što zemlja nije ravna ploča nego kugla) sa trnsparentima vikanjem zviždanjem ali ne da biju cepaju i silom nameću svoju istinu samo ko će to da objasni kad oni slušaju samo sebe a druge neće ni da čuju ni vide a imaju i državu iza sebe koliko se sećam izašo je spisak da se oni finansiraju iz budžeta kao NVO što navodi na misao da ih država podržava
Milica Tomić Milica Tomić 14:42 10.02.2008

Re: Niksone dobrodosao


to je najbolnija stvar u celoj priči,oni treba da imaju prevo da demonstriraju protiv(toga što zemlja nije ravna ploča nego kugla) sa trnsparentima vikanjem zviždanjem ali ne da biju cepaju i silom nameću svoju istinu samo ko će to da objasni kad oni slušaju samo sebe a druge neće ni da čuju ni vide a imaju i državu iza sebe koliko se sećam izašo je spisak da se oni finansiraju iz budžeta kao NVO što navodi na misao da ih država podržava


Izgleda da imaju drzavu samo za sebe!

dragoljub dragoljub 14:59 10.02.2008

Re: Niksone dobrodosao

Izgleda da imaju drzavu samo za sebe!

teli bi oni to ali zasad im neuspeva (čini mi se da je neki haker objavio na blogu njihova pisma kako planiraju da napadnu 92) ali valjda će da se sačuvam mada nisam veliki optimista
Alava Alava 12:50 10.02.2008

Hola

pozdrav i cestitke :)
ceda_urosevic ceda_urosevic 13:14 10.02.2008

:)

poz i prep
Taska Dana Taska Dana 13:45 10.02.2008

Re: :)

Pozdrav i preporuka!
nikson nikson 14:03 10.02.2008

Re: :)

Alava

pozdrav i cestitke :)

ceda_urosevic

poz i prep

Taska Dana

Pozdrav i preporuka!



vidomir pavlovic

sa užianjem...ok

KafaJeGotova KafaJeGotova 14:22 10.02.2008

licem u lice

Milica Tomić Milica Tomić 14:52 10.02.2008

Re: licem u lice

KafaJeGotova

pionirovglasnik



hahahaha
ovo me je razveselilo
dragoljub dragoljub 16:20 10.02.2008

Re: licem u lice

KafaJeGotova

pionirovglasnik


ovo je umetnost provokacije))
G r o f G r o f 17:09 10.02.2008

Re: licem u lice

ovo me je razveselilo


...i mene.
(Simbolika donje slike je ocigledna, puška u rukam čoveka koji je ne zna držati (obratite pažnju na položaj desne šake). Očigledno, da je on blefer i da u dvoboju sa gornjim likom gubi)

Haha..
Ej, Kafo, duguješ piće, jer si postao bloger...
Milica Tomić Milica Tomić 17:22 10.02.2008

Re: licem u lice

(Simbolika donje slike je ocigledna, puška u rukam čoveka koji je ne zna držati (obratite pažnju na položaj desne šake). Očigledno, da je on blefer i da u dvoboju sa gornjim likom gubi)


Nisam sigurna da li je to simbolika ove slike!?

A sto se pucanja tice, Ima ko ce da puca za njega!
Milica Tomić Milica Tomić 17:24 10.02.2008

Re: licem u lice

Ukrala sam vam ovu sliku i stavila i na moj blog, dodala sam i link na Niksonov blog.
I zvinjavam se :)) nisam mogla da odolim.
G r o f G r o f 18:48 10.02.2008

Re: licem u lice

Nisam sigurna da li je to simbolika ove slike!?


Nisam ni ja ....
irvas irvas 01:14 11.02.2008

pozdrav niksone

cestitam ti blog.
o ovome smo vec pricali, ocekujem sledeci post na neku novu temu.

all the best.

I
nikson nikson 01:24 11.02.2008

Re: pozdrav niksone

irvas

cestitam ti blog.
o ovome smo vec pricali, ocekujem sledeci post na neku novu temu.

all the best.

I


hvala

bice nova tema, ovo je bilo za uvezbavanje
Vanja Montenegro Ljujic Vanja Montenegro Ljujic 02:10 11.02.2008

IN MEDIAS RES

"umetnici koji su dosli u Srbiju su mnogo veci resurs za nju, nego clanovi/ice obraza i drugi rodoljupci"
Milica Tomić Milica Tomić 02:21 11.02.2008

jos jedan video

sa otvaranja u galeriji
doktorka doktorka 06:25 11.02.2008

nego niksone,

ti josh gajish nadu da je kosovo srpsko ili sam ja nesto pogresno ukapirala ?
Vanja Montenegro Ljujic Vanja Montenegro Ljujic 09:39 11.02.2008

Re: jos jedan video

Milica Tomić
sa otvaranja u galeriji


Strasno!
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 11:25 11.02.2008

Re: jos jedan video

sa otvaranja...
misliš sa zatvaranja.
ono što mi uvek bode oči je odbrana nečega, bilo čega
u formi napada.
nikson nikson 14:53 11.02.2008

Re: nego niksone,

doktorka

ti josh gajish nadu da je kosovo srpsko ili sam ja nesto pogresno ukapirala ?


dobrodosla doktorka!

ja gajim nadu da tamo svi mogu da zive i da svi mogu da ga osecaju kao svoje, pa i srbi i albanci i oni koji se tako ne identifikuju...

sto se tice drzave srbije ona skoro i nema ovlascenja na kosovu tako da je ta prica zavrsena.

nego ako bi htela da mi prokomentarises nesto sto sam juce cuo. prica mi drugar za neki obicaj na jugo-istoku srbije. kaze u nekim krajevima kada se rodi dete, babica mu na porodjaju prvo kaze: dobrodosao oslobodioce kosova!

?
doktorka doktorka 03:25 12.02.2008

Re: nego niksone,

nikson

doktorkati josh gajish nadu da je kosovo srpsko ili sam ja nesto pogresno ukapirala ? dobrodosla doktorka!ja gajim nadu da tamo svi mogu da zive i da svi mogu da ga osecaju kao svoje, pa i srbi i albanci i oni koji se tako ne identifikuju...sto se tice drzave srbije ona skoro i nema ovlascenja na kosovu tako da je ta prica zavrsena.nego ako bi htela da mi prokomentarises nesto sto sam juce cuo. prica mi drugar za neki obicaj na jugo-istoku srbije. kaze u nekim krajevima kada se rodi dete, babica mu na porodjaju prvo kaze: dobrodosao oslobodioce kosova!?


niksone , a od koga da oslobadjaju kosovo?
nikson nikson 03:49 12.02.2008

Re: nego niksone,

niksone , a od koga da oslobadjaju kosovo?


jedni od drugih ga oslobadjaju stotinama godina... taj obicaj nije od juce

samo kazem kako koren sukoba srba i albanaca nije samo u ne/drzavnim politikama, vec i u patrijahalnim zajednicama...
leto dijalektike leto dijalektike 12:08 12.02.2008

Nikson u Kini

ili

Muke sa fasizmom

Raspojasali su se, pod okriljem nemačkih bajoneta, do bestidnosti, do bezumnosti, i tri i po godine, ovde u ime srpskog, a preko Drine i Save u ime hrvatskog naroda, blesavi od ropske obesti, gazili su po ranjavom, krvavom telu porobljenih naroda. Gledali smo ih, ovde u Srbiji, sa užasom, sa neizmernim gnušanjem, kako pijano, divljački srbuju po taktu nemačke dirigentske palice, uz svakodnevne zvuke one bordelske "Lili Marlen", koju svi mi koji smo fašističku okupaciju trpeli kao neprestanu moru, nikada u životu nećemo moći da zaboravimo. Svi su oni bili nacionalisti i svi su oni "spasavali srpstvo i srpski narod"; i Ljotić i njegovi dobrovoljni kreteni, i Nedić i njegovi ministri i sražari koji su mu uzalud čuvali strah, i Dragi Jovanović i njegova "specijalna policija" (za koju bi sasvim uzaludno bilo tražiti ma kakav ukrasni epitet), i Draža i njegovi bradati koljači koji su se do poslednjeg dana zvali "Jugoslovenska vojska u otadžbini" i kojima se mora priznati da su u čitavoj toj menažeriji izdajnika i ratnih zločinaca, što nije mali uspeh, uspeli da tuku sve rekorde čudovišnosti.

Marko Ristić, književnik nadrealista
"Smrt fašizmu – sloboda narodu",
Politika, nedelja, 5. novembar 1944.

N.B. Kad vec nema Ristica da se i sam oglasi!

N.N.B. Samo par pragova dalje, dva sprata ispod ( 9. februar) , nalaze se vrata sa natpisom " Jos jedna godisnjica" ( post Zeka Novi Sad, preneti post Antifasistickog saveza pod nazivom : Muke sa logikom). Poruka antifisiticke lige nudi krajnje detaljnu arhivu i analizu geneze fasizma u Srbiji (zakljucno sa tezom o" Ravnogorcima na vlasti, Ravnogorcima u opoziciji", svesrdnom rehabilitovanju retorike zlocina kroz nesmetane promene naziva ulica , udzbenika i kao obeveznim odgovorom - zalopojom srednje klase o "sopstvenom osiromasenju" , te uzmerijucom zakljucnicom da "zemlje koje nas okružuju prema shvatanju prosečnog srpskog glasača jesu: Republika Srpska, Kosovo i Metohija, severna Mitrovica, Rusija, Amerika, Francuska-Engleska-Nemačka". Namece se zakljucak da bi, u Kontekst-u dogadjaja koji su za bezpogovornu osudu, bilo uputno otvoriti pre svega bas ta vrata. Osim blogera NIksona koji se na pomenutoj adresi vredno zalozio za izjednacenje partizanskog i ravnogorskog pokreta ( !?) , istovremeno pedantno vivisekcirajuci kod komsija osujeceni pokusaj savremene umetnosti, ne stice se utisak da je mnogo ucesnika ove debate svracalo, niti pravilo guzvu ( tek 30-ak komentara). Evo ujedno poziva, a i prlike da se taj propust ispravi i iznesu konkretni predlozi suprotstavljanja sveprisutnom klero-fasizmu.
Upoznajmo svoje komsije!


N.N.N.B. I na kraju , sva podrska diskutantima koji smatraju da pitanje imenovanja i preimenovanja ( ulica, a u blog saobracaju i nikova) nije ni malo bezazleno pitanje.
Naime uz ime (Richarda) Niksona vezuje se i politicka izreka 'Nikson u Kini" , nastala posle prve zvanicne posete jednog USA neskriveno tvrdokornog anti-komunistickog predsednika, neskriveno Narodnoj republici Kini. Po samoj poseti nastala je i opera " Nixon in China" Petera Salersa, koja je obradjivala na krajnje duhovit nacin nelagodu i kontraverzu pokusaja " sedenja na 2 stolice" , normalizacije bloKovskih , hladnim ratom zahvacenih strana, ovaplocenu u nemogucoj "prijateljskoj poseti".
U slucaju NIksona sa bloGa, namece se hitan zakljucak da se ne moze sedeti i na Ravnoj Gori i na barikadama umetnosti protiv Obraza. Potrebno je, a neka me isprave onii koji drugacije misle, sto pre i bez odlaganja se opredeliti! Inace su stete od pomenutih zamena teza u dikusijama nenadoknadive, onosno kao u slucaju pomenute opere , neodlozno zavrse u zanru komedije.
nikson nikson 17:35 12.02.2008

Re: Nikson u Kini

Juce prilikom jedne rasprave neko mi je dobacio da izbegavam odgovore, bas kao nikson. sada vidim da me poredis sa niksonom, jel, ricardom koji je bio izraziti antikomunista. medjutim, tek sada sam poceo da se suocavam sa strasnim posledicama izbora svog user-name.

sada ozbiljno: nikson nema veze sa ricardom


Osim blogera NIksona koji se na pomenutoj adresi vredno zalozio za izjednacenje partizanskog i ravnogorskog pokreta ( !?) , istovremeno pedantno vivisekcirajuci kod komsija osujeceni pokusaj savremene umetnosti,


nikson se nije zalozio za izjednacenje tih pokreta, vec samo napisao da svako ko se borio za svoju zemlju i narod, a u kontekstu dogadja iz drugog svetskog rata, to svakako znaci protiv fasizma, treba da bude jednako tretiran u drustvu pa makar i da mu je vise bila simpaticna kruna, nego partizanski pokret.

U slucaju NIksona sa bloGa, namece se hitan zakljucak da se ne moze sedeti i na Ravnoj Gori i na barikadama umetnosti protiv Obraza. Potrebno je, a neka me isprave onii koji drugacije misle, sto pre i bez odlaganja se opredeliti!


nikson nikada nije bio na ravnoj gori, niti su mu ``ravnogorske ideje`` bliske, verujte da drazu mihajlovica nisam imao priliku da upoznam. cetnicki pokret to je istorija.

a niko ne moze da mi zabrani da postavljam pitanja o tom pokretu i da dovodim razne stvari u pitanje. uostalom na blog-u koji je imao 30-tak komentara, a jos manje citanja, moja je ucesce je bila i prilika da odgovoris na moje usgestije, tvrdnje ili nedoumice. naravno to nije moglo da prodje, a da me neko ne optuzi da sam odgovoran za najveca stradanja na svetu. e to je komedija


sva podrska diskutantima koji smatraju da pitanje imenovanja i preimenovanja ( ulica, a u blog saobracaju i nikova


ako dobro razumem, treba pokrenuti akciju promene nikova?


da zakljucim: niko ne moze da mi zabrani da postavljam pitanja, da raspravljam i da nakon toga donosim zakljucke, a ne pre toga

ja sam jasno u ovom blog-u napisao sta mislim o obrazu, idejama obraza, izlozbi i svemu ostalom, a posredno i o fasizmu. pametnom dovoljno
leto dijalektike leto dijalektike 13:29 13.02.2008

Re; Nikson u Kini

nikson se nije zalozio za izjednacenje tih pokreta, vec samo napisao da svako ko se borio za svoju zemlju i narod, a u kontekstu dogadja iz drugog svetskog rata, to svakako znaci protiv fasizma, treba da bude jednako tretiran u drustvu pa makar i da mu je vise bila simpaticna kruna, nego partizanski pokret.

a nikson wrote i ovo ( post zeka)

medjutim, ja ne vidim nista sporno u tome da penzije za borbu primaju i pripadnici cetnickog pokreta koji su se borili za zemlju i narod, samo su eto bili na porazenoj strani u samoj zemlji.

ovo

nikson nikada nije bio na ravnoj gori, niti su mu ``ravnogorske ideje`` bliske, verujte da drazu mihajlovica nisam imao priliku da upoznam. cetnicki pokret to je istorija.

i ovo

[i]da zakljucim: niko ne moze da mi zabrani da postavljam pitanja, da raspravljam i da nakon toga donosim zakljucke, a ne pre toga

ja sam jasno u ovom blog-u napisao sta mislim o obrazu, idejama obraza, izlozbi i svemu ostalom, a posredno i o fasizmu. pametnom dovoljno


Uvazeni Niksone,

Odgovoricu u kratkim crtama.

1) Vasa zalaganja za koncept tla i krvi ( zemlje i ( jednog) naroda) je anahronizam ravan patetici svih aktuelnih "spasiteljia Srbije" (kako prve , tako i druge).

2) U tom smislu, moja primedba nije licna. Ona se odnosi na diskurs koji zastupate, a on je priblizan, istina je, velikom broju "demokrata" srpskog parlamenta i njegovog navijackog kluba.

3) Bloger oort vam je odgovorio u dijalogu kod Zeke NS da su partizani bili antifašisti za razliku od četnika i da je rec bila samo o pitanju zdravog razuma.
Sta jednostavnije i lepse reci?

4) Upadate neprestano sami sebi u rec: cetnicke snage nisu porazene, one su Niksone trenutno na vlasti; cetnicki i kvislinski pokret nije istorija, on je Niksone savremenost, obraz je upravo njegov savremeni odbljesak na barikadama savremene umetnosti; imati "tvrdnje, sugestije i nedoumice" Niksone po pitanju anti-fasistickog pokreta je upravo povod naseg razgovora.

5) Vi ne postavljate pitanja, vi zakljucujete: potrebno je izjednaciti anti-fasisticki i fasisticki pokret ( !?)

6) Niko "Vas "ne optuzuje za "najveca stradanja na svetu". Dijalozi, kakvih ih ovde vodimo, su principijelne i ne licne prirode. Uostalom to kako vi mislite , uzorak je razmisljanja prosecnog demokrate DOS-a, ukljucujuci gradonacelnika Beograda koji je svojevremeno unajmio alpinistu za skidanje antifasistickog obelezja sa zgrade Gradske kuce ( !?). Verovatno se secate pomenutog "dogadjaja". U tom smislu vi niste izuzetak, naprotiv.

7) Na kraju stizemo , hvala Vama na tome, do samog srca problema. Anti-fasisticki post koji kazete je "posetilo 30 ljudi, a jos manje citalo" jeste pokazatelj cudnovate zainteresovanosti blogovskih demokrata glede sveprisutnog fasizma u Srbiji. Jer tek kada se bude o fasiszmu govorilo NEPOSREDNO, a ne kako kazete posredno, stvari ce bljesnuti u svoj svojoj kontradikciji.

No , naravno, za anti-fasizam nikad nije kasno. I uvek su, sve na to ukazuje, pune ruke posla.
Upoznajte svoje komsije!
Pozdrav

N.B. Prethodni post (poziv za nastavak rasprave o sveprisutnom fasizmu- na blogu gde je zapoceta pomenuta tema) ujedno je i apel da se diskusije nastave i na "zaboravljenim blogovima", odnosno tamo gde se javlja potreba da se nesto kaze , i pored vremenskih nagvi i (prvobitne) akumulacije novih blogova. Poziv se odnosi i na napis Cavez, Vanje Montenegro LJujuc, na kome postoji par aktuelnih komentara i mogucnost nastavka slicne debate. No sudeci po izuzetno slabom odzivu diskutanata, apel 'menjamo staro za novo" morace da saceka neka bolja i svetlija vremena.
U ime tih vremena, jos jedan pozdrav!


nikson nikson 08:21 15.02.2008

Re: Nikson u Kini

leto dijalektike, nisam vam odmah odgovorio, vec sam sebi dao malo prostora da razumem u cemu se sastoji vasa kritika da ne bi bespotrebno duzili raspravu

1) Vasa zalaganja za koncept tla i krvi ( zemlje i ( jednog) naroda) je anahronizam ravan patetici svih aktuelnih "spasiteljia Srbije".


video sam da ste moju frazu ``branioci zemlje i naroda`` preuzeli nekriticki i na osnovu nje zakljucili da se bavim anahronizmima i ``konceptom krvi i tla``. kako neko ko dosledno osudjuje svoje sunarodnike u ovom blog-u i ko smatra zemlju u kojoj zivi slobodnom za svakog da izlaze moze da bude iskljuciv po pitanju zemlje i naroda?

samo tako sto ste potpuno izbacili iz konteksta moju frazu zemlja i narod. ja ovde govorim o oslobadjanju ``zemlje i naroda`` od fasizma, a ne od drugih i drugacijih. uostalom, ako mogu protiv drugih, a bar ne mogu protiv sebe


4) Upadate neprestano sami sebi u rec: cetnicke snage nisu porazene, one su Niksone trenutno na vlasti; cetnicki i kvislinski pokret nije istorija, on je Niksone savremenost, obraz je upravo njegov savremeni odbljesak na barikadama savremene umetnosti; imati "tvrdnje, sugestije i nedoumice" Niksone po pitanju anti-fasistickog pokreta je upravo povod naseg razgovora.


obraz se poziva na mnoge fasiste i to nije sporno. neki od njih su iz drugog svetskog rata i okarakterisati obraz kao njihov ``odbljesak`` samim tim nije netacno.

ovo oko onih koji su na vlasti je deo svakodnevne politike i takvih optuzbi. jednom recju, ako je skupstina najvisi organ u drzavi, a oliver dulic na primer predsednik skupstine, za njega bas necemo sa sigurnoscu tvrditi da je cetnicka snaga. s`druge strane ne nameravam da vam protivrecim u tvrdnjama kojima cete dokazivati da ima i onih drugih, jer i sam to vidim.

sto se tice antifasizma, ja u pogledu toga nemam nedoumice. kako god nazivali mrznju prema drugima i drugacijima (jer je to bio i jeste, izmedju ostalog, fasizam u praksi, ali ne samo on, vec i nacizam itd) ja je ne osecam. radoznao sam pa zelim da upoznajem a ne da mrzim. u stvari za mene je svaki covek drugi i drugaciji (drugim recima isti!), te s`toga nemam predrasude one vrste koja se odnosi na narode, klase, grupe itd.

sto se tice antifasistickog pokreta u meri u kojoj njegov naziv odrazava sve ovo iznad za mene je prihvatljiv i nastavicu da ih promovisem. jedan od tih jeste i zekin pokret, iako se naravno ne slazem sa svim stavovima istog u potpunosti, ali to ne dovodi u pitanje osnovnu tezu, da je antifasisticki (koliko sam do sada mogao da razumem iz citanja njegovih tekstova)

sto se tice istorijske ocene, konkretno partizanskog pokreta, on je odigrao presudnu ulogu na ovim prostorima u borbi protiv fasizma i fasistickih pokreta, naravno zajedno sa saveznicima.

5) Vi ne postavljate pitanja, vi zakljucujete: potrebno je izjednaciti anti-fasiticki i fasisticki pokret ( !?)


ovo cu ipak preskociti, nadam se da je jasno zasto


Anti-fasisticki post koji kazete je "posetilo 30 ljudi, a jos manje citalo" jeste pokazatelj cudnovate zainteresovanosti blogovskih demokrata glede sveprisutnog fasizma u Srbiji. Jer tek kada se bude o fasiszmu govorili NEPOSREDNO, a ne kako kazete posredno, stvari ce bljesnuti u svoj svojoj kontradikciji.


koliko shvatam i vi ste na neki nacin ucestvovali u pisanju tog bloga. rado cu citati i sledeci. sa druge strane svratite i vi ovamo

ako je ovo malo osvetlilo situaciju, tastaturu pod ruke!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana