Društvo| Politika| Religija

Saopštenje povodom izjave Mitropolita Amfilohija

Nikola Knežević RSS / 04.02.2013. u 09:47

U nastavku se nalazi saopštenje CIRPD-a o povodim izjave Mitropolita Amfilohija o SM. Na marginama bih se samo osvrnuo na nekoliko interesantnih stvari. Prvo, zanimljiv mi je komentar vladike Bačkog, Irineja na tribinu održanu krajem prošle godine u Medija centru:

http://www.mc.rs/religija-i-pomirenje-secanje-na-proslost-i-odgovornost-prema-buducnosti.4.html?eventId=8760

u listu Pečat, u kome se na nadasve pozitivne primere sa tribine osvrnuo sa dosta cinizma izjavljujući da "advokate sveštenike REKOM-a i arnautske zulumćare ne poznaje [...] a ako ih ima trebalo bi makar da se postide svojih reči". Ne shvatam ovakav stav. Čega bi trebalo da se postide učesnici pomenute tribine imajući u vidu da su isti govorili o pijetetu i dostojanstvu svih žrtava...

Drugo, priznajem da sam možda idealista, utopista, preterani optimista kada je učešće religija u procesima međunacionalnog pomirenja u pitanju ali postoji li alternativa tome? Može li se nešto promeniti na bolje ukoliko se ne ukazuje na probleme i ne otvaraju teške teme, a istovremeno ne ukazujemo na pozitivne primere?

Nastavljajući putem optimizma, želim ovde napomenuti da je nedavno otvoren sajt Religije, politika i pomirenje: www.religion-and-peace.com koji ima za cilj da obradi ulogu Crkava i verskih zajednica u procesima međunacionalnog pomirenja i tranzicione pravde kao i društveno - političkih implikacije religija na prostoru Zapadnog Balkana. Sajt je regionalnog karaktera i baviće se odnosima religije i društveno političkih fenomena i problema uključujući ad intra i ad extra kritički pristup. Drugim rečima, sajt će obrađivati sve teme vezane za odnose religija i savremenih društvenih pitanja, razvijajući pritom konstruktivni dijalog između različitih stanovišta.

U nastavku sledi tekst saopštenja.

http://www.religion-and-peace.com/sr/news/saopstenje-povodom-izjave-mitr-amfilohija

Centar za istraživanje religije, politike i društva izražava žaljenje zbog izjave Mitropolita Amfilohija u kojoj o liku i delu Slobodana Miloševića govori sa pohvalama i uvažavanjem koristeći se epitetima hvale poput "svečoveka" ili "sveslovenstva". Svesno prelazeći preko činjenica kojih smo svi bili svedoci - ratova, ratnih zločina, sankcija i drugih posledica koje su narodi bivše Jugoslavije pretrpeli zbog nacionalističke politike Slobodana Miloševića, Mitropolit Amfilohije vrši inverziju pojmova i time prelazi preko istorijskih činjenica. Bez želje da ulazimo u optužbe Haškog tribunala u čiji kredibilitet nakon nedavnih presuda izražavamo sumnju, neosporno je da je politika Slobodana Miloševića bila pogubna za srpski narod, čije posledice osećamo danas.

Imajući ovo u vidu, izražavamo žaljenje i zabrinutost zbog stava prema prošlosti jednog visokog crkvenog velikodostojnika, kakav je Mitropolit Amfilohije. Uvereni smo da Crkve i verske zajednice, zbog svog kulturnog i istorijskog značaja imaju veliku ulogu u daljim procesima međunarodnog pomirenja i razvijanja dobrosusedskih odnosa zemalja Zapadnog Balkana, ali smo uvereni da ovakav subjektivan i selektivan pristup prošlosti ne ide u prilog razvijanju dijaloga već upravo suprotno, ka razvijanju tenzija. Podsećamo da rat u bivšoj Jugoslaviji nije bio verskog karaktera ali je imao religijske implikacije koje kada se prenaglašavaju uvek produbljuju sukob, dajuću mu dublju i kvaziduhovnu dimenziju. Uzimajući ovo u obzir i značaj Srpske pravoslavne crkve, kako duhovni, tako i kulturni neosporno je da ona treba da ima jednu od vodećih uloga u procesima pomirenja. Mitropolit Amfilohije ima pravo na svoj stav prema prošlosti ali treba da uzme u obzir težinu koju njegove reči imaju, imajući u vidu mesto koje zauzima u crkvi. Izližno je spominjati da je ovo nastavak Mitropolitove "tvrde" retorike.

Čvrsto smo ubeđeni da ovakvi primeri odudaraju od smirenih reči blaženo-počivšeg Patrijarha Pavla, pokojnog oca Radovana Bigovića ili napora koje na polju dobrosusedskih odnosa i dijaloga čini Nj. Preosveštenstvo vladika Grigorije. Izražavamo nadu da će u bliskoj budućnosti biti manje ovakvih istupa u javnosti a više pozitivnih primera koji će pokazati istinski potencijal crkava i verskih zajednica da budu nosioci pozitivnih promena u razvoju međunacionalnih odnosa.

Informativna služba Centra za istraživanje religije, politike i društva

Atačmenti



Komentari (66)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

predatortz predatortz 10:01 04.02.2013

Malo pojašnjenja

Bez želje da ulazimo u optužbe Haškog tribunala u čiji kredibilitet nakon nedavnih presuda izražavamo sumnju, neosporno je da je politika Slobodana Miloševića bila pogubna za srpski narod, čije posledice osećamo danas.



Ovaj deo mi nije naročito jasan.

Ne želite da optužujete Haški tribunal, ili ne želite da komentarišete optužbe koje je podigao Haški tribunal?

Kažete da izražavate sumnju u kredibilitet Haškog tribunala. Drago mi je zbog toga, ali tu ne treba stati. Možda bi bilo lepo, da povodom toga, uputite pismo osnibvaču te institucije.
Možda bi bilo pametno da to uradimo svi mi koji rad tog suda ne doživljavamo kao rad na kažnjavanju zločina i pomirenju naroda.
Takav rad ostavlja prostor za ovakva saopštenja.
Sve dok taj sud bude relativizovao zločine prostora za ovakve izjave, kao što je Amfilohijeva, će biti. I primaće se u narodu
zemljanin zemljanin 10:08 04.02.2013

Re: Malo pojašnjenja

predatortz

Sve dok taj sud bude relativizovao zločine prostora za ovakve izjave, kao što je Amfilohijeva, će biti. I primaće se u narodu

Hm, sve dok takvi ljudi imaju autoritet u narodu, ne bitno je šta je istina ... više je pitanje osnova za autoritet ljudi iz spomenute branše ... oni koji hiljadama godina ne mogu da se sporazumeju sada se nalaze pozvani da sporazumevaju druge
predatortz predatortz 10:10 04.02.2013

Re: Malo pojašnjenja


Hm, sve dok takvi ljudi imaju autoritet u narodu, ne bitno je šta je istina ...


Misliš? Ja mislim da im ovakav rad suda 'daje vetar u jedra'. Istina je uvek bitna. Imali smo priliku da vidimo šta biva kad se ona gura pod tepih.
zemljanin zemljanin 10:26 04.02.2013

Re: Malo pojašnjenja

predatortz

Istina je uvek bitna. Imali smo priliku da vidimo šta biva kad se ona gura pod tepih.

Slažemo se mi samo što umesto reči istina ja koristim činjenice ... istina je koncenzus grupe koje može ali ne mora da bude u skladu sa činjenicama jer ih interpretira ... sa druge strane činjenice su uvek iste ...
docsumann docsumann 11:13 04.02.2013

Re: Malo pojašnjenja

Slažemo se mi samo što umesto reči istina ja koristim činjenice ... istina je koncenzus grupe koje može ali ne mora da bude u skladu sa činjenicama jer ih interpretira ... sa druge strane činjenice su uvek iste ..


ali se ne mogu "konzumirati" u sirovom obliku bez naknadne interpretacije, kontekstuzalizacije...
drzura drzura 21:10 07.02.2013

Re: Malo pojašnjenja

Slažemo se mi samo što umesto reči istina ja koristim činjenice

činjenica je da je Risto Radović litropopit brdsko brzinski i južne amerike jedan od najgorih ratnih huškača u Crnoj Gori , bio i ostao ,
samo je rat prošao .Činjenica je i da Srbija ima ludu sreću da on nije postao Patrijarh , e to bi tek bilo zanimljivo viđet ...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:12 04.02.2013

baš ste optimisti...

Izražavamo nadu da će u bliskoj budućnosti biti manje ovakvih istupa u javnosti a više pozitivnih primera koji će pokazati istinski potencijal crkava i verskih zajednica da budu nosioci pozitivnih promena u razvoju međunacionalnih odnosa.


baš si me nasmejao.

nego, pominjao sam ti i ja protestantsku sabraću svom silinom nedavnom, Amfilohije mi nije bio ravan u gnevu, za Novu Godinu. Duga je delila deci paketiće - okej, da kažem, da moju ženu, tešku bezbožnicu, nije oduševljavalo što sin treba da joj ide u crkvu po poklon - da pojasnim, Protestantska Crkva deli deci iz Radosnog Detinjstva, udruženja državnih novosadskih obdaništa, novogodišnje paketiće, pošto Država Srbija nema para za svoje mališane pa dobijamo milostinju od Britanaca. prevalim ja ženino i sopstveno nezadovoljstvo, ona bezbožnica što mora od Crkve, a ja Judejac što moram kod Pagana po poklon i odemo po poklone u Dugu, kod nas tu u komšiluk, na Bulevaru Evrope.

kada mi tamo... nema poklona za dečake, samo za devojčice, pa eto, ako hoćemo, ako nećemo, ljubi pa ostavi...

popizdeo sam, šta kaže naš narod, em brate skrnava država i grad nemaju pare za poklone za mališane - pa recite, Isuse, dali bismo vam pare, skrnavci, em nas šalju po poklone u nekakve crkvetine, em tamo dobijamo ženski poklon?! toliko sam bio besan da se u meni probudio prvo Amfilohije, pa onda Antihrist, pa Satana, pa sam HoBitis HaDrakon, Zmaj iz dubina...
Nikola Knežević Nikola Knežević 10:22 04.02.2013

Re: baš ste optimisti...

Srđan Fuchs
Izražavamo nadu da će u bliskoj budućnosti biti manje ovakvih istupa u javnosti a više pozitivnih primera koji će pokazati istinski potencijal crkava i verskih zajednica da budu nosioci pozitivnih promena u razvoju međunacionalnih odnosa.


baš si me nasmejao.

nego, pominjao sam ti i ja protestantsku sabraću svom silinom nedavnom, Amfilohije mi nije bio ravan u gnevu, za Novu Godinu. Duga je delila deci paketiće - okej, da kažem, da moju ženu, tešku bezbožnicu, nije oduševljavalo što sin treba da joj ide u crkvu po poklon - da pojasnim, Protestantska Crkva deli deci iz Radosnog Detinjstva, udruženja državnih novosadskih obdaništa, novogodišnje paketiće, pošto Država Srbija nema para za svoje mališane pa dobijamo milostinju od Britanaca. prevalim ja ženino i sopstveno nezadovoljstvo, ona bezbožnica što mora od Crkve, a ja Judejac što moram kod Pagana po poklon i odemo po poklone u Dugu, kod nas tu u komšiluk, na Bulevaru Evrope.

kada mi tamo... nema poklona za dečake, samo za devojčice, pa eto, ako hoćemo, ako nećemo, ljubi pa ostavi...

popizdeo sam, šta kaže naš narod, em brate skrnava država i grad nemaju pare za poklone za mališane - pa recite, Isuse, dali bismo vam pare, skrnavci, em nas šalju po poklone u nekakve crkvetine, em tamo dobijamo ženski poklon?! toliko sam bio besan da se u meni probudio prvo Amfilohije, pa onda Antihrist, pa Satana, pa sam HoBitis HaDrakon, Zmaj iz dubina...


Eto vidiš. Mi smo u Reformatskoj u Papa Pavla 5, delili paketiće 24. decembra uveče. Nismo ni uspeli sve da podelimo... Bilo dovoljno i za dečake i za devojčice...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:50 04.02.2013

Re: baš ste optimisti...

znači, da ne idemo po paketiće kod ovih pagana Harizmatika, nego da dođemo lepo kod pravoslavnih Reformista?
highshalfbooze highshalfbooze 09:04 05.02.2013

Re: baš ste optimisti...

Eto vidiš. Mi smo u Reformatskoj u Papa Pavla 5, delili paketiće 24. decembra uveče. Nismo ni uspeli sve da podelimo... Bilo dovoljno i za dečake i za devojčice...


Za dečake i devojčice koje zemlje? Šta su dobila ostala deca van Beograda? Zašto si mi izbrisao komentar?
Nikola Knežević Nikola Knežević 09:50 05.02.2013

Re: baš ste optimisti...

highshalfbooze
Eto vidiš. Mi smo u Reformatskoj u Papa Pavla 5, delili paketiće 24. decembra uveče. Nismo ni uspeli sve da podelimo... Bilo dovoljno i za dečake i za devojčice...


Za dečake i devojčice koje zemlje? Šta su dobila ostala deca van Beograda? Zašto si mi izbrisao komentar?


Verovatno mod, ja nisam. Ko je spominjao Beograd, ja govorim o Novom Sadu.
highshalfbooze highshalfbooze 10:20 05.02.2013

Re: baš ste optimisti...

Verovatno mod, ja nisam.


Izvinjavam se onda.

Ko je spominjao Beograd, ja govorim o Novom Sadu.

Pa sve jedno, poenta je u izdvajanju. Jel to počela kampanja za aneksiju?
mikimedic mikimedic 10:28 04.02.2013

kako te nije sramota

koje su narodi bivše Jugoslavije pretrpeli zbog nacionalističke politike Slobodana Miloševića,


predatortz predatortz 10:31 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

mikimedic


O tome i ja pokušavam...
Hajde da pokušamo da pričamo istinu.
Da li su narodi bivše SFRJ propatili zbog nacionalističk politike SM, ili je to samo zgodna mantra za pravdanje zločina ostalih učesnika u konfliktu?

U tu priču pokušavam da uvučem autora, no ne uspeva mi
Nikola Knežević Nikola Knežević 10:45 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

predatortz
mikimedic


O tome i ja pokušavam...
Hajde da pokušamo da pričamo istinu.
Da li su narodi bivše SFRJ propatili zbog nacionalističk politike SM, ili je to samo zgodna mantra za pravdanje zločina ostalih učesnika u konfliktu?

U tu priču pokušavam da uvučem autora, no ne uspeva mi


Ja smatra da su krivi i Alija i Franjo ali o tome neka govore Hrvati i Bošnjaci... Oni takođe imaju problem da se suoče sa prošlošću...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:49 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

predatortz


O tome i ja pokušavam...
Hajde da pokušamo da pričamo istinu.
Da li su narodi bivše SFRJ propatili zbog nacionalističk politike SM, ili je to samo zgodna mantra za pravdanje zločina ostalih učesnika u konfliktu?

U tu priču pokušavam da uvučem autora, no ne uspeva mi...


moje mišljenje je da su propatili zato što se stotinjak oligaraha iz Cro, Srb i BiH udružilo da napravi pare na njihovoj patnji, a onda su se svi zajedno, neko s manjom, neko s većom vatrenom silom našli u, za Balkan svojstvenom, vrtlogu sukobljenih interesa različitih kategorija (Zapada, Rusije i islamskog Istoka, pa i kineskog, mi smo dobili odjednom na desetine hiljada kineskih "radnika" ).

ali da je Zloba bio Svesloven, Svečovek, gimme a break, Amfi je odlepio skroz.
predatortz predatortz 10:52 04.02.2013

Re: kako te nije sramota


Ja smatra da su krivi i Alija i Franjo ali o tome neka govore Hrvati i Bošnjaci..


Ma, nešto neće o tome...
Eno, susjedi neće ni ćirilicu. A prijedsjednik Hrvata tvrdi da zakon koji narod neće treba mijenjati.

Ne vidim neku uzbunu zbog toga.
predatortz predatortz 10:53 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

ali da je Zloba bio Svesloven, Svečovek, gimme a break, Amfi je odlepio skroz.


Tu se slažemo.
Zloba je bio crveni aparatčik sposoban za taktiku, priglup za strategiju.
freehand freehand 10:56 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Da li su narodi bivše SFRJ propatili zbog nacionalističk politike SM

Jesu.
Mrzim da pravim rečenice sa "ali" pa ću izbeći da dodaejem i druge krivce.
A ima još jedna stvar: šta god ja mislio o Haškom Tribunalu, a valjda je dosta dobro poznato šta o njemu mislim - mnoštvo se zločinaca (skoro pa nijedan) nikad ni pred kakvim sudom ne bi našlo da tog Tribunala nije bilo. I strašne se stvari nikad ne bi čule.

A i to je već ogromna stvar. Možda, dugoročno gledano, veća i bolja od politčkog nitkovluka i bestijalnog gaženja pravde koje se na njemu dešavalo.
predatortz predatortz 11:04 04.02.2013

Re: kako te nije sramota


Jesu.


Ja tvrdim da je to samo deo istine.
mikimedic mikimedic 11:08 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

U tu priču pokušavam da uvučem autora, no ne uspeva mi


nisi bio dovoljno eksplicitan


mikimedic mikimedic 11:11 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Ja smatra da su krivi i Alija i Franjo


pa sto to nisi napisao?
Colin_bgd Colin_bgd 11:22 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Ja tvrdim da je to samo deo istine.

Ono cemu nacin razmisljanja slican tvom prirodno tezi je upravo onome protiv cega mislis da se boris, a to je relativizacija zlocina. Iluzija (a ja bih rekao, bez zle namere, i naivnost) da je istina saglediva samo u svojoj apsolutnoj celokupnosti dovodi i dovela je do toga da je srpsko drustvo kroz istoriju malo koje pitanje uspelo da razresi, pa ce tako biti i sa politikom SM i ratovima devedesetih godina.

Moze se diskutovati o tome da li je SM ovo, ono, ili nesto trece, ili nista od svega toga, ali uvek insistirati na nekoj 'ravnotezi' sluzi jedino tome da se izbegnu pitanja sopstvene (pod tim konkretno mislim srpske) odgovornosti.

Zato podpitanja o tome sta su drugi radili ima smisla postavljati tek onda kad prvo ozbiljno pocnemo da se bavimo onim sta smo mi radili...
freehand freehand 11:25 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

predatortz

Jesu.


Ja tvrdim da je to samo deo istine.

Tako je. Ali je time ne manje istina.
A rekoh da mrzim rečenice sa obaveznim pravdanjem iza.
predatortz predatortz 11:28 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Moze se diskutovati o tome da li je SM ovo, ono, ili nesto trece, ili nista od svega toga, ali uvek insistirati na nekoj 'ravnotezi' sluzi jedino tome da se izbegnu pitanja sopstvene (pod tim konkretno mislim srpske) odgovornosti.

Zato podpitanja o tome sta su drugi radili ima smisla postavljati tek onda kad prvo ozbiljno pocnemo da se bavimo onim sta smo mi radili...


Evo gde grešiš:

Srpsko društvo je otišlo najdalje u rasvetljavanju svoje uloge u građanskom ratu u bivšoj nam državi.

Počev od toga da je jednoj, evo i autor se slaže, nekredibilnoj instituciji čije su presude u najmanju ruku sumnjive, isporučilo sve bitne ljude iz tog perioda, pa do rasprava koje na ovaj način vodimo.

Mislim da srpsko društvo, čista obraza ima pravo da postavlja pitanja o ulozi drugih.
mikimedic mikimedic 11:31 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Zato podpitanja o tome sta su drugi radili ima smisla postavljati tek onda kad prvo ozbiljno pocnemo da se bavimo onim sta smo mi radili...


pa, sta si radio koline?
predatortz predatortz 11:31 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

freehand
predatortz

Jesu.


Ja tvrdim da je to samo deo istine.

Tako je. Ali je time ne manje istina.
A rekoh da mrzim rečenice sa obaveznim pravdanjem iza.


Nema tu pravdanja. Istina je istina samo ako je kompletna.
A istina je prosta:

Sve zaraćene strane su imale iste metode i ciljeve. Što veću teritoriju, sa što manje 'onih drugih'. Način realizacije nije se bitno razlikovao.
freehand freehand 11:35 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Nema tu pravdanja. Istina je istina samo ako je kompletna.

Seo sam i zanemeo u iščekivanju!
Sve zaraćene strane su imale iste metode i ciljeve. Što veću teritoriju, sa što manje 'onih drugih'. Način realizacije nije se bitno razlikovao.

jebiga... A ja mislio ono - reka, tako nešto...
Nači - to ti je kompletna istina? Ništa CIA, BND, Vatikan, ovoono?
Colin_bgd Colin_bgd 11:35 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Srpsko društvo je otišlo najdalje u rasvetljavanju svoje uloge u građanskom ratu u bivšoj nam državi.

Vidis kako brkas relativno i apsolutno. "Najdalje" (s cime mogu i da se slozim) je samo relativna usporedba sa ostalima, a ni priblizno ispunjena 'apsolutna olimpijska norma'. To sto smo mi otisli najdalje, ne znaci apsolutno (eh) nista, jer smo jos uvek daleko od neophodnog, minimalnog nivoa...

Nismo mi ni priblizno blizu stanja u kome bi imao smisla pogledati malo i u drugoga...
predatortz predatortz 11:37 04.02.2013

Re: kako te nije sramota


jebiga... A ja mislio ono - reka, tako nešto...
Nači - to ti je kompletna istina? Ništa CIA, BND, Vatikan, ovoono?


To bih prepustio vama novinarima. Vi narod smarate takvim pričama o zlom antisrpskom svetu, ili idealnoj Evropi.

Ovisno od toga gde je kasica prasica...
predatortz predatortz 11:38 04.02.2013

Re: kako te nije sramota


Vidis kako brkas relativno i apsolutno. "Najdalje" (s cime mogu i da se slozim) je samo relativna usporedba sa ostalima, a ni priblizno ispunjena 'apsolutna olimpijska norma'. To sto smo mi otisli najdalje, ne znaci apsolutno (eh) nista, jer smo jos uvek daleko od neophodnog, minimalnog nivoa...


Ovo zvuči šovinistički. Dakle, mi smo nadnarod, naddruštvo, mi moramo otići najdalje u traganju za istinom. Ostali su ispod, te nas ne zanimaju...
Colin_bgd Colin_bgd 11:43 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

mikimedic
Zato podpitanja o tome sta su drugi radili ima smisla postavljati tek onda kad prvo ozbiljno pocnemo da se bavimo onim sta smo mi radili...


pa, sta si radio koline?

Ja sam bio u svim zivotnim situacijama koje mozes da zamislis, ali i u svim onim koje ne mozes da zamislis. A ti?
freehand freehand 11:44 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

To bih prepustio vama novinarima. Vi narod smarate takvim pričama o zlom antisrpskom svetu, ili idealnoj Evropi.

Prvo, bezobrazno koristiš poluinformacije. Ja tebe ne zovem policajcem.

Drugo, hebo tvoju kompletnu istinu bez uloge Nemačke, USA i drugih spoljnih faktora.

Treće
Ovisno od toga gde je kasica prasica...

tu je negde, oko veš mašina, komšijskog nameštaja, zlatnih zuba i drugog ratnog plena.

predatortz predatortz 11:46 04.02.2013

Re: kako te nije sramota


Prvo, bezobrazno koristiš poluinformacije. Ja tebe ne zovem policajcem.


Ako sam te uvredio, izvini.

Drugo, hebo tvoju kompletnu istinu bez uloge Nemačke, USA i drugih spoljnih faktora.


Niko te ne sprečava da pišeš o tome.


predatortz predatortz 11:47 04.02.2013

Re: kako te nije sramota


Treće

Ovisno od toga gde je kasica prasica...


tu je negde, oko veš mašina, komšijskog nameštaja, zlatnih zuba i drugog ratnog plena.



Ja tebe za ovo nisam prozivao. Prozivaš li ti to mene?
dragan7557 dragan7557 11:57 04.02.2013

Re: iš, bre!

colin:
Zato podpitanja o tome sta su drugi radili ima smisla postavljati tek onda kad prvo ozbiljno pocnemo da se bavimo onim sta smo mi radili...

Prvo sebe da izbičujemo dok ne padnemo u nesvest, posle da se pospemo pepelom, iza toga skočimo u katran pa se onda jedno vreme valjamo u perju?

Na svim strnama učesnicama je bilo razumnih ljudi koji, kao ni ja sam, nisu učestvovali u masovnim, ili masivnim idiotskim histerijama i koji niti imaju potrebu da se bave sa tom temom, niti su radili što i ostali obuzeti klicanjima svoji Voždovima ljudima od Gvožđa, prvim posle Tomislava, Tvrtka ili Karađorđa, koji su od njih pravili topovsko meso.

Dakle mi koji smo čisti imamo puno pravo i družnost da postavimo svim stranama pitanje šta su radili od zajedničke nam kuće, a bogme i šta sad njihovi naslednici rade?

(pod tim konkretno mislim srpske) odgovornosti.

Ja kao Srbin niti imam kakvu odgovornost za sranja koja su Srbi, Hrvati, Bosanci, Crnogorci, Slovenci, Makedonci ili Šiptari počinili, niti sam odgovoran za to, a što ste skuvali sada i ždernjajte sami, svak na svom alovu.

Žao mi je zbog upotrebljenog oštrog tona ali jednostavno ovo posipanje pepelom mora da ima kraj, a ne da svak kome se ćefne ukazuje na otrcano čišćenje svog dvorišta, koje još uvek postaje sve đubravije.

cerski

highshalfbooze highshalfbooze 11:58 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Drugo, hebo tvoju kompletnu istinu bez uloge Nemačke, USA i drugih spoljnih faktora.


Vrlo je glupo da neko seče granu na kojoj sedi. Ali je još gluplje za to okriviti "spoljni faktor".
dragan7557 dragan7557 12:04 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

predatorz:
Sve zaraćene strane su imale iste metode i ciljeve.

Pa sve zaraćene strane su i postigle iste ciljeve, dakle kompletnu šatlu, svinjac i đubrište u svojoj prćiji.

cerski
Colin_bgd Colin_bgd 12:05 04.02.2013

Re: iš, bre!

Prvo sebe da izbičujemo dok ne padnemo u nesvest, posle da se pospemo pepelom, iza toga skočimo u katran pa se onda jedno vreme valjamo u perju?

Nema ljutnje za ton, ali ja upravo govorim da ovo citirano nije uopste potrebno da radimo, i da je pogresno da to radimo, i da to nije zamena za stavljanje prsta na celo...
dragan7557 dragan7557 12:06 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

freehand
Nema tu pravdanja. Istina je istina samo ako je kompletna.

Seo sam i zanemeo u iščekivanju!
Sve zaraćene strane su imale iste metode i ciljeve. Što veću teritoriju, sa što manje 'onih drugih'. Način realizacije nije se bitno razlikovao.

jebiga... A ja mislio ono - reka, tako nešto...
Nači - to ti je kompletna istina? Ništa CIA, BND, Vatikan, ovoono?

Oni su glavni, ostalo je kolateralna korist.

cerski
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:39 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

prozvao je sopstvenu predrasudu, nije tebe lično. :)

u ratu sve strane pate, nema strane koja je lišena patnje. čak i ubice i silovatelji nisu slobodni od patnje, jer sve dok ima čoveka u njima, za svakim zlodelom ubijaju i po deo sebe.

kako je došlo, Predo do toga da se podrška Buša Ćaleta okrene od nas Stašama? :)
freehand freehand 13:02 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

predatortz

Treće

Ovisno od toga gde je kasica prasica...


tu je negde, oko veš mašina, komšijskog nameštaja, zlatnih zuba i drugog ratnog plena.



Ja tebe za ovo nisam prozivao. Prozivaš li ti to mene?

Za koje ovo me nisi prozivao?
To što si izmislio nas novinare, pa prilepio kasicu prasicu?
Pa nisam ni ja tebe. Niti mogu, jer ne znam ni ko si, ni šta si, ni gde si bio ni šta si radio. Sem ono malo što sam ponekad pomeneš.
Kao ni ti mene, uostalom.
Ali ti pokazujem kako funkcioniše ta tvoja logika.
Začas je i tvoja strina kurva.


prozvao je sopstvenu predrasudu, nije tebe lično. :)

Jel to o meni? Ti znaš šta su moje predrasude?
O Manitu...


highshalfbooze
Drugo, hebo tvoju kompletnu istinu bez uloge Nemačke, USA i drugih spoljnih faktora.


Vrlo je glupo da neko seče granu na kojoj sedi. Ali je još gluplje za to okriviti "spoljni faktor".


I tebi, doktore, hvala na blagoj oceni moje inteligencije.
Ti ćeš - upotrebljavajući svoju - tvrditi da je istina o događajima devedesetih kompletna bez uzimanja u obzir delovanja SAD i Nemačke, Velike Britanije i drugih stranih zemalja i njihovih službi?
I nastaviti da sebe smatraš pametnim?
dragan7557 dragan7557 13:03 04.02.2013

Re: iš, bre!

Colin_bgd
Prvo sebe da izbičujemo dok ne padnemo u nesvest, posle da se pospemo pepelom, iza toga skočimo u katran pa se onda jedno vreme valjamo u perju?

Nema ljutnje za ton, ali ja upravo govorim da ovo citirano nije uopste potrebno da radimo, i da je pogresno da to radimo, i da to nije zamena za stavljanje prsta na celo...


Ma jasno, ja sam samo nadogradio i jasno izrazio bes, zato što mi je od koliko toliko normalnog roditeljskog doma, napravljena neopisaivo prljava gadost, sa kojom se i dalje nastavlja.

cerski
predatortz predatortz 13:09 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Za koje ovo me nisi prozivao?
To što si izmislio nas novinare, pa prilepio kasicu prasicu?
Pa nisam ni ja tebe. Niti mogu, jer ne znam ni ko si, ni šta si, ni gde si bio ni šta si radio. Sem ono malo što sam ponekad pomeneš.
Kao ni ti mene, uostalom.
Ali ti pokazujem kako funkcioniše ta tvoja logika.
Začas je i tvoja strina kurva.



Stoji sve, sem ono za strinu

Nesporazum.
Tražio si da pišem o teorijama zavere. Ja tome nisam vičan.
Htedoh ti reći da to mediji jako dobro rade.
freehand freehand 13:11 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Tražio si da pišem o teorijama zavere. Ja tome nisam vičan.
Htedoh ti reći da to mediji jako dobro rade.

Nisam. Rekao sam da istina nije kompletna (na čemu si ti insisitrao) bez konaca čiji su krajevi daleko van granica bivše SFRJ. A koje je neko itekako povlačio.

predatortz predatortz 13:15 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

freehand
Tražio si da pišem o teorijama zavere. Ja tome nisam vičan.
Htedoh ti reći da to mediji jako dobro rade.

Nisam. Rekao sam da istina nije kompletna bez konaca čiji su krajevi daleko van granica bivše SFRJ. Akoje je neko itekako povlačio.


Svima navodim primer iz JNA. Film koji su nam prikazivali u sklopu obuke,tema specijalni rat ('88.), a tiče se mogućeg scenarija početka WWIII. Snimali ga Ameri sedamdesetih.

Scenario:

Nemiri na Kosovu, policija reaguje silom, 'demokratski svet' se buni, SSSR staje na stranu Juge... Represija postaje sve jača, NATO se umeša, SSSR reaguje i počinje tarapana...

Zvuči poznato?

mikimedic mikimedic 13:25 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

colin
Zato podpitanja o tome sta su drugi radili ima smisla postavljati tek onda kad prvo ozbiljno pocnemo da se bavimo onim sta smo mi radili...


mikimedic
pa, sta si radio koline?

colin
Ja sam bio u svim zivotnim situacijama koje mozes da zamislis, ali i u svim onim koje ne mozes da zamislis. A ti?


ja?

ja sam vezbao gramatiku - jednacenje suglasnika po zvucnosti.
dragan7557 dragan7557 13:30 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

predatorz:
Snimali ga Ameri sedamdesetih.

Svima navodim primer iz JNA. Film koji su nam prikazivali u sklopu obuke,tema specijalni rat ('88.),


cerski
Dr M Dr M 13:34 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Vrlo je glupo da neko seče granu na kojoj sedi


...osim ako je to ona o koju će da ga obese..
predatortz predatortz 13:36 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

dragan7557
predatorz:
Snimali ga Ameri sedamdesetih.

Svima navodim primer iz JNA. Film koji su nam prikazivali u sklopu obuke,tema specijalni rat ('88.),


cerski


Ne čitaš pažljivo.

Ameri ga snimali sedamdesetih, ja ga gledao na odsluženju vojnog roka '88.

Nadam se da sad nije toliko smešno...
Colin_bgd Colin_bgd 13:38 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

mikimedic
colin
Zato podpitanja o tome sta su drugi radili ima smisla postavljati tek onda kad prvo ozbiljno pocnemo da se bavimo onim sta smo mi radili...


mikimedic
pa, sta si radio koline?

colin
Ja sam bio u svim zivotnim situacijama koje mozes da zamislis, ali i u svim onim koje ne mozes da zamislis. A ti?


ja?

ja sam vezbao gramatiku - jednacenje suglasnika po zvucnosti.

A ocigledno si vezbao i Ohm-ov zakon. Dobro ti ide...
highshalfbooze highshalfbooze 13:48 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

I tebi, doktore, hvala na blagoj oceni moje inteligencije.


Ako ti okrivljuješ strani faktor, onda si sam sebe ocenio.

Opis događaja bez analiziranja svih "igrača utakmice", svakako nije potpun i nije relevantan. Sa druge strane, ako se žališ na protivničkog igrača kako ti je presekao napad, ili čak smatraš da nije lepo od njega što ti nije dodao loptu kada si bio u prilici da je uputiš u njegov gol, onda je to stvarno glupo.
dragan7557 dragan7557 13:55 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

predatorz:
Ne čitaš pažljivo.

Vrlo pažljivo nažalost.

cerski

p.s a inače ne jedem smrdljivu robu kojoj je prošao datum upotrebe.


Naprotiv posle ovoga:
Nadam se da sad nije toliko smešno...


predatortz predatortz 13:57 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

dragan7557
predatorz:
Ne čitaš pažljivo.

Vrlo pažljivo nažalost.

cerski

p.s a inače ne jedem smrdljivu robu kojoj je prošao datum upotrebe.


Ok.

Svako ima svoju percepciju.
dragan7557 dragan7557 13:58 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Dr M
Vrlo je glupo da neko seče granu na kojoj sedi


...osim ako je to ona o koju će da ga obese..

Vešanje u sedećem stavu? Hmmmmm

Inovacija u nedostatku pameti, bre!

cerski
freehand freehand 14:02 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

Ako ti okrivljuješ strani faktor, onda si sam sebe ocenio.

Glupim?


Opis događaja bez analiziranja svih "igrača utakmice", svakako nije potpun i nije relevantan. Sa druge strane, ako se žališ na protivničkog igrača kako ti je presekao napad, ili čak smatraš da nije lepo od njega što ti nije dodao loptu kada si bio u prilici da je uputiš u njegov gol, onda je to stvarno glupo



O čemu ti to? Koji protivnički igrač, koji njegov gol?
Ti sebi dozvoljavaš da procenjueš nečiju inteligenciju?!
blogovatelj blogovatelj 16:37 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

moje mišljenje je da su propatili zato što se stotinjak oligaraha iz Cro, Srb i BiH udružilo da napravi pare na njihovoj patnji,


Dočim tu nije bilo nikakvog udruživanja američkih, nemačkih i ruskih oligarha.
Nego baš srpskih, hrvatskih i bošnjačkih, jel tako?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:12 04.02.2013

Re: iš, bre!

dragan7557

Ja kao Srbin niti imam kakvu odgovornost za sranja koja su Srbi, Hrvati, Bosanci, Crnogorci, Slovenci, Makedonci ili Šiptari počinili, niti sam odgovoran za to, a što ste skuvali sada i ždernjajte sami, svak na svom alovu.

Žao mi je zbog upotrebljenog oštrog tona ali jednostavno ovo posipanje pepelom mora da ima kraj, a ne da svak kome se ćefne ukazuje na otrcano čišćenje svog dvorišta, koje još uvek postaje sve đubravije.



that's ma man!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:15 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

blogovatelj


Dočim tu nije bilo nikakvog udruživanja američkih, nemačkih i ruskih oligarha.
Nego baš srpskih, hrvatskih i bošnjačkih, jel tako?


naravno da nije bilo tako, ne potcenjuj moju pamet, i nervira me ta 'rvatska reč - dočim.

imali smo naklonost američke diplomatije i oružani sukob je mogao znatno manje da potraje. zašto je izgubljena ta naklonost je na svima koji su se bavili, ili se bave, srpskom diplomatijom je da porazmisle.

dok sa nemcima imamo istoriju neprijatnih i otvoreno neprijateljskih odnosa, sa amerikancima je nije bilo sve do 1991. pa, čak su i komunisti uspevali da naplaćuju poziciju YU između Istoka i Zapada. odjednom je to nestalo 1991., 1992., kako zašto, i ask u, vi ste bili savremenici, ja sam bio balavac kada se to odigravalo.
savamala savamala 22:14 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

imali smo naklonost američke diplomatije i oružani sukob je mogao znatno manje da potraje. zašto je izgubljena ta naklonost je na svima koji su se bavili, ili se bave, srpskom diplomatijom je da porazmisle.


Пртпостављам да, када би те неко питао да поткрепиш ту тврдњу о америчкој наклоности, да би добио одговор као што сам ја добио у вези оних водених ресурса што их је Коштуница продао. Значи, никад. Али нема веза, важно је да се прича, галами....
Filip2412 Filip2412 23:27 04.02.2013

Re: kako te nije sramota

savamala
Пртпостављам да, када би те неко питао да поткрепиш ту тврдњу о америчкој наклоности...
Mrze nas jer smo lepsi, bolji, a i nebeskiji.
savamala savamala 00:02 05.02.2013

Re: kako te nije sramota

Filip2412
Mrze nas jer smo lepsi, bolji, a i nebeskiji.


Да ли је могуће да си, бар за тренутак, помислио да је, ово што си написао, духовито? Да, и осим тога, да има било какве логичке везе са оним што са ја написао. У каквим вас то рупама држе, чиме вас хране?
drzura drzura 21:15 07.02.2013

Re: kako te nije sramota

Zloba je bio crveni aparatčik sposoban za taktiku, priglup za strategiju.

Nije on bio sposoban nizašta , bez da upropasti sve čega se dohvatio !
highshalfbooze highshalfbooze 11:05 04.02.2013

Kako ko...

Nikola Knežević
koje su narodi bivše Jugoslavije pretrpeli zbog nacionalističke politike Slobodana Miloševića,


Neki smo trpeli, a
neki ste se okoristili
Filip2412 Filip2412 14:09 04.02.2013

...

Ne želite da optužujete Haški tribunal, ili ne želite da komentarišete optužbe koje je podigao Haški tribunal?

Da nije tog tribunala, kakav takav je, danas bi Srbijom vladao onaj psihopata Seselj, pravio bi od politicke scene reality show a neposlušni bi se klizali na banane.

Ovako, imamo za predsednika obrazovanog coveka definitivno sa diplomom jes da je do juce lepio slike ratnog zločinca po gradu ali bar sada to ne radi. Bolje je, daleko od dobrog ali sa Haskim tribunalom je mnogo bolje.

anfieldroad anfieldroad 23:18 04.02.2013

turobna diskusija

ispod nivoa.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana