Ekonomija| Gost autor| Istorija| Politika

CARINSKI RAT

/ 05.02.2013. u 15:18

Komentari: 205
Čitanost: 19624
/
Preporuke: 3900
/

Gost autor Tsunade

Postoji jedan momenat u životu kada čovek shvati da ne mora da ide kod mame na ručak.

Može da ruča gde hoće, s kim hoće i kad hoće. I u srpskoj istoriji postoji takav momenat. To je emancipacija. O tome sam htela da pričamo na ovom mestu.

Srbija je godinu svoje nezavisnosti (1878) dočekala u bednom stanju. Celokupnu industriju sačinjavali su: vojna fabrika, dve pivare, dve strugare, barutana, ciglana, radionica bombona, 14 parnih mlinova i nekoliko radionica sapuna, kože i tekstila. Železnica nije postojala, a putevi su bili loši i teško prohodni. Ogromnu većinu stanovništva sačinjavali su seljaci (88%), koji su bili nepismeni (90%) i raspolagali sa malim komadima zemlje (73% poseda bilo je manje od 5 ha).

Berlinski ugovor je vezao Srbiju za ekonomske interese Austro-ugarske. Njen pravac razvoja kretao se prugom Orijent ekspresa od Beča prema Carigradu.

Stočarski i ratarski proizvodi činili su najveći deo našeg izvoza, pri čemu je gotovo sva roba (86 odsto) izvožena samo u jednu zemlju - Austrougarsku.

Jedino uvozom mogle su biti zadovoljene potrebe domaćeg stanovništva za industrijskom robom. Taj uvoz je, opet bio isključivo u korist susedne monarhije.

U prvim danima januara, 1906. godine, u Beču su vodjeni važni pregovori. Srbija je očajnički nastojala da obezbedi kakvu takvu uzajamnost u trgovinskim odnosima sa Austro-ugarskom. Moćna carevina nije htela da čuje za kompromis. Stav da srpski robni viškovi imaju samo jedan put, u Austrougarsku, bio je nepokolebljiv.

Kada su najzad sve karte bačene na astal, 12. januara, nije se više imalo kud. Pregovori su prekinuti. Sva srpska roba (stoka i poljoprivredni proizvodi) ostala je bez kupca. Zemlja se zatekla potpuno sama na ledini evropskog tržišta, bačena na kolena u ratu kakav nikada do tada nije vodila niti je na njega računala.

Na svu sreću, pravi čovek zatekao se na pravom mestu. Laza Paču, ministar finansija.

Cincar, srpski patriota i nacionalista. Bio je otporan na korupciju a veoma škrt. Ni kralju, ni popu ni ministrima nije davao dinar jedan više od onoga što je budžetom bilo predvidjeno. Tako je ušao u legendu.

Pod kojim okolnostima je Paču stupio na dužnost? E tu treba da se vratimo korak nazad, nešto pre carinskog rata.

Srbija je pod kraj 19 veka praktično bankrotirala zbog brojnih zajmova koje je uzimala širom sveta. Pod vlašću Aleksandra Obrenovića, uspela je nekako da izdejstvuje objedinjavanje mnoštva tih dugova u jedan i refinansiranje. Nakon tog manevra Srbija je udvostručila svoj budžet a suficit je iznosio dobrih 30 miliona dinara.

Paču je u stvari nasledio inerciju uspeha. I znao je taj momenat da iskoristi.

Njegov prvi potez je bio da za neverovatnih 40 odsto poveća poreze. Koliko je bio škrti čuvar državnih para, toliko je bio nemilosrdan poreski izvršitelj. Ta kombinacija omogućila je polet. Svoje mere je objašnjavao vazda vanrednim okolnostima i praznom kasom.

A onda je carinski ili svinjski rat (svinje su činile važan deo srpskog izvoza) zapretio da sve to sruši. Blokada je bila kao smrtna presuda za jedini adut koji je Srbija imala, poljoprivredu.

Dramatičan obrt izazvao je skok adrenalina. Istoričari beleže jednu ogromnu mobilizaciju energije usmerene u pravcu izvoza. Izvoziti ili umreti, bila je doktrina vlade čiju je ekonomiju uredjivao Paču a koju je u to doba vodio Nikola Pašić.

Carinski rat je trajalo od 1906. do 1911. godine. Srpska poljoprivreda je za dlaku izbegla propast i platila visoku cenu celokupne ekonomske emancipacije. (to valjda uvek ide uz visoku cenu). Konačno, pronadjen je put do novih tržišta. Iz blokade, Srbija je izašla ojačana.

No bila je to tek prva bitka. Jer već 1912. godine zemlja ulazi u seriju ratova. Prvi i drugi balkanski a potom i Prvi svetski rat. Kada su topovi 1918. konačno utihnuli, Srbija je bila osakaćena. Iz rata je, istina na strani pobednika, izašla, jedva živa. I bez Laze Pačua koji je u medjuvremenu (1915.) umro. Za sobom je ostavio 60.000 dinara što je mizerna suma za nekog ko je preko svojih ruku prevrtao milione. Status legende još za života je obezbedio i to nema cenu.

Ovo je deo moje dokumentarne televizijske priče o razvoju srpske poljoprivrede koju možete pogledati na ovom linku.

Serijal Priče o kratkom poletu nalazi se ovde.

Tagovi

наравно да се зезам

postavite na |

Komentari (205)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

reanimator 15:22 05.02.2013

...

dragoljub92 15:27 05.02.2013

Re: ...

opet ovaj re.

reanimator 15:29 05.02.2013

Re: ...

dragoljub92
opet ovaj re.

Ljubav, posvećenost i doslednost!

antioksidant 15:30 05.02.2013

Re: ...

reanimator
dragoljub92
opet ovaj re.

Ljubav, posvećenost i doslednost!

i dobre dojave :))

Jelica Greganović 15:33 05.02.2013

Re: ...

Tvoje filmove bi trebalo u školama prikazivati (a i tvoji blogovi bi morali da budu obavezno štivo), na časovima istorije dnevnim politikama osakaćene odavno.

tsunade 15:39 05.02.2013

Re: ...

u školama prikazivati

imam drugaricu koja ima ćerku od 15 godina. kaže mrzi istoriju iz dna duše. ja začudjeno pitam što. a ona mi pokaže udžbenik. i sve mi je bilo jasno.

stefan.hauzer 15:43 05.02.2013

Re: ...

i dobre dojave

uh, žemo nešto za tekmu Kipar - Srbija?
ko pogodi napadački tandem 10 eura ili tako nešto

Jelica Greganović 15:49 05.02.2013

Re: ...

imam drugaricu koja ima ćerku od 15 godina. kaže mrzi istoriju iz dna duše. ja začudjeno pitam što. a ona mi pokaže udžbenik. i sve mi je bilo jasno.

Nije neka uteha, ni opravdanje, al ni u Sloveniji bolje nije...katastrofa.

dragoljub92 15:49 05.02.2013

Re: ...

reanimator
dragoljub92
opet ovaj re.

Ljubav, posvećenost i doslednost!

tsunade 16:38 05.02.2013

Re: ...

žemo nešto za tekmu Kipar - Srbija?

šta o tim jadnicima ima da se kaže?

stefan.hauzer 16:56 05.02.2013

Re: ...

o tim jadnicima ima da se kaže?

nemam pojma, meni intrigira to što je Miha najavio neke nove strategije , ovo -ono

antioksidant 15:32 05.02.2013

?

Postoji jedan momenat u životu kada čovek shvati da ne mora da ide kod mame na ručak.

kad se preseli u neki hotel?

tsunade 15:34 05.02.2013

Re: ?

kad se preseli u neki hotel?

pa to. nemam uopšte strah da ti možeš nešto pogrešno da shvatiš

Jelica Greganović 15:35 05.02.2013

Re: ?

antioksidant 15:39 05.02.2013

izuzetak

Paču je bio jedan od retkih među našim najvišim državnim funkcionerima, kako ističe Latinka Perović, koji se dosledno i praktično u životu držao moralnih načela koja je u politici zagovarao.

tsunade 15:46 05.02.2013

Re: izuzetak

mita boarov je bio moj sagovornik. napisao je knjigu o lazi. vrlo zanimljivu.

dragoljub92 15:51 05.02.2013

Re: izuzetak

antioksidant
Paču je bio jedan od retkih među našim najvišim državnim funkcionerima, kako ističe Latinka Perović, koji se dosledno i praktično u životu držao moralnih načela koja je u politici zagovarao.

lako njemu kad nije srbin po genima nego opredelenju,aj nađi još nekog takog u srblja.
vino točim, a vino ne pijem,jes domojegaću.

savamala 16:21 05.02.2013

Re: izuzetak

izuzetak
Paču je bio jedan od retkih među našim najvišim državnim funkcionerima, kako ističe Latinka Perović, koji se dosledno i praktično u životu držao moralnih načela koja je u politici zagovarao.

Историја нам говори да су такви, као што је био Пачу, били убијани, прогањани и затварани када су на власт дошли Латинка Перовић и њени истомишљеници. Зато ми није јасно, чему би требало да послужи ова њена похвала човеку, који представља све оно против чега се целог живота искрено и бесно борила. Посебно, јер се и у уводном тексту блога каже -”Цинцар, српски патриота и националиста”.

tsunade 16:45 05.02.2013

Re: izuzetak

vino točim, a vino ne pijem,jes domojegaću.

NNN 16:08 05.02.2013

Laza Paču se umalo nije šlogirao

kad je (umesto Pašića) primio telegram sledeće sadržine:

„Краљевска влада Србије није на задовољавајући начин одговорила на ноту датирану 23. јулом 1914. коју јој је предао аустроугарски посланик у Београду. Зато Царско-краљевска влада налази да је принуђена да се ослони на силу оружја ради очувања својих права и интереса. Аустроугарска сматра да се од овог тренутка налази у рату са Србијом.“

Slava mu.

Jelica Greganović 16:11 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Ko ne bi...jer ko normalan šalje objavu rata takvom poštom, čuj telegram...

niccolo 16:21 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Čoveče, kako su ti Austrijanci fini i na note...pa oni i rat objavljuju na ovakav lepi način...

Jelica Greganović 16:32 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

pa oni i rat objavljuju na ovakav lepi način

Lep baš i nije, al je ekonomičan i štedljiv...mislim, otvoriš vrata, napolju stoji poštar i podmeće ti onaj list Izviolitepotpisati, ti misliš opet opomena iz biblioteke, kad ono - rat.

cult 17:10 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

NNN
kad je (umesto Pašića) primio telegram sledeće sadržine:

„Краљевска влада Србије није на задовољавајући начин одговорила на ноту датирану 23. јулом 1914. коју јој је предао аустроугарски посланик у Београду. Зато Царско-краљевска влада налази да је принуђена да се ослони на силу оружја ради очувања својих права и интереса. Аустроугарска сматра да се од овог тренутка налази у рату са Србијом.“

Slava mu.

E, da su samo znali kakav će ovaj telegram biti zajeb.

tsunade 17:33 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

E, da su samo znali kakav će ovaj telegram biti zajeb.

misliš vratili bi ga pod izgovorom: srbija više ne živi na ovoj adresi?

cult 17:46 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
E, da su samo znali kakav će ovaj telegram biti zajeb.

misliš vratili bi ga pod izgovorom: srbija više ne živi na ovoj adresi?

zamišljam nekog oberlajtnanta koji nadmeno ovo kuca.
Poješćemo ih za sedam dana, misli Švaba.
A par godina kasnije Karđorđević se brčka ispred exFranjine vile na Bledu.

A i zamisli nekog ko je dobio priliku da uđe u istoriju kao taj Paču, samo vek kasnije. A ispadneš Boža nemojmajkudamidiraš Derikoža. Ili još gore-Mlađa.

tsunade 18:02 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

A i zamisli nekog ko je dobio priliku da uđe u istoriju kao taj Paču, samo vek kasnije. A ispadneš Boža nemojmajkudamidiraš Derikoža. Ili još gore-Mlađa.

e to je stvarno poražavajuće. no opet, lazu bi ovi sadašnji gilipteri smakli, ne bi se zadržao ni mesec dana. uz pripadajuće blaćenje sve do petog kolena.

predatortz 18:04 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
A i zamisli nekog ko je dobio priliku da uđe u istoriju kao taj Paču, samo vek kasnije. A ispadneš Boža nemojmajkudamidiraš Derikoža. Ili još gore-Mlađa.

e to je stvarno poražavajuće. no opet, lazu bi ovi sadašnji gilipteri smakli, ne bi se zadržao ni mesec dana. uz pripadajuće blaćenje sve do petog kolena.

Pet zaštićenih svedoka , nekompromitovanih finansijskih stručnjaka Surčinskog klana, zaklelo bi se da nije vadio ruke iz državne kase...

Jelica Greganović 18:12 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Pet zaštićenih svedoka , nekompromitovanih finansijskih stručnjaka Surčinskog klana, zaklelo bi se da nije vadio ruke iz državne kase...

I kao krunski dokaz - imao je DVE mastionice...čemu dve, koji pošten čovek ima dve mastionice, i čemu li mu je ona druga služila? Ili prva?..

tsunade 18:14 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

gledam u nedelju dinkića u emisiji kod dragana bujoševića. gostuje zajedno sa mijatom lakićevićem. mijat mu, onako, tiho i pažljivo, ko lekar pacijentu, kaže: morate manje da zahvatate od privrede.

dinkić: a jes. a šta ćemo sa deficitom?

mijat: pa morate da sredite javne rashode, da smanjite plate u javnom sektoru (cak nije rekao da smanjite javni sektor, nego sve pažljivo)

dinkić: pa to vi smanjite plate u javnom sektoru. da vidim vas.

ovaj čovek ućuta. šta će? da je neki bezobrazni rekao bi mu: ok ajd ti podnesi ostavku da ja sednem u tvoju fotelju.

ja mislim kad bi nasumično skupljali po ulici ljude za vladu i parlament. ono hvatali ljude lasom i privodili tom poslu. bolje bismo prošli kao društvo. ti nasumično skupljeni bi radili bolje taj posao.

cult 18:19 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

ja mislim kad bi nasumično skupljali po ulici ljude za vladu i parlament. ono hvatali ljude lasom i privodili tom poslu. bolje bismo prošli kao društvo. ti nasumično skupljeni bi radili bolje taj posao.

ja tvrdim.
al isto tvrdim da bi se Mlađa opet nekako našao baš u toj nasumičnoj gomili.

not2old2rock 18:23 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Jelica Greganović

I kao krunski dokaz - imao je DVE mastionice...čemu dve, koji pošten čovek ima dve mastionice, i čemu li mu je ona druga služila? Ili prva?..

Mastionica za drzavne poslove sa drzavnim mastilom i mastionica sa privatnim mastilom, nije hteo da steti drzavu.

cult 18:25 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

mastionica sa privatnim mastilom

blackberry?

antioksidant 18:40 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

ja mislim kad bi nasumično skupljali po ulici ljude za vladu i parlament. ono hvatali ljude lasom i privodili tom poslu. bolje bismo prošli kao društvo. ti nasumično skupljeni bi radili bolje taj posao.

dinkic bi se i u takvu vladu uvalio
(a posle 3 godine bi je oborio klizecim s ledja)

bitnik 18:50 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

NNN
kad je (umesto Pašića) primio telegram sledeće sadržine:

„Краљевска влада Србије није на задовољавајући начин одговорила на ноту датирану 23. јулом 1914. коју јој је предао аустроугарски посланик у Београду. Зато Царско-краљевска влада налази да је принуђена да се ослони на силу оружја ради очувања својих права и интереса. Аустроугарска сматра да се од овог тренутка налази у рату са Србијом.“

Slava mu.

a, šta ako nije bio ni malo iznenađen tim telegramom?
šta ako je, sa genčićem i vajfertom, on organizovao sarajevski atentat?
šta ako je bio vođen idejom francuza da se nemcima rusi otmu kao saveznici?
rat srbije i austrougarske bio je neminovnost, ali je i bio samo posledica neminovnosti velikog rata, trebalo se na jednu stranu svrstati...

tsunade 18:56 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

blackberry?

tsunade 19:04 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

šta ako je, sa genčićem i vajfertom, on organizovao sarajevski atentat?

dok je apis dangubio?

hm, jel pitanje, onako, izraz mašte ili nam hoćeš nešto reći?

rat srbije i austrougarske bio je neminovnost, ali je i bio samo posledica neminovnosti velikog rata, trebalo se na jednu stranu svrstati...

možda. ali ipak nismo morali mi da budemo ti koji će ga izazvati bezumnim terorističkim aktom.

bitnik 19:18 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
dok je apis dangubio?

praviš li ti suštinsku razliku između inspiratora, nalogodavaca, organizatora i izvršioca, iako svi opošljavaju isti posao?

tsunade
hm, jel pitanje, onako, izraz mašte ili nam hoćeš nešto reći?

nijedno pitanje nije samo onako, za razliku od odgovora koji to mogu biti.

tsunade
možda. ali ipak nismo morali mi da budemo ti koji će ga izazvati bezumnim terorističkim aktom.

možda i nismo, no, šta ćeš, oni nisu imali tvoju viziju.
a, možda, to i nisu smatrali terorističkim aktom, pogotovo bezumnim...

cult 19:21 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

bitnik

off the record: ti meni deluješ mnogo iskusnije od 11.01.2013.
Neko veče videh i da si uoptrebio glagol "učitavati" što je bila blogomoda pre dve-tri godine.

tsunade 19:25 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

praviš li ti suštinsku razliku između inspiratora, nalogodavaca, organizatora i izvršioca, iako svi opošljavaju isti posao?

praviš li TI razliku? napisao si organizovao.

bitnik 19:34 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

cult

bitnik

off the record: ti meni deluješ mnogo iskusnije od 11.01.2013.
Neko veče videh i da si uoptrebio glagol "učitavati" što je bila blogomoda pre dve-tri godine.

ma, i ja sam nekim devojčicama pokušao da objasnim da je to što one zovu mator - u stvari iskustvo.

bitnik 19:35 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
praviš li ti suštinsku razliku između inspiratora, nalogodavaca, organizatora i izvršioca, iako svi opošljavaju isti posao?

praviš li TI razliku? napisao si organizovao.

da, i ostajem kod termina.

tsunade 19:39 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

da, i ostajem kod termina.

ok. ako je laza paču organizovao atentat, onda mora da je apis dangubio. oh wait, inspirisao?

u svakom slučaju nema ništa konkretno s tim dogadjajem, jel to?

edit: paču je na samrti pisao pašiću da se čuva tih ludaka iz vojne obaveštajne. nije mogao da ih smisli. bio je u hroničnom konfliktu s njima. to se može pročitati u knjizi mite boarova.

predatortz 19:39 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

da, i ostajem kod termina.

Ok. Cenim upornost. Ali, tvoja pretpostavka je sasvim irelevantna za temu kojom se blog bavi.

hoochie coochie man 19:41 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

šta ako je, sa genčićem i vajfertom, on organizovao sarajevski atentat?

Imaš li neke proverljivije, uverljivije dokaze od, ma masoni su to?

Ne tvrdim da nije, samo bih voleo da pročitam neki ozbiljniji tekst o tome.
Ovako deluje prilično nelogično.

mirelarado 19:44 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

niccolo
Čoveče, kako su ti Austrijanci fini i na note...pa oni i rat objavljuju na ovakav lepi način...

Serbien muss sterbien.

bitnik 19:47 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

predatortz

da, i ostajem kod termina.

Ok. Cenim upornost. Ali, tvoja pretpostavka je sasvim irelevantna za temu kojom se blog bavi.

na tekstu čiji je glavni junak lazar paču irelevantno je pisati o tome u šta je bio involviran lazar paču - taman toliko koliko je za antifašistički karakter četničkog pokreta u ww2 irelevantno da li su se oni, od kraja 1941. uopšte i tukli sa okupatorom, kao sto je, takođe, nebitna i njihova kolaboracija sa njim.

bitnik 19:49 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
da, i ostajem kod termina.

ok. ako je laza paču organizovao atentat, onda mora da je apis dangubio. oh wait, inspirisao?

u svakom slučaju nema ništa konkretno s tim dogadjajem, jel to?

edit: paču je na samrti pisao pašiću da se čuva tih ludaka iz vojne obaveštajne. nije mogao da ih smisli. bio je u hroničnom konfliktu s njima. to se može pročitati u knjizi mite boarova.

postoji i nešto što se naziva "korisni idiot", koji, naravno, ima rok trajanja.

tsunade 19:51 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

postoji i nešto što se naziva "korisni idiot", koji, naravno, ima rok trajanja.

a to bi u ovom slučaju bio laza paču?

hm zanimljivo. volela bih da čujem malo više o tome.

predatortz 19:53 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

bitnik
predatortz

da, i ostajem kod termina.

Ok. Cenim upornost. Ali, tvoja pretpostavka je sasvim irelevantna za temu kojom se blog bavi.

na tekstu čiji je glavni junak lazar paču irelevantno je pisati o tome u šta je bio involviran lazar paču - taman toliko koliko je za antifašistički karakter četničkog pokreta u ww2 irelevantno da li su se oni, od kraja 1941. uopšte i tukli sa okupatorom, kao sto je, takođe, nebitna i njihova kolaboracija sa njim.

Ok. Uzmimo da je tvoja slutnja tačna. Ako je atentat planiran na način koji nam ti predočavaš, normalno je da je ministar finansija učestvovao u priči oko toga. Sve košta, pa i zavera...

Eto.

bitnik 19:55 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
postoji i nešto što se naziva "korisni idiot", koji, naravno, ima rok trajanja.

a to bi u ovom slučaju bio laza paču?

hm zanimljivo. volela bih da čujem malo više o tome.

pišem vrlo sporo, u nadi da ćeš uspeti da shvatiš - lazar paču bio je jedan od organizatora.

hoochie coochie man 19:57 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

hm zanimljivo. volela bih da čujem malo više o tome.

Nećemo se naslušati izgleda.
I ja ga zamolih da makar malo detaljnije to objasni a on krete o četnicima.
Al dobro, makar je uspeo da mu se nik primeti.
Bar nešto.

tsunade 20:03 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

pišem vrlo sporo, u nadi da ćeš uspeti da shvatiš - lazar paču bio je jedan od organizatora.

probaj malo brže a podrobnije? na primer, ko ti je to rekao? poznanik iz kalinovika ili imaš neki relevantniji izvor?

bitnik 20:11 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

hoochie coochie man

Nećemo se naslušati izgleda.
I ja ga zamolih da makar malo detaljnije to objasni a on krete o četnicima.
Al dobro, makar je uspeo da mu se nik primati.
Bar nešto.

zašto insistiraš?
hoćeš da čuješ kako i nije, baš, slučajno što latinka perović ima dobro mišljenje o lazaru paču, i da otpor austrougarskoj u prvom i otpor partizana u drugom, možda, imaju više sličnosti nego što ti možeš da podneseš?

escherichije_colic 20:15 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

hoochie coochie man
hm zanimljivo. volela bih da čujem malo više o tome.

Nećemo se naslušati izgleda.
I ja ga zamolih da makar malo detaljnije to objasni a on krete o četnicima.
Al dobro, makar je uspeo da mu se nik primeti.
Bar nešto.

Mislim da je ovo izvor tvrdnje

hoochie coochie man 20:16 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

zašto insistiraš?

Zato što me zanima, eto.
Neka Latinke Perović, neka partizana i četnika, daj bre napiši odakle ti tvrdnja da je Lazar Paču organizovao atentat na Fredinanda.

Sve mi se čini da si ti to pokupio ili ispred prodavnice ili po nekim forumčićima, ali da je to sve što si čuo, sad bi da fasciniraš, ali više od toga što si napisao nisi čuo, pa menjaš temu.

bitnik 20:18 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade

a, da ti, prvo, kažeš na šta se odnosi to:

tsunade
ko ti je to rekao?

da vidim da li si, najzad, uspela da razlučiš ko je organizator, a ko "korisni idiot" sa rokom trajanja?

bitnik 20:19 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

escherichije_colic

Mislim da je ovo izvor tvrdnje

tačno, to jeste jedan od izvora.

escherichije_colic 20:19 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

hoochie coochie man
zašto insistiraš?

Zato što me zanima, eto.
Neka Latinke Perović, neka partizana i četnika, daj bre napiši odakle ti tvrdnja da je Lazar Paču organizovao atentat na Fredinanda.

Sve mi se čini da si ti to pokupio ili ispred prodavnice ili po nekim forumčićima, ali da je to sve što si čuo, sad bi da fasciniraš, ali više od toga što si napisao nisi čuo, pa menjaš temu.

Ima na nekoj diskusiji krstarice, a kao izvor navedena ona knjiga na koju sam link okačio iznad ...

tsunade 20:20 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

da vidim da li si, najzad, uspela da razlučiš ko je organizator, a ko "korisni idiot" sa rokom trajanja?

e mrzi me da se nadgornjavam. ako hoćeš napiši kako je laza organizovao atentat. ako nećeš aj vozdra.

bitnik 20:23 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
da vidim da li si, najzad, uspela da razlučiš ko je organizator, a ko "korisni idiot" sa rokom trajanja?

e mrzi me da se nadgornjavam. ako hoćeš napiši kako je laza organizovao atentat. ako nećeš aj vozdra.

ja se ne nadgornjavam, ti si ta kojoj treba crtati.

hoochie coochie man 20:26 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Ima na nekoj diskusiji krstarice, a kao izvor navedena ona knjiga na koju sam link okačio iznad ...

ma ok, koji god da je izvor, ja sam i pretpostavio da se nešto o masonima radi, samo malo je neozbiljno ovako nešto u jednoj polurečenici ustvrditi i smatrati da je to dovoljno.

Mislim, ako i tamo piše samo, Lazar Paču je organizovao sarajevski atentat, izem ti takav dokaz.

godec 20:27 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Al dobro, makar je uspeo da mu se nik primeti.

Uspeo je da mu se primeti i nik i svaki komentar. Ne treba to omalovažavati.

bitnik 20:33 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

hoochie coochie man

Mislim, ako i tamo piše samo, Lazar Paču je organizovao sarajevski atentat, izem ti takav dokaz.

već sam ti jednom napisao kako ja nisam vlasnik neke opskurne tajne, istine koju znaju samo odabrani, nego da je, danas, sve vrlo dostupno.
potreban je neko ko će te inicirati, analitični duh nesklon predrasudama, i, naravno, puno vremena.
evo, escherichije_colic ti je ukazao na jedan od izvora...

dragan7557 20:35 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

cult:
"učitavati" što je bila blogomoda pre dve-tri godine.

cerski

JJ Beba 20:41 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

al isto tvrdim da bi se Mlađa opet nekako našao baš u toj nasumičnoj gomili.

tek bi se tu našao

JJ Beba 20:43 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

ma, i ja sam nekim devojčicama pokušao da objasnim da je to što one zovu mator - u stvari iskustvo.

sevarlica 20:50 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

dok je apis dangubio?

Baš vala!
Akciju tog istog Apisa iz 1903-e, Francuska nije dugo zaboravila. Koliko god je kasnije saradnja sa Karađorđevićima bila dobra, Aleksandar Obrenović(koga Srbija sramotno pamti samo po ženi niskog roda) je Srbiju prvi pokušavao da otrgne što od Austro-Ugarske što od zaostalosti.

dragoljub92 20:58 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Aleksandar Obrenović(koga Srbija sramotno pamti samo po ženi niskog roda) je Srbiju prvi pokušavao da otrgne što od Austro-Ugarske što od zaostalosti.

ja mislim da su obrenovići bili bolji za srbiju od karađorđevića i da kodži treba da stoji spomenik ispred saborne crkve umesto karađorđe.

hoochie coochie man 21:00 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

već sam ti jednom napisao kako ja nisam vlasnik neke opskurne tajne, istine koju znaju samo odabrani, nego da je, danas, sve vrlo dostupno.
potreban je neko ko će te inicirati, analitični duh nesklon predrasudama, i, naravno, puno vremena.

Nešto sam ipak uveren da si jedva doćekao da neko nešto navede pa da se prikačiš za to.

Dobro, neka ovo za sad ostane ovako, ti više ne znaš, to je očito, ali pazi drugi put kad izlećeš sa takvim "podacima".
Šta ćeš ako te opet neko nešto bude pitao a ti opet ne znaš?
Obrukaćeš se načisto.

tsunade 21:05 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Mislim da je ovo izvor tvrdnje

zavera. jašta.

hoochie coochie man 21:05 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

ja mislim da su obrenovići bili bolji za srbiju od karađorđevića

Samo su im žene slaba strana.
Miloš se sa Ljubicom kako tako snalazio, al posle...
Mihailo razvod pa nesrećna ljubav, Milan i Natalija samo što se poubijali nisu, Aleksandrovoj ljubavi zamerali nedostatak plave krvi...
A ja o Karađorđevićima nekako i ne mogu da se setim nečeg lepog.
Osim Karađorđa naravno.

bitnik 21:23 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

hoochie coochie man
već sam ti jednom napisao kako ja nisam vlasnik neke opskurne tajne, istine koju znaju samo odabrani, nego da je, danas, sve vrlo dostupno.
potreban je neko ko će te inicirati, analitični duh nesklon predrasudama, i, naravno, puno vremena.

Nešto sam ipak uveren da si jedva doćekao da neko nešto navede pa da se prikačiš za to.

Dobro, neka ovo za sad ostane ovako, ti više ne znaš, to je očito, ali pazi drugi put kad izlećeš sa takvim "podacima".
Šta ćeš ako te opet neko nešto bude pitao a ti opet ne znaš?
Obrukaćeš se načisto.

nije bruka nešto ne znati, nije bruka ni drugom pripisivati svoje osobine, to se u psihologiji zove projekcija i ljudi skloni toj devijaciji je ne uočavaju kod sebe, ali ne govori najbolje o nekoj osobi kada na, možda i nezasluženo, dobijen kulturan odgovor na njeno pitanje - reaguje nečim što se, ni uz najbolju volju, ne može nazvati ni duhovitošću u pokušaju.

hoochie coochie man 21:27 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

bitnik
hoochie coochie man
već sam ti jednom napisao kako ja nisam vlasnik neke opskurne tajne, istine koju znaju samo odabrani, nego da je, danas, sve vrlo dostupno.
potreban je neko ko će te inicirati, analitični duh nesklon predrasudama, i, naravno, puno vremena.

Nešto sam ipak uveren da si jedva doćekao da neko nešto navede pa da se prikačiš za to.

Dobro, neka ovo za sad ostane ovako, ti više ne znaš, to je očito, ali pazi drugi put kad izlećeš sa takvim "podacima".
Šta ćeš ako te opet neko nešto bude pitao a ti opet ne znaš?
Obrukaćeš se načisto.

nije bruka nešto ne znati, nije bruka ni drugom pripisivati svoje osobine, to se u psihologiji zove projekcija i ljudi skloni toj devijaciji je ne uočavaju kod sebe, ali ne govori najbolje o nekoj osobi kada na, možda i nezasluženo, dobijen kulturan odgovor na njeno pitanje - reaguje nečim što se, ni uz najbolju volju, ne može nazvati ni duhovitošću u pokušaju.

Smatraš?

bitnik 21:30 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

hoochie coochie man
bitnik
hoochie coochie man
već sam ti jednom napisao kako ja nisam vlasnik neke opskurne tajne, istine koju znaju samo odabrani, nego da je, danas, sve vrlo dostupno.
potreban je neko ko će te inicirati, analitični duh nesklon predrasudama, i, naravno, puno vremena.

Nešto sam ipak uveren da si jedva doćekao da neko nešto navede pa da se prikačiš za to.

Dobro, neka ovo za sad ostane ovako, ti više ne znaš, to je očito, ali pazi drugi put kad izlećeš sa takvim "podacima".
Šta ćeš ako te opet neko nešto bude pitao a ti opet ne znaš?
Obrukaćeš se načisto.

nije bruka nešto ne znati, nije bruka ni drugom pripisivati svoje osobine, to se u psihologiji zove projekcija i ljudi skloni toj devijaciji je ne uočavaju kod sebe, ali ne govori najbolje o nekoj osobi kada na, možda i nezasluženo, dobijen kulturan odgovor na njeno pitanje - reaguje nečim što se, ni uz najbolju volju, ne može nazvati ni duhovitošću u pokušaju.

Smatraš?

smaraš.

bitnik 21:33 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
Mislim da je ovo izvor tvrdnje

zavera. jašta.

blago niščima duhom...

hoochie coochie man 21:35 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

smaraš.

jbg,
glupo ti to tako,
previše slično.
Ajd probaj opet al kreativnije
Potrudi se malo jbg.

sevarlica 21:52 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

dragoljub92
Aleksandar Obrenović(koga Srbija sramotno pamti samo po ženi niskog roda) je Srbiju prvi pokušavao da otrgne što od Austro-Ugarske što od zaostalosti.

ja mislim da su obrenovići bili bolji za srbiju od karađorđevića i da kodži treba da stoji spomenik ispred saborne crkve umesto karađorđe.

Pa i ja. No, možda su Obrenovići imali malo bolje vreme i malo manje neprijatelja.
Po meni su i Karađorđevići dosta uradili, ali su napravili jednu STRAVIČNU grešku koja se zove Jugoslavija.

dragoljub92 22:00 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Pa i ja. No, možda su Obrenovići imali malo bolje vreme i malo manje neprijatelja.
Po meni su i Karađorđevići dosta uradili, ali su napravili jednu STRAVIČNU grešku koja se zove Jugoslavija.

stravična greška je što su uveli srbiju u tri rata i jugoslaviju.ali aj za prvi balkanski i nekako al ono posle je katastrofa.

hajkula1 22:51 05.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Jelica Greganović
Ko ne bi...jer ko normalan šalje objavu rata takvom poštom, čuj telegram...

Tako su nas smatrali

ali, da su znali ...

Biljana 77 15:44 06.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

"učitavati" što je bila blogomoda pre dve-tri godine

Cenim da je sad u modi

involviran.

bitnik 16:27 06.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Biljana 77
"učitavati" što je bila blogomoda pre dve-tri godine

Cenim da je sad u modi
involviran.

bez obzira da li je motiv tvog komentara isključivo bitka za srpski jezik i pravopis - prihvatam kritiku.
po inerciji sam napisao termin koji se u tom kontekstu često koristi u istorijskoj nauci, a retko u svakodnevnoj komunikaciji, pa sam saglasan da i za taj i za mnoge druge, ako ih imamo, treba koristiti naše.

Biljana 77 16:40 06.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

po inerciji sam napisao termin koji se u tom kontekstu često koristi u istorijskoj nauci

Ne znam šta da ti kažem, moj brat studira istoriju i nešto ne čuh da ni on, ni njegove kolege, koriste ovaj izraz. Nasuprot tome, često ga srećem po raznim dnevno-političkim tekstovima, napisima, izjavama... biće da ti je odatle ušao u uvo.

bitnik 16:58 06.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Biljana 77
po inerciji sam napisao termin koji se u tom kontekstu često koristi u istorijskoj nauci

Ne znam šta da ti kažem, moj brat studira istoriju i nešto ne čuh da ni on, ni njegove kolege, koriste ovaj izraz. Nasuprot tome, često ga srećem po raznim dnevno-političkim tekstovima, napisima, izjavama... biće da ti je odatle ušao u uvo.

moraćeš, onda, da mi došapneš da li ti hoćeš da kažeš da je glagol "involvirati" u mom komentaru kontekstualno i pojmovno pogrešno upotrebljen, ili, pak, da se njegova upotreba dozvoljava shodno tvom iskustvu formiranom na vokabularu brata studenta i strasti koju ispoljavaš prema dnevno-političkim tekstovima?

Biljana 77 09:51 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

hoćeš da kažeš da je glagol "involvirati" u mom komentaru kontekstualno i pojmovno pogrešno upotrebljen, ili, pak, da se njegova upotreba dozvoljava shodno tvom iskustvu formiranom na vokabularu brata studenta i strasti koju ispoljavaš prema dnevno-političkim tekstovima

Moje iskustvo glede jezika je formirano na nečem sasvim drugom, ali da se ne zamaramo time. Postoji nešto što se zove jezičko pomodarstvo. Korišćenje involviran umesto umešan govori o potrebi da se rečenici da neki veći značaj. Nažalost, ne i značenje.

(wukadine, izađi iz bitnika!)

bitnik 11:24 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Biljana 77
hoćeš da kažeš da je glagol "involvirati" u mom komentaru kontekstualno i pojmovno pogrešno upotrebljen, ili, pak, da se njegova upotreba dozvoljava shodno tvom iskustvu formiranom na vokabularu brata studenta i strasti koju ispoljavaš prema dnevno-političkim tekstovima

Moje iskustvo glede jezika je formirano na nečem sasvim drugom, ali da se ne zamaramo time. Postoji nešto što se zove jezičko pomodarstvo. Korišćenje involviran umesto umešan govori o potrebi da se rečenici da neki veći značaj. Nažalost, ne i značenje.

(wukadine, izađi iz bitnika!)

kad, već, pominješ iskustvo "glede jezika", moje je da su, nekada, osobe koje ne prave razliku između glagola (pr)oceniti i ceniti - zgradu filološkog fakulteta mogle da vide samo na putu ka zoo vrtu, no da se ne zamaramo time.

lazar paču jeste bio vrlo umešan ministar finansija, ali nije bio samo umešan u sarajevski atentat, već jedan od organizatora, pa uključen daje, ne samo veći, nego pravi značaj njegovoj ulozi.

(nadam se da, pre egzorcizma koji predlažeš, smem da pitam:
da li si čula za čuvenog mislioca čarlsa barklija?)

predatortz 11:36 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

lazar paču jeste bio vrlo umešan ministar finansija, ali nije bio samo umešan u sarajevski atentat, već jedan od organizatora, pa uključen daje, ne samo veći, nego pravi značaj njegovoj ulozi.

Ljudi, hajde da priznamo:

Lazar Paču je ubio Ferdinanda. Gavrilo je bio samo žrtveni jarac...

Možda onda ova agonija prestane.

bitnik 11:47 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

predatortz

lazar paču jeste bio vrlo umešan ministar finansija, ali nije bio samo umešan u sarajevski atentat, već jedan od organizatora, pa uključen daje, ne samo veći, nego pravi značaj njegovoj ulozi.

Ljudi, hajde da priznamo:

Lazar Paču je ubio Ferdinanda. Gavrilo je bio samo žrtveni jarac...

Možda onda ova agonija prestane.

iako smo, po mnogo čemu, neistomišljenici, jedno ne mogu da osporim - ti se, bar, držiš teme.

predatortz 11:53 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

bitnik
predatortz

lazar paču jeste bio vrlo umešan ministar finansija, ali nije bio samo umešan u sarajevski atentat, već jedan od organizatora, pa uključen daje, ne samo veći, nego pravi značaj njegovoj ulozi.

Ljudi, hajde da priznamo:

Lazar Paču je ubio Ferdinanda. Gavrilo je bio samo žrtveni jarac...

Možda onda ova agonija prestane.

iako smo, po mnogo čemu, neistomišljenici, jedno ne mogu da osporim - ti se, bar, držiš teme.

Stvarno ne kontam šta pokušavaš da dokažeš ovim nabijanjem maka na konac...
Ukoliko je srpska vlada, a postoje ozbiljni izvori koji tvrde da jeste, planirala i organizovala atentat - onda je logično da je u tome učestvovao i ministar finansija. Rekoh, sve to košta. Neko je morao da planira sredstva.

Ali, sa temom koju je autorka postavila to nema nikakve veze.

Biljana 77 11:54 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

da li si čula za čuvenog mislioca čarlsa barklija

Aham. I za njegovog magarca.

pr/o/ceniti...
Pretpostavljam da si i ti čuo za sleng, kao i za distribuciju značenja dok si prolazio pored Filološkog. Još da si pokupio lepe manire korišćenja velikih slova...

Priznajem: Lazar Paču je ubio Ferdinada.

trol off.

bitnik 12:01 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

predatortz
bitnik
predatortz

lazar paču jeste bio vrlo umešan ministar finansija, ali nije bio samo umešan u sarajevski atentat, već jedan od organizatora, pa uključen daje, ne samo veći, nego pravi značaj njegovoj ulozi.

Ljudi, hajde da priznamo:

Lazar Paču je ubio Ferdinanda. Gavrilo je bio samo žrtveni jarac...

Možda onda ova agonija prestane.

iako smo, po mnogo čemu, neistomišljenici, jedno ne mogu da osporim - ti se, bar, držiš teme.

Stvarno ne kontam šta pokušavaš da dokažeš ovim nabijanjem maka na konac...
Ukoliko je srpska vlada, a postoje ozbiljni izvori koji tvrde da jeste, planirala i organizovala atentat - onda je logično da je u tome učestvovao i ministar finansija. Rekoh, sve to košta. Neko je morao da planira sredstva.

Ali, sa temom koju je autorka postavila to nema nikakve veze.

izgleda da selektivno čitaš komentare, sva moja odstupanja od teme su samo odgovori na pokušaj osporavanja te logike sredstvima koja sa temom, ne samo da nemaju veze, nego im je i smisao, najblaže rečeno, diskreditovan kompetencijom komentatora.

antioksidant 12:06 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Ukoliko je srpska vlada, a postoje ozbiljni izvori koji tvrde da jeste, planirala i organizovala atentat - onda je logično da je u tome učestvovao i ministar finansija. Rekoh, sve to košta. Neko je morao da planira sredstva.

Ali, sa temom koju je autorka postavila to nema nikakve veze.

pa ima
taj ministar finansija je tema
:)
a bitnik, daj jos neki link sem ovih masona
narocito sto ti insistiras na "organizovanju". ko i gde to tvrdi?
interesantno je a i "u temi je".

bitnik 12:13 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Biljana 77
da li si čula za čuvenog mislioca čarlsa barklija

Aham. I za njegovog magarca.

pr/o/ceniti...
Pretpostavljam da si i ti čuo za sleng, kao i za distribuciju značenja dok si prolazio pored Filološkog. Još da si pokupio lepe manire korišćenja velikih slova...

Priznajem: Lazar Paču je ubio Ferdinada.

trol off.

uh, dobro je da se nisi setila kako je nekorišćenje velikih slova samo dimna zavesa kojom kamufliram to što sam, kao mali, kad već nisam mogao da mučim crnce, maznuo žvaku iz samiške.

tsunade 12:25 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Ukoliko je srpska vlada, a postoje ozbiljni izvori koji tvrde da jeste, planirala i organizovala atentat - onda je logično da je u tome učestvovao i ministar finansija.

ne verujem da je u srpskom budžetu postojala stavka finansiranje crne ruke. kažem poznato je da je laza prezirao te opskurne vojne zaverenike. stalno se bunio protiv povećanja vojnog budžeta. o tome postoje zapisi.

u pismu stojanu protichu iz vrnjačke banje koje datira 8. sept. 1915 (dakle bio je na samrti) on kaže:

"Stojane,

Meni je sve teže. Spavati apsolutno ne mogu, a tako isto ne mogu ni jesti. Ne verujem, ili bi to bilo pravo čudo, da ću odavde izneti glavu. Šta više, ne mogu znati ni to dokle će me uopšte držati svest nepomućena.

Smatram za dužnost da te izvestim o jednoj prevažnoj stvari koju sam tek ovde doznao a želim da ima koga koji treba da je zna od mene neposredno, radi moje uspomene.

Iz depeše, koju sama ovde primio, od našeg poslanika u Londonu, doznao sam da je engleski ministar finansija na urgiranje našeg poslanika u Londonu, kod engleskog ministra finansija da se jednom reši pitanje o traženom zajmu od naše strane od saveznih država u sumi od 150 milijuna, engleski ministar finansija izjavio našem poslaniku, da baš i kad bude Rusija dala pristanak za taj zajam, on ipak neće Srbiji dati ništa, nego će engleski deo zajma zadržati akonto plaćanja za porudžbine vojnog materijala koji je kod engleske vlade učinio srpski ministar vojni u sumi od 130 milijuna franaka.

Ujedno je predao poslaniku i spisak učinjenih porudžbina. O tim porudžbinama ja ni pojma nisam imao, a mislim ni kabinet. Tražio sam odmah od predsednika vlade da uzme reč o tome od g. ministra vojnog i izvesti me, da bih mogao otuda izvući potrebne konsekvence.

Čujem da je ministar vojni izjavio u ministarskoj sednici da je on porudžbine izvršio sam, ne tražeći ničijeg pristanka, jer to vojsci treba, i ako ima kakve odgovornosti, on je prima na sebe.

Ja Stojane, nisam, Bogu hvala, lud da se oduprem onome što je za vojsku neodložna potreba, pa najposle, to i kad bih hteo ne bih mogao jer se ta pitanja kolegijalno rešavaju, ali da neko sme poumiti u ustavnoj zemlji da sam jednostrano ceni potrebe, to zbilja nisam mogao očekivati.

Kad se potreba javi, onda joj se traži razumno podmirenje i ja sam uveren da bismo u svoje vreme dobili u Engleskoj taj materijal na poček, ovako nam je sva baza finansiranja za rat skroz porušena (ja sam izdržao poslednja tri meseca i nešto od četvrtog bez ičije pomoći, jer je strana pomoć tekla do kraja maja).

Mi smo u opasnosti da ne budemo u stanju nastaviti rat, jer se Francuska većma usteže i ljuti, pošto je u porudžbinama naše vojno ministarstvo apsolutno ignoriše.

Ne treba ni da napominjem da ovo najjasnije pokazuje da je sva naša bedna ustavnost samo luk i voda.

Nikola sad čeka izveštaj iz Londona.

Ovo ti sad sve javljam strogo poverljivo.

Pozdrav tebi, kumi i neka ti deca budu sretna u životu.
Tvoj iskreni
Dr Paču"

milisav68 12:38 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

antioksidant

a bitnik, daj jos neki link sem ovih masona
narocito sto ti insistiras na "organizovanju". ko i gde to tvrdi?
interesantno je a i "u temi je".

A Vatikan i CIA?

Mislim, da se udubimo u "materiju".

Ko je mogao da zna kojim ulicama će auto da se kreće?

dragoljub92 12:53 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Ja Stojane, nisam, Bogu hvala, lud da se oduprem onome što je za vojsku neodložna potreba, pa najposle, to i kad bih hteo ne bih mogao jer se ta pitanja kolegijalno rešavaju

ovo niti ga oslobađa niti optužuje,lepo je čovek reko da ne bi stao na put onome što vojsci treba,kao što je mogo i da bude zaobiđen potpuno u finansiranju atentata,mogo je da bude i umešan,niko nije izneo nijedan dokument koji bi potvrdio ili poništio njegovu ulogu.
nači i dalje smo na istom -mošdabine a nemora da znači.

bitnik 12:53 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

antioksidant

a bitnik, daj jos neki link sem ovih masona
narocito sto ti insistiras na "organizovanju". ko i gde to tvrdi?
interesantno je a i "u temi je".

ne treba kao nekredibilan otpisivati nijedan izvor, ove masone posebno, nadam se da to ne treba obrazlagati.
ako se vratiš do mog prvog komentara, videćeš da sam napisao "a, šta ako...", u želji da naglasim da povodom toga ne postoji utvrđena istorijska istina, i da je i to jedna od alternativa, a kako je, ne bez razloga*, ona u koju ja najviše verujem, zastupao sam je u daljoj konverzaciji.

*kod analiza istorijskih događaja, naročito onih kojima nismo savremenici i(li) neposredni svedoci, bez obzira da li je naš pristup amaterski ili naučni, mora se primeniti i ono "prati trag novca".
ko je, na mikro planu neke države, pozvaniji po tom pitanju od odgovornog ministra finansija, ili, na makro planu celog sveta, od glavnih svetskih bankara?
zato sam, u tom prvom komentaru, i napisao da je, kako je rat bio neminovnost, da ostanem kod terminologije - na makro planu bilo potrebno rusiju otrgnuti od nemaca, a na mikro planu svrstati se na jednu stranu.
neupitna istorijska činjenica je i da su rusi bili primorani da se priklone saveznicima, i da smo se mi svrstali na tu stranu.

tsunade 12:59 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

kao što je mogo i da bude zaobiđen potpuno u finansiranju atentata,mogo je da bude i umešan,niko nije izneo nijedan dokument koji bi potvrdio ili poništio njegovu ulogu.

ja sam od bitnika koji mi je delovao prilicno uvereno u lazinu umesanost u crnorukaski atentat upravo ocekivala to. da potvrdi njegovo ucesche.

antioksidant 13:03 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

Ko je mogao da zna kojim ulicama će auto da se kreće?

saobraćajna policija?

bitnik 13:05 07.02.2013

Re: Laza Paču se umalo nije šlogirao

tsunade
ne verujem da je u srpskom budžetu postojala stavka finansiranje crne ruke. kažem poznato je da je laza prezirao te opskurne vojne zaverenike. stalno se bunio protiv povećanja vojnog budžeta. o tome postoje zapisi.

ne verujem da u budžetu bilo čije vlade postoji stavka - finansiranje tajnih operacija.
a, već, sam pomenuo termin "korisni idiot" - koji to svojstvo dobija nevezano za to nosi li uniformu.
i o tome postoje zapisi.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

antioksidant

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi