Otvoreno bez maske: za i protiv

Posto se u jednom slazemo; da Djindjic nije niti idol, niti mit,a ponajmanje bog,datum  za ovakvu otvorenu raspravu nije nikome problem.

dali76

Meni je drago sto ste se sami prepoznali,ali mi zao zbog pateticnih “odgovora”.
Mislio sam da ipak mozete bolje od licnih napada ,sta je meni I slicnih patetike oko pokojnika.
Ali, gospodo, imate I dalje priliku.

I ja se već neko vreme pitam šta se to dešava sa dalijem, čovek je koliko juče imao dobar rezon.

dali76

Meni je drago sto ste se sami prepoznali,ali mi zao zbog pateticnih “odgovora”.
Mislio sam da ipak mozete bolje od licnih napada ,sta je meni I slicnih patetike oko pokojnika.
Ali, gospodo, imate I dalje priliku.

Sličnom stramputicom si krenuo i sam na blogu, tražiš hladnu i racionalnu diskusiju a odmah dobijaš palamudjenje i licno te prozivaju. To je Srbija.

Ne, Lib, ovo nije poziv na ispovedanje, nije ni nastavak mog predhodnog bloga vec…ma ustvari procitaj blog pa ces vvideti sam.

Pročitao sam ja tvoj blog, ali mi je glupo da se na ovom blogu pokreće pitanje ocene Đinđićevog rada. Svaka tebi čast, ali ja nemam nameru da na blogu polemišem sa onima koji misle da je Đinđić bio izdajnik ili lopov. Ako ti imaš stomak za to, izvoli.

predatortz

Po svim tadašnjim pokazateljima Đinđić bi bio promenjen na narednim izborima. Podrška njegovoj politici bila je ispod deset posto, po svim anketama.

Mozemo se slagati ili ne sa njegovim politickim i drugim resenjima, ali nema potrebe za ovakvim podmetacinama.

predatortz

Mozemo se slagati ili ne sa njegovim politickim i drugim resenjima, ali nema potrebe za ovakvim podmetacinama.

Kakvim podmetačinama ? Ja se pozivam na tadašnje istraživanje javnog mnenja. Da je ljudima rastao standard, da su se zapošljavali, bolelo bi ih uvo za te priče.

Meni se, na primer, nije dopadalo izbacivanje poslanika iz parlamenta. Dakle, grubo kršenje , ne samo zakona, nego i samih načela demokratije. Nije bitno iz koje su stranke ti poslanici, neko ih je birao.

Drugo, treba samo obratiti pažnju na revizije privatizacija koje zahteva EU radi nastavka integracionih procesa. Odnosno, na period kada su te privatizacije izvršene.

Anonimni Pojedinac

predatortz

Mozemo se slagati ili ne sa njegovim politickim i drugim resenjima, ali nema potrebe za ovakvim podmetacinama.

Kakvim podmetačinama ? Ja se pozivam na tadašnje istraživanje javnog mnenja. Da je ljudima rastao standard, da su se zapošljavali, bolelo bi ih uvo za te priče.

Kako da ne.

predatortz

Anonimni Pojedinac

predatortz

Mozemo se slagati ili ne sa njegovim politickim i drugim resenjima, ali nema potrebe za ovakvim podmetacinama.

Kakvim podmetačinama ? Ja se pozivam na tadašnje istraživanje javnog mnenja. Da je ljudima rastao standard, da su se zapošljavali, bolelo bi ih uvo za te priče.

Kako da ne.

Imaš li ti neki argument, ili smatraš da je ovo 'kako da ne' dovoljno za ozbiljan razgovor?

predatortz

Podrška njegovoj politici bila je ispod deset posto, po svim anketama
Narod se, dakle, u toj politici nije prepoznavao.

Predator, sto je bilo tesko odmah reci svoje misljenje, cemu uvodno smaranje oko toga kako Dali nema pravo da pita ljude na blogu sta misle?

Vaše mišljenje je kukavičko i šizofreno, ali ja sam veliki baja koji vam daje šansu da ga iznesete...

Sizofreno je kaad neko,kao ti predators, koji je bio I ostao protivnik Djindjiceve politike, se ukljuci u masu koja zamera Tadicu, Pajticu, Jovanovicu koji se bore oko djindjicevog nasledstva,a sami su se njegove (Djinddjiceve politike, odrekli.
To je sizofreno.

Predators ajde nemo da mi glumis barabu po netu..smesno je I otuzno..pogotovo za tvoje godine.
Mislim mozemo se neslagati, ali ukoci malo.

на изборном листићу је писало "дос" не "дсс" и "дос" је бирао са своје листе ко ће бити посланик

predatortz

Moraš priznati da je to sve delovalo prilično neozbiljno.

Djiki nije bio ni idealan ni bezgresan ali je bio mnogo mnooooogo bolji premijer nego sto Srbija zasluzuje da ima.

Filip2412

To je Srbija.

blue rider

Steta sto tebe nije pitao na vreme.

оран Ђинђић је редуковао и банализовао стварност

Посебно је та екипа коју је он бирао (или није - ако прихватимо да је све што је било добро радио он, а све лоше неко други) била дискутабилна

И на крају --- Чеду Јовановића инаугурисати као фактора у овој напаћеној земљи је допринос (да такав лик постане темплејт за било шта - посебно за извршавање "специјалних задатака" у овој држави - таква каква је) Зорана Ђинђића.

но, није био ни највећи криминалац.

A koji je to zadatak Jovanivić loše uradio dok je bio po kontroloim Đinđića?

milojep

A koji je to zadatak Jovanivić loše uradio dok je bio po kontroloim Đinđića?

Nažalost Đinđića ne možemo pitati zašto je dotičnom zabranio ulazak u zgradu vlade neposredno pre atentata.

Nažalost Đinđića ne možemo pitati zašto je dotičnom zabranio ulazak u zgradu vlade neposredno pre atentata.

hoochie coochie man

Nažalost Đinđića ne možemo pitati zašto je dotičnom zabranio ulazak u zgradu vlade neposredno pre atentata.

A koga da pitamo da li mu je uopšte zabranio?

geks

milojep

A koji je to zadatak Jovanivić loše uradio dok je bio po kontroloim Đinđića?

Nažalost Đinđića ne možemo pitati zašto je dotičnom zabranio ulazak u zgradu vlade neposredno pre atentata.

imaš to napismeno?

koliko vidim po google-u kolega po blogovanju N.Krstić bivši savetnik Borisa Tadića bi mogao reći nešto više.

hoochie coochie man

koliko vidim po google-u kolega po blogovanju N.Krstić bivši savetnik Borisa Tadića bi mogao reći nešto više.

Pa reci ti, ti si tu temu potegao, valjda znaš nešto više, ili pišeš tek tako da zadiviš svet kako si informisan jbt.

Prijatelju ako do sada nisi čuo za informaciju,špekulaciju,tvrdnju

Prijatelju ako do sada nisi čuo za informaciju,špekulaciju,tvrdnju (kako hoćeš) o zabrini ulaska u zgradu vlade pojedincima od strane samog Djinidjića ne napadaj mene što je prenosim nego se zapitaj šta još ne znaš!

hoochie coochie man

Prijatelju ako do sada nisi čuo za informaciju,špekulaciju,tvrdnju

Uuuu kakve sve ja špekulacije nisam čuo, i tu naravno, samo, za razliku od tebe,
razmislim pre nego što to iznesem kao svoju tvrdnju.

Veoma su mi poznati ti što imaju filter za špekulacije!

hoochie coochie man

Veoma su mi poznati ti što imaju filter za špekulacije!

Taj filter neki zovu zdravim razumom.

Vidiš taj zdrav razum je posećivao i Šilerovu.

hoochie coochie man

Vidiš taj zdrav razum je posećivao i Šilerovu.

Vidim, vidim,
Vidim i da si sve razumeo.

likvidacije u Meljaku

geks

likvidacije u Meljaku

ako misliš na likvidaciju šiptara i onog,apsolutno podržavam istu,šteta što i zmiju i ostale nisu po kratkom postupku,isto mislim da je malo ljudi pohapšeno u sablji.
pošto se u to vreme otkrilo da koštunica radi za udbu pametna je bila odluka da se krvnici ubiju jer je postojala opasnost da ih izdajnik demokratije,poznat kao koštunica, oslobodi.kao što je to pokušao sa legijom ali mu nije uspelo.
zoran je imao samo jednu grešku a to je što nije znao da koštunica radi za udbu pa nam je reko da glasamo za njega.
ako me pitaš kako znam .reći ću ti ,ja imam izvanredne analitičke sposobnosti i iz analize koštunicinih postupaka jedini zaključak je da je svojevremeno ,kad je bio kao malo disident ,slomljen od udbe i postao njihov saradnik,takozvani spavač.
ako ne znaš šta su spavači onda nemoj uopšte da umišljaš da razumeš politiku.

Jel' ti beše onaj što mi je gore tražio nešto napismeno

mada sumljam.

el ti imaš problema sa razumevanjem srpskog jezika

mikimedic

el ti imaš problema sa razumevanjem srpskog jezika

imam ja. jel mozes da mi objasnis sta znaci 'el'

geks

Jel' ti beše onaj što mi je gore tražio nešto napismeno

el ti imaš problema sa razumevanjem srpskog jezika.stvarno misliš da pitanje ' el ti imaš to napismeno' znači i bukvalno traženje pismenog dokaza za nešto.
nego idi ti kod učiteljice da joj tražiš nazad pare jer te uopšte nije naučila razmevanju reči i izraza u srpskom govoru.
i tog spavača,kojeg mi sa neuspelom ironijom podmećeš, je glavni junak zbog koga se mi nalazimo u ovim političkim govnima , junak koji je sačuvao miloševićevku kliku i sprečio demontiranje tajnih službi,što i nije čudo s obzirom da je bio njihov čovek.
ni sarkazam ne umeš da upotebiš ispravno a oćeš da analiziraš politiku i političare.
nemaš ti štofa za politiku.
ps
nemoj odma da trčiš u štofaru da nabavljaš štof,ovo je samo izraz sa određenim značenjem.
i jedna besplatna preporuka, otiđi do vikipedije i pročitaj pod 'retorika',možda ti se nešto i prikaže,mada sumljam.

geks

mikimedic

el ti imaš problema sa razumevanjem srpskog jezika

imam ja. jel mozes da mi objasnis sta znaci 'el'

teško tebi i freu mora da se crta

dali76

Ti bi prvo, pre nego sto poastanes vlast , mogao da procitas blog.

Zamisli da se

dali76

Pa meni zao Nikolica.
Covek u Briselu govori kako je atesari+ nesto u cemu su uspeli, samo ostalo da se Pristina slozi I da se to fino potpies 20-28 marta,a onda
Trci kuci pa zagrabi odlikovan da jos nekom da dadne. Uslov je da odlikovani bude dovoljno mrzak tom mrskom zapadu .
Oce li ovo balansiranje pomoci Nikolicu kod njegovih radikalskih glasaca, videcemo.
Vucic, siguran sam ima tufamoznu magistarsku diplomu u fijoci, ako Nikolic krene da preteruje ,pa pocne da odlikuje ,posthumno, alkaidine borce za pravdu.
Mada, ja mislim da niko ne obraca paznju na novog prezidenta.

Mada, ja mislim da niko ne obraca paznju na novog prezidenta.

Pa da se pitalo mene,a verujem I tebe, Nikolic bi zbog svojih prorockih sposobnosti, jos 2004,zavrsio na politickom smetlistu.

Ne brini, president moze samo da laprda . Njemu je dovoljno sto ga jutrom bude sa gospodine predsednice.

dali76
Pa da se pitalo mene,

freehand: Ajde? Žao ti Nikolića?
Čovek je u Briselu izjavio kako su Albanci popustili, dogovor gotov

cane.srbljanovic

Mislim da je Z. Djindjic, sasvim ljudski, ZELEO da razume Srbiju i josh vaznije - medjunarodnu zajednicu, na odredjeni nachin - na onaj nachin koji bi otvarao priliku njegovom pragmatizmu i optimizmu. Posledichno, to nije bilo precizno niti tachno razumevanje. Ne zbog toga shto nije bilo prostora za optimizam i pragmatizam, vec - po samoj prirodi stvari, razumevanje je bilo 'tainted' emotivnim i lichnim.
Mozda bih zbog te logichke omashke, ili zbog propushtene prilike - trebalo da vishe zameram Djindjicu, ali ne mogu da zaboravim okolnosti u kojima je nastao i radio - pa je moja zamerka u tom smislu vishe zaljenje nego zamerka.

Shta, bez sumnje, zameram Djindjicu?
1) Iza sebe je ostavio diletante, oportuniste i lopove. Pomogao je njihovu promociju i etabliranje i to je neoprostiva greshka za jednog lidera.
2) Poneke poruke, nedovoljno promishljene i shtetne - na primer "kome je do morala neka ide u crkvu".
3) Krshenje ustava. Morao je da zna da se tako ne pochinje demokratska buducnost zemlje, niti shalje jasna i pozitivna poruka naciji.
4) Nastavljanje prakse ili barem ne zaustavljanje prakse u kojoj je drzavni vrh saradjivao/koegzistirao sa kriminalnim elementima.

Zamerali mi ili ne Djindjicu - on je samo jedan u nizu 'kraljeva' koje su Srbija i srpski narod/gradjani izdali i nisu sachuvali. Drzava se tako ne moze stvoriti niti sachuvati.

Shto se tiche 'shta bi bilo kad bi bilo' - ne mogu da zamislim da bi Djindjic bio neuspeshniji od 'ovih' (njegovih i drugih), niti da bi Srbija bila u gorem polozaju od ovoga, da je on imao vishe vremena i srece. Naprotiv.

1) Iza sebe je ostavio diletante, oportuniste i lopove. Pomogao je njihovu promociju i etabliranje i to je neoprostiva greshka za jednog lidera.

2) Poneke poruke, nedovoljno promishljene i shtetne - na primer "kome je do morala neka ide u crkvu".

3) Krshenje ustava. Morao je da zna da se tako ne pochinje demokratska buducnost zemlje, niti shalje jasna i pozitivna poruka naciji.

I ta je poruka izgovorena u kontekstu, i nikakve veze sa realnom Crkvom nema, naročito ne da moral treba isključiti iz politike. Već govori o realnoj, dnevnoj politici, koja traži da se dela a ne da se praznoslovi

A govorio je da bez odgovornog pojedinca nema odgovornog drustva. Da svako od nas mora poci prvo od sebe. Da je svako ,tu ne iskljucujuci ni sebe, odgovoran za rezultate svoga rada.

To je, Free, bila jedna od njegovih NAJVAZNIJIH odgovornosti.

poruka je potpuno nepromishljena i kontraproduktivna. Dakle, u kontekstu i van konteksta, ova poruka je jednostavno NEZRELA, NEPROMISHLJENA I BAHATA.

niti je išta ružno rekao o crkvi tom porukom.

"Koga..." (ignorisacu 'lumene')

To je, Free, bila jedna od njegovih NAJVAZNIJIH odgovornosti. Generalno to pitanje 'a koga onda...?' je prechesto upotrebljavana u Srbiji, od SVIH vlasti u poslednjih 2+ decenije. I dovoljna je za jedan deo populacije, dok je drugom jednostavno smeshna manipulacija.

o jednostavno NIJE TACHNO Free. Ali recimo, for the sake of an argument, da JESTE tachno - poruka je potpuno nepromishljena i kontraproduktivna. Dakle, u kontekstu i van konteksta, ova poruka je jednostavno NEZRELA, NEPROMISHLJENA I BAHATA. I na kraju, shtetna i za njega i Srbiju.

Nisam mislio na puch itself - nego na neke druge stvari, koje su se dogadjale POSLE revolucije/pucha. A shto se tihe 'legalizma' - nije dobro ako mislish da je legalizam=koshtunica=bezveze

Nisam siguran da bi se SVI gradjani Srbije slozili sa tobom.

Iza sebe je ostavio diletante, oportuniste i lopove. Pomogao je njihovu promociju i etabliranje i to je neoprostiva greshka za jednog lidera.

nađeš li nešto oko čega bi se SVI građani Srbije složili

nije dobro ako mislish da je legalizam=koshtunica=bezveze

I sve su tvoje zamerke na tom tragu, mada su daleko od originala. To jest, toliko puta prežvakane i ponovljebne da , priznajem, dobijam osip kad ih pročitam iznova i iznova kao nekakav samostalni stav.

koto ne vidi tajbolje da gleda pink to mu je jedini nivo koji može da razume.

Ono o "SVIM gradjanima" nisi bash razumeo, ali to te nije sprechilo da se "valjash od smeha"?

Ma da... kakav bre "samostalan stav"!? Ja sam to odnekud prepisao samo tebe da iznerviram.

I poshtovanje ustava i zakona je "prilichno smarajuca ideja"?

Vidish, ja pink ne gledam...

A ti ako gledash ponekad, povremeno, pomalkice (tek da vidish "shta seljaci rade" - ne treba toga da se stidish. Gleda (izgleda) cela Srbija, i niko od njih "ne moze da smisli" 'radikale'.

geks

Vidish, ja pink ne gledam...

nije važno da li gledaš ili ne,tvoj misaoni sklop ima domet jednog prosečnog gledaoca pinka*
*
pink je sinonim za određeni nivo svesti,autor nije bukvalno mislio na televizijsku kuću.

A ti ako gledash ponekad, povremeno, pomalkice (tek da vidish "shta seljaci rade" - ne treba toga da se stidish. Gleda (izgleda) cela Srbija, i niko od njih "ne moze da smisli" 'radikale'.

ja se ne stidim jer nemam čega da se stidim.
to,što sam spreman da potrošim određeno vreme i pogledam emisije o kojima se vodi rasprava na temu toje/nije đubre/dobro, govori o mojoj potebi da lično sagledam šta je u pitanju a ne da stvaram mišljenje na osnovu tuđeg mišljenja.
analizirati kvalitet pozorišne predstave na osnovu novinskih članaka utisak pojedinih gledaaca i stvarati mišljenje o toj predstavi na tom osnovu je najblaž e rečeno glupost.
a to da ne možeš da gledaš pink ili bilo koju drugu televiziju zbog toga što ne živiš ovde je neuspeo izgovor.u doba brzog interneta možeš da gledaš bilo šta na bilo kojoj daljini,a o satelitskoj televiziji da ne pričam.
a tvoj nivo razumevanja objektivne stvarnosti je isti kao kod prosečnog gledaoca pinka i sličnih televizija.
vidiš ja sam gledao pojedine emisije tog tipa i čiitao,slušao razgovarao sa sa ljubiteljima tog nivoa ljudske misli i na osnovu toga stvori svoje mišljenje o poimanju stvarnosti u toj grupaciji ljudi.
dobra analiza neke društvene pojave može da se uradi samo ako se analiziraju primarne činjenice a ne sekundarne ili tercijalne.
ako razumeš o čemu ti pričam što, iskreno rečeno, sumljam.

niko nije imao hrabrosti da krene stopama tog istog Djindjica.

geks

niko nije imao hrabrosti da krene stopama tog istog Djindjica.

nije tačno zoran živković je teo da krene tim putem ali ga je tadićeva bulumenta izdala.

milojep

geks

niko nije imao hrabrosti da krene stopama tog istog Djindjica.

nije tačno zoran živković je teo da krene tim putem ali ga je tadićeva bulumenta izdala.

Skrenuo sa puta preko nekog vinograda, pa sada opet izgleda izlazi na put

geks

milojep

geks

niko nije imao hrabrosti da krene stopama tog istog Djindjica.

nije tačno zoran živković je teo da krene tim putem ali ga je tadićeva bulumenta izdala.

Skrenuo sa puta preko nekog vinograda, pa sada opet izgleda izlazi na put

lupaš vinograd je došo mnogo kasnije,al tebi je zloba politička ideja vodilja.

Ma nemaš pojma koliko se pojedoh od zlobe i za Dulića,Dragina,Čedu,Vlahovića,Đelića,Kostića,Kolesara,Januševića iii ima njih za dve Srbije.
p.s. što se tiče Živkovića on je zaista malo dete za gore pomenute.

zloba je u rečima i misli da je zoran tu ekipu namerno ostavio za sobom

dali76

Slazem se sa Jeks/om.
Mada ima nesto zannimljivo.
Recimo kampanja protiv Djindjica (da je isti kriminalac), moze se reci da je uspela,pa I Zivkovic je to platio,ali onda imamo kampanju, slicnu,doduse sa mnogo ozbilljnijim optuzbama protiv Dacica, I sta se desava sa rejtingom Dacica?
Koliko ja znam nista. U cemu je razlika ?

zloba je u rečima i misli da je zoran tu ekipu namerno ostavio za sobom.

geks

niko nije imao hrabrosti da krene stopama tog istog Djindjica.

nije tačno zoran živković je teo da krene tim putem ali ga je tadićeva bulumenta izdala.

srdjan.pajic

Apatija? Inercija? Ili je, prosto, Dačić otelotvorenje nikad prežaljenog Slobe, tako da mu se sve lako prašta

I Zivkovic je to platio,ali onda imamo kampanju, slicnu,doduse sa mnogo ozbilljnijim optuzbama protiv Dacica, I sta se desava sa rejtingom Dacica?
Koliko ja znam nista. U cemu je razlika ?

I sta se desava sa rejtingom Dacica?
Koliko ja znam nista. U cemu je razlika ?

Apatija? Inercija? Ili je, prosto, Dačić otelotvorenje nikad prežaljenog Slobe,