Gradjanske inicijative| Kultura| Religija

NE DAM!

Jelica Greganović RSS / 03.04.2013. u 11:49

564502_10151537662530970_2084759704_n.jpg

U poslednje vreme kolaju glasine koje su kanda tačne – SPC je bacila oko na plac Narodne Biblioteke Srbije, na Kosančićevom vencu 12. Odnosno, SPC ima inicijativu da tu sagradi patrijaršijsku biblioteku. Baš tu, na tuđem bi da zidaju. Odlično. Ako takve incijative mogu da prođu, onda i ja imam inicijativu da i meni država pokloni plac u centru grada, a pare za građevinske ideje ću lasno da nađem čim sednem na skupocenu lokaciju. Mislim, ako je rezon da se plac da onome ko ima para da na njemu zida. A opet, kako Crkva ima para da zida, a nema para da kupi plac na kome će zidati? I što je baš zinula na plac u centru Beograda, a ne u Ovči ili Zaklopači? I kome to uopšte može da padne na pamet da Crkvi išta poklanja u ovo vreme nemanja i krize? Da nije Crkva možda sirota, nema para da kupi...iako ima para da zida? I ne samo da poklanja, nego tuđe da poklanja. Ako iko misli da je »inicijativa« Crkve vredna poklanjanja, nek sam, iz sopstvenog džepa i dobrog srca kupi plac, pa neka ga Crkvi zavešta, sigurno će u'vatiti mesta duši svojoj pantokratorskoj.

Ovih dana Srbija skuplja pare za Tijanino srce. Usput se podseća i na svu onu teško bolesnu decu čije živote mogu da spasu samo skupe operacije, za koje roditelji nemaju para. I toj deci bi trebalo pomoći. Poziva se država da pomogne, iako su njeni kriterijumi imanja i nemanja para, kao deljenja istih vrlo diskutabilni. Treba li da pomenem i devojku koja je nedavno umrla u Kragujevcu, jer je za njenu operaciju nedostajalo poslednjih 20.000 evra. Ne sećam se da je SPC i belu paru i za jedan takav slučaj dala. A u Kragujevcu je, pre par godina, dovršeno »parče neba na zemlji«, vladičanski dvor Eparhije šumadijske, u kom su, kažu, i vrata koja po 2.500 evra koštala. Mermerni pod prizemlja od 60.000 evra i da ne pominjem. Ako državi stvarno ne treba plac na Kosančićevom vencu, neka raspiše javni konkurs, pa nek proda najboljem ponuđaču. Možda bi taj novac mogao da bude osnova fonda iz kog bi se spasavala budućnost Srbije – životi dece. Verujem da bi i bogu to ugodnije bilo. To uostalom i jeste poenta njegovog učenja, mada on nije pominjao placeve, al neuzimanje para bakarnih, srebrnih i zlatnih jeste...uzalud.

Ako čak i probamo da zaboravimo novac koji država recimo nema da bi spasavala dečije živote, ostaje i pitanje nemanja para za kulturu. Ona je vazda  na repu imanja. Zato, opet, ako država ima toliko da može da poklanja preskupe placeve u centru Beograda, neka proda najboljem ponuđaču, pa nek iz toga pomaže ubogi budžet za kulturu.

A kad smo kod placa na Kosančićevom vencu 12, toliko da se podsetimo: na toj lokaciji je stajala prva Narodna Biblioteka Srbije, koja je srušena u bombardovanju Beograda 6. aprila 1941. godine. Svih ovih godina država nije imala para da na tom placu išta sazida, ali sad ima, očito, dovoljno novca da može i da ga pokloni onome kome je prvom na pamet pala »inicijativa«. Možda i tamo Crkva napravi mermerni pod života vredan.

306046_3971449743356_1555109122_n.jpg

Za razliku od svih proteklih decenija, ove godine Narodna Biblioteka Srbije poziva sve građane da 6. aprila, u subotu, u 11.55 časova dođu na događaj »Dan stradanja Narodne Biblioteke Srbije u Drugom Svetskom ratu«. I da sa sobom, umesto pozivnice, ponesu po jednu knjigu. Ja, geografski ometena, neću moći da dođem, svoju knjigu ću prvom prilikom priložiti, a vas mogu samo da zamolim da odete, odate poštu ubijenoj biblioteci i svim poginulim knjigama, ali i tako pokažete da ako država nema za poklanjanje deci, onda još manje ima za poklanjanje Crkvi. Kulturu da ni ne pominjem. Ni sekularnu državu. Ni porez pred kojim smo svi jednaki. Sem onih koji su još jednakiji, pa im očito pretiče za »inicijative«.

 

 [url] http://www.slobodnaevropa.org/content/umesto-narodne-crkvena-biblioteka/24945688.html[/url]



Komentari (409)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Đorđe Bobić Đorđe Bobić 12:37 03.04.2013

podrška

Jelice, potpisujem sve što si napisala o ovoj najnovijoj nepodopštini Minkulta ...
angie01 angie01 12:39 03.04.2013

Re: podrška

je l ima neki dan bez ludila?!
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:40 03.04.2013

Re: podrška

Zaboravila sam markice...pare smo skupljali za Hram Sv. Save...pare Crkva stalno skuplja od "civila", ali kad "civilima" treba pomoć, nigde je nema. Sem sa "inicijativama".
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:41 03.04.2013

Re: podrška

Re: podrška
je l ima neki dan bez ludila?!

Nema, Kosovo već čeka na red za sutra.
angie01 angie01 12:43 03.04.2013

Re: podrška

Nema


..e, ako budemo i dalje cekali sa strane, odosmo pod one dve sljive veoma uskoro!
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:51 03.04.2013

Re: podrška


..e, ako budemo i dalje cekali sa strane, odosmo pod one dve sljive veoma uskoro!

Ako neko u međuvremenu ne dobije napad inicijative i za taj, podšljivski plac
expolicajac expolicajac 13:09 03.04.2013

Re: podrška

Jelica Greganović

..e, ako budemo i dalje cekali sa strane, odosmo pod one dve sljive veoma uskoro!

Ako neko u međuvremenu ne dobije napad inicijative i za taj, podšljivski plac

Da Toma ima gde da stavi kazan sa rakijom.
predatortz predatortz 13:19 03.04.2013

Re: podrška


Da Toma ima gde da stavi kazan sa rakijom


Je l' kruškovača?
bolid1 bolid1 13:45 03.04.2013

Re: podrška

je l ima neki dan bez ludila?!


Nope, not a single one.

Nego, gde se staje u red za to poklanjanje zemlje u centru glavnog grada, da i ja podmetnem lonce, mozda padne koji ar, dobro ce da dodje...lopuze najgore...
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:20 03.04.2013

Re: podrška

Je l' kruškovača?

Najbolje kruške pod šljive padaju
8c_competizione 8c_competizione 21:56 03.04.2013

Re: podrška

je l ima neki dan bez ludila?!


to bi se u Srbiji valjda trebalo ozakoniti kao praznik ;o)
8c_competizione 8c_competizione 21:58 03.04.2013

Re: podrška

Najbolje kruške pod šljive padaju


znas sta, u nebeskoj zemlji sa "posebnim" narodom sva su cuda moguca!
danilopandur danilopandur 13:11 03.04.2013

Izazivam...

Ako mi iko navede samo jedan slučaj gde je SPC pomogla bilo kako nekom siromahu, osim što mu je pomogla motkom da se oslobodi života, ja ga častim burek i jogurt, a može i pivo po želji...
rade.radumilo rade.radumilo 13:18 03.04.2013

Ja raskrstio

Sa SPC kao institucijom sam ušao u "ratno stanje" 06.05.1999-e godine.
Obzirom da je u državi tada vladalo ratno stanje, odlučimo da za krsnu nam slavu upalimo slavsku sveću i postavimo trpezu samo za nas i jednog od mojih budućih kumova, koji je tom prilikom dobio jedan dan otpusta sa ratnog položaja.
Odem ujutru u crkvu da kupim slavsku sveću, a oni k'o i svi dobri trgovci vođeni zakonom ponude i potražnje (kojoj su doprinela učestala gađanja infrastrukture EPS-a) podigli cene sveća jedno 1000 (hiljadu) posto.
Ponesen nadom da su lopovi ipak samo u mojoj lokalnoj crkvi, obiđem polovče Beograda, raspitujući se za cene slavskih sveća, kad ono u sve crkve stigao novi cenovnik...
Toga dana smo upalili ostatak prošlogodišnje sveće i od tada kupujemo običnu sveću u prodavnici. Sveti Georgije, verujem ne zamera, a njima više ništa NE DAM!
jkt2010 jkt2010 13:19 03.04.2013

Ja bih dao

Koliko znam, Narodna biblioteka je davno napravljena na drugom mestu. Kako vidim iz bloga,SPC ima inicijativu da tu sagradi patrijaršijsku biblioteku. Sto se mene tice to je OK inicijativa: lokacija je prikladna jer je pored Patrijarsije i Saborne crkve pa se biblioteka lepo uklapa. Sigurno bolje nego da je prave u Ovči ili Zaklopači.

Jedino ako je problem sto bas eto Crkva hoce da zida patrijaršijsku biblioteku...
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:23 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Koliko znam, Narodna biblioteka je davno napravljena na drugom mestu. Kako vidim iz bloga,SPC ima inicijativu da tu sagradi patrijaršijsku biblioteku. Sto se mene tice to je OK inicijativa: lokacija je prikladna jer je pored Patrijarsije i Saborne crkve pa se biblioteka lepo uklapa. Sigurno bolje nego da je prave u Ovči ili Zaklopači.

Ideja da zidaju patrijaršijsku biblioteku ne bi bila sporna kada ne bi hteli da je zidaju na državnom placu koji bi da dobiju za dž.


Jedino ako je problem sto bas eto Crkva hoce da zida patrijaršijsku biblioteku...

Nije problem, toliko su poslednjih godina zidali, da im ni ovo zidanje neće biti finansijski problem. Jedino je pitanje GDE hoće da je zidaju? Uz pitanje što bi država Crkvi poklonila skupi plac u centru grada?
predatortz predatortz 13:28 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Nije problem, toliko su poslednjih godina zidali, da im ni ovo zidanje neće biti finansijski problem. Jedino je pitanje GDE hoće da je zidaju? Uz pitanje što bi država Crkvi poklonila skupi plac u centru grada?


Ja imam bolje rešenje:

Neka država ništa ne poklanja. Neka vrati konfiskovanu imovinu svima, pa i Crkvi. Ono što ne može da vrati, neka obešteti novčano.
jkt2010 jkt2010 13:28 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Nije problem, toliko su poslednjih godina zidali, da im ni ovo zidanje neće biti finansijski problem. Jedino je pitanje GDE hoće da je zidaju? Uz pitanje što bi država Crkvi poklonila skupi plac u centru grada?

Sto, jel ima neko bolje mesto za patrijarsijsku biblioteku od bas te lokacije? Ovča, Zaklopača mozda?
rade.radumilo rade.radumilo 13:34 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Sto, jel ima neko bolje mesto za patrijarsijsku biblioteku od bas te lokacije? Ovča, Zaklopača mozda?


Ma lokacija je odlična za PB. Neka lepo KUPE plac pa nek zidaju na njemu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:36 03.04.2013

Re: Ja bih dao



Ma lokacija je odlična za PB. Neka lepo KUPE plac pa nek zidaju na njemu.

To ja i kažem. Ako država para nema, a potrebite su joj jako, neka da plac na javni konkurs, pa SPC nek učestvuje kao i ostali zainteresovani kupci.
jkt2010 jkt2010 13:38 03.04.2013

Re: Ja bih dao

rade.radumilo
Sto, jel ima neko bolje mesto za patrijarsijsku biblioteku od bas te lokacije? Ovča, Zaklopača mozda?


Ma lokacija je odlična za PB. Neka lepo KUPE plac pa nek zidaju na njemu.


Auf bre al ste se zalepili za komercijalnu stranu kao da je kod ovakvog (predlozenog) projekta bas to najbitnije. I dobro, POKLONI im se plac, i naprave BIBILOTEKU, i ta biblioteka ima tu da stoji sledecih 100 godina... 200 godina... ko zna koliko. I na mapi grada imamo jedan lep kulturni sadrzaj sledecih - ihaj - godina.

Al dobro... moze tu kupleraj, a biblioteku nek ture u Zuce. Sta da kazem, izgleda da za bolje i nismo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:41 03.04.2013

Re: Ja bih dao

I dobro, POKLONI im se plac

Što je lako tuđe poklanjati, čudo jedno. Baš bih volela da vidim bi li im ti poklonio da ti kojim čudom u ruke dođe plac na Kosančićevom vencu.
A što se ne bi te pare od placa POKLONILE onima kojima mogu da spasu živote - teško bolesnoj deci?
Ili uložilo u kulturu kojom bi se ponosili sledećih 100-200 godina?

Al dobro... moze tu kupleraj, a biblioteku nek ture u Zuce. Sta da kazem, izgleda da za bolje i nismo.

Kao što rekoh, bolje i kupleraj, nego da leče. Lopatama i motkama.
Atomski mrav Atomski mrav 13:42 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Država im dovoljno poklanja time što im ne naplaćuje porez. Gde ćeš više?
I što SPC nije ranije gradila tu biblioteku umesto onih silnih luksuznih dvorova i rezidencija?
savamala savamala 13:44 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Što je lako tuđe poklanjati, čudo jedno. Baš bih volela da vidim bi li im ti poklonio da ti kojim čudom u ruke dođe plac na Kosančićevom vencu.


Овде се не разговара о плацу у Клагенфурту већ о плацу у Београду. Мислим да ће наш градоначелник имати разумевања, бар онолико, колико је имао када је Шутановцу давао неке пашњаке по Врачару.
bolid1 bolid1 13:50 03.04.2013

Re: Ja bih dao


I što SPC nije ranije gradila tu biblioteku umesto onih silnih luksuznih dvorova i rezidencija?


Kako zasto, pa nema za sve...treba da se sazida biblioteka i kupe oni silni dzipovi i automobili, stilski namestaji itd...bratac, ne moz' sve, nece valjda oni da zive ko sirotinja i da se voze u Jugicima, nije red, uostalom, masa Jugica samo uz Bozju pomoc i ide, zato ih i izbegavaju, kapiraju da im stopiranje ne gine...
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:53 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Ja imam bolje rešenje:

Neka država ništa ne poklanja. Neka vrati konfiskovanu imovinu svima, pa i Crkvi. Ono što ne može da vrati, neka obešteti novčano.

Slažem se, neka vrate i SPC i svima kojima je nepravedno oduzeto. Ali neka i ne poklanjaju ništa sem svog ličnog.
predatortz predatortz 13:59 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Jelica Greganović
Ja imam bolje rešenje:

Neka država ništa ne poklanja. Neka vrati konfiskovanu imovinu svima, pa i Crkvi. Ono što ne može da vrati, neka obešteti novčano.

Slažem se, neka vrate i SPC i svima kojima je nepravedno oduzeto. Ali neka i ne poklanjaju ništa sem svog ličnog.


Mislim da bi se, u ovom slučaju, državi mnogo više isplatilo da pokloni plac i pokrije se ušima...

Uzgred, Evropa vrši pritisak da se silna imovina u Sarajevu vrati SPC. Sam centar grada... Ne verujem da je SPC bila siromašnija u Beogradu, nego li u Sarajevu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:21 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Ne verujem da je SPC bila siromašnija u Beogradu, nego li u Sarajevu.

Za ovaj plac je bila siromašnija.
predatortz predatortz 14:23 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Jelica Greganović
Ne verujem da je SPC bila siromašnija u Beogradu, nego li u Sarajevu.

Za ovaj plac je bila siromašnija.


Ne kontamo se. Ja sam ti za čist račun. Država nije dužna da poklanja, tu se slažemo. Ali je dužna da vrati,ili nadoknadi oteto. Svima, pa i Crkvi.
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 17:05 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Samo da podsetim da je lokcija za Hram Svetog Save na Vračaru kupljena pre drugog svetskog rata ili ranije od strane udruženja građana i data crkvi da se hram gradi. Dakle, nekada se izgleda znao red a ovo zvuči kao za vreme druga Tita, država raspoređuje kako joj je zgodno i interesima priklonjeno.
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:06 03.04.2013

Re: Ja bih dao


Овде се не разговара о плацу у Клагенфурту већ о плацу у Београду.

Ma, kako si ti meni duhovit, znam, to je onaj Beograd u kom ja plaćam porez, a SPC ga ne plaća.
Мислим да ће наш градоначелник имати разумевања, бар онолико, колико је имао када је Шутановцу давао неке пашњаке по Врачару.

Konačno si dobacio, e vidiš, to je razumevanje sa kojim se ja ne slažem. Mada, za razliku od SPC, Šutanovac je neku bedu bar platio za taj pašnjak, a ovi za pašnjak na Kosančićevom vencu ne bi ni bele pare dali.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:08 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Ne kontamo se. Ja sam ti za čist račun. Država nije dužna da poklanja, tu se slažemo. Ali je dužna da vrati,ili nadoknadi oteto. Svima, pa i Crkvi.

Ma, razumemo se. I ja sam za to, već sam to napisala, ali mogu i da ponovim, da se svima, pa i Crkvi vrati bespravno oduzeta imovina. Ali nisam za to da se bespravno krčmi državna imovina.
8c_competizione 8c_competizione 22:00 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Jedino ako je problem sto bas eto Crkva hoce da zida patrijaršijsku biblioteku...


nije problem ukoliko tu zemlju PLATI po trzisnoj ceni, a ne za saku glasova gradonacelniku!
mikimedic mikimedic 23:08 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Ma, kako si ti meni duhovit, znam, to je onaj Beograd u kom ja plaćam porez, a SPC ga ne plaća.


izvini - koji ti to porez konkretno placas u beogradu?


hajkula1 hajkula1 23:15 03.04.2013

Re: Ja bih dao

predatortz
Jelica Greganović
Ne verujem da je SPC bila siromašnija u Beogradu, nego li u Sarajevu.

Za ovaj plac je bila siromašnija.


Ne kontamo se. Ja sam ti za čist račun. Država nije dužna da poklanja, tu se slažemo. Ali je dužna da vrati,ili nadoknadi oteto. Svima, pa i Crkvi.


OK
Već sam napisala da uvek branim kada se napada SPC (a to je poznato forumašima). Ove sam zamolila da se piše odmerenije.

Verujem da može da se nađe bolje rešenje.
Nisu svi sveštenici pobesneli od hedonizma. Većina su skromni. Na žalost, ima ih koji su sramota za Crkvu.
Moj paroh je primer kakav sveštenik treba da bude. Na primer, ne naplaćuje osvećenje za Slavu kada vidi da je porodica siromašna, uopšte, odmeren je. I prethodni je bio skroman i pričao je da ne treba preterivati sa iznošenjem hrane ni na sahranama ni za Slavu ni u drugim prilikama. Pričao je da bi Bogu bilo draže da se nekome pomogne nego što se kupuju venci. I slično.

Ima ovde dovoljno pristojnih ljudi, njima se obraćam, možda smislimo nešto prihvatljivo, konstruktivno na opštu korist.
Da ponovim, potrebna je biblioteka. Ali sigurna sam da postoji način.
zemljanin zemljanin 23:27 03.04.2013

Re: Ja bih dao

Eh, kada bi u originalnom tekstu, zamenili SPC i stavili nešto drugo, ova diskusija bi imala samo jedan smer ... ne može se poklanjati državno !

Elem, pošto to nije slučaj, neki su odmah videli da se time uskraćuju prava SPC (?!) i da se SPC progoni ... i onda kreće retorika o vrednosti hrišćanstva, ljubavi i sl. ... i to vidim kao legitimno pravo da neko zastupa svoje viđenje ... ali kada krenu "frljanja" o nepismenom narodu bez SPC, o najvažnijoj vrednosti srpskog naroda, o bla, bla ... onda jedna strana počinje da preteruje i ubacuje neke naučene pamflete ... kada im se kaže da to nije tako, onda su uvređeni i krenu sa "ličnim kvalifikacijama" druge strane ...

I to je jednostavno tako ... naveo sam ideju da se na tom placu izgradi Narodna biblioteka a da se Patrijaršija pretvori u SPC biblioteku, čime bi dobili duplo ... dve biblioteke od nacionalnog značaja na malom rastojanju i rešili ovaj "problem" ...
lidiaz lidiaz 13:20 03.04.2013

Biblioteka

Nije mi bas najjasnije zasta se ti zalazes, osim da ne das da se to zemljiste da crkvi za biblioteku.
Najbolji ponudjac, neko ko izdvoji veliki* novac moze da gradi sta hoce, recimo kupleraj, kucu velikog brata ili stanove ko na pasnjaku pored hrama.
Biblioteka je narodno dobro i narodu ce se vratiti zbog pristupa knjigama.
Pre devetnestog veka, kada pocinju da se osnivaju ostale biblioteke, crkva je bila jedino mesto gde su cuvane knjige. Ni danas ne bi imali nista od knjizevnosti iz srednjeg veka da to nije sacuvano pri crkvi.

Na samom početku 18. veka udareni su temelji Patrijaršijskoj biblioteci. Dve zbirke knjiga, jedna srpske mitropolije u Sremskim Karlovcima, druga mitropolija u Beogradu, spojene su u jednu biblioteku ujedinjenjem dveju mitropolija 1726. godine. O toj biblioteci svedoče potpisi iz 1726. godine. Zbog austro-ugarskog rata Patrijaršijska biblioteka je početkom 1737. godine preneta iz Beograda u Sremske Karlovce. Ratovi su izazvali često seljenje Patrijaršijske biblioteke: 1790. u Sentandreju, 1848-1849. (za vreme majske revolucije) u Beograd a 1941. godine u Zagreb (ustaše su je zaplenile). Posle 1946. godine sačuvane knjige vraćene su u Beograd. Fondovi patrijaršijske biblioteke danas obuhvataju preko 120.000 knjiga iz razdoblja 14-18. veka, rukopise Jovana Rajića, inkunabule, stare karte i biblioteke Zaharija Orfelina, Stefana Stratimirovića, Ilariona Ruvarca, Bogoslovskog učilišta, Stefana Ilikića i Stefana Đurđevića.

Izvor

Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi. Svakako bolje nego da propadaju.

Ja bin razumela tvoju ogorcenost da su najavili da ce da grade novu crkvu ili dvor, ali ogorcenost protiv biblioteke ne.
Ili mozda mislis da svu srednjevekovnu knjizevnost treba prepustiti propadanju, posto smo mi ipak previse moderni da bi nas zanimale te gluposti iz proslosti,


*Mada znamo kako to funkcionise, novac za kupovinu je uglavnom imaginaran.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:29 03.04.2013

Re: Biblioteka

Nije mi bas najjasnije zasta se ti zalazes, osim da ne das da se to zemljiste da crkvi za biblioteku.
Najbolji ponudjac, neko ko izdvoji veliki* novac moze da gradi sta hoce, recimo kupleraj, kucu velikog brata ili stanove ko na pasnjaku pored hrama.

Radi se o tome da SPC hoće da taj plac dobije za džabe.
Što se mene tiče, ako se raspiše javni konkurs, i ako SPC da najbolju ponudu, mogu na tom placu da zidaju šta im duša poželi.

Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi. Svakako bolje nego da propadaju.

Tako je, s tim što plac nije kulturno nasleđe, a SPC je do sada toliko toga sazidala da je mogla već odavno da se pobrine i za zidanje tog "mesta". Ali ne na državnoj zemlji.

Ja bin razumela tvoju ogorcenost da su najavili da ce da grade novu crkvu ili dvor, ali ogorcenost protiv biblioteke ne.
Ili mozda mislis da svu srednjevekovnu knjizevnost treba prepustiti propadanju, posto smo mi ipak previse moderni da bi nas zanimale te gluposti iz proslosti,

Ti očito ne razumeš da država Srbija para nema za mnogo životnije stvari u ovom trenutku, toliko ih nema da je čisti bezobrazluk da poklanja onima koji nit porez plaćaju, nit ih kriza pogađa. A, ako su knjige već tako ugrožene da propadaju, neka pozovu u pomoć Nar. Bibl. Srbije da im otvori police i magacine za knjige, a ne da traže plac za džabe. Ili još bolje, ako imaju para da zidaju, neka taj plac kupe.
rade.radumilo rade.radumilo 13:31 03.04.2013

Re: Biblioteka

recimo kupleraj


a što da ne?

Ili mozda mislis da svu srednjevekovnu knjizevnost treba prepustiti propadanju


Pa nek smeste te knjige u Narodnu Biblioteku. Tamo imaju odlične uslove za čuvanje istih, a nešto ne vidim da je na vratima NB istaknuto da pripadnici SPC ne smeju da uđu.
Mada mi se čini da se SPC uvek nekako trudila da nema nikakve veze sa "Narodnim".
lidiaz lidiaz 13:35 03.04.2013

Re: Biblioteka

rade.radumilo
recimo kupleraj


a što da ne?

Ili mozda mislis da svu srednjevekovnu knjizevnost treba prepustiti propadanju


Pa nek smeste te knjige u Narodnu Biblioteku. Tamo imaju odlične uslove za čuvanje istih, a nešto ne vidim da je na vratima NB istaknuto da pripadnici SPC ne smeju da uđu.
Mada mi se čini da se SPC uvek nekako trudila da nema nikakve veze sa "Narodnim".


Kapiram, ti se zalazes za vise kupleraja, a manje biblioteka.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:37 03.04.2013

Re: Biblioteka



Kapiram, ti se zalazes za vise kupleraja, a manje biblioteka.

Pa, kad me već za jezik vučeš, bolje da otvore kupleraj nego opet neki centar za lečenje narkomanije. Više njih će preživeti.
jkt2010 jkt2010 13:44 03.04.2013

Re: Biblioteka

Jelica Greganović


Kapiram, ti se zalazes za vise kupleraja, a manje biblioteka.

Pa, kad me već za jezik vučeš, bolje da otvore kupleraj nego opet neki centar za lečenje narkomanije. Više njih će preživeti.

Ali ne otvaraju ni kupleraj ni centar za lecenje narkomanije ni nekakv drugi komercijalni objekat, nego biblioteku. Pa jos patrijarsijsku. Pa jos pored Patrijarsije. Stvarno ne kapiram cemu ovoliko pene, predlog je dobar.

A valjda ce i neko strucniji (na pr. g.Bobic) da se javi i kaze nesto na temu. Mislim, ipak je dilema u pitanju: kupleraj ili biblioteka...
predatortz predatortz 13:50 03.04.2013

Re: Biblioteka

Pa, kad me već za jezik vučeš, bolje da otvore kupleraj nego opet neki centar za lečenje narkomanije. Više njih će preživeti.


Jelice, ti znaš da je tebe cenim. Ovo, za šta si se uhvatila, tebi ne priliči. Činjenica je da je jedan čovek ubijen u tom famoznom centru za odvikavanje. Ubicu čeka sudski proces za to ubistvo. Zanemarimo i činjenicu da smo svi mogli, posle lopatanja u Suvoj Reci, da gledamo priličan broj roditelja koji su govorili:

Neka je. Mi smo pristali,štićenik je pristao, zahvaljujući tome je živ i ne drogira se.


Ne branim ja nikoga, samo te pitam:

Otkud, pored toliko državnih institucija ( u kojima takjođe biju,vežu i pumpaju medikamentima ) potreba za jednim ovakvim centrom? Otkud toliko zadovoljnih ?
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:55 03.04.2013

Re: Biblioteka


Jelice, ti znaš da je tebe cenim. Ovo, za šta si se uhvatila, tebi ne priliči. Činjenica je da je jedan čovek ubijen u tom famoznom centru za odvikavanje. Ubicu čeka sudski proces za to ubistvo. Zanemarimo i činjenicu da smo svi mogli, posle lopatanja u Suvoj Reci, da gledamo priličan broj roditelja koji su govorili:

Neka je. Mi smo pristali,štićenik je pristao, zahvaljujući tome je živ i ne drogira se.

Ne branim ja nikoga, samo te pitam:

Otkud, pored toliko državnih institucija ( u kojima takjođe biju,vežu i pumpaju medikamentima ) potreba za jednim ovakvim centrom? Otkud toliko zadovoljnih ?

Ma, i mene je sramota što sam to napisala, ali ne zbog SPC, nego zbog tog nesrećnika.
A to pristajanje...pristajanje osobe bolesne od zavisnosti, kao i "zadovoljstvo" takvih pacijenata, i njihovih roditelja, i sva strahota koja ispod toga kanda čuči...sve je to tako relativno i žalosno.
jkt2010 jkt2010 13:58 03.04.2013

Re: Biblioteka

Radi se o tome da SPC hoće da taj plac dobije za džabe.

Ja se nadam da je i Narodna biblioteka plac dobila za dzabe. Mada sta znam, mozda je i taj trebao na tender pa ko da vise.

A posto su teska vremena, mozda bi i sad mogai jedan tender pa da vidimo ko bi pobedio. Nije ni ono lose mesto za kupleraj...
nim_opet nim_opet 14:01 03.04.2013

Re: Biblioteka

A-a; ovaj argument
Mi smo pristali,štićenik je pristao, zahvaljujući tome je živ i ne drogira se.
ne vazi ni u jednom pravnom sistemu, pa makar taj bio i srpski, - ne moze neko da se odrekne prava na sigurnost sopstvenog zivota - neko moze da se ubije ako hoce, ali ugovor kojim neko kaze "vi mene tucite pa ako umrem, umrem" ne vazi, niti oslobadja drugu stranu od krivicne odgovornosti za ubistvo.
predatortz predatortz 14:04 03.04.2013

Re: Biblioteka

nim_opet
A-a; ovaj argument
Mi smo pristali,štićenik je pristao, zahvaljujući tome je živ i ne drogira se.
ne vazi ni u jednom pravnom sistemu, pa makar taj bio i srpski, - ne moze neko da se odrekne prava na sigurnost sopstvenog zivota - neko moze da se ubije ako hoce, ali ugovor kojim neko kaze "vi mene tucite pa ako umrem, umrem" ne vazi, niti oslobadja drugu stranu od krivicne odgovornosti za ubistvo.


Slažem se. Zbog toga srpsko pravosuđe sudi Peranoviću. I nemam ništa protiv te činjenice.
lidiaz lidiaz 14:05 03.04.2013

Re: Biblioteka

Jelica Greganović
Nije mi bas najjasnije zasta se ti zalazes, osim da ne das da se to zemljiste da crkvi za biblioteku.
Najbolji ponudjac, neko ko izdvoji veliki* novac moze da gradi sta hoce, recimo kupleraj, kucu velikog brata ili stanove ko na pasnjaku pored hrama.

Radi se o tome da SPC hoće da taj plac dobije za džabe.
Što se mene tiče, ako se raspiše javni konkurs, i ako SPC da najbolju ponudu, mogu na tom placu da zidaju šta im duša poželi.


Za dzabe da bi gradila biblioteku u kojoj ce biti sacuvana dela srpskog kulturnog nasledja.
Mada tebi je izgleda svejedno da li je tamo biblioteka ili kupleraj, dogod je placeno.



Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi. Svakako bolje nego da propadaju.

Tako je, s tim što plac nije kulturno nasleđe, a SPC je do sada toliko toga sazidala da je mogla već odavno da se pobrine i za zidanje tog "mesta". Ali ne na državnoj zemlji.


To opet zavisi od toga kako gledas na funkciju biblioteke, kao na dobro od opsteg javnog znacaja ili na privatnu profitabilnu instituciju,
Drzavna zemlja je poklonjena raznim privatnim investitorima za razne namene, tebi bas smeta ova jedna.
Sta je s lukom, sa prostorom gde je kuca velikog brata, sa pasnjakom? Sve je to opravdano, ili je tad drzava imala para za bitnije stvari?



Ja bin razumela tvoju ogorcenost da su najavili da ce da grade novu crkvu ili dvor, ali ogorcenost protiv biblioteke ne.
Ili mozda mislis da svu srednjevekovnu knjizevnost treba prepustiti propadanju, posto smo mi ipak previse moderni da bi nas zanimale te gluposti iz proslosti,

Ti očito ne razumeš da država Srbija para nema za mnogo životnije stvari u ovom trenutku, toliko ih nema da je čisti bezobrazluk da poklanja onima koji nit porez plaćaju, nit ih kriza pogađa. A, ako su knjige već tako ugrožene da propadaju, neka pozovu u pomoć Nar. Bibl. Srbije da im otvori police i magacine za knjige, a ne da traže plac za džabe. Ili još bolje, ako imaju para da zidaju, neka taj plac kupe.


Drzava Srbija nema para zato sto se krade a ne zato sto se nesto daje crkvi.
Zbog tvoje ogorcenosti na crkvu, potpuno mesas neke stvari.
Treba ih kritikovati kad grade dvorove i kafane, ne kad zele da podignu biblioteku.
I ovako nemamo dovoljno kulturnih institucija, narocito su na udaru one prave.
Novca za razne kvazi izlozbe uvek ima*, za knjige ocigledno ne.

Narodna biblioteka nije sposobna da cuva ni ono sto je u njoj, posto se i tu islo na ono sto se vidi, na citaonicu, dok depoi i magacini nisu ni pipnuti.
Pa je deo knjiga zavrsio kao stara hartija.

Izvor


*Skoro je u Parizu organizovana izlozba u kulturnom centru, gde su okacili par torbi i jakni i prozvali to izlozbom. Da ne pominjem kako je stan atasea za kulturu placan 7000 evra mesecno.

[img width=200]http://www-clued0.fnal.gov/~lidiaz/Izlozba.png[/img]


Jelica Greganović Jelica Greganović 14:22 03.04.2013

Re: Biblioteka


A posto su teska vremena, mozda bi i sad mogai jedan tender pa da vidimo ko bi pobedio.

Pa, to sam već više puta i napisala.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:26 03.04.2013

Re: Biblioteka

Za dzabe da bi gradila biblioteku u kojoj ce biti sacuvana dela srpskog kulturnog nasledja.
Mada tebi je izgleda svejedno da li je tamo biblioteka ili kupleraj, dogod je placeno

Al si se navrzla na taj kupleraj, aman. Pa, nek ti ga grade, kud ti je tako mio. Samo prvo nek plate placa koštanje. Ako imaju para da zidaju i opremaju skupo, preskupo dvorove svojim službenicima, imaju valjda i za kulturno nasleđe. Ne moraju da se grebu od državu, dovoljno je valjda što joj ni porez ne plaćaju.

Drzava Srbija nema para zato sto se krade a ne zato sto se nesto daje crkvi.
Zbog tvoje ogorcenosti na crkvu, potpuno mesas neke stvari.

Opet brkaš lončiće. Nisam ja ogorčena na crkvu, ja sam ogorčena na državu kojoj uopšte pada na pamet da crkvi išta poklanja.

A, za sve ostalo što si napisala, da skratim u informaciju: Srbija je sekularna država.
I tako bi i trebalo da se ponaša.
jkt2010 jkt2010 14:29 03.04.2013

Re: Biblioteka

Jelica Greganović

A posto su teska vremena, mozda bi i sad mogai jedan tender pa da vidimo ko bi pobedio.

Pa, to sam već više puta i napisala.

Ono moje se odnosilo na Narodnu biblioteku. Dakle sarkazam.
predatortz predatortz 14:29 03.04.2013

Re: Biblioteka


A, za sve ostalo što si napisala, da skratim u informaciju: Srbija je sekularna država.
I tako bi i trebalo da se ponaša.


Pa, što onda Muftija ne vrati imovinu koju nelegalno koristi?
I, što ne čitam blogove o toj temi?
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:31 03.04.2013

Re: Biblioteka


Ono moje se odnosilo na Narodnu biblioteku. Dakle sarkazam.

Ups! Izvinjavaj...malo sam zapenušala
rade.radumilo rade.radumilo 14:56 03.04.2013

Re: Biblioteka

Kapiram, ti se zalazes za vise kupleraja, a manje biblioteka.


Što se tiče kupleraja, biće ih onoliko kolika je potražnja bilo na Kosančićevom bilo na Savskom Vencu i gradiće ih slobodni preduzetnici svojim parama, a ako nešto i dobiju od države, to je već stvar policije i sudova.

Što se tiče biblioteka, evo jednog predloga: da se taj plac proda i da se od tih para finansira digitalizacija svih knjiga na Srpskom jeziku, za koja su istekla autorska prava, tj. postala su javno dobro, kao i svih knjiga i spisa od istorijskog značaja, arhiva itd. da ne nabrajam dalje i da se otvori online biblioteka kako bi svi građani Srbije (i šire) imali pristup svemu tome, a same originale spakovati u specijalne kontejnere kako bi se zaštitili od propadanja.

Samo mi pojasni u kojoj tački ustava ove države stoji da SPC treba da dobije nešto od ove države samo zato što je SPC, a što već nije određeno da dobije ustavom i zakonima Republike Srbije (oslobađanje od plaćanja poreza, pravna autonomija, penziono i socijalno osiguranje za dž. itd.).
predatortz predatortz 14:57 03.04.2013

Re: Biblioteka


Što se tiče kupleraja, biće ih onoliko kolika je potražnja bilo na Kosančićevom bilo na Savskom Vencu i gradiće ih slobodni preduzetnici svojim parama, a ako nešto i dobiju od države, to je već stvar policije i sudova.


Koliko znam, još uvek su zakonom zabranjeni.
rade.radumilo rade.radumilo 15:06 03.04.2013

Re: Biblioteka

Koliko znam, još uvek su zakonom zabranjeni


Jašta, ali ima i puno drugih radnih organizacija a koje bi se mogle zdravorazumski podvesti pod tu kategoriju, iako pravno gledano spadaju u sasvim druge delatnosti.
antioksidant antioksidant 15:25 03.04.2013

Re: Biblioteka

Al si se navrzla na taj kupleraj, aman

жељни људи
давно ни један није прављен
од 1936. практично ни један
expolicajac expolicajac 15:26 03.04.2013

Re: Biblioteka

lidiaz
rade.radumilo
recimo kupleraj


a što da ne?

Ili mozda mislis da svu srednjevekovnu knjizevnost treba prepustiti propadanju


Pa nek smeste te knjige u Narodnu Biblioteku. Tamo imaju odlične uslove za čuvanje istih, a nešto ne vidim da je na vratima NB istaknuto da pripadnici SPC ne smeju da uđu.
Mada mi se čini da se SPC uvek nekako trudila da nema nikakve veze sa "Narodnim".


Kapiram, ti se zalazes za vise kupleraja, a manje biblioteka.

Jelica Greganović


Kapiram, ti se zalazes za vise kupleraja, a manje biblioteka.

Pa, kad me već za jezik vučeš, bolje da otvore kupleraj nego opet neki centar za lečenje narkomanije. Više njih će preživeti.

Devojke, molim vas bez čupanja u prisustvu organa.

maksa83 maksa83 15:41 03.04.2013

Re: Biblioteka

Devojke, molim vas bez čupanja u prisustvu organa.

Vidi ga što je nežan organ...

Ja bih se na tvom mestu sklonio sve i da sam u punoj opremi za razbijanje demonstracija, kad je cat fight u toku tu se ne gleda gde se grebe i udara, stradaju i vini i nevini, lete i organi i neorgani...
not2old2rock not2old2rock 15:49 03.04.2013

Re: Biblioteka

antioksidant
Al si se navrzla na taj kupleraj, aman

жељни људи
давно ни један није прављен
од 1936. практично ни један


A ovde se toliko spominje kao da je vec sagradjen i raspisan konkurs za radna mesta.
Kraja Kraja 16:20 03.04.2013

predatorz...

...Koliko znam, još uvek su zakonom zabranjeni...


...i pedofilija je zabranjena...pa ipak...
Jukie Jukie 17:03 03.04.2013

Re: Biblioteka

lidiaz

Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi.

Osim toga većina dece u Srbiji su (za razliku od većine b92 blogera) pro-spc usled redovnog pohađanja veronauke, tako da će bar oni bibliotečki štreberi među njima poželeti da vide originale ili bar stare naslove, a znamo da dečja prava kažu da deca imaju pravo da se obrazuju u smeru u kome žele, tako da deca-pro-spc-bibliotečki-štreberi imaju pravo da postoji biblioteka u koju će otići da čitaju.
milivoje_bg milivoje_bg 17:06 03.04.2013

Re: Biblioteka

lidiaz
Nije mi bas najjasnije zasta se ti zalazes, osim da ne das da se to zemljiste da crkvi za biblioteku.
Najbolji ponudjac, neko ko izdvoji veliki* novac moze da gradi sta hoce, recimo kupleraj, kucu velikog brata ili stanove ko na pasnjaku pored hrama.
Biblioteka je narodno dobro i narodu ce se vratiti zbog pristupa knjigama.
Pre devetnestog veka, kada pocinju da se osnivaju ostale biblioteke, crkva je bila jedino mesto gde su cuvane knjige. Ni danas ne bi imali nista od knjizevnosti iz srednjeg veka da to nije sacuvano pri crkvi.

Na samom početku 18. veka udareni su temelji Patrijaršijskoj biblioteci. Dve zbirke knjiga, jedna srpske mitropolije u Sremskim Karlovcima, druga mitropolija u Beogradu, spojene su u jednu biblioteku ujedinjenjem dveju mitropolija 1726. godine. O toj biblioteci svedoče potpisi iz 1726. godine. Zbog austro-ugarskog rata Patrijaršijska biblioteka je početkom 1737. godine preneta iz Beograda u Sremske Karlovce. Ratovi su izazvali često seljenje Patrijaršijske biblioteke: 1790. u Sentandreju, 1848-1849. (za vreme majske revolucije) u Beograd a 1941. godine u Zagreb (ustaše su je zaplenile). Posle 1946. godine sačuvane knjige vraćene su u Beograd. Fondovi patrijaršijske biblioteke danas obuhvataju preko 120.000 knjiga iz razdoblja 14-18. veka, rukopise Jovana Rajića, inkunabule, stare karte i biblioteke Zaharija Orfelina, Stefana Stratimirovića, Ilariona Ruvarca, Bogoslovskog učilišta, Stefana Ilikića i Stefana Đurđevića.

Izvor

Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi. Svakako bolje nego da propadaju.

Ja bin razumela tvoju ogorcenost da su najavili da ce da grade novu crkvu ili dvor, ali ogorcenost protiv biblioteke ne.
Ili mozda mislis da svu srednjevekovnu knjizevnost treba prepustiti propadanju, posto smo mi ipak previse moderni da bi nas zanimale te gluposti iz proslosti,


*Mada znamo kako to funkcionise, novac za kupovinu je uglavnom imaginaran.

Браво !
Свака част !
antioksidant antioksidant 17:07 03.04.2013

Re: Biblioteka

lidiaz


Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi.

a zašto sad nisu dostupne?
da li se spc nekome obavezala da će ih kriti od javnosti dok god se ne useli u zgradu biblioteke na kosančićevom vencu?
ne menjaj teze. niko ne spori pravo spc da gradi biblioteku patrijaršije
postavlja se pitanja poklanjanja placa na kosančićevom vencu
expolicajac expolicajac 17:14 03.04.2013

Re: Biblioteka

maksa83
Devojke, molim vas bez čupanja u prisustvu organa.

Vidi ga što je nežan organ...

Ja bih se na tvom mestu sklonio sve i da sam u punoj opremi za razbijanje demonstracija, kad je cat fight u toku tu se ne gleda gde se grebe i udara, stradaju i vini i nevini, lete i organi i neorgani...

Maxo kad pustim savamalca na tebe ima da te rastrgne ko "večernje novosti".
lidiaz lidiaz 17:19 03.04.2013

Re: Biblioteka

antioksidant
lidiaz


Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi.

a zašto sad nisu dostupne?
da li se spc nekome obavezala da će ih kriti od javnosti dok god se ne useli u zgradu biblioteke na kosančićevom vencu?
ne menjaj teze. niko ne spori pravo spc da gradi biblioteku patrijaršije
postavlja se pitanja poklanjanja placa na kosančićevom vencu

Ne, nisu dostupne zato sto je prostor isuvise mali.
Ukoliko biblioteku patrijarsije posmatras kao privatnu imovinu iz koje ce neko sticati materijalnu korist, onda joj ne treba obezbedjivati prostor. Ukoliko je posmatras kao
kulturnu ustanovu od javnog znacaja, onda treba. To je ta sitna razlika.
Zasto bas taj plac? Pa zato sto je tu bila biblioteka. Ako neces biblioteku patrijarsije, neka
se napravi neka druga kulturna institucija od javnog znacaja, a ne neka nova kuca velikog brata, trzni centar, stanovi, ili kupleraj (sto kuce velikog brata i farme i jesu).
Ja ne izvrcem i ne brkam, samo opravdavam odluku da se dodeli zemljiste za biblioteku.

A evo i kako izgleda srpsko kulturno blago. Nije ni cudo sto smo tu gde smo.


maksa83 maksa83 17:45 03.04.2013

Re: Biblioteka

Maxo kad pustim savamalca na tebe ima da te rastrgne ko "večernje novosti".

Misliš - "pocepaće me k'o Koštunica neustavni predlog?"
yugaya yugaya 17:57 03.04.2013

Re: Biblioteka

Jukie
lidiaz

Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi.

Osim toga većina dece u Srbiji su (za razliku od većine b92 blogera) pro-spc usled redovnog pohađanja veronauke, tako da će bar oni bibliotečki štreberi među njima poželeti da vide originale ili bar stare naslove, a znamo da dečja prava kažu da deca imaju pravo da se obrazuju u smeru u kome žele, tako da deca-pro-spc-bibliotečki-štreberi imaju pravo da postoji biblioteka u koju će otići da čitaju.


Digitalizacija biblioteka i arhiva je u današnje vreme ono u šta treba investirati da bi se znanje širilo i učinilo dostupnijim svima ( i štreberima), a ne izgradnja zgrada. Bilo crkvenih, bilo svetovnih svejedno.


Jelica Greganović Jelica Greganović 18:09 03.04.2013

Re: Biblioteka

Pa, što onda Muftija ne vrati imovinu koju nelegalno koristi?
I, što ne čitam blogove o toj temi?

Ne znam šta on koristi državno, nelegalno. Ako ti znaš, slobodno napiši.
nim_opet nim_opet 18:10 03.04.2013

Re: Biblioteka

Sta je s lukom, sa prostorom gde je kuca velikog brata, sa pasnjakom?


Ovo jednostavno nije validan, principijelan argument. Ako smo protiv toga da se daje zemljiste besplatno, onda to sto je nekome prethodno dato, ne moze biti opravdanje da se uradi i u ovom smislu. Tako se rusi sistem - sledeci put ce ovaj primer biti koriscen za nesto trece, mozda vece itd. Ili definisemo sistem , kazemo sta su izuzeci, pa onda se drzimo toga, ili ne definisemo nista, pa zivimo u rasulu. "Ako se kralo u Kolubari za milijarde, sto ja ne mogu da ukradem kola"....Ne kazem da vi zastupate nesto slicno, ali recenica i rezonovanje jesu simptomi kulture koja odrazava neuredjena drustva gde pravila postoje da bi se krsila i niko ne oseca odgovornost da ista postuje.
milisav68 milisav68 18:33 03.04.2013

Re: Biblioteka

Jelica Greganović

Ne znam šta on koristi državno, nelegalno. Ako ti znaš, slobodno napiši.

Ne plaća struju i porez za univerzitet.

Islamska zajednica u Srbiji muftije Muamera Zukorlića ne plaća struju, a dug je oko 12.000.000 dinara, što je približno 110.000 evra, saznaje „Blic“. Taj dug je napravljen u objektima čiji je vlasnik ili ih koristi Islamska zajednica u Srbiji - poput mešihata, univerziteta i džamija.

Dok javna preduzeća i državne institucije ćute, Zukorlić je pre nekoliko dana iznova s političke tribine pozvao na građansku neposlušnost sunarodnike, ali i državne institucije upozorio da se ne približavaju Islamskoj zajednici. Sa tribine je poslato i upozorenje direktoru Poreske uprave da ni slučajno ne šalje svoje inspektore.

Aida Ćorović kaže da ako se muftija Zukorlić već toliko brine za svoju zajednicu, kako to predstavlja u javnosti, onda bi trebalo da i sam povuče adekvatne poteze.

A jedan od njih je plaćanje poreza. Deset godina njegov univerzitet u Novom Pazaru radi, a studenti plaćaju u kešu, tako se isto isplaćuju i plate profesorima. Ništa ne ide preko računa - poručuje Ćorovićeva.


Blic
Sepulturero Sepulturero 19:50 03.04.2013

Re: Biblioteka

Jelica Greganović


Kapiram, ti se zalazes za vise kupleraja, a manje biblioteka.

Pa, kad me već za jezik vučeš, bolje da otvore kupleraj nego opet neki centar za lečenje narkomanije. Više njih će preživeti.


Ауу, Јелице, ово вам баш није требало...
Sepulturero Sepulturero 19:54 03.04.2013

Re: Biblioteka

Jukie
lidiaz

Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi.

Osim toga većina dece u Srbiji su (za razliku od većine b92 blogera) pro-spc usled redovnog pohađanja veronauke, tako da će bar oni bibliotečki štreberi među njima poželeti da vide originale ili bar stare naslove, a znamo da dečja prava kažu da deca imaju pravo da se obrazuju u smeru u kome žele, tako da deca-pro-spc-bibliotečki-štreberi imaju pravo da postoji biblioteka u koju će otići da čitaju.


Није неважна ни чињеница да је редовно похађање веронауке омогућио највећи визионар наших народа и народности, идол те већине Б92 блогера.
antioksidant antioksidant 20:07 03.04.2013

Re: Biblioteka

Ja ne izvrcem i ne brkam, samo opravdavam odluku da se dodeli zemljiste za biblioteku.

potrudiću se da poverujem da bi s istim žarom branila i predlog da se kosančićev venacpokloni marku miškoviću da pravi biblioteku
lidiaz lidiaz 20:46 03.04.2013

Re: Biblioteka

Pa znas sta, da kaze, dajte mi zemljiste, ja cu da napravim biblioteku, i necu da napravim nista drugo komercijalno, sto da ne.
Ukoliko bi Misko ili bilo ko resio da ulozi pare u ustanovu od opsteg javnog intresa, a koja ne mora neophodno da donese profit, OK.
I prvobitni pokrovitelj umetnosti, Gaj Kilnije Mecena, nije se bas obogatio tek tako. Da ne pricamo o dinastiji Medici.
Problem sa modernim tajkunima je da samo otimaju, nista ne vracaju.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:10 03.04.2013

Re: Biblioteka

Ja bih se na tvom mestu sklonio sve i da sam u punoj opremi za razbijanje demonstracija, kad je cat fight u toku tu se ne gleda gde se grebe i udara, stradaju i vini i nevini, lete i organi i neorgani...

...i papilotne...a može i poneki tupe, sa naglaskom na e...mada, može i na u...
8c_competizione 8c_competizione 22:05 03.04.2013

Re: Biblioteka

neko ko izdvoji veliki* novac moze da gradi sta hoce, recimo kupleraj, kucu velikog brata ili


jel ovo o dvorovima u Banja Luci i od Pahomija vi?
Bili Piton Bili Piton 22:10 03.04.2013

Re: Biblioteka

yugaya

Digitalizacija biblioteka i arhiva je u današnje vreme ono u šta treba investirati da bi se znanje širilo i učinilo dostupnijim svima ( i štreberima), a ne izgradnja zgrada. Bilo crkvenih, bilo svetovnih svejedno.



Eeee, al digitalizacija nije naročito podesna za reprezentaciju i zasenjivanje prostote, u najmanju ruku ne koliko kičerajski ambijenti.

8c_competizione 8c_competizione 22:11 03.04.2013

Re: Biblioteka

Pre devetnestog veka, kada pocinju da se osnivaju ostale biblioteke, crkva je bila jedino mesto gde su cuvane knjige. Ni danas ne bi imali nista od knjizevnosti iz srednjeg veka da to nije sacuvano pri crkvi.


da ne pricamo koliko toga je sama Crkva popalila kao jeres istetno za njene interese?

Biblioteka je narodno dobro i narodu ce se vratiti zbog pristupa knjigama


si sigurna da bi svi imali pristupa ili samo Boguugodni?

si sigurna da bi drzali knjige koje zastupaju malko drugacije ideje od njinih?

bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi. Svakako bolje nego da propadaju.


u doba elektronskih medija, ovo je jako jednostavno

srednjevekovnu knjizevnost


knjizevnost ili jednostavno dogma u skupim povezima?

posto smo mi ipak previse moderni da bi nas zanimale te gluposti iz proslosti


ukoliko nas zanimaju sa "knjizevnog", istorijskog ili kulturnog aspekta, to je sasvim OK. ukoliko sluze za zatupljivanje naroda: odgovor znas!
8c_competizione 8c_competizione 22:12 03.04.2013

Re: Biblioteka

Kapiram, ti se zalazes za vise kupleraja, a manje biblioteka


twist sestro twist
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:15 03.04.2013

Re: Biblioteka

tako da deca-pro-spc-bibliotečki-štreberi imaju pravo da postoji biblioteka u koju će otići da čitaju.

I ostvarivanje tog prava neka traže od SPC, nek im otvori vrata svojih odaja, pa nek čitaju do iznemoglosti. Ili nek sazida biblioteku, ali na svom, a ne na tuđem placu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:11 03.04.2013

Re: Biblioteka

Jelica Greganović

Ups! Izvinjavaj...malo sam zapenušala


баш вала, куд промаши тајминг с темом, Ускрс је тек за месец дана?!
jkt2010 jkt2010 00:05 04.04.2013

Re: Biblioteka

lidiaz
antioksidant
lidiaz


Knjige koje se cuvaju u patrijarsiji spadaju u nase kulturno nasledje i bilo bi dobro da se nalaze na mestu gde su dostupne svakom ko zeli da ih koristi.

a zašto sad nisu dostupne?
da li se spc nekome obavezala da će ih kriti od javnosti dok god se ne useli u zgradu biblioteke na kosančićevom vencu?
ne menjaj teze. niko ne spori pravo spc da gradi biblioteku patrijaršije
postavlja se pitanja poklanjanja placa na kosančićevom vencu

Ne, nisu dostupne zato sto je prostor isuvise mali.
Ukoliko biblioteku patrijarsije posmatras kao privatnu imovinu iz koje ce neko sticati materijalnu korist, onda joj ne treba obezbedjivati prostor. Ukoliko je posmatras kao
kulturnu ustanovu od javnog znacaja, onda treba. To je ta sitna razlika.
Zasto bas taj plac? Pa zato sto je tu bila biblioteka. Ako neces biblioteku patrijarsije, neka
se napravi neka druga kulturna institucija od javnog znacaja, a ne neka nova kuca velikog brata, trzni centar, stanovi, ili kupleraj (sto kuce velikog brata i farme i jesu).
Ja ne izvrcem i ne brkam, samo opravdavam odluku da se dodeli zemljiste za biblioteku.

A evo i kako izgleda srpsko kulturno blago. Nije ni cudo sto smo tu gde smo.



Da je srece pa da smo mi normalan narod, ova debata ne bi bila 'da li da se pokloni plac za biblioteku' nego 'drzava mora da sazida biblioteku'. E ali.. posto se radi o Crkvi onda se skidaju rukavice i svaka logika prestaje.
8c_competizione 8c_competizione 00:17 04.04.2013

Re: Biblioteka

Pa, kad me već za jezik vučeš, bolje da otvore kupleraj nego opet neki centar za lečenje narkomanije. Više njih će preživeti.


a vezbace se i za povecanje nataliteta
ivana23 ivana23 13:38 03.04.2013

***

Jelica Greganović Jelica Greganović 13:43 03.04.2013

Re: ***

Ima SPC para...

Patrijarh se vraća u dedinjsku rezidenciju


Pa, to onda znači da će možda ipak da uplate neku paru za Tijanino srce...ili daju nešto za budžet kulture, zaradi nacionalne svesti i srpskoga naroda...
bladerunner92 bladerunner92 14:14 03.04.2013

Re: ***

ivana23


hmm da, sto rece Patrijarh Pavle sta li bi radili da se nisu zavetovali na skromnost

I jel se zna, nisam citala prethodne komentare ne znam jel nek spominjao jel nasa crkva ima neki humanitarni fond?Mislim ne mora da spasava drzavu ko kipaarska ali ono za decu makar?
stopalo stopalo 13:42 03.04.2013

cist racun

problem je sto ova drzava nece da resi problem svojine

neka vrati svim vlasnicima njihovu imovinu (pa i narodnoj biblioteci ako je bila vlasnik placa na kosancicevom vencu)

ovako stalno imamo prepucavanja oko vrednosti oduzete crkvene imovine i vrednosti ovakvih "poklona"

samo cist racun i da nema vise bilo kakvih "poklona"

to je sto se tice para

a sad me zanima ako neko moze da odgovori?

kako drzava moze bilo kome da pokloni bilo sta sto je pod zastitom?

pretpostavljam da su ostaci biblioteke pod zastitom?
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:43 03.04.2013

Re: cist racun

a sad me zanima ako neko moze da odgovori?

kako drzava moze bilo kome da pokloni bilo sta sto je pod zastitom?

pretpostavljam da su ostaci biblioteke pod zastitom?

Očito - lako.
Naročito ako je tišina.
bladerunner92 bladerunner92 14:07 03.04.2013

Srpska crkva danas

Ja cu da se suzdrzim od komentara da se,sto bi reko Basara pod teskim uticajem same sebe, ne zavozim ko kod Biljane na blogu pa cu samo da stavim linkove i citate iz clanaka (koga ne mrzi neka izlinkuje posto ja ne umem)

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.291.html:391753-Nebojsa-Zarubac-izdahnuo-u-sobi-uzasa

Gnevan, uzeo je metalnu štanglu i tukao ga dok ga nije ubio.
EPARHIJA ŠABAČKA: DUBOKO ŽALIMO - Organi Eparhije, sa velikim poverenjem, budno prate korake o preduzimanju mera istrage koju vrše nadležni organi Republike Srbije i čim dođe do relevantnih podataka i činjenica, Crkveni sud Eparhije šabačke će preduzeti mere u svojoj nadležnosti. Duboko žalimo za izgubljenim životom i upućujemo najiskrenije saučešće porodici upokojenog štićenika - navodi se u saopštenju Eparhije šabačke.

- Svoje štićenike iz Centra surovo bije kocem, bejzbol-palicom. Pita seljane iz okoline imaju li šta od poljoprivrednog posla i gleda da momke pošalje na što teže fizikalisanje, koje ne može ni da se gleda - kaže jedan od sagovornika iz Centra.

Soba za kažnjavanje u pomoćnoj kući Peranovića, kaže ovaj izvor, oblepljena je ikonama, ali je u njoj atmosfera dosta čudna i u najmanju ruku izaziva jezu. U njoj je, prema ovom izvoru, ubijen Zarubac.


http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/hronika/aktuelno.291.html:427378-Odbijen-zahtev-za-istragu-protiv-episkopa-Lavrentija


Porodica Zarubac tereti episkopa Lavrentija za podstrekivanje na teško ubistvo i podstrekivanje na zlostavljanje i mučenje, jer je Peranoviću dozvolio otvaranje centra za lečenje bolesti zavisnosti "Sretenje", pri čemu je znao da sveštenik u okviru svojih metoda odvikavnaja od droge primenjuje i fizičku silu nad štićenicima.

Pošto ni pored toga episkop nije preduzeo nijednu radnju u cilju obustavljanja rada centra, došlo je do "lišenja života Nebojše Zarubca od strane Peranovića", smatra porodica ubijenog mladića.


www.magazin-tabloid.com/casopis/?id=06&br=201&cl=15

Ali, grupa monaha iz Gračanice i iz manastira Crna reka, koja se sa ovim nije složila, pokušala je fizički da spreči dolazak novog administratora, tako što su mobilnim telefonom pozivali monahe iz raznih manastira da se okupe.

Onda su fizički nasrnuli na monahe koji su novopostavljenog administratora prihvatili. Sve se to odigralo na jednoj ulaznoj kapiji manastira Gračanica, gde su se službene kamere slučajno zatekle i snimile ove Artemijeve huligane. Jer takvo ponašanje, tuča monaha, nije primereno hrišćanskoj veri i... Eto, sad je čitava Srbija mogla da vidi da sa Srpskom pravoslavnom crkvom nešto nije u redu.

Apsurd je što su vojnici KFOR-a i kosovska policija (koju čine uglavnom Albanci!) morali da intervenišu i obezbede mir među Srbima. Artemijevi ratoborni monasi su čak pretili fizičkom likvidacijm službenom novinaru beogradskog dnevnika Blic, N. Z., rečima: "... završićeš na obližnjem groblju."


http://www.vesti.rs/Vesti/Lopov-iz-SPC-se-baskario-na-Dedinju.html

U Beogradskoj patrijaršiji su zaprepašćeni posle otkrića da je tihi i mirni blagajnik Arhiepiskopije beogradsko-karlovačke, kakvim su ga smatrali, zapravo godinama pljačkao crkvu.
”Zaprepašćen sam. Kao kada biste vi saznali da vam je prijatelj ukrao automobil ili opljačkao stan. Boli me i što je ovakva bruka procurela u javnost, što sve nije ostalo u okvirima crkve”, kaže za ”Politiku” jedan od visoko pozicioniranih predstavnika Patrijaršije.


http://www.smedia.rs/m/vesti/vest/82139/SPC-Vladike-Automobili-Srpski-svestenici-A-sta-vas-briga-koja-kola-imamo.html

Prema saznanjima Presa, vladika šabački Lavrentije vozi „audi A6", vladika banatski Nikanor „škodu suberb", vladika sremski Vasilije vozi „mercedes 200", a vladika timočki Justin vozi „sitroen C5", inače jedan od jeftinijih (25.000 evra).
Jedan od najpoznatijih po luksuzu je vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije Kačavenda. Ne samo što živi u kući na kojoj bi mu pozavideli i svetski bogataši (pozlaćeni lusteri, unikatni mebl), Kačavenda ima i nekoliko skupih automobila, među kojima je i najnoviji „audi A6".


http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/319619/Svestenici-zarade-1500-evra-mesecno-a-drzava-im-placa-staz

Srpskim sveštenicima, od kojih mnogi mesečno zarade u proseku oko 1.500 evra, država će uskoro početi da plaća poreze i doprinose za penziono i socijalno osiguranje.


http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/75845/Vladika-menja-automobile-svestenici-na-ivici-gladi

Vladika banatski Nikanor vozi se u novoj škodi oktaviji superb, metalik sive boje. Kažu da voli oktavije, a ovo mu je treća limuzina za četiri godine. „Dobra nam je i ona prošla, ali ova je još bolja“, prokomentarisao je vladika nova kola.


www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/177141/Od-proneverenih-para-kupili-stan-u-Grckoj

Subotički je od 2004. do 2009. godine od Eparhije raško-prizrenske primio oko 300.000 evra koje nije nigde evidentirao. Kako za „Blic” kažu u MUP Srbije, osnovano se sumnja da je deo ovog novca utrošen i na kupovinu stana u Grčkoj, u kome se možda trenutno skriva najbliži saradnik vladike Artemija, Simeon Vilovski.



i naravno "zvezda"

www.blic.rs/Vesti/Drustvo/282119/Orden-Pahomiju-je-skandal

Analitičari religije kritikovali su danas kao skandaloznu i neprimerenu odluku Mileševske eparhije da dodeli Orden "Beli anđeo” vladiki Pahomiiju, koji je u sudskom postupku oslobođen optužbi za seksualno zlostavljanje četvorice dečaka.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:28 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

bladerunner, posle ovih linkova onaj kupleraj o kom piše lidiaz nekako ima više smisla i rezona...
jkt2010 jkt2010 14:47 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

@ bladerunner92: I sad ako ja naredjam sve skandale i pljacke koje su odradili drzavni sluzbenici, da li bih bio u pravu da NE DAM! da drzava napravi ma i jos jednu bolnicu, skolu, biblioteku... na drzavnom zemljistu?

Mislim, ako uporedimo pokradene pare i izgubljene glave itakojto, mozda bi bolje bilo da Crkva upravlja drzavnom imovinom? U poredjenju sa lopinama u tzv drzavi, cini mi se da ovi u crkvi samo kraduckaju ..
predatortz predatortz 14:50 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

Mislim, ako uporedimo pokradene pare i izgubljene glave itakojto, mozda bi bolje bilo da Crkva upravlja drzavnom imovinom? U poredjenju sa lopinama u tzv drzavi, cini mi se da ovi u crkvi samo kraduckaju ..





Ne dam ni ja pare za nevladin sektor, pa ko me pita...
maksa83 maksa83 14:52 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

Mislim, ako uporedimo pokradene pare i izgubljene glave itakojto, mozda bi bolje bilo da Crkva upravlja drzavnom imovinom?

Misliš oni što im odnelo milion EUR iz blagajne a nisu ni primetili?
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:12 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

I sad ako ja naredjam sve skandale i pljacke koje su odradili drzavni sluzbenici, da li bih bio u pravu da NE DAM! da drzava napravi ma i jos jednu bolnicu, skolu, biblioteku... na drzavnom zemljistu?

Pratiš li ti šta pišeš? Ne dam bi mogao da kažeš kad bi takva država tražila od prepoštene SPC za dž plac da na njemu zida...a na svom zidanje sporno nije.


Mislim, ako uporedimo pokradene pare i izgubljene glave itakojto, mozda bi bolje bilo da Crkva upravlja drzavnom imovinom? U poredjenju sa lopinama u tzv drzavi, cini mi se da ovi u crkvi samo kraduckaju ..

Šališ li se?! Ne bih im dala ni dvema nacrtanim državnim ovcama da upravljaju.
arcins arcins 22:14 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

predatortz
Mislim, ako uporedimo pokradene pare i izgubljene glave itakojto, mozda bi bolje bilo da Crkva upravlja drzavnom imovinom? U poredjenju sa lopinama u tzv drzavi, cini mi se da ovi u crkvi samo kraduckaju ..





Ne dam ni ja pare za nevladin sektor, pa ko me pita...



Mogao bi Patrijarh NVO SPC da se ugleda malo na bracu Kiprane, pa da odvoji malo suske da pomogne napacenoj majcici Srbiji.
8c_competizione 8c_competizione 22:16 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

U poredjenju sa lopinama u tzv drzavi, cini mi se da ovi u crkvi samo kraduckaju ..


vide li te fotke dvorova? tebi je ono kraduckanje? onda ste u istoj ravni sa Ilicem i Mrkonjicem, koga bas upravo ovde prozivate!

sto vas volem tako religiozne, kada sami sebi u usta uskacete!
8c_competizione 8c_competizione 22:18 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

Pratiš li ti šta pišeš? Ne dam bi mogao da kažeš kad bi takva država tražila od prepoštene SPC za dž plac da na njemu zida...a na svom zidanje sporno nije.


potsetnik na upravo ovu situaciju vezano za Petnicu, gde su se godinama sporili oko one medje. ko crkvi bas zapelo tamo za par kvadrata i navrzla se "najvisoj" naucnoj ustanovi u zemlji!

treba da vas je sramota crkvenjaci!
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:20 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas


Mogao bi Patrijarh NVO SPC da se ugleda malo na bracu Kiprane, pa da odvoji malo suske da pomogne napacenoj majcici Srbiji.

Samo bi nam još to falilo, ni ta dobrota nije tako srčana kao što na prvi mah izgleda. Crkva velikodušno državi poklanja svoje suvlasništvo u propalim i blokiranim bankama, dakle poklanja obaveze, jer prava su potrošena.
arcins arcins 22:39 03.04.2013

Re: Srpska crkva danas

Jelica Greganović

Mogao bi Patrijarh NVO SPC da se ugleda malo na bracu Kiprane, pa da odvoji malo suske da pomogne napacenoj majcici Srbiji.

Samo bi nam još to falilo, ni ta dobrota nije tako srčana kao što na prvi mah izgleda. Crkva velikodušno državi poklanja svoje suvlasništvo u propalim i blokiranim bankama, dakle poklanja obaveze, jer prava su potrošena.



Pa majka mu stara, nije sve u lovi ima nesto i u pivu

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana