Politika

Autonomaska pljacka Srbije, dokle?

Virtuelni Vasilije RSS / 13.04.2013. u 16:41

Zeleo bih prvo da uputim javnu zalbu urednistvu bloga na zloupotrebu opcije banovanja od strane Obrena Markova. Pretpostavljam da me je (jos davno) trajno banovao sto smatram primerom zloupotrebe kakve se uvek ponovo ovde desavaju: (poneki) autor jednostavno banuje one sa kojima se ne slaze ili one koji ga kritikuju bez obzira sto nisu napravili nikakav prekrsaj pravila bloga. Mislim da takav nedemokratski cin ostavlja vrlo ruznu sliku o celom blogu i mediju koji stoji iza njega. I da je krajnje vreme da takvi autori budu onemuguceni u svojoj samovolji. Nema nikakvog smisla tolerisati izivljavanje potisnutih diktatorskih sklonosti frustriranih kvazidemokrata...

A evo sta sam hteo da kazem na blogu o protestima u Novom Sadu na koji nemam pristup. I Bojan Pajtic ima formalno pravo da se zalaze za to za sta se zalaze ali i njegovi politicki protivnici imaju puno pravo da organizuju mirne demokratske proteste. Sto se mene licno tice Pajticev potez je ruzna i prljava politikantska akcija koja zasluzuje svaku osudu. Pa i ovakvu vrstu protesta. Ako je pre protesta i bilo nekih sumnji da bi moglo doci do nemira one su se, hvala bogu, pokazale kao sasvim neosnovane. Pa protest u tome smislu zasluzuje pohvalu. Nisam veliki ljubitelj danasnjih vlasti ali je sasvim logicna i razumljiva njihova teznja za novim izborima u Vojvodini posto, po svim informacijama kojima raspolazemo, raspolozenje u gradjanstvu je drasticno drugacije od trenutnog rasporeda snaga u vojdvodjanskoj skupstini. Dok svoje zelje ispoljavaju na mirnim i demokratskim proterstima ne vidim ni jednog razloga protiv. Da li ce time postici svoj cilj je sasvim drugo pitanje.

I da dodam jos nesto u vezi prebacivanja organizatorima protesta zato sto su njima prisustvovali i ljudi izvan Vojvodine. Mislim da su takva prebacivanja zbilja nesto vrlo ruzno i da se time ugrozavaju osnovna ljudska prava gradjana Srbije. Na takvoj jednoj demokratskoj manifestaciji aposulutno ima isto pravo da ucestvuje gradjanin Sapca kao i gradjanin Sremske Mitrovice. Uostalom na mitingu se govorilo o pitanjima autonomije odnosno decentralizacije Srbije i apsurdno bi bilo da se to ne tice svih gradjana Srbije. Pogotovu sto se i tako ocekuje da svi oni iz svojih dzepova (preko onih cuvenih ustavnih 7% budzeta) placaju tu decentralizaciju...

I tako dolazimo do glavne teme ovog bloga: dugogodisnjem prelivanju velikih sredstava iz budzeta Srbije u dzepove autonomaske elite u Novom Sadu.

Prelivanje sredstava iz jednog dela drzave u drugi je uvek osetljiva tema i nesto do cega u principu ne bi trebalo da dolazi. Jedan od redjih slucajeva kad je to pozeljno i radi se manje vise u svim drzavama sveta je pomoc nerazvijenim podrucjima: time se postize ravnomerniji razvoj cele zemlje i izbegavaju mnogi problemi koje eventualna neravnoteza uzrokuje. A u Srbiji imamo upravo suprotan slucaj: gradjani nerazvijene jugoistocne Srbije izdvajaju iz svojih dzepova za autonomiju Vojvodine, jedno od najrazvijenijih podrucja Srbije. I tako imamo, dugorocno gledano, isprogramirane probleme - umesto da se razlika u stepenu razvijenosti pojedinh podrucja smanjuje, ona se povecava.

Sta je resenje? To je nedvosmisleno jasno: umesto asimetricne decentralizacije uvesti simetricnu. A dok se to ne desi bi bilo normalno da se nadje nacin da i drugi delovi Srbije dobijaju deo sredstava koji je srazmeran onome sto se daje za vojvodjansku autonomiju. Ako je ustav precizirao 7% za Vojvodinu to ne znaci da ostatku zemlje ne treba dati srazmeran deo sredstava. Ako tamo nema autonomne pokrajine, mogu se oformiti odgovarajuci regioni. I treba da se jasno i glasno kaze da se time izbegava prelivanje sredstava iz jednih u druge delove zemlje i sprecavanje neravnomernog razvoja zemlje. Ako se tako nesto ne uradi imacemo situaciju da ce se pola jugoistocne Srbije preseliti u Beograd i Novi Sad.

Trajno resenje je promena ustava i uvodjenje simetricne decentralzacije. Postoji mnogo potencijalnih resenja od ukidanja autonomije Vojvodine pa do bezbroj varijanti regionalne podele. Najveci problem je ovde sto je takoreci nemoguce postici bilo kakvu saglasnost.

I zato mi se cini sledece resenje kao jedino moguce: zadrzati pokrajniu Vojvodinu sa sadasnjim nadleznostima kakva jeste i napraviti jos tri nove: Beograd kao glavni grad bi imao status pokrajine a ostatak Srbije podeliti na dva dela sa centrima u Nisu i Kragujevcu. Evo koje su prednosti takvog resenja. Posto vojvodjanski autonomasi nista ne gube ne bi imali nikakvih razloga da ne prihvate ovakvo resenje. Sve pokrajine bi imale priblizno slican broj stanovnika, oko dva miliona, cime se zadovoljava teznja ka simetriji. Teznja bilo kog dela da trazi neke posebne uslove samo za sebe bila bi trajno skinuta sa dnevnog reda. Stepen autonomije tako formiranih pokrajina bi vremenom mogao da se menja jedino sto je pri tome bitno paziti da centralna drzava bude dovoljno jaka i raspolaze odgovarajucim mehanizmima da spreci svaki separatizam.

Jedini nedostatak koji mi pada na pamet su povecani troskovi administracije. Ali o tome bi moralo posebno da se vodi racuna i da formiranje novih administrativnih pokrajinskih centara bude uskladjeno sa smanjivanjem sadasnje drzavne administracije. Jedan deo ministarstava bi mogao da se prebaci u te druge centre. Zar nije prirodno mesto za ministarstvo kulture srpska Atina? Ili da ministarstvo industrije bude u Kragujevcu a telekomunikacija u Nisu?

Najgore je da stanje ostane ovakvo kakvo je sada. Auotonomasi ce stalno traziti vise autonomije i pokusavace na sve nacine da to ostvare. Izmedju ostalog i internacionalizacijom - sto vec i sad stalno pokusavaju. Njihovi protivnici ce inisistirati na ukidanju autonomije sto je prakticno nemoguce izvesti - nema sumnje da bi se u tom slucaju ukljucila i EU na strani autonomasa. A ovako nestabilno stanje u kome siromasni jug dotira bogati sever je dugorocno gledano neodrzivo... Pa problem Vojvodine odnosno asimetricne decentraliacije Srbije preti da postane neuporedivo veci od kosovskog.



Komentari (255)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hoochie coochie man hoochie coochie man 23:47 13.04.2013

Re: dakle

Dobro. Blago tebi na bezbrižnosti.


Ma kakva crna bezbrižnost.
Blago tebi, ti si taj koga brinu nevažne, površne stvari kakva je ta da li će Pajtićeva ili Vučićeva stranka vladati u Vojvodini, a to je nevažno.


Mene brine to što neko od njih sigurno hoće, a neke velike razlike izneđu njih nema,
Brine me i to što su i jedni i drugi spremni da zarad sebe kreiraju opasne situacije, koje realno ne postoje, ali su ovi vrlo spremni da ih konstruišu.



prapra prapra 00:04 14.04.2013

Re: dakle

hoochie coochie man
Dobro. Blago tebi na bezbrižnosti.


Ma kakva crna bezbrižnost.
Blago tebi, ti si taj koga brinu nevažne, površne stvari kakva je ta da li će Pajtićeva ili Vučićeva stranka vladati u Vojvodini, a to je nevažno.


Mene brine to što neko od njih sigurno hoće, a neke velike razlike izneđu njih nema,
Brine me i to što su i jedni i drugi spremni da zarad sebe kreiraju opasne situacije, koje realno ne postoje, ali su ovi vrlo spremni da ih konstruišu.




Izvini, ali ne mogu da polemišem sa letećim zamenama teza.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:08 14.04.2013

Re: dakle

Izvini, ali ne mogu da polemišem sa letećim zamenama teza.


Ma samo ne razumeš.

A i polemika nije obavezna, nema potrebe za izvinajvanjem.
prapra prapra 00:13 14.04.2013

Re: dakle

hoochie coochie man
Izvini, ali ne mogu da polemišem sa letećim zamenama teza.


Ma samo ne razumeš.

A i polemika nije obavezna, nema potrebe za izvinajvanjem.


Ja napišem da se radi o mini državnom udaru od strane države i da se na ulici ne smenjuje vlast, ti udješ u polemiku sa mnom i na kraju zaključiš da sam ja bezbrižan, a ti zabrinut. Izvini, moraćeš da nadješ nekog drugog za boksovanje mozga i igru gluvih telefona.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:24 14.04.2013

Re: dakle

Ja napišem da se radi o mini državnom udaru od strane države i da se na ulici ne smenjuje vlast, ti udješ u polemiku sa mnom i na kraju zaključiš da sam ja bezbrižan, a ti zabrinut.


Tačno tako.

Ti si zabrinut zbog nevažnih stvari, zbog nečega za šta ćeš već koji dan i ti shvatiti da nije tačno i da si se džaba sekirao. A kad to uskoro shvatiš tvoje brige će nestati, pa zar tebi nije blago?
Dakle nije bio nikakav pokušaj državnog udara, niti promene vlasti na ulici, brzo će ti to postati jasno (nadam se?).

Ali kad, i ako ikada, shvatiš da ni dolazak drugih, ni ostanak ovih na vlasti nije nikavo rešenje, e onda ćeš se stvarno zabrinuti.
prapra prapra 00:33 14.04.2013

Re: dakle

hoochie coochie man
Ja napišem da se radi o mini državnom udaru od strane države i da se na ulici ne smenjuje vlast, ti udješ u polemiku sa mnom i na kraju zaključiš da sam ja bezbrižan, a ti zabrinut.


Tačno tako.

Ti si zabrinut zbog nevažnih stvari, zbog nečega za šta ćeš već koji dan i ti shvatiti da nije tačno i da si se džaba sekirao. A kad to uskoro shvatiš tvoje brige će nestati, pa zar tebi nije blago?
Dakle nije bio nikakav pokušaj državnog udara, niti promene vlasti na ulici, brzo će ti to postati jasno (nadam se?).

Ali kad, i ako ikada, shvatiš da ni dolazak drugih, ni ostanak ovih na vlasti nije nikavo rešenje, e onda ćeš se stvarno zabrinuti.

Sada bi trebalo da udjem u raspravu o pojmu nevažnosti, i da me ti ubediš da je ovo jedan mali oblačić nanet slučajnim daškom vetra i da mi objašnjavaš da prava opasnost vreba od plavog neba koji je konstanta, a ne od oluje.
Da nisi neka sirena?
niko_kao.ja niko_kao.ja 01:53 14.04.2013

Re: dakle

Nego kako ti ceniš, da li se promenila ili nije?

A kako se to promenila?
Rezultati ponovljenih izbora 2013 godine i izbora 2012 godine (Apatim, Srbobran i Zrenjanin III) se takoreći i ne razlikuju.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 07:30 14.04.2013

Re: dakle

prapra

Ako ti je drugi deo bitan, a ti lepo razmisli, prouči i napiši skicu toga što misliš da je važno, a ne ovako u prolazu sa par nabacanih teza.


Pa uradio sam to - taj vazniji deo pocinje sa recenicom:

I tako dolazimo do glavne teme ovog bloga: dugogodisnjem prelivanju velikih sredstava iz budzeta Srbije u dzepove autonomaske elite u Novom Sadu.

Samo treba procitati ...
milivoje_bg milivoje_bg 08:44 14.04.2013

Re: dakle

prapra
m_tripko
Drugi deo bloga je tu da zaseni prvi deo i autorovo slaganje sa mini držanim udarom. Jer ovo je uvod u državni udar od strane države


Koje strane drzave? Izvini, jel' si ti polupismen?

Pročitao sam i frazetinu da se narodna volja promenila. Pa šta? Hoćemo li da pristanemo na teror polupismenih idiota koji državu tretiraju kao svoju igračku


Teror? Ti demonstracije nazivas terorom (polupismenih idiota) ?

Pročitao sam i frazetinu da se narodna volja promenila


Ako to ne razumes, procitaj rezultate poslednji nekoliko lokalnih izbora u Vojvodini - pa probaj da izvuces zakljucak, sto cisto sumnjam da si sposoban da uradis

Ne želim da raspravljam sa priučenim vlasnicima sopstvenog mozga. Izbori se raspisuju kad se izgubi većina u parlamentu. Kraj rasprave. Kraj.

Немаш ти појма (не мораш то да истичеш понављањем речи крај, крај ... расправа, не само да не мора да има крај, него и да тај крај не можеш да дефинишеш ти ... ваљда и други који расправљају одлучују о 'крају' расправе).
Избори се расписују онда када се распишу --- разлог може бити губитак већине, али може бити и мноштво других разлога - промена Устава, процена те већине да ће по изборима имати још 'већу већину', итд.).
Према томе, немој да си толики дрекавац !
prapra prapra 12:50 14.04.2013

Re: dakle

milivoje_bg
prapra
m_tripko
Drugi deo bloga je tu da zaseni prvi deo i autorovo slaganje sa mini držanim udarom. Jer ovo je uvod u državni udar od strane države


Koje strane drzave? Izvini, jel' si ti polupismen?

Pročitao sam i frazetinu da se narodna volja promenila. Pa šta? Hoćemo li da pristanemo na teror polupismenih idiota koji državu tretiraju kao svoju igračku


Teror? Ti demonstracije nazivas terorom (polupismenih idiota) ?

Pročitao sam i frazetinu da se narodna volja promenila


Ako to ne razumes, procitaj rezultate poslednji nekoliko lokalnih izbora u Vojvodini - pa probaj da izvuces zakljucak, sto cisto sumnjam da si sposoban da uradis

Ne želim da raspravljam sa priučenim vlasnicima sopstvenog mozga. Izbori se raspisuju kad se izgubi većina u parlamentu. Kraj rasprave. Kraj.

Немаш ти појма (не мораш то да истичеш понављањем речи крај, крај ... расправа, не само да не мора да има крај, него и да тај крај не можеш да дефинишеш ти ... ваљда и други који расправљају одлучују о 'крају' расправе).
Избори се расписују онда када се распишу --- разлог може бити губитак већине, али може бити и мноштво других разлога - промена Устава, процена те већине да ће по изборима имати још 'већу већину', итд.).
Према томе, немој да си толики дрекавац !


Drekavac nego šta. Razgovarati o političkim temama sa neznalicama ne može se drugačije. Trebalo bi da ćaskam i natežem se sa imaocima tudjeg mišljenja koji su za nekoliko meseci papagajski naučili da se narodna volja promenila. Da je tako kako papagaji ponavljaju bili bi u permanentnom stanju izbora i obesmislili bi demokratski proces. Pobediš u nekoliko mesta, iako si i ranije tamo pobedjivao, i ponavljaš da se narodna volja promenila i da želiš izbore. E pa ja na to mogu samo da kažem da se jebeš i ti, ne mislim na tebe lično, i tvoja narodna volja. Lupa se po tastaturama i ne vidi dalje od nosa i ne primećuju se opasni pozadinski procesi koji su počeli medijski upakovanom borbom protiv korupcije koja je za cilj imala uzimanje svih poluga vlasti i koja je pokušala već jedan državni udar napadom na Premijera iz udbašlih centara, a sve se u ovoj zemlji zlatnih ribica brzo zaboravi, kao pokaznom vežbom. Pošto se preuzme sva vlast i stavi šapa na sve bezbednosne strukture i pritom stvori slika moralne superiornosti, nastavlja se istim radikalskim jezikom i ubrzo se preko lopova došlo do izdajnika koji razbijaju svoju zemlju i kreće linč putem udbaških tabloida. Sve se to ne vidi. Ako ti smeta moj jezik ti slobodno produži dalje i nemoj da mi držiš predavanja.
prapra prapra 16:05 14.04.2013

Re: dakle

Virtuelni Vasilije
prapra

Ako ti je drugi deo bitan, a ti lepo razmisli, prouči i napiši skicu toga što misliš da je važno, a ne ovako u prolazu sa par nabacanih teza.


Pa uradio sam to - taj vazniji deo pocinje sa recenicom:

I tako dolazimo do glavne teme ovog bloga: dugogodisnjem prelivanju velikih sredstava iz budzeta Srbije u dzepove autonomaske elite u Novom Sadu.

Samo treba procitati ...

Daću ti kompliment i reći da iluzionisti upravo rade isto.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:16 14.04.2013

Re: dakle

prapra
Daću ti kompliment i reći da iluzionisti upravo rade isto.


I ja cu tebi dati kompliment: mrzi me da se vise bakcem sa tvojim lupetanjem. Imas tekst, ne samo da sam pokusao da ti objasnim nego samo sto ti nisam nacrtao. A ti i dalje ponavljas neke besmislice kao Svaba tralala. Nisam siguran da li imas vise problema sa citanjem ili sa razumevanjem teksta? Nadji neku drugu zrtvu koja ima vremena na pretek i spremna je da ga traci na diskusiju sa tobom...
prapra prapra 18:52 14.04.2013

Re: dakle

Mihal Ramač.
Pristalice ukidanja autonomije Vojvodine za miting protiv Bojana Pajtića izabrale su upravo dan sahrane 13 nevinih žrtava iz Velike Ivanče. Iako su to neki predlagali, glavni organizatori nisu pristali da se minutom ćutanja oda počast nastradalima. Činilo im se da nije uputno spominjati mrtve na mestu gde Srbi mitinguju i hajkaju protiv Srba.
jkt2010 jkt2010 08:58 15.04.2013

Re: dakle

Virtuelni Vasilije
prapra
Drugi deo bloga je tu da zaseni prvi deo i autorovo slaganje sa mini držanim udarom. Jer ovo je uvod u državni udar od strane države.


Mnogo gresis. Meni je samo ovaj drugi deo bitan. Mislim da se radi o izuzetno vaznoj stvari za zemlju i njenu buducnost. I dao sam neki predlog za moguce resenje. Ne pretendujem da je najboljei I bice mi drago da neko ponudi neko drugo. Po mogucstvu bolje...


Prvo o 7%. Pre jedno godinu-dve sam procitao u nekom clanku koji vise ne mogu ni da izguglam, da se radi o parama koje su u stvari uzete od lokalnih samouprava po Vojvodini. Naime, ako opstine u ostatku Srbije dobiju (lupam) 15% iz republickog budzeta, vojvodjanske dobiju 8% a ostalih 7% ide za pokrajinski budzet. E sad, dal je to stvarno tako - valjda ima neko pismeniji da kaze.

A o regionima: imamo trenutno nekih 240 jedinica lokalne samouprave (ne racunajuci 2 pokrajine). Tu nam je zaposleno nekih 100,000 cinovnika. A imamo i 28 okruga koji ne zna se za sta sluze. Pa meni se cini da ove okruge treba iskoristiti za decentralizaciju i to tako sto bi sve sto sada rade opstine u okviru jednog okruga bilo prebaceno na okrug. Dakle, jedna skupstina okruga (umesto ne znam koliko opstinskih), jedan okruzni nacelnik (umesto ne znam koliko gradonacelnika/predsednika opstina), i tako redom. Otprilike, da svaki okrug postane 'Beograd' i da ima slicna ovlascenja kao Grad Beograd danas. Cini mi se da bi ovo bila neka prava mera: svaki okrug ima bar jedan grad ali i prigradsku i seosku okolinu koja mu gravitira.

Sa druge strane opstine bi trebale da budu iskljucivo profesionalni organi - ispostave okruznih (na pr) inspekcija, kom.policije ili sta sve vec treba da bude dostupno gradjanima na terenu. U tom smislu, ne verujem da iko ima ista protiv da ih bude i vise od sadasnjih 240 - da ima vise inspektora, policajaca itsl na terenu. A ne da ima jos vise referenata i pravnika i ostalih udaraca pecata. Znaci cisto profesionalna uprava, ne izabrani organi, jer za to su dosta ovi jedni okruzni. Ne kao sada da imamo 1000 sluzbenika u opstini a 3 inspektora na terenu. Pri tom, sve sto moze da se prebaci na mrezu i treba da se prebaci, a da u RL ostanu samo terenske sluzbe. Onda bi 'opstinske usluge' bile dostupne u svakom mestu, a preko terminala u postama, policiji, skolama....sta vec od drzavnih institucija postoji u nekom selu.

A pokrajine? Sto se mene tice - skroz nepotrebno. Ali treba ostaviti mogucnost okruzima da se organizuju i saradjuju sa drugim okruzima kako god nadju za shodno i po pitanjima za koja imaju interes. Pa ako se na kraju izorganizuju u 'pokrajine' - neka ih.
silver bullet silver bullet 17:25 15.04.2013

Re: dakle

A kako se to promenila?
Rezultati ponovljenih izbora 2013 godine i izbora 2012 godine (Apatim, Srbobran i Zrenjanin III) se takoreći i ne razlikuju.


Pa voli covek da podje od pogresne teze (kao uostalom i autor ovog bloga) i da na tome nadogradi celu svoju teoriju.
Tako je SNS tvrdio pre poslednjih izbora da po istrazivanjima ima vise od 40 posto birackog tela pa je ipak jedva skrpio koji postotak vise od DS-a, sto Vucica, naravno, nije sprecilo da od pojedinacno najveceg gubitnika proslih izbora (razbio ga Djilas u Beogradu) postane najmocniji covek u Srbiji danas.
Sta ces, politika je kurva.
Ako bismo se rukovodili istrazivanjima birackog tela, ili rezultatima glasanja u par strogo probranih selendri i manjih mesta, onda bi i Tadic dobio prosle izbore sa osam posto razlike.
Al ne biva tako.
Pada vlada, pada vlada... al kad izgubi podrsku u parlamentu.
I tacka.
BigBadWolf BigBadWolf 23:01 13.04.2013

Oduvek me kopkalo

Koji su razlozi za autonomiju Vojvodine?
m_tripko m_tripko 23:07 13.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

BigBadWolf
Koji su razlozi za autonomiju Vojvodine?


Tako je odlucio Tito. To je jedini razlog

antioksidant antioksidant 23:10 13.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

BigBadWolf
Koji su razlozi za autonomiju Vojvodine?

uvalili su 2 gola na armijskom pašnjaku pa im se može
BigBadWolf BigBadWolf 23:11 13.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Kapiram taj deo, ali me vise zanima sta ljudi misle o tome, ne politicari. Za Pajtica znam zasto smatra da Vojvodina treba da ima autonomiju
BigBadWolf BigBadWolf 23:13 13.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

antioksidant
BigBadWolf
Koji su razlozi za autonomiju Vojvodine?

uvalili su 2 gola na armijskom pašnjaku pa im se može


Dobro sad, nema potrebe za vredjanjem, uvaljivali su i vama po tri komada, pa ja ne idem okolo i sirim Schadenfreude.
antioksidant antioksidant 23:13 13.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

ali me vise zanima sta ljudi misle o tome,

ljudi ili nikovi?
antioksidant antioksidant 23:15 13.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Dobro sad, nema potrebe za vredjanjem,

ma ne vređam, izvini ako si se našao uvređenim
i ne uživam u vašem proklizavanju (mada 1:0 iz penala rešava sve) već se prilagođavam ponovo zanimljivom prvenstvu
sa pinto dominira
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:25 13.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

BigBadWolf
Koji su razlozi za autonomiju Vojvodine?


O Titovim razlozima mozemo da nagadjamo/spekulisemo. Posle toga je bila presudna teznja politicke elite koja je od toga zivela i imal direktne koristi. I tako se nastavilo do danasnjih dana. Naravno nije tu u pitanju samo administracija - ona (in)direktno korumpira i citave grupe drugih ljudi koji takodje profitiraju od svega toga. Svi oni koji rade u raznim institucijama koje pocinju sa "pokrajinski" u oblastima kao sto su informisanje, kultura, nauka etc. To su, nazalost, oni koji imaju imaju veliki uticaj na obicne ljude i manipulisu njima ...

Problem je sto niko od njih ne moze da otvoreno iznese te prave razloge (neki mozda i podsvesno pokusavaju da ih potisnu pa ne priznaju ni sami sebi). I onda svi navode neke besmislene tipa "Vojvodina je posebna", "uzimaju nam nase novce", "postoji tradicija jos iz austrougarske" i slicne. Ja nisam imao prilike jos da sretnem bilo koga ko moze da iznese neki stav po tom pitanju i konsekventno ga brani do kraja. Mislm decentralizacija sama po sebi se moze braniti/zastupati ali ne vidim kako se moze braniti ASIMETRICNA kao ova nasa. Evo nadao sam se da ce Freehand pokusati da brani to ali je i on brzo odustao. Pametan je covek i nije u sustini autonomas...

Inace ja mislim da mene ovaj Markov zato i banuje sto nije u stanju da brani te autonomaske stavove. Pa ga to nervira i onda banuje...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:34 13.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

BigBadWolf
Kapiram taj deo, ali me vise zanima sta ljudi misle o tome, ne politicari.


Obicni ljudi su podlozni manipulaciji - ako im se stalno tuca u glavu "oni nam uzimaju novce", "bez njih bi lakse i bolje ziveli" i slicno, mnogi od njih u to poveruju. Zato je ta propaganda i manipulacija na duze staze opasna. Sve veci broj ljudi joj podleze. Ljudi su i tako skloni da traze uzroke problema na drugoj strani. I da se dele na "mi" i "oni"...
m_tripko m_tripko 01:16 14.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

O Titovim razlozima mozemo da nagadjamo/spekulisemo


Jedan jedini mu je bio razlog , da stvori uslove za separatizam
BigBadWolf BigBadWolf 13:48 14.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Nekako sam se nadao da ce da se javi neko od ekipe koja zagovara autonomiju. Uz ogradu da ja ne zivim u Vojvodini, pa verovatno postoji nesto sto ne vidim, stvarno ne vidim ni jedan validan argument za postojanje AP. Uopste, decentralizacija na nivou regiona mi je vrlo odbojna ideja, narocito kod nas, jer bi jedini efekat bio stvaranje jos jednog nivoa vlasti, bezbroj sinekura za zasluzne clanove parije i povecavanje mogucnosti za korupciju.

banone7 banone7 19:22 14.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Možda ukapirate kad pročitate ovo
Nažalost nisam uspeo da nađem celu poemu (imam je u ličnoj biblioteci)
nevenb nevenb 12:32 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Evo cele poeme "Vojvodina" [url=http://www.kodkicosa.com/vojvodina.htm][/url] ...ne radi postavljanje linka
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:36 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

nevenb
Evo cele poeme "Vojvodina" [url=http://www.kodkicosa.com/vojvodina.htm][/url] ...ne radi postavljanje linka


Kakva li je sad svrha postavljanja poeme o Vojvodini? Jel treba sad neko drugi da postavlja poeme o Srbiji, Sremu, Sumadiji etc... I na osnovu toga donosi zakljucke o opravdanosti (de)centralizacije Srbije i/ili formiranju autonomnih oblasti?
antioksidant antioksidant 13:44 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Kakva li je sad svrha postavljanja poeme o Vojvodini? Jel treba sad neko drugi da postavlja poeme o Srbiji, Sremu, Sumadiji etc... I na osnovu toga donosi zakljucke o opravdanosti (de)centralizacije Srbije i/ili formiranju autonomnih oblasti?

па ако ставове доносимо на основу декларација које нисмо прочитали, можемо и на основу поема које јесмо
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:01 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

antioksidant

па ако ставове доносимо на основу декларација које нисмо прочитали, можемо и на основу поема које јесмо


U pravu si. Sto se tice "vas koji stavove donosite na osnovu deklaracije koju niste procitali" Meni je takvo formiranje stavova bas bljak...
antioksidant antioksidant 14:10 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Virtuelni Vasilije
antioksidant

па ако ставове доносимо на основу декларација које нисмо прочитали, можемо и на основу поема које јесмо


U pravu si. Sto se tice "vas koji stavove donosite na osnovu deklaracije koju niste procitali" Meni je takvo formiranje stavova bas bljak...


добра ти је тактика, игнорисаћеш да си ти вероватно једини овде који декларацију ниси прочитао, зарадићеш и пар препорука тако (од мене бар 3 )
иначе, драмиш без потребе василије
прочитај декларацију и видећеш да у њој ничег сепаратистичког нема
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:23 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

antioksidant
иначе, драмиш без потребе василије
прочитај декларацију и видећеш да у њој ничег сепаратистичког нема


Izvini a kako ti ostavis poprilican broj komentara na blogu ciji uvodni tekst nisi procitao

Da jesi, znao bi da se deklaracijom nisam ni bavio. Nego resenjem problema decentralizacije Srbije (i na pocetku nasim kvazidemokratom)

Jedin sto sam se negativno izrazio o tom Pajticevom potezu - u principu. I to ne samo sto je izabrao pogresan trenutak nego (jos vise) sto uopste inisistira na dizanju halabuke o "zastiti prava Vojvodine" i donosenju bilo kakve deklaracije na tu temu ...

Ne sumnjam da ima i nekih opravdanih stvari na koje se zalio ali je mogao to da uradi normalnim redovnim putem obracajuci se ustavnom sudu i drugim nadleznim organima. Pri tome je posebno interesantno to sto se radi o osobi koja je najpresudnije uticala na to da neka ustavna nacela budu prekrsena po istim pitanjima...

Znaci za taj negativni stav mi nije bio potreban potpuni uvid u samu deklaraciju ... Mada sumnjam da sam ja jedini koji je nije procitao...
antioksidant antioksidant 14:34 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Da jesi, znao bi da se deklaracijom nisam ni bavio.

е сад

пајтић се баш сад сетио декларације без икаквих подстицаја а ти си тако сам од себе решио да искористиш сунчан дан и мало причаш о "проблему децентрализације"
василије, лоло једна, баш си вицкаст
иначе, проблема са децентрализацијом у србији нема јер србија није децентрализована
и вређаш василије. прочитао сам твој теккст (с напором истина) али јесам
а ти тако
Mada sumnjam da sam ja jedini koji je nije procitao...

ма да ли си сигуран?
иначе - а зашто ниси василије?
кад си већ против ње, тј "доношења било какве декларације на ту тему" бар да знаш о чему је.
( а кутлешићеву "анализу" си у потпуности разуемо видим - нарочито део о решавању проблема правним а не политичким средствима)
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:53 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

antioksidant
пајтић се баш сад сетио декларације без икаквих подстицаја а ти си тако сам од себе решио да искористиш сунчан дан и мало причаш о "проблему децентрализације"
василије, лоло једна, баш си вицкаст


Jel ti mene namerno zamajavas? Ili treba sad samog sebe da citiram iz objasnjenja koje sam dao TEBI jos na pocetku ovog bloga? Gde sam ti objasnio da je neposredni povod to sto nisam mogao da ostavim komentar kod kvazidemokrate. Pa onda produzio da pisem o necemu o cemu sam jos davno planirao pa nisam stigao...

ps. Ni na kraj mi nije padalo da citam tu deklaraciju. Dovoljno mi je da u novinama procitam samo izvestaj o njoj (a procitao sam ih jos par ... osim Kutlesiceve detaljnije analize). Samo da sam hteo da je analiziram u detalje, uradio bih to ...
antioksidant antioksidant 15:03 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Pa onda produzio da pisem o necemu o cemu sam jos davno planirao pa nisam stigao...

pa si bas sad stigao

Ni na kraj mi nije padalo da citam tu deklaraciju.

sve ok, sta zivcanis odmah? bice jos napada na suverenitet i integritet. trebaces, cuvaj se

i da
Jel ti mene namerno zamajavas?

pa naravno
ali ti, siguran sam, ne zameras
pozdrav i uzivaj
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:15 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

antioksidant
Pa onda produzio da pisem o necemu o cemu sam jos davno planirao pa nisam stigao...

pa si bas sad stigao


kad god da sam to uradio, ova tvoja "mudra primedba" bi bila primenjiva

Ne samo da me zamajavas, nego me jos i zahebavas.
Zloupotrebljavas valjda to sto si siguran da ti necu zameriti
antioksidant antioksidant 15:25 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Zloupotrebljavas valjda to sto si siguran da ti necu zameriti

знам да имам кредита код тебе
шалим се, наравно, василије, покушавам да разбијем мало атмосферу
пренапето људи реагују на разне глупости
оно што је вучићев митинг показао (између осталог) да је улица (за сада?) недовољно масовна
све што се има причати причаће се у неким институцијама
и то је лепа вест
нема потребе подгревати емоције
banone7 banone7 20:20 15.04.2013

Re: Oduvek me kopkalo

Možda ukapirate kad pročitate ovo

Džaba....neće da čitaju
Unfuckable Unfuckable 03:13 14.04.2013

sine...

čista stotka
ps: takoe Vaso, sveimreci, panek misle!
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 07:48 14.04.2013

Re: sine...

Unfuckable
takoe Vaso, sveimreci, panek misle!


Pa mora im se reci. Mene cudi da na srpskoj politickoj sceni, posebno juzno od Save i Dunava nema nikog ko bi tako nesto mogao da kaze. Ali koga i ima tamo: Velja, Palma, Zoran Zivkovic - sve gori od gorega...

Dinkicu se ne moze poreci politicki instikt, on je uvideo u cemu je problem i poceo da forsira te regione. Ali je on toliko kompromitovan unistenjem ekonomije da to sve pada u vodu.

Videh da i ovaj Petrovic iz DS-a predlaze da uza Srbija ima status pokrajine - i to bi bilo neko resenje. Ali nemam utisak da i on ima dovoljan autoritet i uticaj (iz slicnih razloga kao i Dinkic)...
krkar krkar 05:10 14.04.2013

Gle!


Žalbeni blog za ljotićevce i maloumnike.

Bravo, Vaso! Vodiš računa o blogerima sa posebnim političkim i mentalnim potrebama.
m_tripko m_tripko 06:12 14.04.2013

Re: Gle!

krkar

Žalbeni blog za ljotićevce i maloumnike.

Bravo, Vaso! Vodiš računa o blogerima sa posebnim političkim i mentalnim potrebama.


Daj mentolu, ne lupetaj keve ti :)
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 07:35 14.04.2013

Re: Gle!

krkar

Žalbeni blog za ljotićevce i maloumnike.

Bravo, Vaso! Vodiš računa o blogerima sa posebnim političkim i mentalnim potrebama.


Pa k'o velis: kad je vec takav blog onda moram i ja da se javim

Ti si Krkisa daleko najveci ljoticevac na ovom blogu. Ustvari i jedni - ja bar ne znam ni jednog drugog ko se toliko zdusno i otvoreno zalaze za okupaciju Srbije.

Ali nema veze, za razliku od tebe, ja ne banujem neistomisljenike. Pa ne mora svaki post da bude ozbiljan i razuman. Ovakvi besmisleni kao ovaj tvoj mu dodju kao malo osvezenje - da razbiju monotoniju.
freehand freehand 08:23 14.04.2013

Re: Gle!

m_tripko
krkar

Žalbeni blog za ljotićevce i maloumnike.

Bravo, Vaso! Vodiš računa o blogerima sa posebnim političkim i mentalnim potrebama.


Daj mentolu, ne lupetaj keve ti :)

Oćeš da ti čika Frihend da jednu mentolu?
Pazi, ima i kiki, ako više voleš.
krkar krkar 10:50 14.04.2013

Re: Gle!

Daj mentolu, ne lupetaj keve ti :)


Nisi razumeo. Pohvalio sam Vasu što misli na takve kao ti:

Bravo, Vaso! Vodiš računa o blogerima sa posebnim političkim i mentalnim potrebama.


Ajde, blago čiki, uči šta je OEBS i gde je Nambija.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:41 14.04.2013

Re: Gle!

krkar

Ajde, blago čiki, uči šta je OEBS i gde je Nambija.


freehand
Oćeš da ti čika Frihend da jednu mentolu?


Wow Tripko, uspeo si da ujedinisa čika Frihenda i čika Krkara (ili Drkara kako mu inace Fri tepa) protiv sebe. Svaka cast
m_tripko m_tripko 16:13 14.04.2013

Re: Gle!

Oćeš da ti čika Frihend da jednu mentolu?
Pazi, ima i kiki, ako više voleš.


Cika Frihend, hvala lepo ne konzumiram Kiki bombone, ali tebi i Krkaru cu dam lilihip ako hocete :)
m_tripko m_tripko 16:15 14.04.2013

Re: Gle!

Wow Tripko, uspeo si da ujedinisa čika Frihenda i čika Krkara (ili Drkara kako mu inace Fri tepa) protiv sebe. Svaka cast



freehand freehand 19:25 14.04.2013

Re: Gle!

Wow Tripko, uspeo si da ujedinisa čika Frihenda i čika Krkara (ili Drkara kako mu inace Fri tepa) protiv sebe. Svaka cast

Nije Tripko, nije on taj kalibar. No čitavo Vasino jato.
m_tripko
Oćeš da ti čika Frihend da jednu mentolu?
Pazi, ima i kiki, ako više voleš.


Cika Frihend, hvala lepo ne konzumiram Kiki bombone, ali tebi i Krkaru cu dam lilihip ako hocete :)

E pa dobro onda, za mentolku moraš kod čika Drkara.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 20:02 14.04.2013

Re: Gle!

freehand
Wow Tripko, uspeo si da ujedinisa čika Frihenda i čika Krkara (ili Drkara kako mu inace Fri tepa) protiv sebe. Svaka cast

Nije Tripko, nije on taj kalibar. No čitavo Vasino jato.


Wow, neko imaginarno "Vasino jato" ujedinilo Frikara i Drkara protiv Tripka? Bas opasno neko jato
krkar krkar 02:21 15.04.2013

Re: Gle!

neko imaginarno "Vasino jato"


Ako je Vasino mož' da bude samo stado ili krdo.

Što onaj bilmez gore potvrđuje
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:32 15.04.2013

Re: Gle!

drkar
Ako je Vasino mož' da bude samo stado ili krdo.


E Krkisa, za moje stado mi bas treba jedan ovan predvodnik kao sto si ti

freehand freehand 08:35 15.04.2013

Re: Gle!

krkar
neko imaginarno "Vasino jato"


Ako je Vasino mož' da bude samo stado ili krdo.

Što onaj bilmez gore potvrđuje



alselone alselone 05:24 14.04.2013

Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

i jedni i drugi pozeri me ne zanimaju.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 07:39 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Ma ko ne bi voleo Vojvodinu.

Moramo je samo braniti od ekstremista raznih fela. Mene posebno nervira sto su Pajtic i DS postali glavni autonomasi. Pa ko ce onda da bude umeren ako je i DS skrenula u ekstremizam? Evo cak i Vucic ispade razumniji od Pajtica: odustao covek od ucestvovanja na mitingu, video i sam da to vodi samo jos vecem zaostravanju situacije...
gedza.73 gedza.73 09:07 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

i jedni i drugi pozeri me ne zanimaju.

Najgori soj ljudi. Zavađaju ljude i čekaju krv. Dok u pozadini lapaju i govore o 'poštenju'.
A i ovi kerovi koji laju sa njima nisu bolji.

Hebo ih pas. Valjda će da budu srećni kad imaju po deset stanova, pet jahti, tri švalerke, kad nas bude bar 500 000 izginulih, budemo živeli u opštinama kao državama al' sa njima i njihovim pulenima na vlasti.


validni validni 17:03 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Virtuelni Vasilije
Ma ko ne bi voleo Vojvodinu.

Moramo je samo braniti od ekstremista raznih fela. Mene posebno nervira sto su Pajtic i DS postali glavni autonomasi. Pa ko ce onda da bude umeren ako je i DS skrenula u ekstremizam? Evo cak i Vucic ispade razumniji od Pajtica: odustao covek od ucestvovanja na mitingu, video i sam da to vodi samo jos vecem zaostravanju situacije...


Znači, ovo je ipak blog o neophodnosti da Vučić osvoji vlast u Vojvodini. Pajtić, Deklaracija, ekstremisti i separatisti su samo jake reči koje potpomažu dostizanju tog cilja.

Imaš li Ti neku funkciju u toj novoradikalnoj stranci ili se samo nudiš?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 19:50 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

validni
Znači, ovo je ipak blog o neophodnosti da Vučić osvoji vlast u Vojvodini.


Evo ga jos jedan koji bi ne samo da diskutuje nego cak pokusava da donosi i zakljucke a da ocigledno nije procitao uvodni tekst. Da jeste znao bi o cemu je blog i ne bi morao pise ovakve nebuloze...

validni
Imaš li Ti neku funkciju u toj novoradikalnoj stranci ili se samo nudiš?


To ti prijatelju ocigledno pises sa tvoje tacke gledista politickog aktiviste - za tebe izgleda postoje samo dve mogucnosti: il' si vec funkcioner il' se nudis da to postanes. Pretpostavljam da ne mozes ni da zamislis da obican gradjanin pise o politici a da pri tom nije ne samo aktivista nego ni clan ni jedne partije?
alselone alselone 19:53 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Valjda će da budu srećni kad imaju po deset stanova, pet jahti, tri švalerke, kad nas bude bar 500 000 izginulih, budemo živeli u opštinama kao državama al' sa njima i njihovim pulenima na vlasti.


Nece.
Jedna od stvari koja me je navise porazila je spoznaja da nam kompletno politicko rukovodstvo, i pozicija i opozicija, nikad nece reci - dosta sam krao, sad cu malo da radim za narod. Kradje su neverovatnih dimenzija, to nisu vise stanovi, kola, vikendice... to su sada milioni bez da se i u jednom momentu kaze - ovo mi je dosta.

Razlog - sto vise para pokrade, lakse ce ih oprati i odbraniti se od zakona.
alselone alselone 19:57 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Pajtic i DS postali glavni autonomasi.


Pajtica su naceli zbog RBV pa on po oprobanom receptu pokusava da eskalira problem i sakrije se iza pokrajine. Sljam.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 20:08 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

alselone
Pajtic i DS postali glavni autonomasi.


Pajtica su naceli zbog RBV pa on po oprobanom receptu pokusava da eskalira problem i sakrije se iza pokrajine. Sljam.


Hm, nisam ni razmisljao do sada koji bi razlozi mogli da stoje iza njegovog ponasanja. Ali ovo sto kazes zvuci vrlo logicno ... i ubedljivo
alselone alselone 20:15 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Virtuelni Vasilije

Hm, nisam ni razmisljao do sada koji bi razlozi mogli da stoje iza njegovog ponasanja. Ali ovo sto kazes zvuci vrlo logicno ... i ubedljivo


Nadam se da ce isplivati prica o Metals i "Razvojnoj" banci. Koliko sam cuo do sada Agrobanka je crvenkapa za ovu pricu.

Agro i RBV su nova Jezda i Dafina prica. Ko to ne vidi - slep je kod ociju. Nisu bas mogli istu varijantu kao Sloba da uradi pa su je malo modifikovali i pokrali nase pare.
gedza.73 gedza.73 20:16 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

alselone

Eno ga Pajtić u utisku. Šteta što mi je tv na mute modu.

dali76 dali76 20:45 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Sistem spojenih posuda Elselone. Pajticu trebaju ovakvi ko Vasilije. Bez njih on ne bi bio to sto postaje, branitelj autonomije.
alselone alselone 21:06 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Eno ga Pajtić u utisku. Šteta što mi je tv na mute modu.


Steta sto sam 10,000km daleko, inace bih svakako ne gledao.
alselone alselone 21:10 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Sistem spojenih posuda Elselone. Pajticu trebaju ovakvi ko Vasilije. Bez njih on ne bi bio to sto postaje, branitelj autonomije.


Saglasan sam Dali da jedni drugima trebaju. Tako i opstaju ili se kuplunguju na vlasti već 25 godina.
Samo, ne bih Vasu stavio na "drugu stranu". Vasa ponekad ima malo konzervativnije stavove ali oni su samo to - konzervativniji stavovi. Ja to poštujem.
freehand freehand 21:13 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Tako i opstaju ili se kuplunguju na vlasti već 25 godina.

Kojih 25 godina?
alselone alselone 21:22 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Kojih 25 godina?


Editovacu komentar, samo ti reci koliko da stavim.
freehand freehand 21:38 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

alselone
Kojih 25 godina?


Editovacu komentar, samo ti reci koliko da stavim.

Ediutj ako misliš da treba. Ja pitam zašto ta cifra? Ko ostaje ili se kuplunguje na vlasti 25 godina? U tom su se periuodu menjali raznorazni,m po nekoliko puta i niko nije tu sve vreme?
alselone alselone 21:43 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Ja pitam zašto ta cifra? Ko ostaje ili se kuplunguje na vlasti 25 godina?


menjali su se raznorazni ali imaju jedno zajednicko na sta sam mislio kada sma pisao komentar - sljam. Kuplunguje se isti sljam koji se samo drugacije zove.
validni validni 21:54 14.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Virtuelni Vasilije
validni
Znači, ovo je ipak blog o neophodnosti da Vučić osvoji vlast u Vojvodini.


Evo ga jos jedan koji bi ne samo da diskutuje nego cak pokusava da donosi i zakljucke a da ocigledno nije procitao uvodni tekst. Da jeste znao bi o cemu je blog i ne bi morao pise ovakve nebuloze...

validni
Imaš li Ti neku funkciju u toj novoradikalnoj stranci ili se samo nudiš?


To ti prijatelju ocigledno pises sa tvoje tacke gledista politickog aktiviste - za tebe izgleda postoje samo dve mogucnosti: il' si vec funkcioner il' se nudis da to postanes. Pretpostavljam da ne mozes ni da zamislis da obican gradjanin pise o politici a da pri tom nije ne samo aktivista nego ni clan ni jedne partije?


Pročitao sam šta si napisao. Štivo nije interesantno. Puna su Ti usta demokratije, razumevanja za metode političke borbe jednih i drugih... pohvala demokratskom sistemu...

Ne manjka Ti volja za bavljenjem politikom. Kao građaninu naravno. Poprilično obojenom doduše.

Naravno da pišem iz sopstvenog gledišta. A ono je - sve mi je jedno da li će na vlasti biti onaj koji je ojadio Razvojnu Banku Vojvodine ili onaj koji je gurajući da se zaključi štetan ugovor o Autobuskoj stanici u Novom Sadu vratio svoje kockarske dugove.

Meni bi odgovaralo da na vlasti ne bude ni jedan od njih dvojice.

Velike reči poput separatizma i patriotizma me ostavljaju ravnodušnim.
irvington irvington 01:58 15.04.2013

Re: Volim Vojvodinu na "Crnjanski" nacin

Virtuelni Vasilije
alselone
Pajtic i DS postali glavni autonomasi.


Pajtica su naceli zbog RBV pa on po oprobanom receptu pokusava da eskalira problem i sakrije se iza pokrajine. Sljam.


Hm, nisam ni razmisljao do sada koji bi razlozi mogli da stoje iza njegovog ponasanja. Ali ovo sto kazes zvuci vrlo logicno ... i ubedljivo


Пајтић и дружина имају бројна "дела" иза себе. Треба да се детаљно провере и испитају: Развојна банка Војводине, коришћење Фонда за развој Војводине, Фонда за капитална улагања, Дирекција за изградњу, Тесла банка, послови са Тодорићем и још много тога преко чега су покрадене државне и народне паре.
Када се одради барем део послова окo наведених малверзација, свашта ће да се проспе по патосу. Биће ту материјала за много година робије.
Подизање буке, уз прегршт лажних димова, служи да испреговарају нешто за себе и сачувају главу на слободи.
Поред оних који су већ пропевали у апсу, пре два дана утамничен је и један од његових пајтоса - млађи Родић. И тај ће да пева к'о на свадби.
Онај, којег је Пајтић ономад усужњио, вреба прилику за освету. А, тај зна много. Ипак, су бранили боје истог "клуба" годинама.
mikimedic mikimedic 10:36 14.04.2013

najvise volim autonomase

koji nemaju ni jedan argument zasto autonomija treba da postoji (sem nekakvih istorijskih razloga - koji su, jelte, razlozi samo kad je u pitanju vojvodina. u ostalim slucajevima istorijski razlozi ne vaze, jelte, jer su istorijski tj. daleko od realnosti).

sio im ga djura. a vole da banuju kad ostaju bez argumenata.

sve ce to narod pomlatiti. govnjavom motkom (ilustrativan izraz, ne moj, nego sa prethodnog bloga). nadam se.



mariopan mariopan 12:33 14.04.2013

Re: najvise volim autonomase

sve ce to narod pomlatiti. govnjavom motkom (ilustrativan izraz, ne moj, nego sa prethodnog bloga). nadam se.

Zašto ilustrativan izraz? Ja već tražim odgovarajuću, pravu.
NNN NNN 13:33 14.04.2013

Beograd radi

Vojvodina se gradi

mariopan mariopan 13:52 14.04.2013

Re: Beograd radi

NNN
Vojvodina se gradi



dali76 dali76 17:13 14.04.2013

....

Crni Vaso gde si ti cuo da se vanredni izbori sazivaju na osnovu anketa?
Podeli sa nama pa da naucimo i mi neznalice ,kvazidemokrate.
Drugo, posto si pominjao ekstremizam pa da te priupitam; da li si ti za ukidanje te “titove tvorevine” Vojvodine?

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 19:36 14.04.2013

Re: ....

dali76
Crni Vaso gde si ti cuo da se vanredni izbori sazivaju na osnovu anketa?


gde si ti procitao da sam ja uopste nesto rekao o sazivanju izbora? Ja sam nesto pisao o zahtevima (teznji) opozicije za novim izborima. Sta je tebi cudno u tome da oni traze izbore? Jel to mozda negde zabranjeno? Nisi nikad cuo da opozicija tako nesto trazi? I ako jesi, sta mislis kad i na osnovu cega ona to radi?

dali76

Podeli sa nama pa da naucimo i mi neznalice ,kvazidemokrate.


Ja sam kvazidemokratom nazvao Markova zato sto banuje neistomisljenike. Ne znam otkud si se ti prepoznao u tome? Ili ti nezavisno od te moje izajave mislis za sebe da si "neznalica i kvazidemokrata"?

dali76

da li si ti za ukidanje te “titove tvorevine” Vojvodine?


Dali, valjda je red da procitas prvo tekst do kraja pre nego sto nesto pitas autora bloga u vezi teme? Da si to uradio onda bi znao o cemu sam ja to pisao i sta sam predlagao... i zakljucio da bi da ti je ovo pitanje suvisno.
dali76 dali76 20:36 14.04.2013

Re: ....

“Nisam veliki ljubitelj danasnjih vlasti ali je sasvim logicna i razumljiva njihova teznja za novim izborima u Vojvodini posto, po svim informacijama kojima raspolazemo, raspolozenje u gradjanstvu je drasticno drugacije od trenutnog rasporeda snaga u vojdvodjanskoj skupstini….”
Vaso,ako koza laze, rog ne laze.
Naravno da opozicija ima legitimno pravo dda trazi izbore ,ali tu njihovu teznju nazivati logicnom I razumljivom na osnovu informacija sa nekakvih anketa koje eto govore kako se promenio stav stanovvnista naspram vlasti,odnosno ljudi bi sad glasali drugacije, je neopevana budalastina.
Znas ti dobro,zivis na tom zapadu, kako I kad I zbog cega se raspisuju vanredni izbori.
Drugo, iz tvog bloga se zakljucuje da ti ne bi dirao autonomiju Vojvodine ,ali iz tvoje replike Big Bad Wolf/u koji se pita zasto uopste autonomija postoji ,sasvim decidno govoris kako su svi razlozi postojanja autonomije ustvari prilicno besmisleni.Zbog toga te ,kako tvrdis, I banovao Markov posto nije mogao argumentima da opravda postojanje autonomije Vojvodine.
Dakle, ja tvoj blog citam,ajel ti citas sto pises?

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:06 14.04.2013

Re: ....

dali76
Dakle, ja tvoj blog citam,ajel ti citas sto pises?


Izgleda da citas, al' ne razumes ... a pomalo menjas/dodajes/modifikujes ... a ponesto ti i promakne.

Recimo ja kazem na "po svim informacijama kojima rasolazemo" a ti pricas o "nekakvim anketama". Nisi cuo da je u Vojvodini odrzano i nekoliko lokalnih izbora i da je na njima uocena znatna promena raspolozenja u birackom telu?

Drugo, ja govorim SAMO o pravu i razlozima opozicije da traze izbore ti pricas o tome da li se i kad odrzavaju vanredni izbori. Meni iskreno receno nije mnogo bitno ni da li ce ili nece da bude tih vanrednih izbora. Mada ne kapiram bas zasto si ti TOLIKO protiv njih? Ako postoji velika nesaglasnost oko podrske u birackom telu, sta fali da se to proveri? Pa ako su one tvoje "neke ankete" bile besmislene sadasnja vlast ce ostati i jos ucvrstiti svoju poziciju. U suprotnom ce doci opozicija na vlast. Valjda je bolje da struktura vlasti odgovara volji biraca? Ili ti kao samoproklamovani "kvazidemokrata" si da bude po volji naroda samo ako se ona poklapa sa tvojim politickim preferencama?

A sto se tice razloga o (ne) postojanju autonomije nisi sve i do kraja procitao. Ja ne vidim ni jedan logican razlog za asimetricnu decentralziaciju Srbije odnosno za postojanje SAMO jedne pokrajine (Vojvodine) u njoj. U tom slucaju JESTE bolje da ona bude ukiniuta. Ali moj predlog je SIMETRICNA decentralizacija kao najbolje resenje. Argumenti za nju onda ne bi ni bili oni budalasti autonomaski razlozi o posebnosti Vojvodine etc. koje sam kritikovao nego uobicajeni razlozi koji vaze za decentralizaciju bilo gde u svetu... izmedju ostalih i ravnomerniji razvoj svih delova zemlje...

ps-edit: samo da dodam: jedan od bitnih argumenata za moj predlog simetricne decentralizacije je i sto mi se cini kao politicki najizvodljivije resenje, odnosno ono oko koga bi se najlakse slozili svi relevantni politicki faktori.

niko_kao.ja niko_kao.ja 21:27 14.04.2013

Re: ....

Nisi cuo da je u Vojvodini odrzano i nekoliko lokalnih izbora i da je na njima uocena znatna promena raspolozenja u birackom telu?

A gde je to "uocena znatna promena raspolozenja u birackom telu". Na ponovljenim lokalnim izborima u Vojvodini rezultati su slični kao i 2012. godine - dalejo od znatne promene. Link i link.
dali76 dali76 22:27 14.04.2013

Re: ....

a znaci Vaso nisu ankete vec rezultati privremenih izbora u tri opstine? Svasta Vasilije,ako je I od tebe, mnogo je. Duvas u odvec naduvanu tikvu.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:45 14.04.2013

Re: ....

dali76
a znaci Vaso nisu ankete vec rezultati privremenih izbora u tri opstine? Svasta Vasilije,ako je I od tebe, mnogo je. Duvas u odvec naduvanu tikvu.


A u sta ti duvas?
Uopste ne kapiram sta hoces da kazes i protiv cega se bunis. Jesu i razne ankete i nedavni rezultati izbora u nekim opstinama. I ne znam upste sta ti je to toliko sporno u toj citiranoj recenici pa me toliko gnjavis? Evo je jos jednom pa je ti analiziraj detaljno i dokazuj sta je toliko strasno u njoj:

“Nisam veliki ljubitelj danasnjih vlasti ali je sasvim logicna i razumljiva njihova teznja za novim izborima u Vojvodini posto, po svim informacijama kojima raspolazemo, raspolozenje u gradjanstvu je drasticno drugacije od trenutnog rasporeda snaga u vojdvodjanskoj skupstini….”
m_tripko m_tripko 22:46 14.04.2013

Re: ....

a znaci Vaso nisu ankete vec rezultati privremenih izbora u tri opstine? Svasta Vasilije,ako je I od tebe, mnogo je. Duvas u odvec naduvanu tikvu.


Kako tri, valjda cetiri , Kovin je bio pre neki dan
dali76 dali76 23:24 14.04.2013

Re: ....

Pa u kojoj to drzavi,a koja zeli da bude normalna, rezultati u 3, 4 ili cak 44 opstine + nekakve ankete jesu “razumljiv I logican razlog za izbore?
Pa cemu onda odvojenost lokalne samouprave od pokrajinske ili republicke.
Pa ajde onda samo da preslikamo republicku vlast na sve opstinske pa da od svega napravimo jos vecu farsu. Jel tako Vaso rade u tvojoj pokrajini?
Jel ti svatas da potpaljivanjem vatre, ovom retorikom radikalskom tit eras gradjane Vojvodine od ostatka Srbije?
Dolazi li takva ideja do tvojih mozdanih celija Vasilije?
Kome ti pomazes, pa tom istom Pajticu Vasilije iza koga ce stati svi oni kojima je vise mucnina od takvih kao ti I ti prica o nekim vecitim neprijateljima Srbije, van Srbije ili unutar Srbije.Vise te necu “gnjaviti”. Slobodno se pravi blesav.
Jas am svoje na ovom blogu zavrsio.
Vlada pada kad izgubi vecinu,a ne zbog jebenih anketa I rezultata lokalnih izbora. tacka.

m_tripko m_tripko 03:05 15.04.2013

Re: ....

dali76
Pa u kojoj to drzavi,a koja zeli da bude normalna, rezultati u 3, 4 ili cak 44 opstine + nekakve ankete jesu “razumljiv I logican razlog za izbore?
Pa cemu onda odvojenost lokalne samouprave od pokrajinske ili republicke.
Pa ajde onda samo da preslikamo republicku vlast na sve opstinske pa da od svega napravimo jos vecu farsu. Jel tako Vaso rade u tvojoj pokrajini?
Jel ti svatas da potpaljivanjem vatre, ovom retorikom radikalskom tit eras gradjane Vojvodine od ostatka Srbije?
Dolazi li takva ideja do tvojih mozdanih celija Vasilije?
Kome ti pomazes, pa tom istom Pajticu Vasilije iza koga ce stati svi oni kojima je vise mucnina od takvih kao ti I ti prica o nekim vecitim neprijateljima Srbije, van Srbije ili unutar Srbije.Vise te necu “gnjaviti”. Slobodno se pravi blesav.
Jas am svoje na ovom blogu zavrsio.
Vlada pada kad izgubi vecinu,a ne zbog jebenih anketa I rezultata lokalnih izbora. tacka.




Ne sekiraj se, ima i za to leka, bice vanrednih izbora na svim nivoima, republickom, pokrajinskim i lokalnom, pa ce narod da kaze svoje
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:22 15.04.2013

Re: ....

dali76
Pa u kojoj to drzavi,a koja zeli da bude normalna, rezultati u 3, 4 ili cak 44 opstine + nekakve ankete jesu “razumljiv I logican razlog za izbore?


Dali koji ti je djavo bre? Dokle ces da stavljas pod navodnice tvoje sopstvene izmisljotine i predstavljas kao da sam ih ja izrekao? Jel' ti razumes srpski? Jel vidis ti razliku izmedju onoga sto sam ja napisao ("sasvim logicna i razumljiva njihova teznja za novim izborima" ) i ovoga sto ti insinuiras (“razumljiv I logican razlog za izbore" )?

dali76
Vlada pada kad izgubi vecinu,a ne zbog jebenih anketa I rezultata lokalnih izbora. tacka.


Ne znam samo sa kim se ti ovde prepires? Ko je tvrdio suprotno?
Inace prevremeni izbori se ne organizuju samo kad vlada padne. Nego i kada vladajuca koalicija to odluci. Kao sto je to bilo zadnji put u Srbiji.

Inace kad vec toliko insisitiras na tim prevremenim izborima, ako bi do njih doslo ja licno smatram da bi onda trebalo organizovati ih na svim nivoima. Pa bi onda i vlast na svim tim nivoima odgovarala volji glasaca...
libkonz libkonz 21:22 14.04.2013

Preteruješ

Ne volim Pajtića i mislim da ovim pokušava da se spase apsa.
Što se tiče autonomije, mislim da o tom pitanju jedini treba da se pitaju građani Vojvodine. Ako 50%+1 žele veću autonomiju, onda to treba da se dozvoli. Kratko i jasno.
antioksidant antioksidant 21:27 14.04.2013

Re: Preteruješ

da li je neko procitao tu deklaraciju protv koje su ustali svi koji imaju autobus?
libkonz libkonz 21:30 14.04.2013

Re: Preteruješ

da li je neko procitao tu deklaraciju protv koje su ustali svi koji imaju autobus?

Zašto bi čitali? Zli Vojvođani planiraju da se otcepe i treba im pokazati zube.
Problem sa Pajtićem je krajnje idiotski tajming.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:33 14.04.2013

Re: Preteruješ

libonkz
Što se tiče autonomije, mislim da o tom pitanju jedini treba da se pitaju građani Vojvodine. Ako 50%+1 žele veću autonomiju, onda to treba da se dozvoli. Kratko i jasno.


Evo imam ja za tebe jos par pitanja:

1) Da li je tu bitno i sta kazu 50+1% gradjana Srbije? Sta ako oni kazu da iz svog budzeta ne zele da izdvajaju nista za izdrzavanje autonomije? Ili mislis da 50+1% gradjana Vojvodine moze da odluci iz drzavnog budzeta u koji uplacuju svi gradjani Srbije za autonomiju ide recimo 50% umesto sadasnjih 7%?

2) Sta ako 50+1% gradjna Srema ne zele nikakvu autonomije, odnosno da ne zele da budu uopste deo autonomne pokrajine Vojvodine?


hoochie coochie man hoochie coochie man 21:33 14.04.2013

Re: Preteruješ

Što se tiče autonomije, mislim da o tom pitanju jedini treba da se pitaju građani Vojvodine. Ako 50%+1 žele veću autonomiju, onda to treba da se dozvoli. Kratko i jasno.


Pa ne verujem da to može baš tako.

Veća autonomija može da znači mnogo toga a to može da se tiče i ostalih građana države pa se samim tim i oni moraju pitati za uređenje svoje države.

Zamisli da građani Vojvodine (ili neke imaginarne autonomne jedinice) odluče da prošire svoju autonomiju toliko da ništa ne uplaćuju u državnu kasu, ali da od države očekuju da servisira neke njihove potrebe.
Da li bi to bilo u redu?
alselone alselone 21:34 14.04.2013

Re: Preteruješ

Problem sa Pajtićem je krajnje idiotski tajming.


Evo danas nudi pomirenje, kao izbacice problematicnu recenicu.
Amater.

Djilas i Pajtic ima da sarane ono jada DS-a sto je preostalo posle one posasti.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 21:36 14.04.2013

Re: Preteruješ

da li je neko procitao tu deklaraciju protv koje su ustali svi koji imaju autobus?


Ja procitao analizu/kritike te deklaracije: Бахати дилетантизам - уставноправни аспекти Декларације Владе АП Војводине . Zvuci dosta ubedljivo...
alselone alselone 21:37 14.04.2013

Re: Preteruješ

Zamisli da građani Vojvodine (ili neke imaginarne autonomne jedinice) odluče da prošire svoju autonomiju toliko da ništa ne uplaćuju u državnu kasu, ali da od države očekuju da servisira neke njihove potrebe.


To nije autonomija, to je krsenje zakona. Vojvodjani treba da mogu da odlucuju o svom uredjenju u okviru zakona R. Srbije i ustava.

Autonomija je od Canka i Kase predstavljena kao zelja da se duplira vlast i da se po misljenje ide u NS umesto BG. Potpuno u skladu sa njihovom cankolizackom prirodom.
libkonz libkonz 21:38 14.04.2013

Re: Preteruješ

Djilas i Pajtic ima da sarane ono jada DS-a sto je preostalo posle one posasti.

u to ne sumnjam. razbucaće DS ko Dana SPO.
antioksidant antioksidant 21:39 14.04.2013

Re: Preteruješ

a procitao analizu/kritike te deklaracije

a deklaraciju nisi?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:44 14.04.2013

Re: Preteruješ

Vojvodjani treba da mogu da odlucuju o svom uredjenju u okviru zakona R. Srbije i ustava.


Tačno tako.
Razumem i težnje da se ta ovlaćšenja proširuju, ali da se to radi u skupštini Srbije a ne u skupštini Vojvodine.
Skupština (dakle građani)Srbije je ta u kojoj se mogu doneti odluke da se prošire nadležnosti pokrajine, a ne da Vojvodina sama odluči o proširenju svojih nadležnosti.

alselone alselone 21:45 14.04.2013

Re: Preteruješ

razbucaće DS ko Dana SPO.


Ne verujem ni da bi Vuk 100 maraka Draskovic bio nesto mnogo bolji. Pokazao je on svoju prirodu tokom BG vlasti.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana