Društvo| Ekologija| Kultura

Tribalni ateizam

Goran Vučković RSS / 14.04.2013. u 19:14

goran_vuckovic.jpg
Da li ateizam (makar samoproklamovani) može biti primitivniji od religije? Da li takav "ateizam" kao povod za grupisanje može u ovom 21. veku postati tribalni kult, u kome nasilnici uteruju svoje ksenofobno i rasističko viđenje sveta, koristeći najvulgarniji mogući način "argumentacije" svojih stavova - a kada ostanu bez argumenata, koriste svoje privilegije da disonantne glasove prosto ukinu?

Moje iskustvo na Facebook grupi "Ateisti Srbije" u poslednje dve godine je pokazalo da je nešto tako apsurdno (ako se gleda iz tačke gledišta nekoga ko se identifikuje sa konceptom ateizma) - u stvari sasvim verovatno. Danas me je Marko Ekmedžić, jedan od najznačajnijih glasova srpskih ateista, lice iz novina i sa televizije, izbacio iz grupe, kada mu je dosadila reka referenci na Viki članke, preporuka knjiga, citata i drugih informacija kojima sam pokušao da objasnim u čemu je problem sa banalizacijom jednog od najužasnijih običaja naroda centralne Afrike, poznatog pod akronimom FGM.

Prošle nedelje sam imao slično iskustvo (što se tiče vulgarnosti i arogancije) na jednoj drugoj temi, koja se ticala islama - konkretno jednog kultur-rasističkog postera koji kaže da su muslimani nesrećni u Gazi, Iranu, Egiptu (i tako još desetak zemalja i oblasti) a srećni u Švedskoj, Britaniji (i tako još nekoliko zemalja), pa se onda pita zašto onda žele te zemlje gde su srećni da menjaju da budu kao one u kojima su nesrećni. Ekmedžić je, kada mu je ponestalo argumenata, dozvao (tagovao) svoje pajtose administratore grupe i krenuo u verbalni linč. Kako je to izgledalo, možete videti na par slika razgovora koje sam napravio onda (ubaciću u komentarima).

Naravno, sve ovo nije počelo u poslednjih nedelju dana - moje društvo sa Facebooka (dosta njih i odavde) zna veći deo istorije, pošto su mogli da vide diskusije koje sam tamo vodio. Nivo arogancije i plitkoumnosti sa kojim su dočekivani neki moji komentari i linkovi je zaista bio neverovatan. Plitkoća i arogancija takvih sagovornika me nije sprečavala da nastavim sa mojim skromnim doprinosom grupi, u formi linkova na tekstove ili preporukama knjiga Džonatana Hajta, Džona Greja, Stivena Džej Gulda, Nouma Čomskog, Erika Hofera - kao i na tekstove sa ovog bloga, konkretno danas na tekstove nsarskog, ranije Bojana Budimca i drugih.

Ponašanje administratora grupe i prominentnih "portparola" poput Ekmedžića, Stojadinovića i Božanovića nije me pokolebalo da nastavim da pravim razliku u odnosu na malograđanski, ksenofobni i (kultur-)rasistički ton koji su davali grupi, ali današnje isključenje od strane Ekmedžića je to očigledno postiglo, pa bih, koristeći ovaj događaj, pozvao sve one koji se ne slažu sa primarnim tonom koji ovoj grupi daju njeni administratori, kao i članovi poput AleXandra Lambrosa, da mi se pridruže sa ove strane "tarabe", ako već nemaju nameru da na drugi način pokažu svoje neslaganje sa onima koji ovoj grupi daju pretežni ton. To je ono što mogu da učinim sada, kada mi se više ne dozvoljava da grupu menjam "iznutra".

Za one koji nisu članovi grupe, priložiću u komentarima par zabeleženih isečaka iz ove diskusije prošle nedelje (u stvari početkom ove nedelje koja upravo prolazi). Članove grupe pozivam da me po volji i sopstvenom izboru dopune svojim isečcima ili prilože bilo šta što misle da je bilo na moju sramotu u toj - ili bilo kojoj od ranijih diskusija.

 



Komentari (216)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Goran Vučković Goran Vučković 16:25 17.04.2013

Re: Uopste me ne cudi

од те групе на фејсу? њима си се обратио тамо?

Ako si mislio da sam - posle dve godine boravka na grupi i trista komentara na toj temi, u kojima sam između ostalog kroz komentar Glena Grinvolda u vezi Sema Harisa (ovde - Harisov odgovor ovde) pokušao da objasnim šta je problem - mislio da će Ekmedžić i ovih par gore na listi da se lupe po čelu i kažu kako su tek sad shvatili - to svakako nisam.

Napisao sam svoje viđenje stanja grupe - na šta se grupa svela. To mi je bio završni komentar na tom postu - sumirao stanje i zahvalio se na pažnji (i "toplim rečima" ) i preporučio knjigu o razvoju civilizacije u poslednjih 15-tak hiljada godina. Što, je l' ti imaš neku bolju ideju za zatvaranje takve diskusije?

Goran Vučković Goran Vučković 16:30 17.04.2013

Re: Uopste me ne cudi 2

Sve uvredljive poruke postavljene su na http://publicshaming.tumblr.com/

Što ti je pileća pamet (ove poruke kako su bili sigurni za vreme GWB sa linka) - pa 9/11 se desio za vreme mandata GWB... bezbednost je kad te neko odvede u rat protiv nekih koji nemaju veze sa tvojom nesrećom (Irak)...
antioksidant antioksidant 17:44 17.04.2013

Re: Uopste me ne cudi

Što, je l' ti imaš neku bolju ideju za zatvaranje takve diskusije?

aha



za zavrsetak, ali pocetak je vec...
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:02 17.04.2013

Re: Uopste me ne cudi 2

Goran Vučković
Sve uvredljive poruke postavljene su na http://publicshaming.tumblr.com/

Što ti je pileća pamet (ove poruke kako su bili sigurni za vreme GWB sa linka) - pa 9/11 se desio za vreme mandata GWB... bezbednost je kad te neko odvede u rat protiv nekih koji nemaju veze sa tvojom nesrećom (Irak)...


Citajuci 3k komentara na 265 strana ja sam se ponadala da ce neko da ih o tome obavesti, kao i to da im nije Severna Koreja, onomad kad nije ni postojala, bombardovala Perl Harbur
Bojan Budimac Bojan Budimac 18:49 17.04.2013

Re: Uopste me ne cudi 2

moj favorit

antioksidant antioksidant 18:59 17.04.2013

Re: Uopste me ne cudi 2

199
pa nek ide zivot
razmisljam razmisljam 19:11 17.04.2013

Re: 200

antioksidant
199
pa nek ide zivot


Није хришћански, али, ја сам и онако нетрибални агностик.
Хвала, АО.
Goran Vučković Goran Vučković 21:50 18.04.2013

Diskusija na ppp

Izgleda da je ovaj tekst bio jedan od povoda za interesantnu diskusiju na Parapsihopatologiji - link ovde.

Bojan Budimac Bojan Budimac 23:45 19.04.2013

Re: Diskusija na ppp

Jes' interesantno, ali i tamo ima pojmaroša na tone (uzgred, jeble ih burke)
Goran Vučković Goran Vučković 00:37 20.04.2013

Re: Diskusija na ppp

Jes' interesantno, ali i tamo ima pojmaroša na tone (uzgred, jeble ih burke)

Ko traži pojmaroše, naći će ih. Ali jel vide link na tekst sa Counterpunch-a:

The Weaponization of Atheism

Bojan Budimac Bojan Budimac 02:05 20.04.2013

Re: Diskusija na ppp

Ko traži pojmaroše, naći će ih.

Nisam ih tražio, ali prave dosta šuma na stvarno interesantnoj diskusiji.

Ali jel vide link na tekst sa Counterpunch-a:

The Weaponization of Atheism


Nisam, zablentačio sam se u onaj panel sa Oksforda (Richard Dawkins, Rowan Williams, Anthony Kenny).

Odličan tekst iz Kaunterpanča.

Inače, ovo bih rado okačio tamo. [staro je (jul 2007.) i već sam kačio link na audio fajl na blogu]



Goran Vučković Goran Vučković 08:14 20.04.2013

Re: Diskusija na ppp

Hehe, super mu je završnica - za šta sve Islam nije odgovor

Moto Ateista Srbije je "Protiv dogmi i neznanja" - koristio sam ga povremeno u diskusijama

babmilos babmilos 21:04 20.04.2013

mnogo buke ni oko čega

Ne razumem smisao ovog teksta. Ateisti Srbije su očigledno grupa ljudi pod vođstvom družine visokog krvnog pritiska, u večitoj potrazi za konfliktom. Organizovane religije, naravno, pružaju prostora za konflikt koliko je duši volja. Bolje promisli šta znači dve godine druženja sa takvim ljudima. Kad se sve sabere i oduzme, ispada kao da ti je bilo dobro sve dok te nisu izbacili, a onda su dotrčao ovde u potrazi za ramenom za plakanje.
Goran Vučković Goran Vučković 22:34 20.04.2013

Re: mnogo buke ni oko čega

Ne razumem smisao ovog teksta.

Vidim.
anfieldroad anfieldroad 00:04 21.04.2013

Re: mnogo buke ni oko čega

Goran Vučković
Ne razumem smisao ovog teksta.

Vidim.

Cini mi se da sam vec pomenuo ovde pre par dana da ne razumem razlog uclanjivanja u drustvo ateista. Ponovio bih poentu,jer mi se cini da nije shvacena pravilno. Kada sam rekao da vernici imaju razlog da se udruzuju, to znaci da imaju neku pozitivisticku ideju pred sobom. Kada se udruzuju ateisti oni imaju samo negativisticku reakciju na one prve. Uporedio sam to sa udruzenjem navijaca Liverpoola,npr. Njihov cilj je jasan, podrzavaju ono sto prosto receno- vole. Ali,ako bi se napravilo udruzenje Onih koji NE NAVIJAJU za Liverpool, cela stvar gubi smisao. To je kao udruzenje ateista.
Teza o potrebi udruzivanja vernika vazi i za pustinjake koji naizgled nisu udruzeni provodeci zivot u pecini. Medjutim, ipak rade upravo to, u sluzbi vere udruzeni su sa svim ostalim (hriscanima),na nacin koji njima odgovara i na koji misle da upravo najvise veri doprinose.

Goran Vučković Goran Vučković 01:27 21.04.2013

Re: mnogo buke ni oko čega

Uporedio sam to sa udruzenjem navijaca Liverpoola,npr. Njihov cilj je jasan, podrzavaju ono sto prosto receno- vole. Ali,ako bi se napravilo udruzenje Onih koji NE NAVIJAJU za Liverpool, cela stvar gubi smisao. To je kao udruzenje ateista.
Teza o potrebi udruzivanja vernika vazi i za pustinjake koji naizgled nisu udruzeni provodeci zivot u pecini. Medjutim, ipak rade upravo to, u sluzbi vere udruzeni su sa svim ostalim (hriscanima),na nacin koji njima odgovara i na koji misle da upravo najvise veri doprinose.

Činjenica da postoje takvi kao ti, kojima je bitno da ubeđuju kako udruživanje ateista nema nikakvog smisla, nije loš kandidat sa liste razloga zbog kojih ateisti treba da se udružuju - ako razumeš šta hoću da kažem.

Udruživanje ateista ima smisla pre svega kao političko - zaštita sopstvenih prava i sloboda. Ovi atavizmi koje organizatori grupe "Ateisti Srbije" pokazuju i destruktivnost likova kao što je Lambros (a i taj vulgarni pozitivizam koji se nameće kao "ideologija" ateizma od strane "Novih ateista" ) su u principu balast, po meni.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana