Ljudska prava| Život

Učiniti pravu stvar ili ne učiniti ništa zlo

Milutin Milošević RSS / 21.05.2013. u 22:57

mup%20bombardovanje%20knez%20miloseva_500x300.jpg

Ovih dana se sećamo tragičnih događaja tokom NATO bombardovanja Srbije 1999. godine. Sudbina radnika RTS - a koji su ostavljeni da budu legitimne mete svakome je poznat i opomena je da više nikada ljudi ne mogu žrtvovati u patriotske i političke svrhe. Manje je poznat isto tako tragičan događaj u kome je poginulo sedam vojnika Gardijske brigade Vojske Srbije i tri pacijenta KBC "Dr Dragiša Mišović".

U oba slučaja, rodbina i prijatelji stradalih optužuju odgovorne da nisu postupili po zakonu i obezbedili da se njihovi voljeni zaštite. Direktor RTS - a osuđen je i već odslužio kaznu, dok je komandir Gardijske brigade oslobođen optužbi (ali je žalbeni postupak još u toku).

Ovakvi slučajevi otvaraju dilemu o tome šta treba učiniti u teškoj situaciji. Sa jedne strane stoje interesi države, naroda, vojske, politike, preduzeća ... čega sve ne? Kao vojnik, ako ništa drugo, obavezan si da poštuješ naređenje. Pretpostavljam da je to bio povod za odluku da se ljudi ostave u rizičnoj situaciji, odluku koja je donela tragičan ishod.

Sa druge strane, stoje osnovna načela humanosti, ljudskosti, koja nas obavezuju da ne činimo ništa što bi ugrozilo druge. Ratovi počinju i završavaju se, političari vode društvo pa odlaze u istoriju, ovako ili onako. Život ne možemo povratiti. Strašno zvuče izjave da su "te večeri deca izmeštena iz Dečije bolnice" (a vojnici i pacijenti žrtvovani), kao i da su "vojnici tražili da budu premešteni, a da su im nadležni pretili da će ih poslati na Kosovo ako i dalje budu nezadovoljni".

Dilema je izuzetna. Učiniti "pravu stvar" ili ne činiti zlo drugima. Šta god učiniš, kajaćeš se.

Ne znam koliko se danas kaju oni koji su donosili ovakve odluke. Kakva god je bila. Morali su. Pretpostavljam da ne spavaju baš najbolje.

  • postavite na |


Komentari (54)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 23:07 21.05.2013

Ovo je, valjda...

...neko zezanje? Sa ozbiljnim stvarima?
Sudbina radnika RTS - a koji su ostavljeni da budu legitimne mete...

Kako civil u civilnoj ustanovi, bez obzira na saopštenja NATO može biti legitimna meta?

Preporuka: 536 / Link / Replika: 28 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 23:10 21.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Tako rekoše ovi sa saopštenjem.

Teško da je zezanje sa ovim stvarima.

Preporuka: 134 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 23:16 21.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Milutin Milošević
Tako rekoše ovi sa saopštenjem.

Teško da je zezanje sa ovim stvarima.

Pa trebalo je ili da staviš navodnike i navedeš da je citat iz saopštenja ili da daš link na to saopštenje. Link koji sledi sa nekom od sledećih rečenica ne radi.
Ali čija god da je formulacija taj baš ne razmišlja ni mnogo ni duboko.

Preporuka: 536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 23:31 21.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Ako nisu bili legitimna meta jel' onda Milanović nepravedno osuđen?

Hvala za informaciju za link - gledaću da popravim.

Preporuka: 268 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 23:39 21.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Milutin Milošević
Ako nisu bili legitimna meta jel' onda Milanović nepravedno osuđen?

Hvala za informaciju za link - gledaću da popravim.

Legitimnost mete i nepostupanje po zakonu i striktnim naređenjima o evakuaciji, kao i izlaganje ljudi opasnosti da ih pobiju zločinci koji civile u civilnom objektu deklarišu legitimnim vojnim ciljevima potpuno su različite stvari.
I Milanovićeva i krivica nadležnih vojnih starešina u Vojsci Srbije i Crne Gore apsolutno i ni na koji način ne umanjuje zločin NATO-a, i to od Havijera Solane, Veslija Klarka do pilota koji je te ljude direktno i nemilosrdno pobio.

Intimno bih jako voleo da ih seni pobijenih što češće posećuju, u snu i na javi i da se sa njima zadržavaju u što dužem i što neprijateljskijem razgovoru.

Preporuka: 1340 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 23:45 21.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Saglasni smo. Samo, ja sam ovde pisao o odlukama koje neki ljudi moraju da donose i klizavoj zamci u koju upadaju a ne o krivici. Neki postupe ispravno, neki nažalost ne.

I ovi koje si ti naveo, koji su slali bombe sa one strane, verovatno su mislili da čine "pravu stvar". Ne bih voleo da budem ni u njihovoj koži, ako uopšte razmišljaju o ljudima koje su pobili.

Preporuka: 268 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 23:55 21.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

freehand
ni na koji način ne umanjuje zločin NATO-a, i to od Havijera Solane, Veslija Klarka do pilota koji je te ljude direktno i nemilosrdno pobio.


Zaboravio si na Blera i Klintona, čelnike zločinačkog udruživanja radi udruženog zločinačkog poduhvata bombardovaja i raketiranja SRJ.

Preporuka: 536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 00:05 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Vojislav Stojković
freehand
ni na koji način ne umanjuje zločin NATO-a, i to od Havijera Solane, Veslija Klarka do pilota koji je te ljude direktno i nemilosrdno pobio.


Zaboravio si na Blera i Klintona, čelnike zločinačkog udruživanja radi udruženog zločinačkog poduhvata bombardovaja i raketiranja SRJ.

Nisam ništa zaboravio.
Jer nisam hteo da pišem pamflet protiv bombardovanja niti političku osudu tog kriminalnog događanja, već sam naveo čija mislim da je direktna odgovornost za definisanje legitimnosti ciljeva za odstrel. Uključujući i medijske kuće, novinare i druge u njima zaposlene ljude što je po sebi presedan i nezapamćena brutalna demonstacija nemilosrdne dominacije sile i bezakonja.

Preporuka: 670 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

predatortz predatortz 07:49 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...


Ako nisu bili legitimna meta jel' onda Milanović nepravedno osuđen?


Legitimnom metom postaje svaki objekat iz kog dejstvuje vojska. Tako piše u pravima i običajima rata.

Međutim, kod NATO smradova je to rastegljiva kategorija. Tako da je, po njima, RTS bio legitimna meta jer je emitovao vesti, a Koševska bolnica iz čijeg kruga su dejstvovali minobacači, a sa krova snajperisti - nije.

A sad o gardistima, uz opasku da se ne može biti komandir gardijske brigade. Zapravo, ne može se biti komandir ni jedne brigade. To su komandantske pozicije, podrazumevaju starešinu sa minimalnim činom majora.

Ne može se porediti sudbina radnika RTS, sa sudbinom poginulih vojnika ma koje jedinice. Doktrina ratovanja ponekad podrazumeva bukvalno žrtvovanje celih jedinica. U WWII se, doslovno, radilo o divizijama. U našim građansko-seljačkim ratovima devedesetih je bilo toga na svim stranama. Da ne dužim, vojnik u ratu je legitimna meta, ma kako bolno svima, pre svega roditeljima i najbližim, to bilo.

Preporuka: 1340 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nukethew0rld nukethew0rld 09:17 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Od jednog doktora, tada zaposlenog u Dragiši, sam čuo da je na krovu ginekološke klinike bio postavljen radar koji poginuli vojnici nisu na vreme isključili, pa ga je pogodila raketa HARM.
Ne znam da li garda ima PVO jedine, ali mi je logičnije da bi zaduženi za radar bili pripadnici jedinica PVO, a ne garde.

Preporuka: 134 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 09:48 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Ne može se porediti sudbina radnika RTS, sa sudbinom poginulih vojnika ma koje jedinice. Doktrina ratovanja ponekad podrazumeva bukvalno žrtvovanje celih jedinica. U WWII se, doslovno, radilo o divizijama. U našim građansko-seljačkim ratovima devedesetih je bilo toga na svim stranama. Da ne dužim, vojnik u ratu je legitimna meta, ma kako bolno svima, pre svega roditeljima i najbližim, to bilo.

Da, rat je čudna pojava. Medjutim, komandant brigade nije trebalo da dozvoli (ako je dozvolio), da njegova jedinica bude rasporedjena u bolinici, a pogotovo ako je tačno ovo što piše nukethew0rld da učestvuju u borbenim dejstvima u krugu bolnice.

Preporuka: 402 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

predatortz predatortz 09:56 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Milutin Milošević
Ne može se porediti sudbina radnika RTS, sa sudbinom poginulih vojnika ma koje jedinice. Doktrina ratovanja ponekad podrazumeva bukvalno žrtvovanje celih jedinica. U WWII se, doslovno, radilo o divizijama. U našim građansko-seljačkim ratovima devedesetih je bilo toga na svim stranama. Da ne dužim, vojnik u ratu je legitimna meta, ma kako bolno svima, pre svega roditeljima i najbližim, to bilo.

Da, rat je čudna pojava. Medjutim, komandant brigade nije trebalo da dozvoli (ako je dozvolio), da njegova jedinica bude rasporedjena u bolinici, a pogotovo ako je tačno ovo što piše nukethew0rld da učestvuju u borbenim dejstvima u krugu bolnice.


Morao je da dozvoli, inače ne bi valjalo... Jedinice se dislociraju, između ostalog, da se umanji mogućnost žrtava. To sa bolnicama, školama, obdaništima radi se za domaću upotrebu. Ako do bombardovanja ili granatiranja dođe, niko neće reći bombardovali su tu i tu jedinicu. Svi će reći:

Mamu im jebem, bombardovaše bolnicu!

Međutim, nemoguće je imati funkcionalnu jedinicu, koja obavlja neki zadatak, a isključiti mogućnost stradanja te jedinice. Naročito jedinice veze,radarskog osmatranja, ili elektronskog izviđanja. One sa, nažalost, ne mogu sakriti, a raditi moraju.

Preporuka: 268 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 10:03 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Ma, ja sasvim razumem da je realno da će biti gubitaka (rezervni sam oficir i znam kako sistem funkcioniše). Ali, postavljanje borbenih instalacija i vojske u bolnice, škole i obdaništa je isto pogrešno kao i stavljanje dece ispred demonstranata ili zločinaca (slučaj Kosova i Metohije) ili izlaganje sopstvenog naroda namernim žrtvama (slučaj opsade Sarajeva devedesetih). Ne podržavam ni jedno, ni drugo, ni treće.

Preporuka: 670 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

predatortz predatortz 10:09 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Milutin Milošević
Ma, ja sasvim razumem da je realno da će biti gubitaka (rezervni sam oficir i znam kako sistem funkcioniše). Ali, postavljanje borbenih instalacija i vojske u bolnice, škole i obdaništa je isto pogrešno kao i stavljanje dece ispred demonstranata ili zločinaca (slučaj Kosova i Metohije) ili izlaganje sopstvenog naroda namernim žrtvama (slučaj opsade Sarajeva devedesetih). Ne podržavam ni jedno, ni drugo, ni treće.


Ne podržava niko normalan. Ali, kada si u lancu komandovanja, naredbu ispoštovati moraš.
Različito razmišljaš kad si u civilu i kad si u uniformi. Kad si u uniformi, učen si da se žrtve podrazumevaju. Gledaš da ih na tvojoj strani bude što manje, na neprijateljskoj što više.
Civile svaka vojska zloupotrebljava. Tendencija civilnih žrtava u ratovima, u odnosu na broj poginulih vojnika je u porastu.

Rat je prljava,smrdljiva rabota. Tu ne traži logiku, samilost, poštenje...
Nema ih.

Preporuka: 938 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

laziiprevare laziiprevare 17:29 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Kako civil u civilnoj ustanovi, bez obzira na saopštenja NATO može biti legitimna meta?

Ne može, zločin nema opravdanje.

Kao što sam davno napisao o ovoj temi, kada se navodi tragedija u bolnici "Dragiša Mišović", partijska grupa lekara ili jedna mogu reći slobodno "grupa maloumnika" za mene, dozvolila je smeštaj jednog dela vojne komande sa sve vozilima u podrume KC Srbije, najveće beogradske i srpske bolnice. Verovatno ova dva slučaja nisu bila izolovana u Srbiji.



Za one koji ne znaju, nikada dovršena zgrada KC Srbije (iz 70-tih godina), ima podzemlje koje je povezano sa okolnim zgradama za dolazak hitne pomoći i razvoženje bolesnih i povređenih posebno idealno za slučajeve kada vas bombarduju, da sačuvate i one koji su veoma važni u ratu - zdravstvene radnike. Naravno, "podzemlje" nije u funkciju poslednjih 30 godina pored svih potrošenih miliona evra.

"Podzemlje" KCS, postalo je idealno mesto da se hrabri oficiri dovezu vozilima ispod glavne zgrade gde su mislili da su bezbedni pošto NATO neće gađati decu i trudnice, premda su avioni i topovi pod njihovom komandom gađali neke druge bolnice. Novorođena deca ,verovatno ni majke, nisu imala pojma kako su se hrabre "tate" zavukle ispod njihovih krevetaca.



Ako neko ne poznaje raspored zgrada, najveće srpsko porodilište sa bebama deli samo uzak prolaz od glavne zgrade KC Srbije, kao i četiri hiruške zgrade sa najtežim srpskim pacijentima. Treba dodati da se i pogođena zgrada MUP-a nalazi uz sam KC Srbije i porodilište verovatno zbog gerilske taktike ratovanja.
te večeri deca izmeštena iz Dečije bolnice

Nakon upozorenja Voždu da se bolnice sa vojnicima u podrumima i na krovovima mogu zameniti za legitmnim ciljevima posebno ako vas zabeleže na radaru , partijska uprava naređuje evakuaciju porodilja, dece, nepokretnih i pokretnih bolesnika, zamislite u podrume zgrada.

Koliko žrtava bi bio u zatrpanim podrumimam niko nije do danas izračunao,ali kome je to uopšte bilo važno, pošto NATO nije pogodio ovu bolnicu.
Klizava zamka

Odakle inspiracija NATO snagama da gađaju legitimne civilne ciljeve, a nama da uvek imamo skraćeno sećanje, fotografije govore više od reči.



Da ne bude zabune, zločin se ne moče opravdati zločinom, ali moram se zabeležiti, da za bombardovanja "tuđih" bolnica i "legitimnih civilnih ciljeva" Srbija nije sudila svojim pilotima kao ni NATO. Zbog toga podržavam "Ne mogu da zaboravim lice pilota", ali i dodajem "ni ona sa RTS", posle uspešno obavljenih zadataka i kolateralnih civilnih žrtava vlastititog naroda. Naravno ko je kriv narodu što nije pobegao na vreme iz ratne zone.

Zločinačkog udruživanja radi udruženog zločinačkog poduhvata smatra se i ako svesno zaštićene civilne ciljeve, kao što su bolnice i posebno porodilišta, izložite razaranju i velikim žrtvama da bi postigli propagandni efekat.

Naravno da svi treba da imaju pravo na pravično suđenje pre nego sud donese presude, ali to što ne možete suditi NATO pilotima ne znači da je zabranjeno suditi vlastitim "kukavicama". U istoriji srpske vojske to je i te kako bilo popularno.

Da, "kukavice" su sve tate koje su se zavukle ispod dečijih krevetaca i danas mogu da se podsete tog sramnog događaja . Naravno, mnogi oficiri i vojnici odbili su "siguran smeštaj", spavali su na otvorenom u parkovima.
Kako civil u civilnoj ustanovi, bez obzira na saopštenja RTS može biti legitimna meta ? *

"Nezapamćena brutalna demonstacija nemilosrdne dominacije sile i bezakonja" u ovom slučaju, ostaće samo za scenarij "Variola vera 2 ". Lokacija je ista.

*bez dopuštenja autora izmenio sam originalan tekst. Ukoliko autor zahteva, izmenjen tekst biće obrisan.

Preporuka: 536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 19:03 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

*bez dopuštenja autora izmenio sam originalan tekst. Ukoliko autor zahteva, izmenjen tekst biće obrisan.

Ne znam šta si hteo da kažeš. Ja sam se držao isključivo zgrade RTS i masakriranih civila u njoj.
A ti si, što se mene tiče, mogao i da ostaneš na svojoj prvoj rečenici. Sve ostalo je razrada i foto kolaž koji tako voliš.
Bolnica "Dr DRagiša Mišović" je takođe strahjovito upitna sa mnogo aspekata no tu već nisam hteo da zalazim, jer i nije to tema za blog. Samo prisustvo vojske u bolnici dovoljno je da odustanem od rasprave na tu temu, bar ovom prilikom.
Što se pak mojih rečenica tiče - radi šta god hoćeš ukoliko izmene jasno naglasiš i ne pripišeš ih meni.
Dakle - u ovom slučaju je sve ok.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

laziiprevare laziiprevare 20:39 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Moram sam navesti da se zna da sam na kraju navod izmenio u odnosu na original, da ne bude zabune ako neko brzo čita.

Nisam ništa drugo hteo da kažem u vezi toga, samo poštujem da je tvoje pravo da se izbriše ako nije rečeno kao u kolažu, a nije.

Meni je izmena poslužilo za kolaž na otvorenu temu " žrtvovanje nevinih " u ratu i shvatanja da (preživelim) žrtvama nije važno ko im objašnjava da su definisani kao legitimna meta i ne svojom krivicom.

Mislim i da ako je postojao plan " žrtvovanja nevinih " (jedna presuda do sada), RTS ili bolnica ili... nema razlike.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 23:44 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Bolnica "Dr DRagiša Mišović" je takođe strahjovito upitna sa mnogo aspekata


O tome smo jednom već raspravljali na blogu, nesećamsegdeikada nit mi se traži. Ali se sećam da je buljuk patriJota opravdavao činjenicu da je vojska zloupotrebila bolnicu.

Ni jednom oficiru nije suđeno za zloupotrebu bolnice, ugrožavanje života civila, kršenje Ženevskih konvencija...

Al' zato kuknjava na NATO...

Preporuka: 536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 23:47 22.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Al' zato kuknjava na NATO...

Šta će NATO iznad bolnice "Dr Dragiša Mišović" u Beogradu?

Preporuka: 804 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 00:19 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Šta će NATO iznad bolnice "Dr Dragiša Mišović" u Beogradu?


Baš kao što rekoh

Preporuka: 268 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 00:21 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

krkar
Šta će NATO iznad bolnice "Dr Dragiša Mišović" u Beogradu?


Baš kao što rekoh

Mora da je nešto pametno, čim nisam zapazio.

Preporuka: 536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

krkar krkar 00:43 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Mora da je nešto pametno, čim nisam zapazio.


Nije objavljeno u cirkularnom pismu iz Krunske za sluge i podanike pa nisi mogao ni da primetiš ni zapamtiš

Preporuka: 536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 00:51 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

krkar
Mora da je nešto pametno, čim nisam zapazio.


Nije objavljeno u cirkularnom pismu iz Krunske za sluge i podanike pa nisi mogao ni da primetiš ni zapamtiš




Nego u Приопћењу Отаџбинске управе vas četnika-antipatriota u psihičko-političkom rasejanju, pa ćeš ti da mi prepričaš?
Ili će to biti u blogu-panegiriku Toniju Bleru, velikom misliocu i humanisti?

Samo se, molim te, skoncentriši na onaj deo o konvencijama, ako se odlučiš.

Preporuka: 804 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 06:25 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Intimno bih jako voleo da ih seni pobijenih što češće posećuju, u snu i na javi i da se sa njima zadržavaju u što dužem i što neprijateljskijem razgovoru.


da ti dam ideju, da umetnicki oblikujes svoju netrpelj, klajv barker, knjige krvi - seni prolaze kroz jednu ukletu prostoriju u napustenoj kuci u gradu, u njoj se nalazi vinovnik njihove patnje, general i politicar u tvojoj viziji. one, pored dugih i neprijateljskih nadasve pohodjenja, pocinju u jednom trenu i da upisuju, urezuju zapravo, svoje price u vinovnikovu kozu - knjige krvi...


Ma, ja sasvim razumem da je realno da će biti gubitaka (rezervni sam oficir i znam kako sistem funkcioniše).


Kapetane Miki, drago mi je da vidim da si ipak ziv i da nisi stradao u onom ju-tjub klipu!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 09:53 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Kapetane Miki, drago mi je da vidim da si ipak ziv i da nisi stradao u onom ju-tjub klipu!

Dobro da nisam Kapetan Leši

Postaviću ga jednom, negde, da uplašim i ostatak naroda

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kazezoze Kazezoze 12:48 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Milutin Milošević
Kapetane Miki, drago mi je da vidim da si ipak ziv i da nisi stradao u onom ju-tjub klipu!

Dobro da nisam Kapetan Leši

Postaviću ga jednom, negde, da uplašim i ostatak naroda

šta se zapravo dogodilo, kako se odjednom pojavio auto u zraku koji se uz piruete u zraku ustremio na tebe?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 14:21 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Snimak je napravljen iPhone-om, koji onda iskoristi jednu običnu aplikaciju i doda auto koji pada. Šta sve danas mogu da urade mobilni telefoni

Za one koji nisu videli evo

Preporuka: 134 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maksa83 maksa83 14:34 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Snimak je napravljen iPhone-om, koji onda iskoristi jednu običnu aplikaciju i doda auto koji pada. Šta sve danas mogu da urade mobilni telefoni

Action Movie FX

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 14:47 23.05.2013

Re: Ovo je, valjda...

Tačno to! Ali i lepo smo odglumili

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maksa83 maksa83 00:14 22.05.2013

spavanje

Pretpostavljam da ne spavaju baš najbolje.

Samo ako popiju kafu posle 19h.

Preporuka: 1340 / Link / Replika: 18 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

jedi-knight jedi-knight 01:16 22.05.2013

Re: spavanje

spavanje
Pretpostavljam da ne spavaju baš najbolje.

Samo ako popiju kafu posle 19h.


Ne mogu da zaboravim lice pilota koji na neko budalasto novinarsko pitanje svoj odgovor zavrsava sa : " And we did our job." uz osmeh da su se osmice videle sa obe strane.
Zato se slazem sa Maksom. Sa spavanjem problema nemaju.

Preporuka: 804 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 07:28 22.05.2013

Re: spavanje

Naravno da spavaju mirno, jer zločinci, za razliku od normalnih ljudi nemaju savest ili im je prethodno dobro ispran mozak.

Preporuka: 536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 08:56 22.05.2013

Re: spavanje

Vojislav Stojković
Naravno da spavaju mirno, jer zločinci, za razliku od normalnih ljudi nemaju savest ili im je prethodno dobro ispran mozak.

Ne bih se složio sa vama, momci.
Podsvest je opasan lavirint.

Preporuka: 402 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 10:41 22.05.2013

Re: spavanje

freehand


Ja se slažem s tobom, ali bojim se da su ipak oni u pravu. Kod ubica koji ubijaju direktno, možda se i javi nekad neka mora. Kod ovih na dugme, kao u video igrici, koji su pritom u startu "druge strukture ličnosti", pa još i drilovani, malo teže.

Još sam u dilemi da li je Hilari glumila zaprepašćenje dok je gledala prenos Bin Ladenovog ubistva (ili čijeg god), a ako i nije, voleo bih da znam koliko ju je dugo držalo. I da li je njen mozgić možda negde preduzeo neku "ekstrapolaciju" viđenog na sve ono što nije viđeno.

Nego, mala enigma mi je i dalje štovani prvi potpredsednik Vlade. Osoba koja je, kažu, psovala što RTS nije bagovremeno evakuisan (među svim zaposlenima i njegova majka), javno, kao predstavnik vlasti pričao nešto drugo, a u ličnom kontaktu teško pretio novinaru koji je hteo da objavi tačne informacije.

Preporuka: 268 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

apacherosepeacock apacherosepeacock 10:47 22.05.2013

Re: spavanje

Još sam u dilemi da li je Hilari glumila zaprepašćenje dok je gledala prenos Bin Ladenovog ubistva..


Fotosop.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 11:09 22.05.2013

Re: spavanje

Nego, mala enigma mi je i dalje štovani prvi potpredsednik Vlade. Osoba koja je, kažu, psovao što RTS nije bagovremeno evakuisan (među svim zaposenima i njegova majka), javno, kao predstavnik vlasti pričao nešto drugo, a u ličnom kontaktu teško pretio novinaru koji je hteo da objavi tačne informacije.

Što, zaprepastio bi se, baš?
I da se razumemo: 99,9% ljudi će promeniti i razmišljanje i pristup i ponašanje sa preuzimanjem odgovornosti koju nosi vlast. I što je pozicija viša to su i promene veće.
Fantastične obrte upravo gledamo, meni nekad dođe da se upišam od smeha gledajući i slušajući neke dojučerašnje masnobrade hardkor gibaničare kojima su se crveni božuri kosovski ljuljali sa šubare, a sada zacenjene novoliberale i hiperevropejce
Samo, eto, to licemerje ne mora da bude sastavni deo priče.
A Juraja Hip Vučić je upravo fantastičan primer vratolomnih pirueta i tulupa, populizma i šarlatanstva u svim mogućim i nemogućim oblicima.

Preporuka: 402 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maksa83 maksa83 11:41 22.05.2013

Re: spavanje

freehand
Vojislav Stojković
Naravno da spavaju mirno, jer zločinci, za razliku od normalnih ljudi nemaju savest ili im je prethodno dobro ispran mozak.

Ne bih se složio sa vama, momci.
Podsvest je opasan lavirint.

Postoji direktna korelacija (merila nacija koja puno ratuje po svetu, čikpogodikoja) između tzv. combat stress i dugoročnih efekta na zdravlje, npr. dvadeset godina po učešću u borbama vijetnamski veterani su imali veći broj kardiovaskularnih, digestivnih, mišćno-skeletalnih, metaboličkih, neuroloških, respiratornih problema i bili su izloženiji riziku od infektivnih bolesti. od ostatka populacije. Ono što su takođe utvrdili je da je povećan rizik od problema sa drogom, alkoholom, depresijom, hipohondrijom i noćnim morama, npr. pomenuti vijetnamski veterani su prijavljivali noćne more 18 godina pošto su borbe završene. Ali sad ide keč. Keč je što je isto tako utvrđeno da je combat stress obrnuto srazmeran daljini, tj. učešću u u borbi prsa u prsa, odn. da je praktično nepostojeći ako neprijatelja kog si ubio nisi video. Ovo ide do nivoa od par stotina do par desetina metara, čak je utvrđeno da (naizgled) paradoksalno preciznost i sklonost da ubiješ neprijatelja drastično pada od jedne tačke kada ti je dovoljno blizu da ga prepoznaš kao čoveka koji po svemu liči na tebe. Tj., mrdači džojstika utvrđeno imaju mnogo manje problema od onih koji se u rovu bodu bajonetima. (Zdravo dronovi). Isto važi i za komandni kadar koji ne učestvuje direktno u borbama, pošto je jedan od većih ne-fatalnih combat stressova smrt druga do tebe. Tako kažu ljudi koji su se time ozbiljno bavili.

Preporuka: 670 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 13:53 22.05.2013

Re: spavanje

apacherosepeacock
Fotosop.

Ma, ne, ima i video snimak...

maksa83

Nije možda momenat i mesto da pominjem da sam mislio (i bio napisao) isto, hvala na dokumentovanoj potvrdi.

freehand
A Juraja Hip Vučić je upravo fantastičan primer vratolomnih pirueta i tulupa, populizma i šarlatanstva u svim mogućim i nemogućim oblicima.

Evo ga, evo ga, k'o da sam ga čuo -- *ima noćne more.

Preporuka: 134 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 15:02 22.05.2013

Re: spavanje

Tako kažu ljudi koji su se time ozbiljno bavili.

Ne mogu, naravno da se ne složim. Odnosno - ovo izgleda pretenciozno, jer šta imam da se ne slažem, niti sam naučnik niti sam se time bavio.
Ali verujem da svako činjenje u životu ima svoje refleksije i posledice. Fizičke i psihičke. Te nisam siguran da su mentalne blokade koje um stvara i postavlja kao samoodbrana dovoljne da spreče suočenje sa savešću i odgovornošću.
Čak ni kad su opravdanja koja društvo izmišlja brojna i naizgled bez pukotina.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

apacherosepeacock apacherosepeacock 15:24 22.05.2013

Re: spavanje

Ma, ne, ima i video snimak...


Jel imas snimak?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stola stola 16:09 22.05.2013

Re: spavanje

apacherosepeacock
Još sam u dilemi da li je Hilari glumila zaprepašćenje dok je gledala prenos Bin Ladenovog ubistva..


Fotosop.


... je uvek kriv dok se ne utvrdi suprotno

ma ko zna šta je videla u tom momentu, uostalom žena je 'alergična'

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

apacherosepeacock apacherosepeacock 16:33 22.05.2013

Re: spavanje

stola
apacherosepeacock
Još sam u dilemi da li je Hilari glumila zaprepašćenje dok je gledala prenos Bin Ladenovog ubistva..


Fotosop.


... je uvek kriv dok se ne utvrdi suprotno

ma ko zna šta je videla u tom momentu, uostalom žena je 'alergična'


Dobro, dobro, samo trazim dokaz

A, znaci opravdala se odmah alergijom da neko ne protumaci njen gest kao i mrvicu ljudskosti.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:23 22.05.2013

Re: spavanje

maksa83
freehand
Vojislav Stojković
Naravno da spavaju mirno, jer zločinci, za razliku od normalnih ljudi nemaju savest ili im je prethodno dobro ispran mozak.

Ne bih se složio sa vama, momci.
Podsvest je opasan lavirint.

Postoji direktna korelacija (merila nacija koja puno ratuje po svetu, čikpogodikoja) između tzv. combat stress i dugoročnih efekta na zdravlje,

Velika je razlika između ratnika (borca) i ratnog zločinca.

Preporuka: 268 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

stola stola 17:45 22.05.2013

Re: spavanje


apacherosepeacock

Dobro, dobro, samo trazim dokaz

A, znaci opravdala se odmah alergijom da neko ne protumaci njen gest kao i mrvicu ljudskosti.


Toga nema ni u mrvama, kako kod nje, tako i kod ostale ekipe čije odluke ostavljaju prizore kao iz uvodnog teksta. Setimo se njihovih izjava za vreme agresije '99., likovanja zbog 'uspešnih akcija', vezivanja nevinih civilnih žrtava u jedan morbidan birokratski pojam 'kolateralna šteta', naslovnice magazina Time, izjave Hilarine drugar'ce po funkciji o posledicama sankcija Iraku itd.

Preporuka: 134 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 18:57 22.05.2013

Re: spavanje

apacherosepeacock
Jel imas snimak?

Heh, ja ubeđen (bio do sada) da je prikazan video na nekoj TV; ko zna, možda je samo bila neka animacija fotografije (ili "fotografije" ) ili nekoliko jednih za drugom. Možda sam i utripovao, u površnosti koju poslednjih godina gajim kada gledam "info" programe?!

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

apacherosepeacock apacherosepeacock 19:57 22.05.2013

Re: spavanje

Hansel
apacherosepeacock
Jel imas snimak?

Heh, ja ubeđen (bio do sada) da je prikazan video na nekoj TV; ko zna, možda je samo bila neka animacija fotografije (ili "fotografije" ) ili nekoliko jednih za drugom. Možda sam i utripovao, u površnosti koju poslednjih godina gajim kada gledam "info" programe?!


Pa pitala sam za snimak jer sam negde citala od majstora zanata da je fotka, koju su svi svetski mediji prikazali, laznjak kao i ona sa telom BinLadena.

E sad, ko tu laze od te 2 partije?

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

maksa83 maksa83 07:18 23.05.2013

Re: spavanje

Ali verujem da svako činjenje u životu ima svoje refleksije i posledice. Fizičke i psihičke. Te nisam siguran da su mentalne blokade koje um stvara i postavlja kao samoodbrana dovoljne da spreče suočenje sa savešću i odgovornošću.

Ali dovoljne su. Pritisneš dugme i posle par sekundi negde tamo sto mrtvih - što se mozga tiče - to se nije desilo, ali ako si morao nekog da izbodeš bajonetom u rovu nosiš te ožiljke ceo život. Isto tako ako kroz četiri komandna nivoa pošalješ nekih tamo 100 ljudi u smrt, bože moj, to su tačkice na mapi, ali ako pored tebe pogine neko sa kim si mesecima jeo i spavao u istom šatoru bukvalno provedeš ostatak života jedući se "da li sam ja to mogao da sprečim?". Depersonalizovano ubistvo je kao svaka druga depersonalizovana smrt - na racionalnom nivou shvatiš da je to po svoj prilici strašno, ali emotivno si netaknut. Tužno zvuči, ali merili ljudi kojima je rat posao.

Zato mislim da slabo ko na vrhovima tog lanca ishrane ima problema sa spavanjem, dodatno zato što po prirodi stvari na te vrhove ne dospevaju hipici, ni na jednoj strani.

Preporuka: 670 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 11:46 23.05.2013

Re: spavanje

apacherosepeacock

Ne znam da li je fotografija lažnjak, samo sam komentarisao svoj lapsus memorije (a možda i percepcije) da sam video film (letimičnom pretragom po netu nisam mogao da ga nađem, pa sam posumnjao u ono što sam napisao, ti si mi dala povod, a ja nisam neko ko negira svoje zablude... kada ih postane svestan ).

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

angie01 angie01 08:07 22.05.2013

,

Strašno zvuče izjave da su "te večeri deca izmeštena iz Dečije bolnice" (a vojnici i pacijenti žrtvovani), kao i da su "vojnici tražili da budu premešteni, a da su im nadležni pretili da će ih poslati na Kosovo ako i dalje budu nezadovoljni".

spavaju, spavaju,...znam jednog iz struktura, koji je devedesetih zagovarao da tudja deca odlaze u rat, a svog sina je poslao van zemlje, takvi su odlucivali o sudbinama!

Preporuka: 1206 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

bolid1 bolid1 08:42 22.05.2013

Re: ,


spavaju, spavaju,...znam jednog iz struktura, koji je devedesetih zagovarao da tudja deca odlaze u rat, a svog sina je poslao van zemlje, takvi su odlucivali o sudbinama!


Koliko je visoko bio, ne znam, uglavnom, ovi sto su na terenu komandovali su imali decu iza coska svoju, a pred ocima tudju...nesto mislim da im nije bilo lako...

Preporuka: 134 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Milutin Milošević Milutin Milošević 09:50 22.05.2013

Re: ,

Sve je pitanje lične odgovornosti, prema sebi, drugima i sistemu. Smradovi će uvek biti smradovi. Ja, suprotno, znam prijatelja koji je bio najveći potencijal izvidjaštva u Srbiji, koji je poginuo u Vukovaru ne želeći da iskoristi činjenicu da mu je otac bio zadužen za rasporedjivanje vojske u opštini i da je mogao barem da ostane kući, ako ne da pobegne u inostranstvo.

Preporuka: 268 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Hansel Hansel 14:00 22.05.2013

Prava stvar je ne učiniti ništa zlo

Sa jedne strane stoje interesi države, naroda, vojske, politike, preduzeća

Sa druge strane, stoje osnovna načela humanosti, ljudskosti, koja nas obavezuju da ne činimo ništa što bi ugrozilo druge.

Ovo jednostavno ne može da abude u koliziji.

Da budemo, hajde, pragmatični pa i da analiziramo da li je išta dobro izašlo od žrtvovanja ljudi u RTS-u i u "Mišoviću"? Ja ne vidim ništa dobro (ni za koga).

U svakom slučaju, to nisu bili izbori koji su bili nužni.

(I, naravno, prvo na adekvatnu, nužnu opdbranu ne podrazumeva pravo na činjenje zla, a zlo je svako nanošenje štete nevinima, da ne pričamo o ugrožavanju života ili ubistvu.)

Preporuka: 268 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alselone alselone 13:17 23.05.2013

Ovi su nas bombardovali



klik on smajlik

Preporuka: 134 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mr.fogg mr.fogg 19:12 24.05.2013

učiniti pravu stvar i ne učiniti ništa zlo

šta treba učiniti u teškoj situaciji?

samo misliti na jedno:
Ljudi su najvažniji.

i još nešto:
'history will teach us nothing'

Preporuka: 0 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Milutin Milošević

Milutin Milošević
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana