Društvo| Istorija| Politika| Region

REVOLUCIJA - DRUGO POLUVREME

Aleksandra Mitrovic RSS / 01.07.2013. u 23:26

Nekako mi je dato da sam vazda, na ovaj ili onaj način, svedok revolucija i kojekakvih ratova unaokolo. U svim zemljama u kojima sam živela. A živela sam u dosta njih. Ne mrdnuvši dupe iz Beograda živela sam u 4-5 različitih država koje su se smenjivale tom brzinom da je kovnica novca zaradila milione vazda štampajući kompletne nove setove novčanica sa nazivima novih država, novih pasoša i sličnih dokumenata. I kad se ceo taj tulim tamo završio ja se krenem ka Egiptu da malo dušu odmorim.  Kad, eto i ovi rešili da se bune.

 

Prvo poluvreme revolucije se odigrao, svi znamo rezultate i znamo kako demokratija u rukama pogrešnih ljudi može da bude opasna igračka. Sada imamo drugo poluvreme. Revolucija jede svoju decu. Već viđeno toliko puta. E sad, pošto su Egupćani narod koji jedino uči metodom pokušaja i greške (bože sačuvaj da će oni u obzir uzeti iskustva nekog drugoga koji je bio u njihovim cipelama) oni i sada pokušavaju da smaknu i drugog predsednika na isti način na koji su i prvi put. Logičan rezon: Ako je radilo kod Mubaraka, što ne bi i kod Mursija. Razlika ovoga puta je što je sve bilo značajno unapred najavljeno. Mesto, vreme, zahtevi. Ceo scenario se znao unapred. To je dalo prilike i vladi da organizuje kontra-miting. Zvuči poznato?  Bili su dovoljno pametni da ga organizuju na drugom kraju grada kako ne bi došlo do konforntacija među suparničkim timovima.I tako je igranka krenula ali ovaj put zaista mnogo bolje orkestrirana nego prošli put. Mnogo manje žrtava nego u prvom poluvremenu. U prvom je država bila zatečena. Niko to nije očekivao. I naravno iz prepadnutosti su nervozno reagovali i pobili onoliki narod.

I ovoga puta Mursi mrsomudi, filosofira, pere ruke, predomišlja se, neki kažu da je napustio Kairo iz bezbednosnih razloga. I u vezi sa ovim, moram odati poštovanje anti-Mursi protestantima za njihov smisao za humor:

Pitanje:"Ok out of interest.....Where do you think Morsi is now ???????

Odgovor: " trying not to listen too Hosni saying ''i fucking told you so''!!!!

Mada...moram priznati. Protesti su veeeeliki. BBC je procenio ove proteste kao najveće u istoriji protesta. Barata se ciframa od 30-50 miliona ljudi. Ništa začuđujuće u državi gde je populacija 90 miliona ljudi i značajna većina njih gladno.  

I još jedna tipično nacionalna crta svih Egypćana - smisao za Monti Pajtonovski preokret. Gde posmatraču jedino preostaje da kaže: ".....aha, i šta sad". Na šta ćete najčešće dobiti odgovor: ".....ni mi nemamo pojma, al ajde da probamo ovako. Možda upali. A ako ne opet ćemo na ulice. Taj deo smo već uvežbali i to vidimo da radi"

I tako danas popodne na teren utrčava glavni sudija. Vojska. Od prilike su i jednoj i drugoj strani podelili žute kartone, ukore, zahtev da razreše njihovo stranje u sledećih 48 sati ili će oni preuzeti državu. Raja presrećna. Praktična najava vojnog puča  sa podržkom naroda.

Da li se nekada ranije dogodio negde takav vojni puč? Ne da se ja sećam.

Šta god da izađe iz ovog ultimatuma i ŠTA će zaista biti ako vojska ponovo preuzme državu ovo je jedan od najboljih govora (saopštenja) koje sam ja videla u poslednje vreme. Konsizno, precizno i vojnički.

Ovde vam dajem Rojtersov transkript današnjeg saopštenja koji je dao General Abdel Fattah el Sisi

 "Egypt and the entire world witnessed protests yesterday by the great Egyptian people, expressing their views and their will in a peaceful, civil and unprecedented manner. Everyone saw the movement of the Egyptian people and listened to their voice with respect and interest. It is essential that the people's action and demands receive a response from all parties which bear some measure of responsibility in this dangerous environment for the nation. 


"The Egyptian armed forces, as a principle component of the future equation, and based on its national and historic responsibility to protect the security and welfare of this nation, affirms the following: 

"The armed forces will not take part in the political or governing arena and is against exceeding the role accorded to it by genuine democratic principles rooted in the will of the people; 

"The security of the nation faces real dangers from the recent developments in the country, which places responsibilities on all of us, each according to their roles, and to what is necessary to fend off these risks. 

"The armed forces were quick to realise the danger of the current situation as well as the demands of the great Egyptian people. That is why it set a one-week ultimatum for all political forces to reach consensus and pull out of the crisis. But that week has passed without any initiative or action. This is what led the people to persevere and independently take to the streets in an impressive way, which has drawn admiration and attention domestically, regionally and internationally. 

"Wasting more time will only lead to more divisions and strife, of which we have been warning and continue to warn. 

"The people have suffered and have found no one to give them care and kindness, and this presents a moral and psychological burden for the armed forces, which concludes that everyone should stop doing anything other than embracing the proud people, who have proven their readiness to do the impossible, if they feel loyalty and dedication toward them. 

"The armed forces repeat their call to respond to the people's demands and gives everyone a 48-hour deadline to carry the burden of these historic circumstances that the nation is going through. It will not forgive or tolerate any shortcomings in bearing their responsibilities. 

"The armed forces warns everyone that if the demands of the people are not met during this set time period, it will be obliged, due to its national and historic duties, out of respect for the demands of the great Egyptian people, to announce a roadmap and measures for the future, which it would oversee in collaboration with all the loyal national factions and movements, including the youth who were and remain the spark of the glorious revolution. No one would be ignored. 

"A salute of appreciation and fondness to the faithful and loyal men of the armed forces, who bore and continue to bear their national responsibility toward the great Egyptian people with all determination, perseverance and pride. 

"God protect Egypt and its great proud people"

 

Jedino samo želim da znam. Ko je njegov PR? 

Edit: 

A evo zašto u stvari Egipćani protestuju i zašto ih je toliko mnogo:  

 

 



Komentari (219)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

expolicajac expolicajac 23:32 01.07.2013

Dolazilo mi danas

Više puta da napišem nešto, ali sam obuzdao napad žile glupače čekajući da se ti setiš.
Eh da je Kadijević imao muda i da nije bio špijunčina belosvetska, možda bi se mnogo života spasilo na ovom napaćenom Balkanu.
Bravo za mudonje vojne koje su mnoge ratove izgubili ali ipak vole svoju zemlju.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:41 01.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

expolicajac

Eh da je Kadijević imao muda i da nije bio špijunčina belosvetska, možda bi se mnogo života spasilo na ovom napaćenom Balkanu.

Moguća teorija. Nikada nećemo saznati. Inače i ja umalo da omanem da napišem nešto značajno o ovim protestima jer je to već postala uobičajena pojava u Egiptu sve od prvog poluvremena. Mišljenje sam promenila kada sam pročitala ovo saopštenje. Egipćani se razlikuju na mnogo različitih načina i nivoa ali sve svi slažu u jednome: Sa nihovom se vojskom ne treba zajebavati
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:52 01.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

The armed forces will not take part in the political or governing arena and is against exceeding the role accorded to it by genuine democratic principles rooted in the will of the people


The armed forces repeat their call to respond to the people's demands and gives everyone a 48-hour deadline to carry the burden of these historic circumstances that the nation is going through. It will not forgive or tolerate any shortcomings in bearing their responsibilities.




Koliko ja ovo razumem, to se sprema vojni udar. Čim neka generalčina krene da se ovako lukavo krije iza tobožnjih interesa tobožnjeg naroda, tu nisu čista posla. Da sam ja na Aleksandrinom mestu, već bih pakovao kofere, dok još može da se izadje iz te zemlje. Pa kad stave novog Mubaraka na vlast, i stvari se smire, ponovo bih se vratio da učim turiste ronilačkim veštinama.

expolicajac expolicajac 23:55 01.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Koliko ja ovo razumem, to se sprema vojni udar. Čim neka generalčina krene da se ovako lukavo krije iza tobožnjih interesa tobožnjeg naroda, tu nisu čista posla. Da sam ja na Aleksandrinom mestu, već bih pakovao kofere, dok još može da se izadje iz te zemlje. Pa kad stave novog Mubaraka na vlast, i stvari se smire, ponovo bih se vratio da učim turiste ronilačkim veštinama.

Nije vojni udar uvek pogrešna stvar. Produhovljeni apsolutizam, je kroz istoriju pokazao, da može biti jako koristan za naciju.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 23:58 01.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Ma šta ti je Srđane ne paniči . Pa naravno da jeste vojni udar. Lepo ga ljudi najavili. Bio je u nakon Mubaraka pa organizovani izbori pa onda došla ova vlast i vlada koja je tu tek nekig bednih godinu dana. Videli da ne ide pa će vojska ponovo da preuzme dok se neki drugi civili ne uigraju u tim. Ne plašim se ja ove vojske. Bili su baš fini onih godinu dana dok su se pripremali izbori. Kad se parlament formirao, vlada, predsednik oni se lepo vratili u svoje barake. Mnogo je njima bolje da vode igru iz senke kako su je i do sada vodili.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:52 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Aleksandra Mitrovic
Ma šta ti je Srđane ne paniči . Pa naravno da jeste vojni udar. Lepo ga ljudi najavili. Bio je u nakon Mubaraka pa organizovani izbori pa onda došla ova vlast i vlada koja je tu tek nekig bednih godinu dana. Videli da ne ide pa će vojska ponovo da preuzme dok se neki drugi civili ne uigraju u tim. Ne plašim se ja ove vojske. Bili su baš fini onih godinu dana dok su se pripremali izbori. Kad se parlament formirao, vlada, predsednik oni se lepo vratili u svoje barake. Mnogo je njima bolje da vode igru iz senke kako su je i do sada vodili.


Au, ala ste vi oguglali. Ono, vojni udar dodje ko manja vremenska nepogoda.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 07:31 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Nije oguglavanje u pitanju. Vojska u egiptu je uvek bila omiljena institucija. Svi dosadasnj predcednici su bili vojni generali. Naser, Sadat, Mubarak. Jedino I'm vojska nikada nime nikakvo zlo nanela I sve je ispostovala sto je obecala. Mubarak je napravio gresku sto se odrodio od svoje vojske pa je I zavrsio onako kako je zavrsio. Ne valja pljuvati u bunar iz kojeg vodu pijes. Treba kontrolisati drzavu od 90 miliona neobrazovanih ljudi. Za to je vojska neophodna.
rade.radumilo rade.radumilo 08:03 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Au, ala ste vi oguglali. Ono, vojni udar dodje ko manja vremenska nepogoda.


U zemlji u kojoj živi 90 miliona ljudi, a koja ima obradive zemlje da prehrani nekih 55 miliona, održati stabilnost bilo kakvog sistema je gadan posao. Demokratija, kao vladavina običnih ljudi, je najstabilnije uređenje pod pretpostavkom da su elementarne egzistencijalne potrebe stanovništva u dovoljnoj meri zadovoljene. Međutim, kada je pojedincu ugrožena egzistencija i egzistencija nejgovog potomstva, tanka ljuštura nekih desetak hiljada godina civilizacije popušta pred milijardama godina evolucije i borbe za golo preživljavanje. Naspram toga, naučene veštine poput rukovanja oružjem i sredstvima borbene tehnike se ne gube.
Tridesetak miliona gladnih predstavlja ozbiljnu silu, makar bili naoružani kukama i motikama.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:51 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

srdjan.pajic




Koliko ja ovo razumem, to se sprema vojni udar. Čim neka generalčina krene da se ovako lukavo krije iza tobožnjih interesa tobožnjeg naroda, tu nisu čista posla. Da sam ja na Aleksandrinom mestu, već bih pakovao kofere, dok još može da se izadje iz te zemlje. Pa kad stave novog Mubaraka na vlast, i stvari se smire, ponovo bih se vratio da učim turiste ronilačkim veštinama.



šta ti je, ona je na Sinaju, to je druga zona - Sinaj Republika! samo Nezavisni Sinaj je demokratski Sinaj!
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:27 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Srđan Fuchs
srdjan.pajic

šta ti je, ona je na Sinaju, to je druga zona - Sinaj Republika! samo Nezavisni Sinaj je demokratski Sinaj!

Tacno. Ja sam na Sinaju. Jeste druga zona. Divlji zapad gde vladaju beduinska plemena. Veoma cesto se sukobljavaju sa vojskom i policijom jer se bave svim vrstama kriminala. Imali su ideju da uspostave svoju policiju na Sinaju ali to se nije svidelo zvanicnoj vlasti. Rezon je bio da ce oni svoje unutrasnje stvari sami resavati kroz svoju policiju. Razumem ja to. Gde da naoruzavaju trigger happy beduine. Ovi vec imaju oruzja za jednu omanju armiju. Sinajsku pustinju zovemo supermarket jer tamo mozete naci sve. Od minobacaca do ruskih prostitutki. Svega ima kod beduina samo treba znati koga pitati
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:41 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Super ortakinja mi isto živi na Sinaju, možda je znaš, ima je u Sharmu često. isto je kolega turistički radnik, Nina Mavrič. Ona je u Sv. Katarini, selu ispod Jabal El Musa... super lik.
anonimni_autor anonimni_autor 17:32 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas



expolicajac
Produhovljeni apsolutizam, je kroz istoriju pokazao, da može biti jako koristan za naciju.


Izvini ali, prosvećeni ne produhovljeni.
ivana23 ivana23 19:33 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 21:55 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

rade.radumilo
[
Tridesetak miliona gladnih predstavlja ozbiljnu silu, makar bili naoružani kukama i motikama.

O tome i ja pričam.Teritorija Egipta je prokleto mesto za život. Oni su 90% pustinja i treba da prehrane 90 miliona ljudi. Imaju samo jednu šansu. Delta Nila i Nil. Naravno, ni jedan od skorašnih Egipatskih vođa na bilo kom nivou nije znao da rukovodi beskrajno strateškim resursima za ceo region. Umesto da nahrane celu Afriku (za šta imaju potencijal) oni su izgladnili čak i sopstveni narod.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 22:07 02.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Srđan Fuchs
Super ortakinja mi isto živi na Sinaju, možda je znaš, ima je u Sharmu često. isto je kolega turistički radnik, Nina Mavrič. Ona je u Sv. Katarini, selu ispod Jabal El Musa... super lik.

Ne znam je, na žalost, ali znam da je okolina Svete Katarine totalno cool mesto za život...za one koji preferiraju prilično astečki način života. Sveta Katarina i njena okolina je totalno neverovatno mesto gde se sreću 3 religije, 3 filosofije, 3 načina života i već vekovima unazad (od 12 veka kada je manastir sagrađen) nalazi način da živi u miru. Veoma mali uzorak onoga kako bi ceo bliski istok trebalo da funkcioniše. Mnogo pozdrava od mene tvojoj prijateljici i potpuno ti verujem kada kažeš da je super lik. Ne mogu tek tamo neki da od celog sveta izaberu Sinajsku Svetu Katarinu da žive tamo. Sve vojske svih ratova od nastanka Svete Katarine su prolazile ovim prostorima i ni jedna armija i ni jedna religija nikada nije napala Svetu Katarinu koja je zvanično pravoslavni manastir. magično mesto
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 01:18 05.07.2013

Re: Dolazilo mi danas

Aleksandra Mitrovic
Sve vojske svih ratova od nastanka Svete Katarine su prolazile ovim prostorima i ni jedna armija i ni jedna religija nikada nije napala Svetu Katarinu koja je zvanično pravoslavni manastir. magično mesto



trebao bih doć na Sinai s gostima najesen-nazimu, pa ću gledati da vam napravim spojku... a Nina iz Kranja u pustinju. inače radi kao vodič i putuje po celom svetu, a u ovom selu je kupila kuću, i tu odmara kada nema posla. nomad... duša sveta, the soul of the world, i meant...

šta se dešava sad, šta kaže narod, je l' se očekuje revanšica mursike, ili kako? što su čudne informacije tako kada se prenose bez objašnjenja ikakvog...

ovo je mapa Sinaja. tenkovi su na severoistočnom parčencetu teritorije, dakle na putu Gaza-Port Said (Port Said je jedan od glavnih admin-prelaza za beduine na "kopneni" deo Egipta, Aleksandrini sunarodnici beduini imaju, naime, još jednu unutrašnju granicu, gde ih proveravaju kao da Sinaj nije deo zemlje). a što baš na granici sa Gazom... to garant Izraelci hoće da prelaze i podbadaju proteste protiv novog režima, šta li... Aleksandra sama je u Sharmu na dnu poluostrva, u moru... :)

zezam se malo. meni je dobar ovo razvoj događaja. hamas ostaje sada izolovan, presečeni izvori snabdevanja oružjem, moraće kadtad da priznaju izrael. izrael će morati da usvoji, barem delimično: main issue remaining regional security, right of return, jerusalem; zahteve Arapske Lige (puna normalizacija odnosa sa jevrejskom državom za puno priznavanje Palestine). turizam cveta, mi milioneri, investiramo u Srbiju, koja izlazi iz krize! Vamos Egypt!
49 41 49 41 01:54 02.07.2013

Karl May

nije dupe mrdnuo iz svoje rodne nemacke.
Najvise sam naucio o indijanskim plemenima iz njegovih romana.

A živela sam u dosta njih. Ne mrdnuvši dupe iz Beograda živela sam u 4-5 različitih država koje su se smenjivale tom brzinom da je kovnica novca zaradila milione vazda štampajući kompletne nove setove novčanica sa nazivima novih država, novih pasoša i sličnih dokumenata. I kad se ceo taj tulim tamo završio ja se krenem ka Egiptu da malo dušu odmorim. Kad, eto i ovi rešili da se bune.

Ko zna, da je krenuo da upozna uzivo svoje glavne junake; mozda bi ostao bez skalpa?
jinks jinks 06:10 02.07.2013

...

Revolucija jede svoju decu

Interesantno, što je to tako.

Možda delom zato što je izgleda mnogo lakše znati šta nećete nego šta hoćete (a dokle god nekoga rušite sa vlasti manje više je bitnije znati šta nećete, dok kada dođete na vlast izgleda da postaje mnogo bitnije znati šta hoćete).

Pa zar se to po svoj prilici više puta nije desilo i kod nas u zadnjih 20-30 godina. Zar ne i u Antibirokratskoj revoluciji, ali i u dogadjajima 2000.-te.

Jer dok nije došlo do smene vlasti, nekima, na primer, Popovićima, Janjuševićima, Jovanovićima je bilo lakše da motivišu i pokrenu druge oko nečega što svi zajedno ne žele. Nasuprot tome, kad su došli na vlast izgleda da je ipak ispalo da svi ne žele isto ... jer kako, na primer, u novoj situaciji motivisati milione koji su glasali za promene da se sada bore bore manje vise samo za to da se vas nekolicina obogati.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 07:43 02.07.2013

Re: ...

Vidi ovako Jinks. Nije lako doneti pravu odluku kada je 90% ljudi neobrazovano I kada Im je jedini izvor informacija imam iz dzamije. I onda das tim ljudima da glasaju. Kako ce glasati? Pa onako kako im je imam rekao. Kasnije ce oni skapirati (a neki boga mi I nece) da se od krute religije nece leba najesti ali to je proooooooooces. PRVO sto treba da rese je sistem obrazovanja a tek onda da se igraju drzave I demokratije
cult cult 07:50 02.07.2013

Re: ...

Nije lako doneti pravu odluku kada je 90% ljudi neobrazovano I kada Im je jedini izvor informacija imam iz dzamije. I onda das tim ljudima da glasaju. Kako ce glasati? Pa onako kako im je imam rekao. Kasnije ce oni skapirati (a neki boga mi I nece) da se od krute religije nece leba najesti ali to je proooooooooces. PRVO sto treba da rese je sistem obrazovanja a tek onda da se igraju drzave I demokratije


Kapiram da je mnogi bloger čitajući ovo u sebi rekao "hm" i zavrteo par puta glavom na tvoju "naivnost". Naime, gde je tu cia? Protest od 50 miliona ljudi protiv nečeg što se zove Muslimanska braća ne ide bez ljudi u crnom koji su svuda oko nas, pomeraju nam um, prave razna nepočinstva, drže u rukama vlade, opozicije, sve medije i, generalno uzev, svu ljudsku svest i podsvest. A nisi ovo povezala sa Brazilom, Turskom, procenom rasta egipatskog gdp-a, kojeg zli ljudi sa zapada žele da zatuku...pa, hm.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 08:00 02.07.2013

Re: ...

Ne bolujem ja od tih teorija zavere. Zasto bi strane sluzbe dozvolile da muslimanska braca dodju na vlast pre gpdinu dana? Da bi ih posle skidali odatle........ajde, ajde, ne budimo naivni.......
jinks jinks 08:04 02.07.2013

Re: ...

PRVO sto treba da rese je sistem obrazovanja a tek onda da se igraju drzave I demokratije

Ako je religija tamo toliko jaka, a jeste, onda im je verovatno jedno od preostalih resenja to da naprave napredniji sistem obrazovanja koji ce ipak na neki nacin ostati u suzivotu sa religijom.

Tako ce u buducnosti imati i demokratiju i razvoj baziran na obrazovanju bez ulazenja u sukob s religijom.
cult cult 08:14 02.07.2013

Re: ...

Aleksandra Mitrovic
Ne bolujem ja od tih teorija zavere. Zasto bi strane sluzbe dozvolile da muslimanska braca dodju na vlast pre gpdinu dana? Da bi ih posle skidali odatle........ajde, ajde, ne budimo naivni.......


Ma, uvek postoji Veliki Plan. I ljudi se nikad ne bune zato što im je loše. Jer oni ne znaju da im je loše. Uvek je tu cia, mosad, vatikan, gardijan, em aj fajv i six. Oni zalude par stotina hiljada ili miliona ljudi, pretvore ih u pijune koji pokušavaju da obore slobodarske vlade. Jer sve vlade su slobodarske i dobre ako nisu iz zapadne hemisfere. No, da ne govorim u njihovo ime, već će se javiti, pretpostavljam.

U svoje ime, podrška demonstrantima uvek i svuda. Menjaj bagru i lopove gde god dignu glavu. Valjda će jednom i kod nas da eksplodira bes.
predatortz predatortz 08:27 02.07.2013

Re: ...

U svoje ime, podrška demonstrantima uvek i svuda. Menjaj bagru i lopove gde god dignu glavu. Valjda će jednom i kod nas da eksplodira bes.


Eksplodirao je nekoliko puta, no se ništa pametno iz toga nije izrodilo...
Ljudi ne razumeju da se sistem ne menja u na ulici, nego u glavama. Kad sazreš do te mere da ti ne pada na pamet da pokušaš da podmitiš pandura zbog prekršaja koji si napravio, nego odeš i platiš kaznu, kad prestaneš da razmišljaš o načinu kako da zajebeš državu za porez, kad prijaviš lekara umesto da mu daš mito promenio si sistem.

Do tad, svi smo mi saučesnici. neko manje, neko više, ali smo svi zupčanici i šrafići u tom mehanizmu koj radi naopako.
cult cult 08:33 02.07.2013

Re: ...

Ljudi ne razumeju da se sistem ne menja u na ulici, nego u glavama.


Na ulici se pruža otpor.

Kad sazreš do te mere da ti ne pada na pamet da pokušaš da podmitiš pandura zbog prekršaja koji si napravio, nego odeš i platiš kaznu, kad prestaneš da razmišljaš o načinu kako da zajebeš državu za porez, kad prijaviš lekara umesto da mu daš mito promenio si sistem.


Do promene u glavama neće doći kad sistem upravo ovo proizvodi.
Naprotiv. I oni koji nisu hteli to da rade, počinju.
Sistem u Srbiji je napravljen tako da se korumpira sve do same srži, do mozga, do svesti.
Zato prvo treba sistem direkt u vugla. Pa, onda iću po dubini.

Colin_bgd Colin_bgd 08:37 02.07.2013

Re: ...

Ma, uvek postoji Veliki Plan.

Ne postoji, gotovo nikad...
predatortz predatortz 08:43 02.07.2013

Re: ...

Zato prvo treba sistem direkt u vugla. Pa, onda iću po dubini.


Pre nego li drkneš sistem u vugla, moraš imati plan za promenu sistema, ljude koji će taj plan da sprovedu u delo i saveznike koji će promenu podržati.

Ako to nemaš, 'ulica' ti pomoći neće...
cult cult 08:50 02.07.2013

Re: ...

Colin_bgd
Ma, uvek postoji Veliki Plan.

Ne postoji, gotovo nikad...


Ovajjj...to je ironija u tim komentarima.
Posledica nekih diskusija na sličnoj temi.
bladerunner92 bladerunner92 09:35 02.07.2013

Re: ...

Colin_bgd
Ne postoji, gotovo nikad...

pa kako mislis da se Milosevic "skinuo", mislis da je Otpor nastao sam od sebe?
samo me interesuje objasnjenje (ne o Milosevicu razumeo si)
ja citam svasta a biram sta cu da verujem i da li cu uopste i sta cu od koje "istine" da uzmem
mogu da verujem da je EU stvorila Amerika ili Biilderberg grupa ili da je stvorila grupa entuzijasta koja je zelela mir na svojoj teritoriji posle strahote koju je doneo 2. sv rat ...
bladerunner92 bladerunner92 09:37 02.07.2013

Re: ...

predatortz
Ljudi ne razumeju da se sistem ne menja u na ulici, nego u glavama. Kad sazreš do te mere da ti ne pada na pamet da pokušaš da podmitiš pandura zbog prekršaja koji si napravio, nego odeš i platiš kaznu, kad prestaneš da razmišljaš o načinu kako da zajebeš državu za porez, kad prijaviš lekara umesto da mu daš mito promenio si sistem.


lepo receno
expolicajac expolicajac 09:39 02.07.2013

Re: ...

i sta cu od koje "istine" da uzmem
mogu da verujem da je EU stvorila Amerika ili Biilderberg grupa ili da je stvorila grupa entuzijasta koja je zelela mir na svojoj teritoriji posle strahote koju je doneo 2. sv rat .

EU je stvorila grupa entuzijasta koju je pod kontrolu stavila Amerika i Bildeberg grupa.
NNN NNN 09:58 02.07.2013

Re: ...

Do promene u glavama neće doći...

Dok se ne osveste, neće se pobuniti,
a dok se ne pobune, neće se osvestiti.

- Džordž Orvel
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:00 02.07.2013

Re: ...

cult


Kapiram da je mnogi bloger čitajući ovo u sebi rekao "hm" i zavrteo par puta glavom na tvoju "naivnost". Naime, gde je tu cia? Protest od 50 miliona ljudi protiv nečeg što se zove Muslimanska braća ne ide bez ljudi u crnom koji su svuda oko nas, pomeraju nam um, prave razna nepočinstva, drže u rukama vlade, opozicije, sve medije i, generalno uzev, svu ljudsku svest i podsvest. A nisi ovo povezala sa Brazilom, Turskom, procenom rasta egipatskog gdp-a, kojeg zli ljudi sa zapada žele da zatuku...pa, hm.



a mi blogeri toliko znamo sve o svemu da je prosto čudo da nas ne uzima neko za savetnike predsednika vlada i direktore obaveštajnih službi, tamo gde ima anarhokomunističkog prostora da nas prihvate ideološki...
angie01 angie01 10:07 02.07.2013

Re: ...

Zasto bi strane sluzbe dozvolile da muslimanska braca dodju na vlast pre gpdinu dana? Da bi ih posle skidali odatle........


sigurno znam mnogo manje od Aleksandre, koja tamo zivi- ja sam shvatila, prosle godine, boraveci u Egiptu, da su islamisti krenuli ofanzivno da preuzimaju vlast i da su svi ostali, koji nisu musli, a u manjini su-jer ovih prvih ima90%, a ostali Kopti, Jermeni, protestanti, i sl. su stali u preostalih 10%- preplaseni od tih previranja.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:19 02.07.2013

Re: ...

ma, kud bi islamisti tako nešto, to sve miran svet, sigurno je mosad to nešto zakuvao. <_<

The Brotherhood fits neither category of reformists. As odd as that sounds, the Brotherhood is a conservative reform power.

Its popular base is more conservative and reactionary than that of traditional reformists.

The Brotherhood is most popular among the more conservative sectors of the lower-middle class, rather than the working class or the young members of the more radical middle class and lower-middle class.


egyptindependent

krenuli su da uvode previše konzervativne zakone, recimo kao što vi dignete frku u srbiji kada crkva-institucija nešto previše okrene u društvu na svoju vodenicu, tako i tamo, s tim što je predsednik neka vrsta zamonašenog Koštunice.
rade.radumilo rade.radumilo 10:28 02.07.2013

Re: ...

Do promene u glavama neće doći kad sistem upravo ovo proizvodi.


Do promene u glavama jako sporo dolazi. Potrebne su generacije i generacije. Ljudi su generalno ljudi i tu nema mnogo priče. Potrebno je napraviti sistem koji će biti upravo zasnovan na tome da:
- prepozna motive, stremljenja i strahove ljudi.
- ustroji svoju organizaciju i strukturu tako da proizvede stabilno i uređeno društvo.
Ljudi potpuno različitih shvatanja i načina života žive u:
Japanu, Norveškoj, SAD, Australiji a opet su to društva koja stabilno funkcionišu, obezbeđujući svom stanovništvu priliku da obezbede pristojnu egzistenciju.
rade.radumilo rade.radumilo 10:34 02.07.2013

Re: ...

sigurno znam mnogo manje od Aleksandre, koja tamo zivi- ja sam shvatila, prosle godine, boraveci u Egiptu, da su islamisti krenuli ofanzivno da preuzimaju vlast i da su svi ostali, koji nisu musli, a u manjini su-jer ovih prvih ima90%


Glavna podela je zapravo među muslimanima. Imaš konzervatice koji teže zavođenju šerijata i imaš progresivan svet koji vidi da ostatak sveta malo drugačije funkcioniše i koji se seća perioda pre islamske revolucije u Iranu i uspona fundametalizma. Sedamdesetih godina su žene u gradovima Egipta nosile mini suknje, a sada idu k'o dartvejderi.
bladerunner92 bladerunner92 10:53 02.07.2013

Re: ...

rade.radumilo
Ljudi su generalno ljudi i tu nema mnogo priče. Potrebno je napraviti sistem koji će biti upravo zasnovan na tome da:
- prepozna motive, stremljenja i strahove ljudi.
- ustroji svoju organizaciju i strukturu tako da proizvede stabilno i uređeno društvo.
Ljudi potpuno različitih shvatanja i načina života žive u:
Japanu, Norveškoj, SAD, Australiji a opet su to društva koja stabilno funkcionišu, obezbeđujući svom stanovništvu priliku da obezbede pristojnu egzistenciju.

Jeste, ljudi su ljudi , puni slabosti. Zajednicko za sve ove sto si nabrojao (Japan ,Norveska, SAD)je sto ce ako ucine nesto sto ne treba biti pozvani na odgovornost i kaznjeni. Ovde nema te poluge (tj znamo kakvo je nase sudstvo) ali opet to ne znaci da covek ne moze da radi neke stvari bez da --mora (jer ce biti kaznjen), vec moze da radi ili ne radi i iz uverenja ili principa.Poznajem coveka koji iz principima ili uverenja nije hteo da da mito doktoru dok mu je majka umirala od raka (nema veze majka, nema veze patnja, nema veze sto bi to svima olaksalo).Znaci zavisi i od ljudi pojedinacno ne samo od sistema (moram bar u necemu da se ne slozim s Cultom).Sistem jeste los ali to sto cu ja da izaberem da dam mito nema veze sa sistemom nego sa mojim karakterom, principima ,cime god...
rade.radumilo rade.radumilo 12:13 02.07.2013

Re: ...

Poznajem coveka koji iz principima ili uverenja nije hteo da da mito doktoru dok mu je majka umirala od raka (nema veze majka, nema veze patnja, nema veze sto bi to svima olaksalo).Znaci zavisi i od ljudi pojedinacno ne samo od sistema (moram bar u necemu da se ne slozim s Cultom).Sistem jeste los ali to sto cu ja da izaberem da dam mito nema veze sa sistemom nego sa mojim karakterom, principima ,cime god...


Vidi, ključna razlika je u sledećem:
- U društvu kao što je naše, ne postoji regularan način da nešto uradiš. Dakle moraš da radiš "ispod žita" ili neće biti urađeno nikako.
- U društvu koje je uređeno, možeš stvari da uradiš na regularan način ili ako ti se baš žuri ili znaš i sam da ne zadovoljavaš neki (malnji ili veći) uslov, onda malo "podmažeš".

U Srbiji, sistem je ustrojen po principu:
Treba ti papir A, da bi njega dobio treba ti papir B. Kada odeš po papir B, tamo ti kažu da bi dobio papir B treba ti papir C. Odeš da uzmeš papir C a tamo ti kažu: Treba ti papir A.
Drugi primer, znatno češći, jeste sledeći: Da bi nešto završio obaviš jedan deo papirologije, a onda imaš zakonski rok od recimo X dana da pribaviš druge papire. Problem je što šalterske službe imaju zakonski rok od Y dana, gde je Y > X da ti te papire izdaju.
Dakle imaš izbor: ili "podmaži" da bi "zeznuo" sistem ili odustani.
bladerunner92 bladerunner92 12:56 02.07.2013

Re: ...

rade.radumilo
Treba ti papir A, da bi njega dobio treba ti papir B. Kada odeš po papir B, tamo ti kažu da bi dobio papir B treba ti papir C. Odeš da uzmeš papir C a tamo ti kažu: Treba ti papir A.
Drugi primer, znatno češći, jeste sledeći: Da bi nešto završio obaviš jedan deo papirologije, a onda imaš zakonski rok od recimo X dana da pribaviš druge papire. Problem je što šalterske službe imaju zakonski rok od Y dana, gde je Y > X da ti te papire izdaju.
Dakle imaš izbor: ili "podmaži" da bi "zeznuo" sistem ili odustani.


auu jeste

pa sad ne znam sta da ti odgovorim

osim da treba da ostanemo fokusirani na to da to nije ili- ili jer postoje i kod nas, very few doduse, stvari koje su mozda uredjene i mogu da se odrade regularno, pa tom prilikom, da li ce se pribeci nekim dodatnim sredstvima "komunikacije", zavisi ipak samo od nas samih.Mozda nekom norevzaninu to ne bi bilo ni na kraj pameti a kod nasih, ja mislim, da je to prvo na pameti cak i kad nema potrebe za tim...

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:32 02.07.2013

Re: ...

cult

Protest od 50 miliona ljudi protiv nečeg što se zove Muslimanska braća ne ide bez ljudi u crnom koji su svuda oko nas, pomeraju nam um, prave razna nepočinstva, drže u rukama vlade, opozicije, sve medije i, generalno uzev, svu ljudsku svest i podsvest. A nisi ovo povezala sa Brazilom, Turskom, procenom rasta egipatskog gdp-a, kojeg zli ljudi sa zapada žele da zatuku...pa, hm.

Veoma lako ide ako se ima u vidu da samo u Kairu zivi 22 miliona ljudi. Alexandrija je tu doprinela sa jos par miliona, Suec, Tanta, Mansura...ocas posla se nakupi 50 miliona. Dodatno Egipcani protestvovali i po ostalim drzavama gde zive...Australija, Engleska, Amerika. Ovi ovde moji se ostrili vec mesec dana. Lako je to organizovati kada se zna tacan datum i vreme. Svako ima vremena da se pripremi i uhvati zalet
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:42 02.07.2013

Re: ...

predatortz

Ljudi ne razumeju da se sistem ne menja u na ulici, nego u glavama. Kad sazreš do te mere da ti ne pada na pamet da pokušaš da podmitiš pandura zbog prekršaja koji si napravio, nego odeš i platiš kaznu, kad prestaneš da razmišljaš o načinu kako da zajebeš državu za porez, kad prijaviš lekara umesto da mu daš mito promenio si sistem.

Do tad, svi smo mi saučesnici. neko manje, neko više, ali smo svi zupčanici i šrafići u tom mehanizmu koj radi naopako.

Apsolutno se slazem!!! A Egipcani su text book primer za to. 'naaaaciiii...oce oni demokratiju ali nemaju pojma sta to u stvari znaci. Hoce vise standarde zivota ali i dalje se mlate po plemnsko/religijsko/rodnim osnovama. Ne shvatate vi ljudi da je ovde vladao feudalizam do pre neku godinu. I kako sad napraviti direktan skok od feudalizma ka demokratiji. Duuuugacak je to skok i mnogi ce slomiti vrat pre nego sto se prizemlje sa druge strane.
Prosle nedelje ucim jednog Egipcanina da roni i objasnjavam mu kako PADI stalno proverava svakog od nas studenata indirektno raspitujuci se kod nasih ucenika o tome kako je uradjen kurs. PADI izdaje casopis u kojem, izmedju ostalog, objavljuje imena onih instruktora koji su suspendovani, ili izbaceni iz PADI-ja zbog nepostovanja standarda na raznim nivoima. To sam mu pricala jer je ta lista uvek puna imena iz Egipta. Ovaj se samo nasmejao i rekao - nisam uopste iznenadjen. To je nas Egipatski mentalitet. Pravila postoje za sve druge osim za nas. Mi znamo bolje. Niko nece nama da namece njihove standarde....etc....slicni stavovi. Neverovatno arogantna nacija
rade.radumilo rade.radumilo 14:02 02.07.2013

Re: ...

Mozda nekom norevzaninu to ne bi bilo ni na kraj pameti a kod nasih, ja mislim, da je to prvo na pameti cak i kad nema potrebe za tim...


Trol, ali najbolje očitava mentalitet "južnjaka" i "severnjaka". Moj prijatelj je svojevremeno bio u DDR-u u nekom letnjm kampu za učenje Nemačkog jezika. U sobi njih trojica: On - Jugović, Italijan i Englez. Izašli prvo veče u grad, proveli se, ujutru se kako tako oporavili od mamurluka i otišli na časove. Nakon časova, većaju gde će večeras da izađu. Italijan i Jugović reše da je najbolje da odu opet u isti klub u kome su bili prethodno veče. Englez neće da ide:
- Šta je bilo?
- Pa skupo mi.
- Kako ti bre skupo?
- Pa jesmo potrošili svako po 100 maraka (istočnonemačkih) sinoć?
- Da pa?
- Pa to je više od 40 funti!
- Čekaj bre, gde si ti menjao pare?
- Pa u banci?
Narednih sat vremena su mu objašnjavali da niko živi ne menja pare u banci gde je zvanični kurs 1:1 između zapadne i istočne marke, već kod dilera gde je 1:10. Na kraju su došli do toga da sve on to shvata ali da on nikako ne može tako nešto da uradi: da menja valutu na crnoj berzi. Cela stvar se završila time što je Italijan od njega kupio 100 funti po crnom kursu i to veče su opušteno izašli.
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:32 02.07.2013

Re: ...

Ma, uvek postoji Veliki Plan.

Tačno.
To je kao kad gledaš neku borbu Garija Kasparova i on povuče neki nelogičan potez,zavara sve i protivnik se nađe potpuno izbezumljen nelogičnošću poteza da je kasnije lagano pobeđen.
Milsim,meni je taj potez nelogičan, Gariju nije.
Valjda će jednom i kod nas da eksplodira bes.

Delujemo previše pospano,ali da nastavim sa tom sportskom retorikom,pošto sam čovek nade: "grogirani bokser je najopasniji bokser". Možda se i kod nas u magnovenju pojavi talas udaraca dovoljno snažan da sruši brzog udarača:


Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 14:44 02.07.2013

Re: ...

To je kao kad gledaš neku borbu Garija Kasparova i on povuče neki nelogičan potez,zavara sve i protivnik se nađe potpuno izbezumljen nelogičnošću poteza da je kasnije lagano pobeđen.
Milsim,meni je taj potez nelogičan, Gariju nije.

Mnogo vi kredita dajete kojakakvim tajnim policijama i organizacijama. I oni vazda tumaraju u mraku kao i mnogi od nas. Blage oni veze nemaju sta se dogadja unaokolo. Mora da ste odgledali previse holivudskih filmova gde je poslednja recenica "Good bless America" Poverljivi dokumenti im cure na sve strane, osoblje prepricava traceve iz "firme" po javnim mrezama.....zavera...my ass. Evo otvaraju nove prostore za stare ratove u Africi kad oni tamo, a Kinezi ih vec prestigli. Sad se igraju zmurke sa Kinezima....kakva CIA, kakav Mosad, kakvi bakraci
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:50 02.07.2013

Re: ...

odgledali previse holivudskih filmova

ovo moje nema nikakve veze sa tajnim organizacijama,već sa ovim 'veliki plan'
tj. uvek postoje viši ciljevi koji počinju nelogičnostima.

uopšte ne postavljam pitanje,ko se nalazi iza? zar je bitno? na kraju uvek neko profitira,a to sigurno nije onaj 'borac u prvim redovima'
angie01 angie01 16:11 02.07.2013

Re: ...

Glavna podela je zapravo među muslimanima.


ja sam skapirala da su ovi konzervativni u nekom naletu i akciji, upoznala sam i ove "svetske" islamiste, drugacije izgledju, obuceni su evropski, voze super kola, ziveli su van Egipta, nesto tamo petljaju sa poslom-ali nemas u stvari pojma sta misle,...a recimo slucaj, moje malo dete se igralo sa decom nekih Egipcana na bazenu, otac zgodan, skoro fensi, zena ne nosi sator, samo maramu, vidim, lepo se ophodi i sa njom i sa decom, sa nama prica prijateljski i ja jednom spustim kutiju slatkisa za njegovu decu, kao znak paznje, sutradan nas on zaustavi na ulasku u plazu i pokloni na cd- za koji se posle ispostavilo da je neko islamisticko huskanje- a sve sa osmehom, ljubazno,...


meni sva ta lepota ostavila dojam neadekvatne ikoristenosti-a oni su vecinski veoma siromasni i neobrazovani, a to je najbolja osnova za manipulaciju.
freehand freehand 16:27 02.07.2013

Re: ...

cult
Nije lako doneti pravu odluku kada je 90% ljudi neobrazovano I kada Im je jedini izvor informacija imam iz dzamije. I onda das tim ljudima da glasaju. Kako ce glasati? Pa onako kako im je imam rekao. Kasnije ce oni skapirati (a neki boga mi I nece) da se od krute religije nece leba najesti ali to je proooooooooces. PRVO sto treba da rese je sistem obrazovanja a tek onda da se igraju drzave I demokratije


Kapiram da je mnogi bloger čitajući ovo u sebi rekao "hm" i zavrteo par puta glavom na tvoju "naivnost". Naime, gde je tu cia? Protest od 50 miliona ljudi protiv nečeg što se zove Muslimanska braća ne ide bez ljudi u crnom koji su svuda oko nas, pomeraju nam um, prave razna nepočinstva, drže u rukama vlade, opozicije, sve medije i, generalno uzev, svu ljudsku svest i podsvest. A nisi ovo povezala sa Brazilom, Turskom, procenom rasta egipatskog gdp-a, kojeg zli ljudi sa zapada žele da zatuku...pa, hm.

Otkud mnogi... To samo par plitkoumnih zabludelih ovčica koje veruju da su Asanž, Mening i Snouden realna bića a ne opsene Putinovih hipnotizera; i koji ne veruju ni da su Muslimanska braća uopšte dolazila na vlast. A koji pak veruju da su neke mračne sile uspele da sakriju Sadamovo oružje za masovno uništenje tik ispred nosa Toniju i Džordžu Džunioru, a Iračani se sami izborili za pravo da se masovno raznose po pijacama i trgovima.
I da je libijskom narodu prekipelo pa se rešio Gadafija da bi sa bratskim naftnim kompanijama Slobodnog sveta mogao da crpi njihovu naftu pod svojim tlom. Kao i Čileancima, Irancima i Avganistancima.
A ja bih bio slobodan da te još jednom - verovatno opet bezuspešno -zamolim za komentar ovoga: Anatomija jedne zavere
Ono, nije loše dizati revoluciju uz skupi makijato u centru grada, Bledu ili Rovinju, nego je malo licemerno, a i nije loše imati u vidu da su i Če i Fidel ipak morali u šumu i da okrvave i ruke i gaće. I da uz tu priču idu i masovna smaknuća, zatvori, i radni i drugi lgoori, i još svašta nešto. Bar ja ne znam da je do sada izvedena revolucija bez. Slabo tu pomaže 5d i specijalne cvidže, naročito kad ti se gade svi za koje bi, kao, da se boriš.
Mislim, meni malo kičasto to kloniranje Filipa Egalitea i Barbikinog Kena, al to sam samo ja.
Dvaesprvi vek je, sve je moguće...
A možda bude i neka serija, ko bi ga znao?



cult cult 20:38 02.07.2013

Re: ...

Veoma lako ide ako se ima u vidu da samo u Kairu zivi 22 miliona ljudi.


Aleksandra, svaki od mojih komentara je ironičan.
Inverzija.
Nastavak je slične priče sa nekog drugog bloga
gde je mnogi bloger ustvrdio da narod ne izlazi na ulice zato što mu je loše, već zato što ga je na to naterala, a ko drugi nego - cia i njene emanacije sa trulog, samo još malo pa propalog, zapada.
cult cult 20:41 02.07.2013

Re: ...

naročito kad ti se gade svi za koje bi, kao, da se boriš.


Gadjenje nad primitivizmom, prljavštinom i nevaspitanošću ne isključuje borbu da im bude bolje. Naročito ako je kraj borbe smanjenje primitivizma na razumnu meru, čistoća i vaspitanost.

Ne pijem makijato.
freehand freehand 21:05 02.07.2013

Re: ...

cult
naročito kad ti se gade svi za koje bi, kao, da se boriš.


Gadjenje nad primitivizmom, prljavštinom i nevaspitanošću ne isključuje borbu da im bude bolje. Naročito ako je kraj borbe smanjenje primitivizma na razumnu meru, čistoća i vaspitanost.

Ne pijem makijato.

I na kraju utvrdiš da je gospojica Ilajza Dulitl dosadna tako čista, uredns prepodobljena i prevospitana. I da je interesantnija bila dok si na nju mogao da se gadiš. Ok.

Nego, oko mnogog blogera...
Mnogi bloger ima različito viđenje, recimo, 27. marta i tadašnjih događanja. I pretpostavljam da samo prosvetljeni između a) Mi6; b) KPJ i c) spontanog narodnog bunta ukazuju na treći scenario kao jedini moguć i suštastveno istinit. Te i oko '88 kad je Događanje naroda bilo organski odraz narodne volje a nikako CIA ili - Bože sačuvaj - RDB i Radmila Bogdanovića.
Spoontanitet kao način funkcionisanja politike i esencija istorijskih procesa, da.
Samo malo morgen.

Jebeš makijato.
To je bila varalica.

I bajdvej - onaj Gladio... Ništa? Ne romorimo?
Laž, nameštaljka, paranoja... Ni to?


ciracirafm ciracirafm 17:18 03.07.2013

Re: ...

freehand
cult
Nije lako doneti pravu odluku kada je 90% ljudi neobrazovano I kada Im je jedini izvor informacija imam iz dzamije. I onda das tim ljudima da glasaju. Kako ce glasati? Pa onako kako im je imam rekao. Kasnije ce oni skapirati (a neki boga mi I nece) da se od krute religije nece leba najesti ali to je proooooooooces. PRVO sto treba da rese je sistem obrazovanja a tek onda da se igraju drzave I demokratije


Kapiram da je mnogi bloger čitajući ovo u sebi rekao "hm" i zavrteo par puta glavom na tvoju "naivnost". Naime, gde je tu cia? Protest od 50 miliona ljudi protiv nečeg što se zove Muslimanska braća ne ide bez ljudi u crnom koji su svuda oko nas, pomeraju nam um, prave razna nepočinstva, drže u rukama vlade, opozicije, sve medije i, generalno uzev, svu ljudsku svest i podsvest. A nisi ovo povezala sa Brazilom, Turskom, procenom rasta egipatskog gdp-a, kojeg zli ljudi sa zapada žele da zatuku...pa, hm.

...........
I da je libijskom narodu prekipelo pa se rešio Gadafija da bi sa bratskim naftnim kompanijama Slobodnog sveta mogao da crpi njihovu naftu pod svojim tlom. Kao i Čileancima, Irancima i Avganistancima.
....................



Legitimnog vladara Libije,kralja Idriza zbacila je vojna zavera koju su pomogle tadasnja Jugoslavija i SSSR.Naser je takodje zaverom dosao na vlast a tadasnje nezadovoljkstva je bilo znatno manje u poredjenju sa nezadovoljstvom protiv njegovog naslednika Mubaraka i sadasnjeg predsednika Morsija.Iran je "revolucijom" vracen u Sinajsku pustinju i danas lici na neku arapsku drzavu u kojoj nekakve mule odredjuju sta je dobro a sta ne..Kakvo ponizenje za imperiju koja je trajala preko 2.5 milenijuma i kojoj je malo falilo da zavlada antickom Evropom.Monarhiju koja je trajala preko hiljadu godina u Avganistanu srusena je na mesto nje je dosla nesigurna republika u koju su posle 6 godina usli sovjetski tenkovi i doneli haos koji i dan danas traje....
Naftna izvorista i nacin njihove eksploatacije nisu otkrili Arapi vec drugi.Zalim slucaj,ali je ta nacija imala stotine godina da to uradi.Mozda bi i uspela da posle 13. veka nije utonula u sredjnovekovni mrak u kome se jos uvek nalazi i koji je uspela da izveze u Iran.
Ljudi vole da osete dah slobode i radi toga su u jednom trenutku spremni da zaborave sta im diktiraju njihov novcanik i njihov stomak.
U Srbiji,vetra slobode nema.Ovde vlada bog Slajpik ,na ciji oltar se zrtvuju i najrodjeniji.Licna zrtva se u ovom drustvu proglasava za ludost("za ideale ginu bidale..." a ljudi, koji priznaju svoje slabosti i pokusavaju da ih prevazidju,da se promene,proglasavaju se za slabice.
Lakse je pognuti glavu,sedeti,ne menjati nista,ne menjati sebe i sve pripisati nekakvim magijskim silama koje pokrecu zivot.
Dzabe sto jos postoje zivi ljudi koji ce svedociti kakvo je bilo raspolozenje u Beogradu u danima potpisivanja Trojnog pakta.Dzabe sto jos postoje milioni svedoka antibirokratske revolucije i histerije koju je zapalio Milosevic posle njegovog boravka na Kosovu 1987. godine.Dzabe je to sto je jos uvek vrlo zivo secanje na raspolozenje u Srbiji koje je vladalo krajem septembra i pocetkom oktobra 2000.-e.Najlakse je reci - sve je to uradila CIA ili MI6.Naravno nikada i nista u ovoj Srbiji nije(lose) uradio NKVD/KGB.
freehand freehand 17:40 03.07.2013

Re: ...

Najlakse je reci - sve je to uradila CIA ili MI6.Naravno nikada i nista u ovoj Srbiji nije(lose) uradio NKVD/KGB.

Ne znam sa kime se svađaš. Moj stav je samo da je spontanost iznimno retka zverka u ponašanju grupe i naročito u društvenim prevratima.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 02:19 05.07.2013

Re: ...

cult

Nastavak je slične priče sa nekog drugog bloga
gde je mnogi bloger ustvrdio da narod ne izlazi na ulice zato što mu je loše, već zato što ga je na to naterala, a ko drugi nego - cia i njene emanacije sa trulog, samo još malo pa propalog, zapada.


konačno da je neko primetio ovo. svaka čast, Matori!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 02:30 05.07.2013

Re: ...

"и, шта је ту добро за Србију, ујка Душко", ne stvarno, šta su ovi enormni uvidi u način funkcionisanja politike Zapada doneli tebi lično? integritet ličnosti?

Moj stav je samo da je spontanost iznimno retka zverka u ponašanju grupe i naročito u društvenim prevratima.


da imamo ispravan stav kao nacija? jes' da nema kera zašta da nas ujede, ali je dobro. da se razumemo, nemam ništa protiv da Srbija ide trgovinski na Istok. Istočnjaci su trgovci po naravi i umeju da prave pare. dok mi filozofiramo, imamo stav i iščezavamo kao narod lagano, a o snazi države bollje da ne govorimo.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 02:49 05.07.2013

Re: ...

meni sva ta lepota ostavila dojam neadekvatne ikoristenosti-a oni su vecinski veoma siromasni i neobrazovani, a to je najbolja osnova za manipulaciju.


tako i funkcionišu muslimansko bratstvo, a i hamas, daughter-org, pričao nam je inače Josi Levi, amb IL u BG-u, sjajan lik, najtoplije preporuke za upoznavanje ako već nisi, društveni i ekonomski liberal prve kategorije (ja lično sam konzervativni liberal), kako su se oni (država) zajebali sa hamasom, 80-ih, dok su muku mučili sa Arafatovim marksistima i PLO. videli ove, hamas, miroljubivi ljudi, idu u džamije i mole se (u to doba se putovalo vozom i busom iz Tel Aviva, kroz Pojas Gaze, preko Port Saida, do Kaira), nikome ne žele zlo, daju social i healthcare za dž, kao aj da im pomognemo da se ukorene u palestinskom društvu... kad ono, momčad zavolela posle i sa pucaljkama da se igra.

noćni voz za Kairo - telavivski novi talas iz tog doba.

freehand freehand 07:36 05.07.2013

Re: ...

Srđan Fuchs
"и, шта је ту добро за Србију, ујка Душко", ne stvarno, šta su ovi enormni uvidi u način funkcionisanja politike Zapada doneli tebi lično? integritet ličnosti?

Moj stav je samo da je spontanost iznimno retka zverka u ponašanju grupe i naročito u društvenim prevratima.


da imamo ispravan stav kao nacija? jes' da nema kera zašta da nas ujede, ali je dobro. da se razumemo, nemam ništa protiv da Srbija ide trgovinski na Istok. Istočnjaci su trgovci po naravi i umeju da prave pare. dok mi filozofiramo, imamo stav i iščezavamo kao narod lagano, a o snazi države bollje da ne govorimo.

Hoćeš da kažeš da iza svakog od tvojih enormnih uvida - šta god značila to pregnuće uma - treba da gledamo koliko si ti tu lično dobar, pa da onda to i na sebe projektujemo? Kakva Srbija, kakav Istok, kakav Zapad, kakva nacija? Ko je to pominjao?
Ili se samo još troši ona krš ganja od koje mlitave vijuge?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:16 05.07.2013

Re: ...

bah, dobro, nezadovoljni čoveče. prebaci na lično sporečkavanje kada se dotakne tvoj nezadovoljni stav, i ubij temu prepucavanjima. poznat nastup. nemam vremena da hranim tvoj očaj. za ove ostale podmetačine ne znam odakle ti, zaista.
freehand freehand 09:36 05.07.2013

Re: ...

Srđan Fuchs
bah, dobro, nezadovoljni čoveče. prebaci na lično sporečkavanje kada se dotakne tvoj nezadovoljni stav, i ubij temu prepucavanjima. poznat nastup. nemam vremena da hranim tvoj očaj. za ove ostale podmetačine ne znam odakle ti, zaista.

Pošto mi je jako teško da te pratim u tim tvojim mentalnim vrludanjima - daj da se manemo mene i mog nezadovoljstva i da se skoncentrišemo na ovo:
Kakva Srbija, kakav Istok, kakav Zapad, kakva nacija? Ko je to pominjao?

Dakle - gde sam ja to pominjao, makar i u aluziji - Srbiju, Istok, Zapad, naciju?

A ovo:

za ove ostale podmetačine ne znam odakle ti, zaista.

... verovatno nema veze sa ovim


Srđan Fuchs
... šta su ovi enormni uvidi u način funkcionisanja politike Zapada doneli tebi lično?


I ti pričaš o podmetačini?!

A što se mog očaja tiče - nije vreme jedino što ti manjka.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:14 05.07.2013

Re: ...

ne, nego ti imaš potrebu da me izvređaš. gledam sada našu pp prepisku od pre par godina kada smo se prvi put dokačili oko mog načina izveštavanja iz IL, i tražim tu nestalu simpatičnost kod tebe kada se stavovi razilaze. izvređaš, način izgleda, mentalno stanje, duvački um, i štatijaznam, i posle se praviš blesav.


Dakle - gde sam ja to pominjao, makar i u aluziji - Srbiju, Istok, Zapad, naciju?


ovo je na osnovu tvojih ranije ispoljavanih stavova.

mene interesuje u čije ime ti mene polivaš tako, svoje lično, ili u tuđe ime? ja te nijednom nisam lično polivao, ali počinješ ozbiljno da mi ideš na nerve. de ti je ta osionost kada te krkar poliva? polivaš mene jer neću da se sukobim, jer mi je to ozbiljno gubljenje vremena, i sve više te doživljam kao netfrika i ovisnika o prepucavanjima. kada naiđeš na većeg nasilnika od sebe, povlačiš se. think of yeself. da nije beznačajni netnivo, da je kačenje verbalno live, poiznabadao bih se oko takvih govnarskih podjebavanja.
freehand freehand 16:41 05.07.2013

Re: ...

ovo je na osnovu tvojih ranije ispoljavanih stavova.

Sve ostalo je čist bulšit što si ovde napisao.
A moja reakcija je samo na ovo. Došao si ovde pa si me zatrpao nekakvim besmislicama, na ovom blogu, zbog mojih ranije iznetih stavova?

A to ti je manir, isto kao i ovo cviljenje, i nemam vremena fazon. Al ok, preskakaću ubuduće.
Što se Krkara tiče...

blogovatelj blogovatelj 21:31 05.07.2013

Re: ...

Zato prvo treba sistem direkt u vugla. Pa, onda iću po dubini.


Tako ti je Dinkić došao na vlast. Što ti sad on ne valja, kad si ga tom proverenom metodom doveo gde jeste?
I kako to da u Srbiji danas nema protesta, a ima puno nezadovoljnih?
Kako bre ne kapiraš da onaj ko ima mnogo para u svakom, ali u svakom korumpiranom društvu može da izazove nerede. Samo je pitanje je li mu to u interesu ili nije.
Dovoljno je podmititi dva vrhunska političara iz dva suprotstavljena tabora da glasno zalaju svaki na onaj drugi tabor.
Kao da nisi gledao ubistvo svata u Sarajevu, pa odmah zatim ubistvo u Bijeljini, pa onda korišćenje ta dva događaja u propagandne svrhe na svakom postojećem tadašnjem mediju.
Misliš da kad se digne Amerima i Rusima da ne mogu u roku od minut da naprave rat u Bosni, Srbiji, Kosovu, Crnoj Gori? To ne zavisi od tvoje volje za rušenjem vlasti demonstracijama, nego isključivo od njihovih interesa.
I nedo vam gospodbog da se i jednima i drugima poklope interesi da bude malo krljanja na Balkanu.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 09:52 06.07.2013

Re: ...

Srđan Fuchs
meni sva ta lepota ostavila dojam neadekvatne ikoristenosti-a oni su vecinski veoma siromasni i neobrazovani, a to je najbolja osnova za manipulaciju.


tako i funkcionišu muslimansko bratstvo, a i hamas, daughter-org, pričao nam je inače Josi Levi, amb IL u BG-u, sjajan lik, najtoplije preporuke za upoznavanje ako već nisi, društveni i ekonomski liberal prve kategorije (ja lično sam konzervativni liberal), kako su se oni (država) zajebali sa hamasom, 80-ih, dok su muku mučili sa Arafatovim marksistima i PLO. videli ove, hamas, miroljubivi ljudi, idu u džamije i mole se (u to doba se putovalo vozom i busom iz Tel Aviva, kroz Pojas Gaze, preko Port Saida, do Kaira), nikome ne žele zlo, daju social i healthcare za dž, kao aj da im pomognemo da se ukorene u palestinskom društvu... kad ono, momčad zavolela posle i sa pucaljkama da se igra.

noćni voz za Kairo - telavivski novi talas iz tog doba.


To se uvek događa kada narodu nudiš ideologiju i/ili religiju umesto obrazovanja
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:06 02.07.2013

niko te ne preporučuje, Aleksandra,

šta ćeš, nije zanimljiva tema. nego, lepo ime, uzeću ga u skorašnji obzir... nadam se da će vam smiriti brzo sve, i da će Mursomud prihvatiti neki koncept uključenja ENA (egipatska narodna armija) u vlast i da neće biti kačenja, pošto je islamski svet ionako maksimalno navarničen. nadam se da će se srediti brzo.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:47 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

pa nece ljudi da uce. Oce sami da razbijaju svoju glavu o svoj zid. Postujem i grohotom se smejem. Umesto da lepo procitaju, obaveste se, informisu se sta se dogadja unaokolo i iz toga izvuku pouke sami za sebe.....neeeee...nas Srbin mora sam sebi da razbije tintaru da bi nesto naucio...mada ni to nije neophodno. Obicno samo razbiju tintaru i optuze zid.
nadam se da će vam smiriti brzo sve, i da će Mursomud prihvatiti neki koncept uključenja ENA (egipatska narodna armija) u vlast i da neće biti kačenja, pošto je islamski svet ionako maksimalno navarničen. nadam se da će se srediti brzo.

Ne mislim da ovi mrsomudi imaju nesto mnogo prostora za manevrisanje. Ili ce prihvatiti vojsku (ako ne uspeju sami da se dogovore - a nece, nema sanse)ili ce ih vojska zajedno sa narodom pobiti k'o zeceve. Veoma jednostavno.
Duboko verujem da ce se sve razresiti do kraja nedelje
ed_novipazar ed_novipazar 14:13 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Aleksandra Mitrovic
pa nece ljudi da uce.

Ja bih prije rekao da ljudi paze od koga uce. A tvoj blog je posljednje mjesto gdje se nesto moze nauciti.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 14:27 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

ed_novipazar
Aleksandra Mitrovic
pa nece ljudi da uce.

Ja bih prije rekao da ljudi paze od koga uce. A tvoj blog je posljednje mjesto gdje se nesto moze nauciti.

Pa bolja mi preporuka od ove tvoje nije trebala> Hvala ti Ed onoliko...a sada idi i prihvati se tog Kurana pa na ucenje. Da lepo zagrejes stolicu pa nam naidji ovde do Egipta da nas naucis Kuranskoj demokratiji. Hvala jos jednom
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 14:58 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

ed_novipazar

Ja bih prije rekao da ljudi paze od koga uce. A tvoj blog je posljednje mjesto gdje se nesto moze nauciti.


jaaao... šta tačno ne fercera kod Aleksandre, meni se baš dopada njen neobavezan i otkačen način bavljenja ozbiljnim temama. svest je očigledno potpuno čista (Big Blue ko kanda doprinosi). šta se tebi, Edo, ne dopada, ako može malo preciznije, ono kao, bez prokletstava i ponižavanja ličnosti (tako, eh, osobenih, za totalitarne sisteme)?
ed_novipazar ed_novipazar 15:02 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Slusaj, da ti kazem nesto ko sestri rodjenoj. Puna si predrasuda. Izgleda da si takva otisla za Egipat, takva ces se izgleda i vratiti. Demokratija apsolutno iskljucuje izlazak vojske na ulice i qurcenje generala. Sad je on kao neka fora pa ce demokratski izabranom predsjedniku da naredjuje. Treba ga staviti u corku pa mu dati neki prirucnik o osnovama demokratije, da nauci sta smije a sta ne smije da prica. Ko prizeljkuje vojsku neka se sjeti Cilea i Pinocea. A kako demokratija god iskljucuje vojsku ona isto tako ukljucuje visestranacke izbore na kojima svaka partija ima sanse da osvoji vlast ili da participira u vlasti. Makar to bila i Muslimanska braca. A sto da ne? Zato jer se tebi ne svidjaju? Sve dok postuju Ustav zemlje i dok postuju zakonsku proceduru u svom politickom zivotu, donosenju i ukidanju zakona i dok postuju narodnu volju tj, dok su pravi predstavnici naroda ... sve dotle imaju potpuno pravo da budu tu gdje jesu. Nije narod nepismen vec je narod gladan. Tesko je voditi takvu zemlju sa naslijedjenim problemima, korupcijom, primitivizmom i u centru paznje velikih sila. Nema tu nista veze sa vjerom ili vjerskim fanatizmom, to su price za djecu na koju nasjedaju neki odrasli, pogotovu oni sa predrasudama.

A da li ja citam Kur'an, Bibliju ili stripove, ne tice se nikoga. Bitno je imam li argumente ili ne.
ed_novipazar ed_novipazar 15:08 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Srđan Fuchs
šta se tebi, Edo, ne dopada, ako može malo preciznije, ono kao, bez prokletstava i ponižavanja ličnosti (tako, eh, osobenih, za totalitarne sisteme).

Jelde, moj nastup je osoben totalitarnim sistemima a prizeljkivanje vojnog puca je izraz privrzenosti demokratiji i slobodi.

Ne ponizavam ja Aleksandru kao licnost vec osporavam vrijednost onoga sto pise. Puna je predrasuda a to je ozbiljna preprekak da se neko bavi pisanjem o ovako nezgodnim temama.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:23 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

pa, nezgodno je. jedini način da se izbedne novo krvoproliće je da Morsi vrati ENA-u u vlast. tako će postići balans između konzervativno-religijskih, i sekularno-komunističkih razdirućih sila...i tu negde bi trebala da se rodi prva demokratija u islamskom svetu... vraćam vas na govor Barack Obame na Univerzitetu Kaira 2009., da malo pažljivije prostudirate šta očekuje Amerika od Prve Arapske Demokratije. Kairo nije nimalo slučajno odabran. ja nikada neću zaboraviti blentavi izraz lica Hillary Clinton prošle godine, oko tog uvođenja problematičnih stavki u Ustav, kada je onako američki naivetno pozivala Mursija da "assume leadership". asumirao ga čovek bigtajm, u skladu sve sa zakonskim procedurama, sve kao naš časni Koštunica...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:41 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

pa nece ljudi da uce. Oce sami da razbijaju svoju glavu o svoj zid. Postujem i grohotom se smejem. Umesto da lepo procitaju, obaveste se, informisu se sta se dogadja unaokolo i iz toga izvuku pouke sami za sebe.....neeeee...nas Srbin mora sam sebi da razbije tintaru da bi nesto naucio...mada ni to nije neophodno. Obicno samo razbiju tintaru i optuze zid.


ma, srb je loše, ono baš - iščezavamo. onda se ljudi raduju nemirima, očekujemo neku apokalipsu koja će učiniti da svima bude loše. tako će nam biti lakše da podnesemo sopstveno iščezavanje. želimo drugima zlo da bismo lakše podneli sopstveno. tako sam ja to skontao. srbija je idealno tle da se rodi neka stravična ideologija: poraženi smo u ratovima, rastureni kao narod, poniženi, uništeni ekonomski, pokradeni, potlačeni... jedino što nas deli od radjanja Firera je apsolutno nepoverenje elektorata prema bilo kom obliku vlasti - sa izuzetkom radikala i komunista koji disciplinovano izlaze na sve izbore... e da, i anrhokomunista, koji se raduju svakoj vrsti haosa.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 15:50 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

ed_novipazar
Slusaj, da ti kazem nesto ko sestri rodjenoj. Puna si predrasuda. Izgleda da si takva otisla za Egipat, takva ces se izgleda i vratiti. Demokratija apsolutno iskljucuje izlazak vojske na ulice i qurcenje generala. Sad je on kao neka fora pa ce demokratski izabranom predsjedniku da naredjuje. Treba ga staviti u corku pa mu dati neki prirucnik o osnovama demokratije, da nauci sta smije a sta ne smije da prica. Ko prizeljkuje vojsku neka se sjeti Cilea i Pinocea. A kako demokratija god iskljucuje vojsku ona isto tako ukljucuje visestranacke izbore na kojima svaka partija ima sanse da osvoji vlast ili da participira u vlasti. Makar to bila i Muslimanska braca. A sto da ne? Zato jer se tebi ne svidjaju? Sve dok postuju Ustav zemlje i dok postuju zakonsku proceduru u svom politickom zivotu, donosenju i ukidanju zakona i dok postuju narodnu volju tj, dok su pravi predstavnici naroda ... sve dotle imaju potpuno pravo da budu tu gdje jesu. Nije narod nepismen vec je narod gladan. Tesko je voditi takvu zemlju sa naslijedjenim problemima, korupcijom, primitivizmom i u centru paznje velikih sila. Nema tu nista veze sa vjerom ili vjerskim fanatizmom, to su price za djecu na koju nasjedaju neki odrasli, pogotovu oni sa predrasudama.

A da li ja citam Kur'an, Bibliju ili stripove, ne tice se nikoga. Bitno je imam li argumente ili ne.

Vidi ovako da ti ja kazem sa druge strane. I ako imam nekih predrasuda dobila sam ih kada sam dosla u Egipat. Jedan mi Juznoafrikanac (crnac) rece jedan vic pre par nedelja: Kakva je razlika izmedju turiste i rasiste u JAR? Dve nedelje. E sad...ne poznajemo se dovoljno da bi skapirao koliko malo predrasuda JA imam u odnosu na Egipcane kojima sam okruzena. Da ni krecem sa tom pricom. Sto se tice demokratski izabranog predsednika...videli smo na sta je to sve izaslo posle godinu dana. Prvu stvar koju je taj predsednik uradio je da je prepakovao ustav tako da ga vise niko nikakvim DEMOKRATSKIM putem ne moze maknuti odatle. Isto je tako napravljeno u ustavu da se postuju prava SAMO muslimanske vecine i nikoga drugog i da se sudi po serijatskim zakonima sunitskog tipa. NIKO prosle godine nije glasao za to. Usmeno je prepricavan nacrt ustava po dzamijama i onda je dato ljudima da glasaju. Inace...koliko puta jos moram da naglasim narod ovde OBOZAVA svoju vojsku. Ako se sutra general El Sisi kandiduje za predsednika svi ce glasati za njega. Njemu ta kandidatura ne pada na pamet. Egipatski generali imaju vise moci nego bilo koji njihov predsednik i tako im odgovara
ed_novipazar ed_novipazar 16:22 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Mozes li da navedes makar jedan izvor za svoje tvrdnje?
tetkino tetkino 17:18 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Da se ne zaboravi da je i Hitler na vlast dosao na izborima.

Ja nikad iz svoje glave necu izbaciti sliku Karadzica, Izedbegovica i onog iz HDZ-a, kako se drze za ruke i slave izbornu pobedu koalicije SDA-SDS-HDZ i njihovu predizbornu kampanju koja se svodila na: "Samo da mi skinemo komuniste na vlasti, pa cete da vidite ..."

Hvala lepo, videli. Ne bih vise.

U Bosni se vecina ljudi molila bogu, alahu, djavolu, usudu, zvezi i mesecu - da JNA ucini nesto, bilo sta, da zaustave ludilo. Ali govna nikad muda nisu imala.

A videli smo i na nasem primeru da je i vestacki mir ipak bolji od pravog rata.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 17:33 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

ed_novipazar
Mozes li da navedes makar jedan izvor za svoje tvrdnje?

PA ne da mi se da bucam po arhivama svih medija koja su se bavile ovom tematikom prošle godine u ovo vreme i referendumom za ustav krajem Oktobra-početkom Novembra prošle godine. Ali ako Vas ne mrzi, Vi pogledajte. Predpostavljam da lična svedočenja mojih privatnih kolega, prijatelja i poznanika Egipćana u ovom slučaju ne bi bila relevantna jer ne mogu sada da i njih smaram da naiđu ovamo i potvrde Vam svoju priču koja Vam se, duboko verujem ne bi svidela. Odavno sam prestala da dokazujem stvari bilo kome. Moje je da kažem a oni koji mi ne veruju - mogu da ih uputim na izvore informacija. Tako da je do Vas. Ili uzmite moju reč kao takvu ili počnite da bucate po arhivama. Ja samo smatram da je prva varijanta brža.....mada svako je slobodan da bira svoj put. Pravo ili unaokolo, uvek se stiže do istog cilja.
ed_novipazar ed_novipazar 22:16 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Znaci, nema izvora. Nisam ih ni ocekivao. Toliko o pouzdanosti onoga sto pises.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:31 02.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Stani Ed,
A imaš li ti dokaza da nije tačno ovo što se piše?

Nije dobar taj tvoj način komunikacije, makar ne na ovakvim temema gde se ne zauzimaju i brane stavovi već se pre informiše.

Daj ti neke druge informacije o situaciji u Egiptu ako ih imaš.

A o toj teoriji demokratije, izabranih predsatvnika i slično.
Sve to lepo zvuči, ali ako poverujemo Aleksadrinom utisku, ili njenom saznanju, da građani "vole svoju vojsku" tj da odobravaju njene poteze, onda vlast očigledno nema stvarni demokratski legitimitet da čini to što čini, jer je većina građana za ovo što vojska radi.
Formalni legitimitet je prazna forma ako iz njega ne stoji stvarni.
Demokratija jeste procedura, ali svaka procedura pa i demokratska se može izigrati.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 07:15 03.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

ed_novipazar
Znaci, nema izvora. Nisam ih ni ocekivao. Toliko o pouzdanosti onoga sto pises.

Ja Vam rekoh. Izvoda ima. Nego ja nemam vremena da bucam po arhivama. Ja ipak odgovaram na komentare ovde izmedju zarona. Gostiju, hvala bogu ima na kamaru tako da je posla preko glave. Isto sam Vam rekla.....izuglujte arhive bilo kojih medija od prosle godine na ovu temu pa cete naci ono o cemu Vam ja pisem sada. Sa druge strane i moje Egipatske kolege isto tako vredno rade a uvece idu na proteste. Nije im ni na kraj pameti da dokazuju bilo sta tamo nekom Ed-u iz Novog Pazara. Ako budem imala vremena ovih dana....ja cu pokusati da izvucem neke clanke, ali nista ne obecavam.
cult cult 09:24 03.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Nije im ni na kraj pameti da dokazuju bilo sta tamo nekom Ed-u iz Novog Pazara. Ako budem imala vremena ovih dana....ja cu pokusati da izvucem neke clanke, ali nista ne obecavam.


A onda će da te pitaju a gde je pečat.
ed_novipazar ed_novipazar 09:29 03.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

cult


A onda će da te pitaju a gde je pečat.


Necemo. Jer ako nema papira kako ce biti pecata
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 10:04 03.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

ed_novipazar
cult


Necemo. Jer ako nema papira kako ce biti pecata


Moze i elektronski potpis da traze....i krvnu sliku i presek materijalnog stanja...i,i,i.....
looping looping 11:57 03.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Da lepo zagrejes stolicu pa nam naidji ovde do Egipta da nas naucis Kuranskoj demokratiji.

Evo kako kuranska demokratija tretira muslimansko bratstvo u UAE.--> Link.



barese barese 19:24 03.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

Jedan mi Juznoafrikanac (crnac) rece jedan vic pre par nedelja: Kakva je razlika izmedju turiste i rasiste u JAR? Dve nedelje.





Znam da nema veze s Egiptom o kome ne znam nista, ali vic je
ed_novipazar ed_novipazar 21:07 04.07.2013

Re: niko te ne preporučuje, Aleksandra,

ed_novipazar
Ko prizeljkuje vojsku neka se sjeti Cilea i Pinocea.

Nisam jedini sto se sjetio Čilea.

Those who believe that the military's main objective is to preserve the new freedoms will soon be disappointed. From Chile in 1973 to Pakistan in 1999 (and several times before that), long is the history of military takeovers that were welcomed in their first hours and days but regretted in the years of despair that followed. For Egypt to follow in that tradition is a disaster.

Guardian
ciracirafm ciracirafm 14:30 02.07.2013

Odmor

Aleksandra,imam jedno pitanje za vas:
da li je pametno ici u Egipat u septembru?Posetio bih Luksor,Asuan,Abu Simbel.
Da li je taj deo godine dovoljno daleko u buducnosti da bi se to tada razresila ova trenutna kriza?
Srdacno
Branislav
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 14:38 02.07.2013

Re: Odmor

ma nije problem ni da dodjes sada ako hoces. Kao sto rekoh. Protesti mirni, kuturni....poneko koskanje tu i tamo ali nista znacajno. Dop kraja nedelje ce se znati i rezultati ove utakmice. Sve redovno. Mislim da 50% gostiju sada nema ni pojma da se tamo negde desavaju protesti. Tako da dobro dos'o-kad god do'so
ed_novipazar ed_novipazar 15:39 02.07.2013

Re: Odmor

Aleksandra Mitrovic
Protesti mirni, kuturni....poneko koskanje tu i tamo ali nista znacajno.

Ma ja, milina ziva. Tu i tamo se desi neki manji incident ali nista strasno.

Mislim, da su ovo MB uradila znali bi i pacovi u podrumima ali posto nisu vec je ovo djelo "demokratskog slobodarskog pokreta" onda nasa Aleksandra nema pojma o ovome.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 15:53 02.07.2013

Re: Odmor

ed_novipazar

Ma ja, milina ziva. Tu i tamo se desi neki manji incident ali nista strasno. .

Hvala jasno. Takve stvari su u Egipatskim razmerama zanemarljive. Ej!!! 50 miliona ljudi na ulicama. Pa naravno da ce oportunisti poceti da hvataju svoje sanse. 66 ljudi poginulo - tragedija, ali sica u odnosu na 90 miliona. Kao kad u Kini pogune 500 ljudi u rudniku. Na milijardu ljudi to je kap u moru
ciracirafm ciracirafm 17:45 02.07.2013

Re: Odmor

Hvala!
Interesovale me je posebno za Luksor,jer je on jedan od vecih centara u kome su 2011. bili nemiri,kao sto su bili i u Asuanu.
Sto se crvenomorskih letovalista tice,nas MIP je izdao upozorenje za Marsa Matruh ,dok su Sarm i Hurgada oznaceni kao bezbedni.Da li znate zasto je upozorenje dato bas za Marsu?
Domazet Domazet 18:11 02.07.2013

Malo mi je neverovatno...

Aleksandra Mitrovic
ed_novipazar

Ma ja, milina ziva. Tu i tamo se desi neki manji incident ali nista strasno. .

Hvala jasno. Takve stvari su u Egipatskim razmerama zanemarljive. Ej!!! 50 miliona ljudi na ulicama. Pa naravno da ce oportunisti poceti da hvataju svoje sanse. 66 ljudi poginulo - tragedija, ali sica u odnosu na 90 miliona. Kao kad u Kini pogune 500 ljudi u rudniku. Na milijardu ljudi to je kap u moru

...da je bas 50 miliona ljudi na ulicama. I pet miliona i to ne u isto vreme i na istom mestu bi bilo zapanjujuce. Lici mi na informacije tipa 200 000 silovanih.

Pri tome ovo nema nikakve veze sa tobom Aleksandra. Ja to samo lamentiram nad tim da vise nicemu ne moze da se veruje. I onda ljudi pocinju da veruju ono sto hoce da veruju. Critical thinking je postao joke...
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 07:45 03.07.2013

Re: Malo mi je neverovatno...

Domazet
Aleksandra Mitrovic
ed_novipazar

Ma ja, milina ziva. Tu i tamo se desi neki manji incident ali nista strasno. .

Hvala jasno. Takve stvari su u Egipatskim razmerama zanemarljive. Ej!!! 50 miliona ljudi na ulicama. Pa naravno da ce oportunisti poceti da hvataju svoje sanse. 66 ljudi poginulo - tragedija, ali sica u odnosu na 90 miliona. Kao kad u Kini pogune 500 ljudi u rudniku. Na milijardu ljudi to je kap u moru

...da je bas 50 miliona ljudi na ulicama. I pet miliona i to ne u isto vreme i na istom mestu bi bilo zapanjujuce. Lici mi na informacije tipa 200 000 silovanih.

Pri tome ovo nema nikakve veze sa tobom Aleksandra. Ja to samo lamentiram nad tim da vise nicemu ne moze da se veruje. I onda ljudi pocinju da veruju ono sto hoce da veruju. Critical thinking je postao joke...

Znam da zvuci neverovatno. Ja nisam isla unaokolo i brojala narod ali sam dala presek procene 10-razlicitih medija koji prate sve ove dogadjaje. To nije broj ljudi na ulicama u Kairu, to je ukupan broj ljudi na ulicama u Egiptu. Kao sto sam vec negde gore rekla cifre se krecu od 30 do 50 miliona. Posto kupila - po to prodajem. Ono sto sam ja licno videla su protesti u Sharmu (gde ja zivim) koji uopste i nije u rangu nekog normalnog grada. Sve je podredjeno turizmu i ima 10 puta vise turista nego rezidenata. Cak i Sharm koji generalno oskudeva u rezidentima se skupilo 10-ak hiljada ljudi, sto bi bilo oko 90% populacije
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 10:15 03.07.2013

Re: Odmor

ed_novipazar
Aleksandra Mitrovic
Protesti mirni, kuturni....poneko koskanje tu i tamo ali nista znacajno.

Ma ja, milina ziva. Tu i tamo se desi neki manji incident ali nista strasno.

Inace....kao sto sam vec negde navela u ovom blogu. Porast kriminala svih vrsta u Egiptu je izuzetno veliki u poslednjih godinu dana. Silovanja i muskaraca i zena su svakodnevna pojava na zalost, pljacke, otimanja ubistva....svega ima. Naravno, kada se skupi tolika masa ljudi - PA NARAVNO da ce neko iskoristiti priliku da nekoga siluje, prebije ili ubije. To sto pricaju da su oni revolucionari - to obesite macki o rep. Samo oportunisti koji koriste priliku da love u mutnom. Inace, fakat je da je bilo ubistava na svim antivladinim protestima prosle godine od strane snajperista koji su cucali po krovovima oko trgova na kojima su bili protesti a posebno u Aleksandriji Tanti i Mansuri. Snajperisti su bili civili za koje Egipcani tvrde da su dobili nalog i oruzje od Muslimanske Brace
bladerunner92 bladerunner92 11:27 03.07.2013

Re: Odmor

Aleksandra Mitrovic
kada se skupi tolika masa ljudi - PA NARAVNO da ce neko iskoristiti priliku da nekoga siluje, prebije ili ubije


meni ovo uopste nije --pa naravno

Domazet
...da je bas 50 miliona ljudi na ulicama. I pet miliona i to ne u isto vreme i na istom mestu bi bilo zapanjujuce. Lici mi na informacije tipa 200 000 silovanih.


ovo sto si reko pokazuje da radi propaganda (a gde postoji propaganda znaci da je nesto osmisljeno inace why bother toliko).Dobro bi bilo videti ispitivanja javnog mnjenja jer ona obicno pokazuju uticaj propagande.Critical thinking kao takav mozes da ocekujes samo od pojedinaca, najmanje od novinara jer kao sto rekoh vec negde objektivnost im varira u zavisnosti koju stranu zauzimaju tj koju propagandu sire.
nego ne znam nista o situaciji pa ne mogu ni da donesem sud
predatortz predatortz 11:30 03.07.2013

Re: Odmor

ovo sto si reko pokazuje da radi propaganda (a gde postoji propaganda znaci da je nesto osmisljeno inace why bother toliko)


Spontana okupljanja ?!

U to može da se veruje do petnaeste,šesnaeste godine...
Ko veruje nakon toga nazvao bih ga, najblaže rečeno, naivnim.
lakipingvin lakipingvin 14:50 03.07.2013

Re: Odmor

predatortz
ovo sto si reko pokazuje da radi propaganda (a gde postoji propaganda znaci da je nesto osmisljeno inace why bother toliko)


Spontana okupljanja ?!

U to može da se veruje do petnaeste,šesnaeste godine...
Ko veruje nakon toga nazvao bih ga, najblaže rečeno, naivnim.


izuzeci postoje i sve ih je vise...http://www.huffingtonpost.com/2013/07/02/ukraine-protesters-storm-police-station_n_3533814.html
freehand freehand 15:05 03.07.2013

Re: Odmor

lakipingvin
predatortz
ovo sto si reko pokazuje da radi propaganda (a gde postoji propaganda znaci da je nesto osmisljeno inace why bother toliko)


Spontana okupljanja ?!

U to može da se veruje do petnaeste,šesnaeste godine...
Ko veruje nakon toga nazvao bih ga, najblaže rečeno, naivnim.


izuzeci postoje i sve ih je vise...http://www.huffingtonpost.com/2013/07/02/ukraine-protesters-storm-police-station_n_3533814.html

Izuzeci postoje uglavnom (kažem uglavnom, ne isključivo) dok se arhive ne otvore i dok ih istorija ne demantuje.
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:25 03.07.2013

Re: Odmor

Izuzreci postoje uglavnom


Pa ako je avansni nobelovac podrzao Mursija u drugom poluvremenu, demonstracije protiv nisu njegovo (njegovih sluzbi) maslo. Ako se ne varam.
Nezadovoljstvo uzurpaciom sve vlasti u Egiptu, protestima, datira odmah posle izbora a nakon smene Mubaraka.
freehand freehand 15:36 03.07.2013

Re: Odmor

Pa ako je avansni nobelovac podrzao Mursija u drugom poluvremenu, demonstracije protiv nisu njegovo (njegovih sluzbi) maslo. Ako se ne varam.



Verovatno je tako.
I Putin je insistirao na tome da Snouden ne odaje američke tajne.
Mada sam ja jedino siguran u ono što Toni Bler kaže.
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:47 03.07.2013

Re: Odmor

Mada sam ja jedino siguran u ono što Toni Bler kaže.


Ko ne bi verovao Toniju, kad pogleda onako preposteno pa progovori umno

Arhiva