Eksperimenti u blogovanju

Ona se budi

Srđan Fuchs RSS / 08.07.2013. u 23:13

"Srbija nestaje, ne razumemo vreme" Izvor: B92

Beograd -- Srbija ne razume sadašnjost, gubi sposobnost da komunicira sa svetom, a to ubrzava istorijsko nestajanje srpskog naroda, kaže istoričarka Latinka Perović.

 

Ona ističe da je nacija sve starija, da ima mnogo nepismenih, a da mladi obrazovani ljudi u zemlji koja nema razvoja ne vide perspektivu i ne žele da ostanu u zemlji.

"Srbiju su u poslednjih 25 godina karakterisali sukob sa vremenom i gubljenje sposobnosti za komunikaciju sa drugima. Narod nije večna kategorija", rekla je ona u emisiji "Hoću da znam" na B92.

Latinka Perović ističe da nije jedina koja govori o istorijskom propadanju srpskog naroda i da su o tome govorili mnogi ljudi, kako iz nauke, tako iz politike.

"Lično nisam mislila na biološko propadanje, već na istorijsko, mada je to veoma povezano. Srbija prema poslednjem popisu ima oko 7.100.000 stanovnika, od toga je skoro šest miliona etnički srpsko stanovništvo. Naravno da šest miliona ljudi ne može da nestane preko noći, ali struktura tih šest miliona ukazuje i na istorijsko i na biološko propadanje", kaže Latinka Perović.

O propadanju razmišlja svaki politički zreo narod, smatra ona i dodaje da je istorija "puna groblja propalih naroda".

"Dva razloga vode ka tome - nerazumevanje vremena, o čijoj kobnosti su govorili Milan Piroćanac i u novijoj istoriji Zoran Đinđić, kao i gubljenje sposobnosti za komunikaciju sa drugima, sa svetom. Naučnik Dragoslav Srejović je za to govorio da je prvi znak propadanja", kaže Latinka Perović.

Osim sukoba sa sadašnjošću, Srbiju kroz istoriju prate karakteristike kao što su siromaštvo, velika nepismenost, nestabilnost u građenju kriterijuma - i ekonomskih i političkih i socijalnih, raspad društva, ali i život u laži.

"Osim toga, u poslednje dve decenije se stalno govori o suočavanju sa prošlošću. Mi kao narod prvo treba da se suočimo sa našom savremenošću i tek onda da se okrenemo i vratimo na prošlost i konačno se zapitamo zašto smo tu gde jesmo. Treba videti kako zemlja vidi samu sebe u jednom jedinom svetu koji imamo, koji je globalan, međuzavisan i od koga je opasno izolovati se", smatra Latinka Perović.

Ona je odbacila tezu da je "slučaj Srbije" nekakva enigma, kao i da Zapad i Rusija različito vide srpsku istoriju.

"Autori sa obe strane su isto videli našu zemlju i procese u njoj. Isto su videli da je tu nedostajala prosvećenost, da nedostaje obrazovanih ljudi. Ukazano je na potrebu promene prioriteta, da li umesto ekspanzije treba da se okrenemo poslovima koji služe da se spreči nestajanje naroda", rekla je Latinka Perović.

Ona je istakla i da "romantizirana predstava o ljubavi Rusije i Srbije" nema pravu podlogu u stvarnosti, iako postoji bliskost dva naroda.

"Srbija je poražena od velikih sila, a u svemu tome je učestvovala i Rusija. Bivši ambasador Konuzin je rekao da Rusija kao velika zemlja ima spoljnopolitičku strategiju koju ne menja generacijama, već je samo prilagođava vremenu. Oni imaju interese na Balkanu, ali od našeg samodefinisanja mnogo zavisi. Ne treba da očekujemo od Rusije da učini više nego što može, ne može da zavisi sve od spoljnih činilaca. Rusija neće praviti neprijatelje od celog sveta zarad prijateljstva sa Srbijom", rekla je Latinka Perović.

Ona je istakla da zbog toga Srbija mora pre svega da se koncentriše na sebe, da stvori prioritete koji će zadržati mlade ljude, koji će regulisati odnose sa regionom, jer je to ogledalo odnosa sa svetom.

"Potrebno je relaksirati zemlju da ne živi u stalnoj napetosti, potreban rad u institucijama, koje su normirane, ali koje treba da počnu da funkcionišu", kaže Latinka Perović.

Osvrćući se na sadašnju vlast, ona je rekla da borba protiv korupcije privlači pažnju, ali da ima drugih procesa koji onespokojavaju.

"Korupcija je jedna konstanta naše istorije, Slobodan Jovanović je 1901. naveo da je bitniji Zakon protiv korupcije od Ustava. Međutim, to nije pitanje namere i političke volje, to je pitanje karaktera države, vladavine prava, regulisanja imovinskih odnosa... Sa druge strane sada postoji taj pokušaj unifikacije Srbije, koji relativizuje izbore, višepartijski sistem, prirodnu smenjivost vlasti, pokušaj da se na veoma bitnom lokalnom nivou preslika odnos snaga iz parlamenta i to onespokojava", zaključila je Latinka Perović.

 

мене оно као лично интерeсује где је била ова памет овој жени када је шљакала као генсек партије добар један мандат неког премијера... и како то да бившем премијеру то не смета, а гради се као водећа антикомунистичка снага у србији? (надам се пак не у фазону бориса тадића и његове окултности лика који је на власти, који влада свиме.)  хвала ако неко уме да објасни oвo мени неписменоме.

999026_585730068136579_508290637_n.jpg 



Komentari (80)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 23:29 08.07.2013

Da ovoj ženi

... nije bilo ove pameti ne bi je Tito smenjivao sa mesta Sekretara (ne genseka jer to nije postojalo) SK Srbije.
мене оно као лично интерeсује где је била ова памет овој жени када је шљакала као генсек партије добар један мандат неког премијера... и како то да бившем премијеру то не смета, а гради се као водећа антикомунистичка снага у србији? (надам се пак не у фазону бориса тадића и његове окултности лика који је на власти, који влада свиме.) хвала ако неко уме да објасни oвo мени неписменоме.

Štagod da znači ono o bivšem premijeru i građenju - ta žena isto govori 40 godina.
I da, ona je istoričar.
angie01 angie01 23:55 08.07.2013

Re: Da ovoj ženi

Tito je smenio jer je smatrao da je suvise liberalna, sto nije tako tesko sabrati sta bi sve moglo da stane u taj paket, ( treba uzeti u obzir da je ona bila jako mlada kada je usal i napredovala u pratiji-zbog svog obrazovanja i vrednoce),posle cega je neko vreme bila u strogoj ilegali, nikada vise nije usla u politiku nego se posvetila izucavanju Srbije u 19. veku.

smatra se osnivacem liberalnih ideja u Srbiji.


edit: verovatno nisi pratio, pa naslov nikako nije adekvatan-naprosto je neistinit, tako ne bi naslovili tekst o Latinki ni oni koji su njeni najveci protivnici, kostunije i nova politicka misao i te munje, pa predlazem da ga promenis.
freehand freehand 00:02 09.07.2013

Re: Da ovoj ženi

,posle cega je neko vreme bila u strogoj ilegali

Kakvoj strogoj ilegali?
Za to nisam čuo.
angie01 angie01 00:08 09.07.2013

Re: Da ovoj ženi


Kakvoj strogoj ilegali?


pa, posto su je pratili partijski komesari, ona neko vreme nije izlazila iz kuce-i lepo se bavila naukom.
freehand freehand 00:18 09.07.2013

Re: Da ovoj ženi

angie01

Kakvoj strogoj ilegali?


pa, posto su je pratili partijski komesari, ona neko vreme nije izlazila iz kuce-i lepo se bavila naukom.

Partijski komesari nikoga nisu pratili. Za to je bila zadužena druga služba.

A Latinka Perović nikad nije bila disident te vrste, koja bi morala da se krije.
angie01 angie01 00:35 09.07.2013

Re: Da ovoj ženi

Partijski komesari nikoga nisu pratili. Za to je bila zadužena druga služba.


zvacemo ih kako ti zelis:)


A Latinka Perović nikad nije bila disident te vrste, koja bi morala da se krije.


sama je rekla u nekom intervjuu, da se zatvorila u sobu, jer su je stalno pratili i posle i one sa kojima se sastajala i druzila, 'naci, dobrovoljno nije izlazila, kako bi se spasla tih neprijatnosti-i zavrsila doktorat.
tyson tyson 18:00 09.07.2013

Re: Da ovoj ženi

sama je rekla u nekom intervjuu, da se zatvorila u sobu, jer su je stalno pratili i posle i one sa kojima se sastajala i druzila, 'naci, dobrovoljno nije izlazila, kako bi se spasla tih neprijatnosti-i zavrsila doktorat.

Ne razumem, ko ju je pratio, koga je htela da spasi i od čega, šta je bio problem?

Pa Karagaća se ubi da nam pokaže i dokaže kako je život u SFRJ bio med i mleko i put raspevanih pčelica i cveća, naročito u odnosu na život danas.

Pa ko je u pravu majka mu stara, Latinka ili Karagaća?


lidiaz lidiaz 00:01 09.07.2013

Bolje pitanje

Bolje pitanje bi bilo sta je ona ucinila da Srbija bude bolja zemlja.
Osim sto seje seme zla po njoj
angie01 angie01 00:11 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

Osim sto seje seme zla po njoj


ako moze neko objasnjenje?
lidiaz lidiaz 02:11 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

angie01
Osim sto seje seme zla po njoj


ako moze neko objasnjenje?

Evo*
Baš u vreme vladavine ‘komunista s ljudskim likom', tobožnjihliberala i demokrata, progoni umetnosti i slobodne misli ne samo da nisu jenjavali nego su bili i pojačani

U uvodnom izlaganju na skupu, koji je između ostalog rezultirao paljenjemstripova na lomači, Latinka izražava zabrinutost što “socijalistički sadržaj nije uvek i u svemu potvrđen. Ponegde je u ponečemu doveden u pitanje”. Ona lamentira i nad tim što je “od svega najteže oslobađanje, od, svuda još toliko prisutnog, građanskog pogleda na svet” i piše da “lažne vrednosti ne rađa samo kulturna industrija na Zapadu”. Rešenje za Srbiju u kojoj postoji “nizak stepen civilizacije” nalazi u stavu da “stare bogove nije dovoljno sahraniti, treba stvoriti svet u kom oni neće moći da žive”.


A kad je ispala:
Za razliku od Nikezića koji, kako sama piše, svoj poraz nije pretvorio u mit,Latinka je šireći mit o Srbiji koja je nesposobna da se modernizuje, o svojevrsnom istorijskom usudu koji joj ne da u Evropu, svoju frustraciju Srbima pretvorila u novi destruktivan mit.


U Latinkinom krugu ćete čuti i da je Srbija “nesposobna za razvoj”, da je “u njojstalno obnavljano primitivno seljaštvo... otporno na promene”, da “nemadiskontinuiteta sa 18. i 19. vekom”.


Ona veruje da će zbog zaostale mentalne strukture prosečanSrbin, dok god neko može da mu plasira protivnika, uvek tog protivnika krivitišto loše živi...


Motiviše je uvređenost Što se Srbija nije njima okrenula. Ona je užasno sujetnai sebe je videla kao neku vrstu mesije, adresu kojoj će se ovaj narod moratiokrenuti u nekom trenutku da ga spase. Kada Latinka kaže da Srbiji nema spasa,tu vidim elemente osvete, mada to ne mora da bude svesno...


MeĐu onima koji govore da nemamo izlaz najglasniji su ljudi kao Latinka, kojinisu bili samo funkcioneri u jednopartijskom sistemu, već su bili srećnifunkcioneri.... Suđenja su organizovana, ljudi su hapšeni za njenog vakta, aliona nikada nije rekla da joj je žao zbog toga. Oni nije rekla mea culpa... Zato nemogu da verujem da se promenila


*Evo je link
blogovatelj blogovatelj 02:58 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

*Evo je link


Palili Tarzana
On je bio krivac
lidiaz lidiaz 03:12 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

Ma propagirao slobodan zivot
angie01 angie01 06:57 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

cekaj lidija, pa nisu ti valjada cirjakovicevi citati odgovor,...ja sam mislila da ima nesto konkretno, kada istupas sa seje seme zla?

...cirjakovic je kostunijevo pero, kao i smailovicka,...
bladerunner92 bladerunner92 07:09 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

lidiaz

mozda si ti i u pravu ali ja ovde ne vidim nikakvu argumentaciju osim licnih uvreda na nivou pijacnog razgovora

Krutost njenih stavova daje povod da se razmišlja o profilu njen ličnosti”, kaže jedan njen bivši saradnik. Saborac iz vremena “liberalizma” sedamdesetihsmatra da “ono što je stalno kod Latinke jesu ambicija, ozbiljnost i radinost. Većsa 27 godina je bila predsednik AFŽ-a ... Ali teško je danas prepoznati tuLatinku. Ona danas igra neshvatljivo prljavo... postala je zarobljenik politike, tusu i ambicije... Šteta što je tako. Takva pamet. Bojim se da je problemkaraktera...


a ovde vidim on sto i ja mislim

Ona je istakla da zbog toga Srbija mora pre svega da se koncejavascript:;ntriše na sebe, da stvori prioritete kojavascript:;ji će zadržati mlade ljude, koji će regulisati odnose sa regionom, jer je to ogledalo odnosa sa svetom.

"Potrebno je relaksirati zemlju da ne živi u stalnoj napetosti, potreban rad u institucijama, koje su normirane, ali koje treba da počnu da funkcionišu", kaže Latinka Perović.



edit: s druge strane evo jednog linka (potrajalo je dok sam ga nasla) sa konkretnim, izuzetno zabrinjavajucim informacijama
freehand freehand 07:36 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

cekaj lidija, pa nisu ti valjada cirjakovicevi citati odgovor,...ja sam mislila da ima nesto konkretno, kada istupas sa seje seme zla?

Pa sad - što je Ćirjaković lošiji od par nabacanih odrednica vikipedije koje si ti prepričala?
Linkovani i delom citirani tekst, sem što deluje opasno ogovarački jer ne imenuje izvore a čime ne daje mogućnost provere navoda - u osnovi je više nego korektan.
Sem za one koji etiketiranjem tim strahotnim dovođenjen u bilo kakvu vezu sa Koštunicom misle da su ga poništili do providnosti.
angie01 angie01 08:37 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

Pa sad


uz svu tvoju uobicajenu zluradost, moram da te demantujem, da nisam prepricavala wiki, ja Latinku postujem, pratim njena retka pojavljivanja u medijima i u komentarima iznela nesto od toga-prosto nisam neko ko se ukljuci u razgovor posle uzimanja bazicnih podataka sa neta-ne znam da li si primetio, sto je i nebitno, ja obicno, kada sam onlajn, odmah odgovorim ako imam potrebu-uostalom, to sto je receno u mojom komentarima je toliko bazicno i 100 puta provuceno, da je smesno biti tako maliciozan.

za cirjakovica se zna da je kostunicino pero, sto bi ti kao neko iz struke trebalo da znas jos i vise, pa ne bih dalje na tu temu.

kada nekog optuzis da seje seme zla, onda vljda imas konkretne argumente- zato sto taj neko to, to, to, sa ciljem da to, to, to,...ja to bar tako vidim.
freehand freehand 09:50 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

uz svu tvoju uobicajenu zluradost, moram da te demantujem, da nisam prepricavala wiki, ja Latinku postujem, pratim njena retka pojavljivanja u medijima i u komentarima iznela nesto od toga-prosto nisam neko ko se ukljuci u razgovor posle uzimanja bazicnih podataka sa neta-ne znam da li si primetio, sto je i nebitno

Izvini onda. Al su mi i sklop i redosled u tvom komentaru mnogo zaličili na ono malo upravo sa Vikipedije.

za cirjakovica se zna da je kostunicino pero, sto bi ti kao neko iz struke trebalo da znas jos i vise, pa ne bih dalje na tu temu.

onda vljda imas konkretne argumente- zato sto taj neko to, to, to, sa ciljem da to, to, to,...ja to bar tako vidim.

Pajz kako ovo sjajno leži jedno iza drugog... Za Ćirjakovića je dovoljno to što "se zna" da je on "Koštuničino pero" pa tu onda ne treba "to, to i to".
Strava.
angie01 angie01 10:03 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

Strava


pa sad, hebiga, bratsko razmisljanje,...kadrovski izbor je kod nas prilicno transparentan, niko se ni ne trudi da zamece tragove- kao sto je ljusic bio kostunijev kadar, a sada je tomin, ne znam sta tu treba specijalno da se podvuce, ovde je klasicni napad nacionalisticke provinijencije, koju gaji kostunije, a cirjakovic srocio, cudi me smo srki, ispade veci Srbin, od nas domacih izdajnika i stranih placenika, sto nam je liberalno razmisljanje razumnije od inadzijsko tvrdokornog nacionalnog negiranja licnih gresaka i njihovih posledica, a pazi sad- opet po nas.
blogovatelj blogovatelj 12:14 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

za cirjakovica se zna da je kostunicino pero,


Ček malo...
Ja o Latinki nisam znao ništa do danas sem činjenice da je bila deo neke liberalne struje u SKJ i da ih je Tito smenio negde sedamdesetih.
Za tog Ćirjakovića sam čuo tek sad kad si ti napisala čije je on pero.
Za razliku od tebe, svoj stav ne formiram na osnovu činjenica ko je čije pero, nego na osnovu napisanog.
Slažem se sa Frijem da je tekst ogovarački jer ne navodi izvore.
Ali sam u tekstu pročitao da su palili stripove 1971. i da im je strip Tarzan bio krivac za nevolje u društvu u to vreme. Smatram da je ovo veoma lako proveriva činjenica. A ako je to tačno, ja više ne želim da trošim reči na nju. Ko god da uradi takvu stvar je bolestan um.
Ne bih imao šta više da dodam na ovu temu.
angie01 angie01 12:31 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

Ček malo..


prvo, ne znam sta se zakaci za mene-opsednutost se leci-da si barem korektan i da iznosis neke validne info, ili da si duhovit,pa jos i da prodjes, a ti bre pricas gluposti o zemlji u kojoj zivis, a sa ubedjenoscu da si apsolvirao sve i cekas priliku da se negde nadovezes ulicarskim uvredama, koje si snimio da donose neki broj preporuka na ovom portalu, tako da si meni potpuno nezanimljiv i preskacem te uredno.

a za ovo drugo, posto mi je tuzno sto ti nije jasno, pa svaka vlast menja glavne urednike i perjanice medija da bi pisali onako kako njima odgovara-to sto ti za nekog nisi cuo-pa to svakako nije nikakva slucajnost, a kamo li argument.

ili partije imaju svoje medije.

da barem povremeno pratis, video bi razlike u tekstovima i stavovima u vodecim medijima pod raznim vlastodrscima- evo, vratila se kostunicina glavna novinaraka na celo politike, jer fakat sns-ovci, gaje slicna ubedjenja.

a to za stripove nemam pojma, ali ako je tekst ogovaracki i sumnjiv, zasto bi ti sada ovaj deo sa stripovima bio drugaciji- ja naprosto ne kapiram ideju koja bi ovde bila vodilja- korektnije bi bilo izreci Latinkine stavove i odrediti se u odnosu na njih-slazem se zbog toga, ne slazem se zbog toga, ovako je sve kurirski.


blogovatelj blogovatelj 13:40 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

prvo, ne znam sta se zakaci za mene-opsednutost se leci-da si barem korektan i da iznosis neke validne info, ili da si duhovit,pa jos i da prodjes, a ti bre pricas gluposti o zemlji u kojoj zivis, a sa ubedjenoscu da si apsolvirao sve i cekas priliku da se negde nadovezes ulicarskim uvredama, koje si snimio da donose neki broj preporuka na ovom portalu, tako da si meni potpuno nezanimljiv i preskacem te uredno.

a za ovo drugo, posto mi je tuzno sto ti nije jasno, pa svaka vlast menja glavne urednike i perjanice medija da bi pisali onako kako njima odgovara-to sto ti za nekog nisi cuo-pa to svakako nije nikakva slucajnost, a kamo li argument.

ili partije imaju svoje medije.

da barem povremeno pratis, video bi razlike u tekstovima i stavovima u vodecim medijima pod raznim vlastodrscima- evo, vratila se kostunicina glavna novinaraka na celo politike, jer fakat sns-ovci, gaje slicna ubedjenja.

a to za stripove nemam pojma, ali ako je tekst ogovaracki i sumnjiv, zasto bi ti sada ovaj deo sa stripovima bio drugaciji- ja naprosto ne kapiram ideju koja bi ovde bila vodilja- korektnije bi bilo izreci Latinkine stavove i odrediti se u odnosu na njih-slazem se zbog toga, ne slazem se zbog toga, ovako je sve kurirski.


Sestro slatka... Koliko praznih reči. Ti nisi žena, ti si magija.
Lepo sam te pitao nešto, ti odgovorila svašta.

Niti sam te pitao da li vlasti menjaju menadžment medija (znam da menjaju) niti sam opsednut tobom (otprilike na hiljadu mojih komentara par njih je tebi upućeno) niti pričam gluposti o zemlji u kojoj živim (ako možeš, čik citiraj koju)

Pitao sam samo i jedino za Tarzana. Konstatovao sam da je to stvar koja se lako da proveriti. Čak se i ogradio ovim

A ako je to tačno


sad konačno mogu da se fokusiram na mali delić tvog komentara koji ima veze sa mojim pitanjem

ali ako je tekst ogovaracki i sumnjiv, zasto bi ti sada ovaj deo sa stripovima bio drugaciji


Zato što u ogovaračkom delu stoji "ovaj rekao, onaj rekao" i na taj deo ne želim da reagujem, neproveriv je i ne verujem mu. Prosto. A u delu sa Tarzanom stoji tačno ime stripa koji je paljen. Zato sam na tu činjenicu i reagovao, jer se može proveriti.

Biće ipak da te bole preporuke koje dobijam
angie01 angie01 13:52 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

Biće ipak da


je tebi uzalud govoriti, pa priznejm da je bila greska i ovaj jedan komentar na onih tvoji sto koje mi uporno pises iako te ignorisem.
blogovatelj blogovatelj 13:57 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

priznejm da je bila greska i ovaj jedan komentar


Opet te zablude.
Skoro svaki tvoj komentar, ma kome, je greška. Jer ti uporno vređaš i haluciniraš pri pisanju istih. Nisam ja jedini na blogu sa kim komuniciraš na ovaj način. Puno njih ima. A oni koje u komentarima vređaš su po mom mišljenju svi listom pametne, obrazovane i elokventne osobe.
angie01 angie01 14:30 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

Skoro svaki tvoj komentar, ma kome, je greška.


pa sta pritrcavas stalno nekome ko ti se ne svidja-to je bolesno!

to sto ti mislis i govoris mene ne zanima, jer lici na ove bravure
i nemam nikakvu suludu potrebu da ti stalno nesto ruzno dobacijem, a dajes fakat, onoliko materijala,to sto ima jos takvih ljudi na blogu, kojima takav manir pricinjava zadovoljstvao, pa se ti osecas siguran i snazan jer vas je vise, samo pokazuje koliko si jadan,...sad ne znam sto uopste pominjes neko moje vredjanje, kada si upravo ti taj koji to stalno radi.

blogovatelj blogovatelj 14:42 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

sad ne znam sto uopste pominjes neko moje vredjanje, kada si upravo ti taj koji to stalno radi.


Kako je sve počelo?
Ja pitao ovo

Ja o Latinki nisam znao ništa do danas sem činjenice da je bila deo neke liberalne struje u SKJ i da ih je Tito smenio negde sedamdesetih.
Za tog Ćirjakovića sam čuo tek sad kad si ti napisala čije je on pero.
Za razliku od tebe, svoj stav ne formiram na osnovu činjenica ko je čije pero, nego na osnovu napisanog.
Slažem se sa Frijem da je tekst ogovarački jer ne navodi izvore.
Ali sam u tekstu pročitao da su palili stripove 1971. i da im je strip Tarzan bio krivac za nevolje u društvu u to vreme. Smatram da je ovo veoma lako proveriva činjenica. A ako je to tačno, ja više ne želim da trošim reči na nju. Ko god da uradi takvu stvar je bolestan um.
Ne bih imao šta više da dodam na ovu temu.


A ti odgovorila ovo

opsednutost se leci

ti bre pricas gluposti o zemlji u kojoj zivis

cekas priliku da se negde nadovezes ulicarskim uvredama

posto mi je tuzno sto ti nije jasno,

da barem povremeno pratis


I onda mi kažeš da sam ja taj koji stalno vređa?!
angie01 angie01 15:02 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

I onda mi kažeš da sam ja taj koji stalno vređa?!


citiraj bolje sve svoje komentare upucene meni-prosto neverovatna mrznja prema nekome koga ne poznajes, niti znas bilo sta o njemu-eto, dosao si na blog, nesto se ne slazes i dajes sebi za pravo da castis uvredama-sto, jer mislis o necemu drugacije, izvini, neobican oblik ispoljavanja neslaganja-nisam sigurna da tako i u realnom svetu komuniciras.


i to stalno- pa sta je to onda nego opsesija-ja kada nekog ne postujem, samo ga izbegnem, preskocim, sto bi mu stalno pritrcavala i pljuckala, to onda vise govori o meni-pogledaj samo na kakve komentare, koji nikada nisu bili tebi upuceni, niti bilo kakve veze s tobom imaju, ti meni pritrcavas sa gomilom nebuloza-izvini, meni to nije normalno. I pri tome ti ja ne odgovorim, ne vratim ti.
irvington irvington 23:23 09.07.2013

Re: Bolje pitanje

freehand
cekaj lidija, pa nisu ti valjada cirjakovicevi citati odgovor,...ja sam mislila da ima nesto konkretno, kada istupas sa seje seme zla?

Pa sad - što je Ćirjaković lošiji od par nabacanih odrednica vikipedije koje si ti prepričala?
Linkovani i delom citirani tekst, sem što deluje opasno ogovarački jer ne imenuje izvore a čime ne daje mogućnost provere navoda - u osnovi je više nego korektan.
Sem za one koji etiketiranjem tim strahotnim dovođenjen u bilo kakvu vezu sa Koštunicom misle da su ga poništili do providnosti.


Мени се чини да је Ћирјаковић, као основу за свој текст користио књигу проф. Мила Ломпара:"Дух самопорицања". На око 650 страница ове књиге, проф. Ломпар документовано, са све навођењем одговарајућих и релевантних извора, педантно и прецизно, разобличава комплетну идеологију и деловање такозване "Друге Србије" на челу са опскурним гуруом овог покрета - Латинком Перовић.
expolicajac expolicajac 07:42 09.07.2013

Svako vreme nosi svoje breme

Svi pokušaji osporavanja naučnog rada Latinke Perović moraju se zasnivati na argumentaciji naučno dokazivih činjenica. Ovde na blogu nema niti jednog autoriteta koji bi to mogao da učini.
Raspravljati o njenom političkom angažmanu je isto nezahvalan posao. Latinka Perović nije postojala u jednom trenutku, nego je svoju političku vizuru gradila kroz period ličnog sazrevanja, kako intelektualnog tako i iskustvenog.
Lično doživljavam njenu smenu i sklanjanje iz vrha CK SKS kao prst sudbine koji je srpskom narodu podario glas razuma za vremena koja su nakon toga došla. Njeno ogromno iskustvo u donošenju ozbiljnih političkih odluka, kompletirano izuzetnim darom za naučno sagledavanje istorije, ostavilo je mogućnost da se nekom mladom i ambicioznom političaru na vreme otvore vidici i shvati suštinu "balkanskih pravila". Da nije smenjena tok istorije bi sigurno bio drugačij i neumitno bi Latinku odvojio od naučnog rada, a time osiromašio srpski narod za jednog izuzetnog naučnika.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 08:26 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

expolicajac
Svi pokušaji osporavanja naučnog rada Latinke Perović moraju se zasnivati na argumentaciji naučno dokazivih činjenica. Ovde na blogu nema niti jednog autoriteta koji bi to mogao da učini.


Eh bas steta, znaci niko od nas ne sme da osporava Latinkin "naucni rad" posto nismo autoriteti. Ali je bar dobro sto smemo da je hvalimo i uzdizemo u nebo. Naprimer da je ona obdarena "izuzetnim darom za naucno sagledavanje istorije". Mada ko zna, mozda su srpski (ex)panduri dovoljno obrazovani i kompetentni kad je u pitanju "naucno sagledavanje istorije"
highshalfbooze highshalfbooze 08:46 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

Da nije smenjena tok istorije bi sigurno bio drugačij i neumitno bi Latinku odvojio od naučnog rada, a time osiromašio srpski narod za jednog izuzetnog naučnika.

Takođe bi Srbiju osiromašio i za jednog gorostasa kakav je Draža Marković, vođa jagnjeće brigade.
prst sudbine koji je srpskom narodu podario glas razuma za vremena koja su nakon toga došla.

Jel onaj glas razuma definisan u memorandumu SANU?
Elem, u ovoj zemlji se ne može opstati ni u jednoj grani, pa tako ni u politici i nauci, ako se ne baviš tuđim poslom. Jer svako ko se bavi svojim poslom najebe od onoga ko se bavi njegovim poslom.
Očigledan primer je Zoran Ćirjaković, profesor mlaćenja prazne slame, sa gornjeg komentara.
expolicajac expolicajac 09:54 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

Virtuelni Vasilije
expolicajac
Svi pokušaji osporavanja naučnog rada Latinke Perović moraju se zasnivati na argumentaciji naučno dokazivih činjenica. Ovde na blogu nema niti jednog autoriteta koji bi to mogao da učini.


Eh bas steta, znaci niko od nas ne sme da osporava Latinkin "naucni rad" posto nismo autoriteti. Ali je bar dobro sto smemo da je hvalimo i uzdizemo u nebo. Naprimer da je ona obdarena "izuzetnim darom za naucno sagledavanje istorije". Mada ko zna, mozda su srpski (ex)panduri dovoljno obrazovani i kompetentni kad je u pitanju "naucno sagledavanje istorije"

Stvarno nemam nameru da vređam nikoga. Latinka se od smene nije bavila politikom a ni politikinstvom, već samo naučnim radom. Ako se upustimo u diskutovanje o njenim naučnim dostignućima, bez razloga bi upropasitli dobru temu za razmenu mišljenja o stanju srpskog društva i razlozima takvog stanja. Zato sam pokušao da ukažem na to, očigledno kao slon u porcelanskoj radnji, jer sam time povredio nekog. Izvini Vasilije,
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 10:41 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

ex
Latinka se od smene nije bavila politikom a ni politikinstvom, već samo naučnim radom


Naravno da se bavila i bavi i politikom i politikanstvom - cim je clan politickog saveta LDP (uz LSV i SRS jedne od najstetocinskijih stranaka u Srbiji). Iako nisam "autoritet" za istoriju meni i njeno bavljenje "naucnim radom" (a i njenih ucenika) vise lici na politikanstvo nego na naucni rad. I nikad ne bih zeleo da mi deca kod nje i njenih istomisljenika uce istoriju.

ex
Zato sam pokušao da ukažem na to, očigledno kao slon u porcelanskoj radnji, jer sam time povredio nekog. Izvini Vasilije,


Mene sigurno nisi povredio a ne vidim ni zasto bi se bilo ko vredjao zbog toga sto ti obozavas Latinku? Niti me to sprecava da i o njoj a i o partiji(ci) ciji je (nezvanicni) ideolog imam najgore misljenje...
bladerunner92 bladerunner92 11:14 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

e stvarno i dalje ne razumem kako je bitnije to koju stranu ko zauzima od toga da li stav koji iznosi ili ideja koju gura ili promena koju zeli da postigne donosi dobro celom narodu. I meni se ne svidja LDP niti mi se ikad svidjao ali kakve veze to ima sa istinom koju iznosi Latinka, tu istinu mozes da nadjes u statistickom godisnjaku ili nekim istrazivanjima --SRBIJA NESTAJE I PROPADA i to je cinjenica i treba uraditi nesto povodom toga.Ne razumem jel ta istina dobija neku drugu boju ili postaje neistina ako kazes da je ona LDP?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 11:45 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

bladerunner92
Ne razumem jel ta istina dobija neku drugu boju ili postaje neistina ako kazes da je ona LDP?


Posto pretpostavljam da je pitanje upuceno meni: niti sam to mislio niti sam to rekao. Sa Ex-om sam samo razmenio misljenje o Latinki uopsteno gledano a ne o nekom konkretnom njenom stavu/izjavi.

Naravno da istina/cinjenica ostaje to bez obzira ko ju je izrekao ... da li se ta osoba zove Latinka, Ceda, Canak ili Seselj je svejedno...

ps. A ja nesto mislio da se tebi LDP nekad svidjao?
bladerunner92 bladerunner92 12:00 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

Virtuelni Vasilije

e Vaso a ja bi se zaklela da se ti secas da sam imala fazu (na svu srecu je zavrsilo koo faza , moglo je da ostane permanentno stanje ) koja je ukazivala da cu s godinama po razmisljanju da postanem Covek u belom ili Vasilije Virtuelni (ne secam se kako je Domazet govorio al i on mi je u secanju u ovoj ekipi koja je meni inace vrlo simpaticna ).
a LDP me nikad nije upecao , mnogo mi tu nesto fali.Da, vrlo cesto se slazem s njihovim stavovima ali ne, ne vidim ja tu ozbiljan rad i trud, vise --ups siso sam s planine daj da izdam jedno saopstenje...

nego dobro, razumem ja to da vama opasno radi taj neki patrijotski nerv u tudjini, pojacavaju se tamo ti osecaji , znam iz licnog iskustva
blogovatelj blogovatelj 12:21 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

SRBIJA NESTAJE I PROPADA i to je cinjenica i treba uraditi nesto povodom toga


Ovo je činjenica, baš kao i činjenica da Sunce izlazi na istoku a zalazi na zapadu.
Što kaže Dilan

You don’t need a weatherman
To know which way the wind blows


Ja nečiju pamet i znanje procenjujem na osnovu toga kakvo rešenje nudi. Da li ona to radi?
Sepulturero Sepulturero 12:29 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

expolicajac
Svi pokušaji osporavanja naučnog rada Latinke Perović moraju se zasnivati na argumentaciji naučno dokazivih činjenica. Ovde na blogu nema niti jednog autoriteta koji bi to mogao da učini.
Raspravljati o njenom političkom angažmanu je isto nezahvalan posao. Latinka Perović nije postojala u jednom trenutku, nego je svoju političku vizuru gradila kroz period ličnog sazrevanja, kako intelektualnog tako i iskustvenog.
Lično doživljavam njenu smenu i sklanjanje iz vrha CK SKS kao prst sudbine koji je srpskom narodu podario glas razuma za vremena koja su nakon toga došla. Njeno ogromno iskustvo u donošenju ozbiljnih političkih odluka, kompletirano izuzetnim darom za naučno sagledavanje istorije, ostavilo je mogućnost da se nekom mladom i ambicioznom političaru na vreme otvore vidici i shvati suštinu "balkanskih pravila". Da nije smenjena tok istorije bi sigurno bio drugačij i neumitno bi Latinku odvojio od naučnog rada, a time osiromašio srpski narod za jednog izuzetnog naučnika.


Штета што дотична већ одавно није у могућности да додењује ордене или неке синекуре. Овај панегирик би то сигурно заслужио. Додуше, никад се не зна...
bladerunner92 bladerunner92 12:36 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

blogovatelj

pa to ne mogu da ti odgovorim , nisam upoznata sa njenim radom u potpunosti vise informativno procitam kad se retko pojavi ali koliko mene pamcenje sluzi ona ovo prica vec poduze. Ali znas sta, meni je dovoljno da ona ukazuje konstantno na veliki problem koji imamo a koji se, cini, svima promice jer svi imaju trenutno preca posla --Kosovo, Kosovo, Kosovo, korupcija, pa opet Kosovo, Kosovo, Kosovo,budzet, pa Kosovo, Kosovo, Kosovo,rast javnog duga ..razumes sta hocu da kazem... Da , ti i ja znamo da je to cinjenica ali vecina ljudi to ne zna, to je problem u Srbiji sto cak ne znamo ni sta su nam pravi problemi niti se trudimo da predvidimo probleme koji ce da nas sacekaju
niccolo niccolo 17:52 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

Njeno ogromno iskustvo u donošenju ozbiljnih političkih odluka

Bez ulaženja u raspravu u Latinki - na šta ovde misliš?
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:40 09.07.2013

Re: Svako vreme nosi svoje breme

Svi pokušaji osporavanja naučnog rada Latinke Perović moraju se zasnivati na argumentaciji naučno dokazivih činjenica. Ovde na blogu nema niti jednog autoriteta koji bi to mogao da učini.
Raspravljati o njenom političkom angažmanu je isto nezahvalan posao


Znači, Ex, dobili smo novog druga Titu kome se ne sme protivrečiti jer on sve najbolje zna.
Samo što se Tita sad zove Latinka. :)

Pitam se odakle ljudima potreba da neke druge proglašavaju za bezgrešne i nedodirive.
Slagati se sa njenim stavovima, braniti ih, je u redu, ali neku ličnost proglašavati za ovo za šta ti proglašavaš Latinku je klasično idolopoklonstvo.
Ali dobro, tvoje pravo.

A kakvim to argumentima Latinka dokazuje da npr Srbija ne zna da komunicira sa svetom?
Da li se ta fraza treba uteti kao aksiom jer ju je (i) Latinka izgovorila?

Zar Srbija nema dipolomatiju, zar diplomatija nije komunikacija sa svetom?
Zar makar trenutno potezi Srbije nisu od tog sveta ocenjeni kao za njih prihvatljivi?
Šta to Srbija treba da uradi pa da Latinka kaže, e ovako se komunicira sa svetom?
Nije valjda na umu imala da treba da prihvati i više od ovoga što trenutna vlast prihvata da bi se to zvalo dobra komunikacija?

Meni se čini da Latinka, dok govori o Srbiji, u vidu ima Miloševićevu Srbiju i da ne želi ili ne može da uvidi da sadašnja Srbija ipak nije što i Miloševičeva.

A ako ona govori o nekom dugom kontinuitetu, ako u vidu ima vekove, tek onda ne stoje njene tvrdnja jer Srbija, dok je bila Srbija, i nije imala nekih izraženih problema u komunikaciji sa ostalima.

Neko ko je u politici, a ona jeste, bi trebalo i da predloži rešenja za probleme koje uočava, inače postaje klasičan demagog.
Sve dok ona, kao demagozi sa druge strane, koji pričaju o nebeskoj Srbiji i Srbima kao narodu najstarijem, priča fraze o propaloj Srbiji, i Srbima kao nepismenom i nazadnom narodu, suštinske razlike između njih nema.

Jedni bezgrešnima proglašavaju Radoša Ljušića, drugi Latinku Perović, a stvarnostt je podjednako daleko i od jednih i od drugih, pa i najbolja politika po Srbiju je ona koja je podjednako daleko i od onoga što priča Radoš i onoga što priča Latinka.
kukusigameni kukusigameni 08:20 09.07.2013

samo ne diraj moje greške iz prošlosti

"Osim toga, u poslednje dve decenije se stalno govori o suočavanju sa prošlošću. Mi kao narod prvo treba da se suočimo sa našom savremenošću i tek onda da se okrenemo i vratimo na prošlost i konačno se zapitamo zašto smo tu gde jesmo. Treba videti kako zemlja vidi samu sebe u jednom jedinom svetu koji imamo, koji je globalan, međuzavisan i od koga je opasno izolovati se", smatra Latinka Perović.

Ovo je kontradiktorno.
Naime, idealizacija prošlosti nam ne dozvoljava da se okrenemo svom realnom položaju u svetu. Tek nakon prestanka te idealizacije, nastupa pristajanje na moderne tokove i priključenje realnom svetu, sa mogućnošću traženja i nalaženja mesta (za Srbiju) u njemu.
libkonz libkonz 10:11 09.07.2013

Vučić je ukapirao

Meni je smešno razmišljanje: "Šta sad ona ima nama da govori, kada je pre 40 godina razmišljala drugačije". Prošle godine sam napisao blog na sličnu temu i opet su se mnogi bavili likom i delom Latinke Perović. A činjenica je, sviđalo se to nama ili ne, da žena govori istinu, da mi sami stvaramo neki mit o sebi kao posebnom narodu. Stvaramo teorije zavere, umesto da pojednostavimo naš pogled na svet.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:50 09.07.2013

Re: Vučić je ukapirao

da žena govori istinu

Istina je suviše migoljiva stvar...recimo da se ona trudi da predstavi svoje viđenje političke situacije u Srbiji, ali tvrditi da je Srbija luda je pretenciozno.
libkonz libkonz 11:05 09.07.2013

Re: Vučić je ukapirao

tvrditi da je Srbija luda je pretenciozno.

nisam to tako razumeo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:35 09.07.2013

Re: Vučić je ukapirao

Srbija ne razume sadašnjost, gubi sposobnost da komunicira sa svetom
libkonz libkonz 11:43 09.07.2013

Re: Vučić je ukapirao

bojim se da je to istina. Teška prošlost jeste opravdanje, ali nije razlog da ne pokušamo da se pokrenemo i imamo lepšu budućnost.
Colin_bgd Colin_bgd 12:09 09.07.2013

Ona hoda sama kroz grad...

Problem sa Latinkom je sto ona, u sustini, nikad nije stvarno razumela Zapad. Koliko puta je putovala na Zapad tokom svog istoricarskog rada? Dok je u Rusiju isla redovno. Sad, naravno, samo po sebi to nije nista lose, niti negativno, ali takva osoba mozda moze da dijagnostikuje nedostatak dodirnih tacaka sa savremenim svetom, time sto vidi da se taj svet (kao univerzum) sve vise udaljava, ali ne moze da definise recept kako da do (re)uspostavljanja istih tacaka (ponovo) i dodje. Ceo njen modernizam se svodio na prisustvo Nikezica u srpskom politickom vrhu pre 40 godina, a potom se sveo na prepisivanje, bez zaista ozbiljnije analize, Djindjicevih razmisljanja. Kazem bez ozbiljne analize, jer svaka analiza da bi bila ozbiljna mora na kraju da izvuce zakljucke sta je, sto bi ovde rekli, "way forward". Latinkino bavljenje Djindjicem ne artikulise ni minimum minimuma bilo kakve konkretnosti o tome kako bi trebalo pristupiti vodjenju drustva i drzave sutra, da nam ne bi bilo isto kao danas. Ona me podseca na meteorologa koji samo ume da kaze "trenutno pada kisa", ali nema predstavu o tome kakvo ce vreme biti narednih dana, niti razume zasto je, kao takav, potpuno beskoristan. U slucaju Latinke krug se zatvara na pocetnoj cinjenici: ona predstavu nema o tome sta jeste, kako funkcionise, i cemu stremi deo covecanstva koji se popularno zove Zapad. Zato je i svaki njen pokusaj da kaze bilo sta na temu "modernizacije Srbije" u temelju lisen kredibiliteta.

A da ume da elokventno i elegantno "state the obvious" to je tacno. U zemlji u kojoj je umece laganja sopstvenih ociju prakticno genetski usadjena, smelost da se kaze ono sto se zaista i vidi i jeste "avangarda", i zato i jeste sve tako (o)tuzno...
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:29 09.07.2013

Re: Ona hoda sama kroz grad...

Ona me podseca na meteorologa koji samo ume da kaze "trenutno pada kisa", ali nema predstavu o tome kakvo ce vreme biti narednih dana, niti razume zasto je, kao takav, potpuno beskoristan.

Potpisujem,
uz dodatak da onda taj metereolog zamera drugim meterolozim što oni ne rade ono što on ni ne primećuje da ne ume da uradi.
angie01 angie01 12:09 09.07.2013

ako meni neko moze da objasni,

ovde je postavljen blog sa potpuno neistinitim naslovom, jer navodi na netacnu optizbu da je osoba o kojoj se polemise prevrtljiva, sto nije tacno, da bi posle rasprava krenula optuzbama kako ona u stvari seje seme mrznje, potkrepljene jedino opservacijama politickih protivnika, kojima se ne dopadaju njene analize dogadjaja u nasoj istoriji i posledice koje su iz istih proistekle, koje su pak tacne.

sta je onda ideja?
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:35 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

sta je onda ideja?

Meni izgleda kao da je ideja razgovor o Latinki P.
I ako jeste, ona meni spada u korpus ljudi koji se, praveći greške u koracima, predstavljaju kao instruktori hodanja, pri čemu oštro i grubo kritikuju one koji oni vide kao osobe koje ne umeju da hodaju tako dobro kao oni.
expolicajac expolicajac 12:51 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

Jelica Greganović
sta je onda ideja?

Meni izgleda kao da je ideja razgovor o Latinki P.
I ako jeste, ona meni spada u korpus ljudi koji se, praveći greške u koracima, predstavljaju kao instruktori hodanja, pri čemu oštro i grubo kritikuju one koji oni vide kao osobe koje ne umeju da hodaju tako dobro kao oni.

Mislim da grešiš. Ona nikada nije nametala svoja razmišljanja kao stav, već je uvek ukazivala na nespremnost srpskog naroda da prihvati pravila. Sve se svodi na onu doskočicu "Na kraju Srbin neće, ni kako on hoće"
angie01 angie01 12:53 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

Meni izgleda kao da je ideja razgovor o Latinki P.


pa rekoh, ako je to, onda lepo napises korektno kako i sta zena analizira i kazes sta mislis o tome-to bi imalo smisla.
Colin_bgd Colin_bgd 13:01 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

već je uvek ukazivala na nespremnost srpskog naroda da prihvati pravila.

A ta nespremnost je zbog... cega...?
expolicajac expolicajac 13:08 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

Colin_bgd
već je uvek ukazivala na nespremnost srpskog naroda da prihvati pravila.

A ta nespremnost je zbog... cega...?

Neznanje, opsednutost mitom kao osnovnim nacionalnim motivacionim impulsom. Srpska intelektualna elita je konformistička, bez bilo kakve želje da menja stanje u kome, zbog ogromnog broja nepismenih sunarodnika, se oseća lagodno. Da bi to stanje održala, ona se poziva na mit, kojim izbegava da susretne naciju sa ogromnim zaostatkom u odnosu na civilizacijske tekovine.
angie01 angie01 13:12 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

A ta nespremnost je zbog... cega...?


pa, hajde mi ti kazi, kako nasi ljudi lako postuju pravila u uredjenim zemljama, a u svojoj,lose uredjenoj kuci im ne pada na pamet da primene to sto su naucili negde drugde i doprinesu boljitku- vozi nas gastost kroz Evropu, sve pazi znake, preticanje po ps-u, brzina i vise nego dozvoljena, ono malo manja, za svaki slucaj, ne trubi, ne baca djubre kroz prozor i takoto-, cim predje granicu i udje u Srbiju, pricvrlji onaj gas, krene slalom, makazice, trubi na svaki duzi sekund i obavezno praznjenje pepeljare kroz prozor.
Colin_bgd Colin_bgd 13:27 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

Srpska intelektualna elita je konformistička, bez bilo kakve želje da menja stanje u kome, zbog ogromnog broja nepismenih sunarodnika, se oseća lagodno.

Tacno, ali onda to nije nespremnost naroda za nesto, nego spremnost elite za nesto drugo...
bladerunner92 bladerunner92 13:34 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

jel ovo nesto kao pitanje da li je los sistem kriv sto smo mi ovakvi ljudi(tera nas da budemo losi) ili smo mi kao ovakvi ljudi krivi sto odrzavamo ovaj i ovakav sistem u zivotu i opiremo se promenama(jer nam zapravo odgovara)?
i ta elita je iznikla iz ovog naroda, ta elita je ovaj narod ,sto znaci da imamo gresku u "sistemu"...
Colin_bgd Colin_bgd 13:35 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

angie01
A ta nespremnost je zbog... cega...?


pa, hajde mi ti kazi, kako nasi ljudi lako postuju pravila u uredjenim zemljama, a u svojoj,lose uredjenoj kuci im ne pada na pamet da primene to sto su naucili negde drugde i doprinesu boljitku- vozi nas gastost kroz Evropu, sve pazi znake, preticanje po ps-u, brzina i vise nego dozvoljena, ono malo manja, za svaki slucaj, ne trubi, ne baca djubre kroz prozor i takoto-, cim predje granicu i udje u Srbiju, pricvrlji onaj gas, krene slalom, makazice, trubi na svaki duzi sekund i obavezno praznjenje pepeljare kroz prozor.

ih, pa to je lako... vanka, vecina postuje zakon, kod nas ne postuju ni oni koji bi trebalo da ga sprovode... when in Rome, do as Romans... ili kako vec ono bese...

znaci nije narod nespreman da postuje zakone, nego Turaka nigde biti nece...
angie01 angie01 13:53 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,


znaci nije narod nespreman da postuje zakone, nego Turaka nigde biti nece...


skoro da si parafrazirao Latinku:)
Colin_bgd Colin_bgd 14:14 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

angie01

znaci nije narod nespreman da postuje zakone, nego Turaka nigde biti nece...


skoro da si parafrazirao Latinku:)

Nismo se razumeli, ali nisam zaista ni blizu... parafrazirao...

Turaka odavno vec nema... i to je problem....
angie01 angie01 14:35 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

Turaka odavno vec nema... i to je problem....


kapiram sta si rekao:)-pa i ona kaze da Srbi sami sebi nanose najvecu stetu....a nema nikog drugog da to ispravi.:)
tasadebeli tasadebeli 15:59 09.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

Colin_bgd
angie01

znaci nije narod nespreman da postuje zakone, nego Turaka nigde biti nece...


skoro da si parafrazirao Latinku:)

Nismo se razumeli, ali nisam zaista ni blizu... parafrazirao...

Turaka odavno vec nema... i to je problem....


Како нема, Колине? Па ено их, пун аутопут у овим летњим месецима! И, богами, лепе паре нам остављају за путарину...

Е, сад зашто се те паре не користе за добробит Србије и њеног становништва, него се преливају у џепове "Турака", то је већ друга прича...

Или те, можда, ја нисам разумео... Можда ти ниси мислио на Турке, него на "Турке"...
grmfrm grmfrm 07:44 10.07.2013

Re: ako meni neko moze da objasni,

pa, hajde mi ti kazi, kako nasi ljudi lako postuju pravila u uredjenim zemljama, a u svojoj,lose uredjenoj kuci im ne pada na pamet da primene to sto su naucili negde drugde i doprinesu boljitku- vozi nas gastost kroz Evropu, sve pazi znake, preticanje po ps-u, brzina i vise nego dozvoljena, ono malo manja, za svaki slucaj, ne trubi, ne baca djubre kroz prozor i takoto-, cim predje granicu i udje u Srbiju, pricvrlji onaj gas, krene slalom, makazice, trubi na svaki duzi sekund i obavezno praznjenje pepeljare kroz prozor.


Ovo ni ja ne razumem ali razumem da se tu radi o nedostatku kucnog vaspitanja.
I odatle sve i krece pa i ovo o cemu se polemise.
Izgleda naivno ali zapravo je tako. Posto je tema bloga, ako sam dobro razumeo, nepostovanje sopstvene nacije, ja moram da kazem da sam ja vaspitan da cenim svoje poreklo uz uvazavanje njegovih osobenosti takve kakve su - da spoznam sta je lose i da se potrudim da to ispravim u sebi. Zato razumem zasto je kod nas sve crno belo, nema sredine. Tesko se protiv toga izboriti. Mislim da ovde naprosto roditelji nisu dovoljno pruticem po guzi. Pogotovo ove iz NVO koji nemaju druge svrhe nego da nerviraju i nicim ne doprinose poboljsanju ovdasnjeg drustva osim deklerativno. Slicno se moze i smatrati pisanije iz bloga. Svi analiziraju niko ne resava. A svaka analiza ima isti zakljucak.

Mora se negde stati ovom nemoralu i nemastini za koji smo sami krivi pre svih.
grmfrm grmfrm 15:12 09.07.2013

Elem

Osim toga, u poslednje dve decenije se stalno govori o suočavanju sa prošlošću. Mi kao narod prvo treba da se suočimo sa našom savremenošću i tek onda da se okrenemo i vratimo na prošlost i konačno se zapitamo zašto smo tu gde jesmo.


Ovaj ne sinko nije bash tako. Da bi se Srbija modernizovala ona mora prvo da se seti svoje proslosti i pri tom ne mislim na proslost kojom nas suocavaju kandic and co. vec svega pre 1990.

Tek kada se to sve rascisti mozemo dalje. Ovako puno toga je gurnuto pod tepih.
Amnezija je gadna boljka zbog kojeg nam vazda glave razbijaju.
tasadebeli tasadebeli 15:42 09.07.2013

Она се буди,...

...али не пуни баш осамнаест година у јуну.

А на шта то госпођа Перовић тачно мисли када каже да Србија не разуме садашњост?

Србија не разуме дух времена у којем смо сада, у којем живимо?

А каква је то садашњост, односно какав је тај дух времена који Србија треба да разуме? Не рече нам то професорка у овом свом интервјуу. Не рече нам ни у било ком другом интервјуу који сам ја до сада читао.

Опет се сетих оних речи Оскара Вајлда: Кад год нека господа почну да говоре о духу времена, врло брзо се испостави да они, у ствари, мисле на свој сопствени дух.

И да ли се способност комуникације огледа у пристајању на све што друга страна у тој комуникацији говори или захтева?

Рече још професорка да се у Србији, ето, већ две деценије позива на суочавање са прошлошћу. И изједначи тиме све оно од пре 5. октобра 2000. и после 5. октобра 2000. А мени та два периода, ако хоћете тако да кажем историјска периода (блиска историја, али историја), никако нису иста. Па ако ја лаик за историју видим да то није исто, како је могуће да она то не види?

Мени све то заједно изгледа као да професорка ни сама себи неће да призна да су се Срби већ суочили са својом историјом. А неће да призна, чини ми се, зато што јој се баш и не свиђа то што су Срби видели у тој својој историји.

А видели су, рекао бих, да се треба чувати оних који говоре о "духу времена" и признају само једнострану комуникацију као једину исправну.
Jelica Greganović Jelica Greganović 15:47 09.07.2013

Re: Она се буди,...

Мени све то заједно изгледа као да професорка ни сама себи неће да призна да су се Срби већ суочили са својом историјом. А неће да призна, чини ми се, зато што јој се баш и не свиђа то што су Срби видели у тој својој историји.

A i zato što mnogi od nesuočavanja žive, lepo pomislim da ih je strah da će bez leba da ostanu ako priznaju da su se Srbi makar mrvu suočili.
expolicajac expolicajac 16:01 09.07.2013

Re: Она се буди,...

tasadebeli

Prvi televizor su moji roditelji kupili 1965 godine.
U muzičku školu sam pošao 1969. Oca su mi zezali na partijskim sastancima kako je partijsku knjižicu zaboravio na klaviru dok mu sin svira etide.
U inostranstvo sam prvi put otišao 1971 godine u Švedsku.
Prvi ZX-spektrum sam kupio 1980, comodore 1983, Amstrad PC-1512 na sajmu u Minhenu 1985.
Počeo sam da radim u policiji 1987
E onda je zbog umnih intelektualaca u Srbiji krenulo 1989 sve nizbrdo.
Sada je 2013.
Svi kukamo, svi tražimo krivicu u drugima i svako za sebe misli da je najpametnij.
A vidimo da nas smatraju za "bantu crnce" Evrope i onda mesto da se pogledamo u ogledalo mi počinjemo kao malo dete da udaramo rukama u sto i valjamo se po podu.
Kod nurudina sam napisao koje je rešenje.
Da svako radi svoj posao, da trpi i ćuti, da gradi svoje lično dostojanstvo po cenu stradanja i da se ne obazire na gadosti koje drugi pričaju o njemu.
Za to mnogi nisu spremni i zato će nam biti još gore.
A stari i iskusni ljudi kao što je Latinka, ne daju savete za rešavanje konkretnih problema, nego pričaju o vrednostima koje treba slediti da problemi ne bi nastali.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:27 09.07.2013

Re: Она се буди,...

Svi kukamo, svi tražimo krivicu u drugima i svako za sebe misli da je najpametnij.

Je l se ova rečenica dešava u Srbiji ili Sloveniji?

nego pričaju o vrednostima koje treba slediti da problemi ne bi nastali.

Problem je u tome što je ona bila deo vrednosti koje nije trebalo srediti, i onda još jednom...i kako sad treći, četvrti, koji već put znati da su njene vrednosti sledljive...naročito ako ih prate teške reči, jer razumevanje koje za sebe tražiš bi mogao i na drugima da primeniš.
expolicajac expolicajac 16:47 09.07.2013

Re: Она се буди,...

Jelica Greganović
Svi kukamo, svi tražimo krivicu u drugima i svako za sebe misli da je najpametnij.

Je l se ova rečenica dešava u Srbiji ili Sloveniji?

nego pričaju o vrednostima koje treba slediti da problemi ne bi nastali.

Problem je u tome što je ona bila deo vrednosti koje nije trebalo srediti, i onda još jednom...i kako sad treći, četvrti, koji već put znati da su njene vrednosti sledljive...naročito ako ih prate teške reči, jer razumevanje koje za sebe tražiš bi mogao i na drugima da primeniš.

Izvini Jeco, da li je tebi nešto nenormalno u ovakvim načelima ponašanja
Ja sam vaspitavan na ovaj način, i to u ozloglašno komunstičko vreme. Nisam komunista već demokrata po svom dubokom uverenju. Ja sam za socijalnu pravičnost a ne socijalnu jednakost. Tako da ovaj tvoj komentar, posebno u delu koji kaže
jer razumevanje koje za sebe tražiš bi mogao i na drugima da primeniš

nema nikakvu osnovu sem zajedljivosti.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:45 09.07.2013

Re: Она се буди,...

nema nikakvu osnovu sem zajedljivosti.

Zašto onda grubo prebacuje nesuočavanje Srbiji, a sebi ne. Isto tako javno?
tasadebeli tasadebeli 18:02 09.07.2013

Re: Она се буди,...


expolicajac


Уз дужно поштовање, Екс, према том времену о којем причаш, јер сам га и ја осетио итекако на исти начин као и ти, морам да приметим да су нам крајем осамдесетих стигли рачуни за наплату...

E onda je zbog umnih intelektualaca u Srbiji krenulo 1989 sve nizbrdo


Нису ту српски интелектуалци једини дежурни кривци за ове последње две деценије. Не заборави да се одлуке у тој нашој некадашњој домовини СФРЈ нису доносиле у академским круговима, на универзитетима, у удружењима књижевника и слично. Знаш и сам да су се одлуке у СФРЈ, па и оне о коначној судбини те земље, доносиле у неким другим институцијама. А САНУ и остали су ту само били искоришћени, као неки тоалет папир за вишекратну употребу.

Исти ти који су тада искористили САНУ и још неке институције овог народа, наставили су и током ове две потоње деценије да користе многе институције и појединце за своје себичне циљеве на исти начин. А једина грешка оних које ти називаш интелектуалцима јесте у томе што пристају да буду искоришћени. Свако има своју цену, тако нас учи историја, зар не?

Но, да не отварамо и ту тему...

A stari i iskusni ljudi kao što je Latinka, ne daju savete za rešavanje konkretnih problema, nego pričaju o vrednostima koje treba slediti da problemi ne bi nastali.


То сам ја и питао у оном коментару због којег си се јавио. О каквим нам то вредностима прича Латинка? Шта то треба следити?

Ја не видех те вредности у њеним речима, осим што опет није пропустила прилику да подстакне нову генерацију образованих младих људи да што пре оду из Србије уместо да остану овде и изборе се за бољи живот.

Шта мислиш, ко то треба да изгради те институције које ће функционисати по неким нормама да бисмо једног дана постали средина пристојна за живот? Ти и ја, овако матори? Латинка? Неће бити, Екс, нећемо ми то моћи ни умети... Мораће да ускоче неки нови клинци, а ми можемо само да им асистирамо када већ нисмо умели да им оставимо неку бољу земљу за живот. А са Латинкиним дефетизмом нема ништа од те работе, то ти је јасно.

У једној ствари смо се ти и ја одавно сложили, још и пре Нурудинових блогова:

Da svako radi svoj posao, da trpi i ćuti, da gradi svoje lično dostojanstvo po cenu stradanja i da se ne obazire na gadosti koje drugi pričaju o njemu.


Питање је само колико њих је спремно да то ради јер и сам кажеш:

Svi kukamo, svi tražimo krivicu u drugima i svako za sebe misli da je najpametnij.

Za to mnogi nisu spremni i zato će nam biti još gore.


Али то не значи да треба да послушамо Латинку и да одустанемо од живота у овој Србији, те да сви млади побегну из земље, а ми матори да прекратимо себи живот да не бисмо оптерећивали Динкићев пензијски фонд или повећавали издвајања за здравство, школство и осталу социјалу зато што су таква наређења ММФ-а. (То је, рекао бих, једна од тих ствари на које Латинка мисли када каже да је "Србија изгубила способност комуникације" јер је успут поменула и структуру становништва.)

П.С. -
A vidimo da nas smatraju za "bantu crnce" Evrope


Много ми је важније како ми сами себе видимо од тога за шта нас други сматрају, право да ти кажем. Уосталом, то и сам кажеш, поновићу ти твоје речи још једном:

radi svoj posao, da trpi i ćuti, da gradi svoje lično dostojanstvo po cenu stradanja i da se ne obazire na gadosti koje drugi pričaju o njemu.


П.П.С. - А за ово "банту црнци" ти нећу опростити. Зар си заборавио да смо били исто тако третирани и у најсјајније доба бивше нам домовине. Увек смо, Екс, за те "цивилизиране" били "банту црнци". Зато су ми некако и дражи они јужније од нас... Иста нам судбина.
highshalfbooze highshalfbooze 18:58 09.07.2013

Re: Она се буди,...

tasadebeli
А САНУ и остали су ту само били искоришћени, као неки тоалет папир за вишекратну употребу.


Latinka Perović
Ispričaću vam razgovor sa tadašnjim predsednikom SANU, Antonijem Isakovićem, sa kojim sam razgovarala negde 1987. godine. Tokom razgovora, Isaković je počeo da objašnjava kako je došlo vreme da Srbija konačno reši svoje pitanje, da Slovenci i Hrvati ne žele Jugoslaviju...

„Čekaj” – prekinula sam ga, “vi hoćete rat?“

„Da”, potvrdio je, “ali u Srbiji neće neće biti rata. Poginuće samo 80.000 ljudi!“

Latinka Perović
budući da znam da su prijatelji, pitala sam ga na kraju viđa li Dobricu Ćosića.

„Viđam“ – odgovorio je.

„Šta misli o Miloševiću“ – pitala sam.

„Kaže: Mi ćemo ga upotrebiti, pa ćemo mu staviti nož pod grlo“ – citirao je Ćosića.
tasadebeli tasadebeli 19:14 09.07.2013

Re: Она се буди,...

highshalfbooze


И, као што видиш на крају, испаде обрнуто. Нису они њега искористили, него он њих. А они су се само лепо подметнули, да не кажем, подали му се... Ипак, то их не чини јединим дежурним кривцима за читав тај хаос. Што, опет, не умањује ни њихову кривицу. Многи су се тада податно нудили од Триглава до Ђевђелије.
highshalfbooze highshalfbooze 19:25 09.07.2013

Re: Она се буди,...

Ипак, то их не чини јединим дежурним кривцима за читав тај хаос.

Tačno, za svaki sukob je potrebno minimum dve strane.
freehand freehand 16:54 09.07.2013

Izgleda

da je suština u tome da je blogodomaćin prvi put za Latinku Perović čuo kad je pročitao tekst u "Vremenu". pa zaključio da se ona probudila pre neki dan. Što nema veze sa mozgom, jer ona zaista ima isti stav - kakav god - već četiri decenije.
Što, pak, nije dobro, taman koliko ni to što na vlasti imamo ideološke vetrokaze koji drže stav i ideju od sumraka do svitanja. Ako izdrže toliko.





predatortz predatortz 17:01 09.07.2013

Nažalost, istina...

Veliki deo ovoga što je rekla Latinka mogu da potpišem kao svoje reči. Stanje nacije je veoma plastično opisano, kao i perspektiva ukoliko se ne opasuljimo.

Šta je ona govorila pre četrdeset godina, manje je bitno...
tyson tyson 17:57 09.07.2013

lula

Latinka Perović ističe da nije jedina koja govori o istorijskom propadanju srpskog naroda i da su o tome govorili mnogi ljudi, kako iz nauke, tako iz politike.

"Lično nisam mislila na biološko propadanje, već na istorijsko, mada je to veoma povezano. Srbija prema poslednjem popisu ima oko 7.100.000 stanovnika, od toga je skoro šest miliona etnički srpsko stanovništvo. Naravno da šest miliona ljudi ne može da nestane preko noći, ali struktura tih šest miliona ukazuje i na istorijsko i na biološko propadanje", kaže Latinka Perović.

kao osoba prošlosti - u bar dva značenja - Perović i ovde potvrđuje koliko je besmisleno njeno svrstavanje u nekakve 'liberale', ljude koji odbacuju stege trenutnog, razmišljaju bez ograničavanja, i gledaju daleko u budućnost.

Narod, nacija, granice, su kategorije 19. veka i iako pokušava da zvuči kao modernista i mondijalista, u suštini Perović pokazuje da se ne razlikuje od ljudi koje u svojim nastupima kritikuje.

Šta je to uopšte "srpski narod"? Zašto zatvarati ljude u torove nacija, država, u 21. veku kada već decenijama bar ta EU koja nam je uveliko na granicama pokušava da ljudsku svest izdigne na viši nivo brisanjem kako granica tako i suvereniteta grupica ljudi koji cicijaški sebe smatraju bojljim, drugačijim (mitovi koje Perović navodno kritikuje u Srba očigledno su i kod nje prisutni kao jak faktor).

Čovek budućnosti treba da bude slobodna individua. Slobodna da živi kako hoće, da ima identitet koji mu odgovara, da se slobodno kreće po planeti. Bilo kakvo ograničavanje svesti, uključujući svrstavanje u imaginarne torove nacije, vere, države, je sve samo ne liberalno.

"Srpski narod izumire". "Ljudi beže iz Srbije". "Odliv mozgova". I tako dalje, u nedogled, sve od reda razmišljanje u kategorijama 19. veka.

Ljudi treba da smatraju kao potpuno normalno da imaju slobodu da žive gde hoće, i da žive životom kakvim žele.

Zašto ako sam "Srbin" treba da živim u "Srbiji", kako Perović propoveda? I da se množim i darujem "Srbiji" mnogo malih "Srpčadi" da ne bismo "kao narod izumrli". To su apsolutno kategorije 19. veka

Ova žena je ispušena lula, kao i ogromna većina i tog "naroda" i te "elite" koje voli da kritkuje za retrgogradnost. Suštinski se ni malo ne razlikuje od njih.


freehand freehand 17:58 09.07.2013

Al sve je to

... luk i voda u odnosu na čuda ovog bloga!
Jer neki su Spektrum kupovali pre nego što ga je ser Klajv Sinkler napravio.
Tako da u tom šoping redosledu sopstvene gikovske biografije pre Spektruma fali Vremeplov.
expolicajac expolicajac 19:40 09.07.2013

Re: Al sve je to

freehand
... luk i voda u odnosu na čuda ovog bloga!
jer neki su Spektrum kupovali pre nego što ga je ser Klajv Sinkler napravio.
Tako da u tom šoping redosledu sopstvene gikovske biografije pre Spektruma fali Vremeplov.

Starost moj free, starost i pređena kilometraža. Pobrkaju se godine, a tvoja zluradost baš mi prija.
jesen92 jesen92 21:24 09.07.2013

...

Meni se ne svidja ovo:

Srbija ne razume sadašnjost, gubi sposobnost da komunicira sa svetom, a to ubrzava istorijsko nestajanje srpskog naroda, kaže istoričarka Latinka Perović.
..iz vise razloga a pre svega zato sto ne volim da slusam zloslutne prognoze od osoba koje su odzivele svoj zivot kako tako..na kraju krajeva, pa sta ako i nestane srpski narod...pojedinci ce da preteknu pa ce da pricaju "kako je nekad bilo" onima koji budu ziveli na ovim prostorima...vazno je da zivot ide dalje ..

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana