Eksperimenti u blogovanju

O Srbima, Hrvatima i svima

gordanac RSS / 22.08.2013. u 22:16

Matematika izgleda sasvim neumoljivo.

I daje rezultat koji je sasvim očigledan, a mnogima od nas izgledao odavno tačan, sasvim intuitivno:

wous.png 

 

Infografike su odavno postale vrlo omiljeno, efikasno i uspešno sredstvo vizuelizacije podataka na internetu.

Mag vizuelizacije Hans Rosling na svojoj internet stranici "Gapminder" izazvao je prave, divne revolucije u interpretaciji raznih podataka, koristeći vizuelizaciju maštovito, proverljivo i nadasve - zanimljivo. (naravno da preporučujem detaljno pregledanje stranice na linku)

Infografik koji je postavljen daleko je od bilo koje kreativnosti koju koristi Hans Rosling u svojim prezentacijama, ali je svejedno izvanredno slikovit i naravno - proverljiv. Jer svako ima mamu i tatu koji imaju - svoje mame i tate ... i tako sve do godine 1400 kada je na Zemlji ukupno živelo oko 450 miliona ljudi i na ovaj ili onaj način - svako od nas danas je u očiglednom rodu sa nekim od njih. I to dva puta u rodu, to je najsmešniji deo ove lepe i "smešne" matematike.

Koja, na kraju, pokazuje da smo svi mi ljudi mnogo "istiji" nego što bi neki od nas voleli kad tvrde da smo "različiti tako da različitiji ne možemo biti", po bilo kom osnovu bile razlike koje tražimo, Razlike je uvek lako naći, sličnosti naći - to traži da se malko pomučimo i potrudimo, da otvorimo i uključimo mozgove za razne stvari koje nam ne bi inače "pale na pamet", onako - same od sebe. Razlike su banalnost, a sličnosti kokanda nisu, a trebalo bi da ih jednako banalno možemo nači kao što to inače činimo sa - razlikama, I da pri tome ne zaboravljamo da su i razlike - dobre, da ih treba razumeti, prihvatati, negovati i čuvati, kao i sličnosti.

Dobra strana ove vizuelizacije je i u tome što "obara" razne nazovi interpretacije argumenata o svim našim silnim, neverovatnim, ogromnim i nepremostivim  kulturološkim, jezičkim, istorijskim, mentalitetskim  i civilizacijskim razlikama koje su takve i tolike da potpuno onemugaćavaju da živimo negde zajedno, jedni sa drugima, a ne jedni pored drugih, da živimo toliko zajedno - da imamo zajedničke potomke.

Pa, ako će sav taj "narcizam malih razlika" ipak uspešno sprečavati da takav zajednički život živimo, onda ilustracija ima spremnu jednu drugu, sasvim kreativnu ponudu - da budemo negde u "gužvi" ljudskih bića na mestima nečije sajatave, askurđela, kurlebala ... nekog ko će se tek roditi za 12, 10 ili 6 generacija.
Ti lepi nazivi - sajatava, askurđel, ... potiču iz našeg jezika, o nazivima za naše pretke (a svako od nas je nečiji predak, na jedan ili drugi način), sve ima na ovom linku:

Rodbina i rodbinski odnosi - ko je kome šta

Otac
Deda
Pradeda
Čukundeda
Navrndeda
Kurđel
Askurđel
Kurđup
Kurlebalo
Sukurdov
Surdepač
Omžikur
Kurajber
Panđupan
Sajtava
Beli orao

U vizuealiziaciji su prikazani preci, a na spisku su njihova imena.

I naša imena, naravno.

A šta ćemo sa "smešnom" matematikom infografike i koje ćemo ime odabrati sa spiska naziva - slobodna nam volje.

 

 



Komentari (132)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 22:22 22.08.2013

?

ako smo svi rođaci ko skim sme da se muva?
ja među hrvatima možda rođaka i imam ali među hrvaticama vala jok
naročito splićankama
predatortz predatortz 22:31 22.08.2013

Re: ?

ako smo svi rođaci ko skim sme da se muva?
ja među hrvatima možda rođaka i imam ali među hrvaticama vala jok
naročito splićankama


Ovo me asociralo na priču o ženinom bratu od strica.
Lik je neka vrsta Paris Hilton. Zajebant koji troši porodične novce, kafanska faca sa dosta uspeha kod lokalnih fufica...
Da ne dužim, kako za koju progovori da mu se dopada, baba ga napadne da mu je to rođaka. I uvek preko nekog dede Despota, za kog čak ni pedantni Austrijanci nisu ostavili trag kad je rođen pa se opravdano sumnja da to beše za turskog vakta. Elem, naša Paris se ubedači zbog tolike ženske rodbine, ali se babe radi kontrolisao. Kad je umro deda Despot, on se zahvali Bogu rečima:

Hvala ti Gospode, sad može da jebe ko god koga hoće!

Praštaj domaćice, ne odoleh!
gordanac gordanac 22:35 22.08.2013

:))

predatorz:
Praštaj domaćice, ne odoleh!

:))
samo napred!
takvim asocijacijama i lsući ova smešna matematika na infografiku(fici? ne znam tačno padež da li je dobar)
gordanac gordanac 22:35 22.08.2013

Re: ?

antioksidant
ako smo svi rođaci ko skim sme da se muva?
ja među hrvatima možda rođaka i imam ali među hrvaticama vala jok
naročito splićankama

Razumljivo, sasvim :)
dirtyharry dirtyharry 15:06 23.08.2013

Re: ?

predatortz
ako smo svi rođaci ko skim sme da se muva?
ja među hrvatima možda rođaka i imam ali među hrvaticama vala jok
naročito splićankama


Ovo me asociralo na priču o ženinom bratu od strica.
Lik je neka vrsta Paris Hilton. Zajebant koji troši porodične novce, kafanska faca sa dosta uspeha kod lokalnih fufica...
Da ne dužim, kako za koju progovori da mu se dopada, baba ga napadne da mu je to rođaka. I uvek preko nekog dede Despota, za kog čak ni pedantni Austrijanci nisu ostavili trag kad je rođen pa se opravdano sumnja da to beše za turskog vakta. Elem, naša Paris se ubedači zbog tolike ženske rodbine, ali se babe radi kontrolisao. Kad je umro deda Despot, on se zahvali Bogu rečima:

Hvala ti Gospode, sad može da jebe ko god koga hoće!

Praštaj domaćice, ne odoleh!

Obren Markov Obren Markov 15:42 23.08.2013

Re: ?

ja među hrvatima možda rođaka i imam ali među hrvaticama vala jok
naročito splićankama

bogu mi, poznajući splićanke, to će tako i da ostane
(sorry, nisam izdržao, sam si se namestio na penal)
jedan.kub jedan.kub 21:13 23.08.2013

Re: ?


gordanac
antioksidant
ako smo svi rođaci ko skim sme da se muva?
ja među hrvatima možda rođaka i imam ali među hrvaticama vala jok
naročito splićankama

Razumljivo, sasvim :)


Dobar tekst.
Nedavno sam o ovim nazivima predaka čitala u Pekićevom Zlatnom runu.
Na žalost, nisam imala priliku ni dedu sa očeve strane da upoznam jer je umro te godine kad sam se rodila. Naravno da smo genetski izmešani što mislim da je dobro. U bližoj familiji imam, Mađare, Rumune, Hrvate, Slovence, Engleze, Amerikance, Australijance.
Unfuckable Unfuckable 03:47 25.08.2013

Re: ?

naročito splićankama

najzad mi je jasno zašto nas Hrvatice gotive:
dakle zbog našegorelistaantioksidanta!

(stadion u transu skandira haiku)
gordanac gordanac 05:29 25.08.2013

Re: ?

Unfuckable
naročito splićankama

najzad mi je jasno zašto nas Hrvatice gotive:
dakle zbog našegorelistaantioksidanta!

(stadion u transu skandira haiku)

Ooooo, Oštrooki :)
uvek ima načina za "svi će ljudi braća biti ..."

expolicajac expolicajac 22:28 22.08.2013

Wagner

I posle se Wagner ljuti kad mu kažem da ima garant neke veze "s nas".
angie01 angie01 22:34 22.08.2013

Re: Wagner

expolicajac
I posle se Wagner ljuti kad mu kažem da ima garant neke veze "s nas".


ima, bivsu zenu.:)
gordanac gordanac 22:36 22.08.2013

najbliži rod ...

angie01
expolicajac
I posle se Wagner ljuti kad mu kažem da ima garant neke veze "s nas".


ima, bivsu zenu.:)

eto
a ima li čoveku bližeg roda, uopšte? :)
niccolo niccolo 22:38 22.08.2013

Pa znači tabloidi

su bili u pravu da je kraljevska beba u srodstvu sa bigfutom, jetijem i drakulom. I kime već sve...
gordanac gordanac 22:41 22.08.2013

normalno ...

niccolo

Pa znači tabloidi
su bili u pravu da je kraljevska beba u srodstvu sa bigfutom, jetijem i drakulom. I kime već sve...

... tabloidima se i veruje - zato što su razložni i uvek u pravu
Ko može da posumnja da se rodilo dete s krilima ili da HAARP zrači unaokolo, ha?
antioksidant antioksidant 22:43 22.08.2013

Re: normalno ...

maksa83 maksa83 22:46 22.08.2013

stablo

antioksidant antioksidant 22:47 22.08.2013

Re: stablo

a pašenoga pošalješ u bioskop...
predatortz predatortz 22:48 22.08.2013

Re: stablo

niccolo niccolo 22:49 22.08.2013

Re: stablo

A šta su ovi beli?
predatortz predatortz 22:51 22.08.2013

Re: stablo

niccolo
A šta su ovi beli?


On,žena, plus par gabora...
antioksidant antioksidant 22:51 22.08.2013

Re: stablo

niccolo
A šta su ovi beli?

to su ti preporučeni
angie01 angie01 22:51 22.08.2013

Re: stablo

niccolo
A šta su ovi beli?


zasticeni.
stefan.hauzer stefan.hauzer 22:52 22.08.2013

Re: stablo

A šta su ovi beli?

ono što možeš povaliti
antioksidant antioksidant 22:56 22.08.2013

Re: stablo

stefan.hauzer
A šta su ovi beli?

ono što možeš povaliti

pa tu ti je i svastika
a ona nije bela
niccolo niccolo 22:57 22.08.2013

Re: stablo

stefan.hauzer
A šta su ovi beli?

ono što možeš povaliti

Zar i ujnu?
maksa83 maksa83 22:58 22.08.2013

Re: stablo

Zar i ujnu?

Treba da stave i neko specijalno upozorenje za daltoniste, ili bar verziju sa raznim šrafurama umesto boja, ovako začas belaj.
stefan.hauzer stefan.hauzer 22:58 22.08.2013

Re: stablo

a ona nije bela

znaš onu krilaticu?

ko se mača lati,od mača i gine
niccolo niccolo 23:00 22.08.2013

Re: stablo

pa tu ti je i svastika

E da, a šta ako žena nema sestru? Jel se onda ne ženiš?
cult cult 23:00 22.08.2013

Re: stablo

ok, kurlebalo je najneverovatnija reč srpskog jezika.
antioksidant antioksidant 23:00 22.08.2013

Re: stablo

stefan.hauzer
a ona nije bela

znaš onu krilaticu?

ko se mača lati,od mača i gine

znam, ali ne znam kako da je povežem sa svastikom?
gordanac gordanac 23:01 22.08.2013

Re: stablo

niccolo
pa tu ti je i svastika

E da, a šta ako žena nema sestru? Jel se onda ne ženiš?

:)))))))))
ako si pametan - ne ženiš se ni ako ima sestru, samo kao ima brata (velikog :))
antioksidant antioksidant 23:05 22.08.2013

Re: stablo

niccolo
pa tu ti je i svastika

E da, a šta ako žena nema sestru? Jel se onda ne ženiš?

ima komšinicu valjda?
najbolju drugaricu?
neku mladju tetku?
stefan.hauzer stefan.hauzer 23:05 22.08.2013

Re: stablo

ali ne znam kako da je povežem sa svastikom?

zamisli ženinu reakciju


antioksidant antioksidant 23:08 22.08.2013

Re: stablo

zamisli ženinu reakciju

nisam znao da ona mora da zna
zilikaka zilikaka 23:34 22.08.2013

Re: stablo

niccolo

stefan.hauzer
A šta su ovi beli?
ono što možeš povaliti
Zar i ujnu?


Pitanje na mestu. Posebno što ispada da pa ne možeš pašenoga.
Bezveeeze.
stefan.hauzer stefan.hauzer 23:41 22.08.2013

Re: stablo

Posebno što ispada da pa ne možeš pašenoga.

pa može,lepo piše

"legalno,ako si u fazonu"
Jukie Jukie 23:45 22.08.2013

Re: stablo

cult
ok, kurlebalo je najneverovatnija reč srpskog jezika.

To je verovatno onaj deda sa viljuškom
Domazet Domazet 06:43 23.08.2013

A što je as...

maksa83

...kurajberom/kom zabranjeno? Je l' za to što je nekrofilija krivično delo?
gordanac gordanac 08:06 23.08.2013

jok

Domazet
maksa83

A što je as... ...kurajberom/kom zabranjeno? Je l' za to što je nekrofilija krivično delo?


Jok.
Stvar je u tome da si i ti nečiji kurajber, (kurlebalo), pa je tako i ona s kojom praviš decu - živa i zdrava.
To i jeste poruka "smešne" matematike infografike - možeš da gledaš samu unazad, a možeš da gledaš i - unapred.
cult cult 09:18 23.08.2013

Re: stablo

Jukie
cult
ok, kurlebalo je najneverovatnija reč srpskog jezika.

To je verovatno onaj deda sa viljuškom


ne znam, ali čini mi se da je, recimo, blogokolegi Tasi Debelom da ta reč u dnevnom rečniku. Ne znam zašto mi to palo na pamet.
Moj otac, napr, ima moć da reč "plauzibilno" koristi u dnevnom govoru.
dirtyharry dirtyharry 15:08 23.08.2013

Re: stablo

maksa83

Jedno glupo pitanje: A gde je tu zaova i kako joj se zove čovek? Mislim da je narodu taj lik bio totalno neinteresantan pa mu nije nadenuo ime ili možda jeste?!
maksa83 maksa83 15:19 23.08.2013

Re: stablo

Jedno glupo pitanje: A gde je tu zaova i kako joj se zove čovek?

Nema zaove, to je valjda sestra od muža, a ono "ja" na dijagramu je muško.

Mislim da je narodu taj lik bio totalno neinteresantan pa mu nije nadenuo ime ili možda jeste?!

Predlažem da od sad pa nadalje muža od zaove zovemo generički "Zoran Lilić".
antioksidant antioksidant 15:28 23.08.2013

Re: stablo

Nema zaove, to je valjda sestra od muža, a ono "ja" na dijagramu je muško.

a to je kao isključeno?
da muško ima muža?
pa to nije evropa, makso
zox.zox zox.zox 15:33 23.08.2013

Re: stablo

Zaovin muž je zet. Zaova je srodstvo po udaji a ne krvno. Njen muž krvnim srodnicima je zet ako su njegova "generacija" ili su preci po bilo kom osnovu. Potomcima je tetak ili teča.

Za ovu priču tetka je očeva sestra i kao takva se beleži na stablu. Zaova je SAMO majci onog ko to radi. Isto kao i svastika koja tu titulu ima samo u odnosu na oca inače je i ona TETKA (sad što je zbog raznih šala na račun svastika ona kao takva dodata na ovu skicu to je iz druge priče).

Zaova, snaja, svastika, zet, šurak, šogor su srodnici po udaji/ženidbi. Teča/ujna/strina su srodnici po udaji/ženidbi krvnih srodnika.

cult cult 15:54 23.08.2013

Re: stablo

zox.zox
Zaovin muž je zet. Zaova je srodstvo po udaji a ne krvno. Njen muž krvnim srodnicima je zet ako su njegova "generacija" ili su preci po bilo kom osnovu. Potomcima je tetak ili teča.

Za ovu priču tetka je očeva sestra i kao takva se beleži na stablu. Zaova je SAMO majci onog ko to radi. Isto kao i svastika koja tu titulu ima samo u odnosu na oca inače je i ona TETKA (sad što je zbog raznih šala na račun svastika ona kao takva dodata na ovu skicu to je iz druge priče).

Zaova, snaja, svastika, zet, šurak, šogor su srodnici po udaji/ženidbi. Teča/ujna/strina su srodnici po udaji/ženidbi krvnih srodnika.


alselone alselone 16:21 23.08.2013

Re: stablo

maksa83
slika


bog te blagoslovio sinko. neke misterije koje traju od kako sam shvatio razliku izmedju dudinja i pacijih govana su konacno rasvetljene.
zox.zox zox.zox 16:24 23.08.2013

Re: stablo

Cult jasno mi je da nije jasno. Sa ovim stepenima srodstva i imenovanjima treba živeti od malih nogu (i imati mamu/babu koja je ekspert) da bi se razumela a ni tad nije sigurno da možeš da pohvataš ko ti je ko i po kojoj osnovi.

Suština je u tome ko gleda i prema kome gleda srodstva. Svako od nas je potomak i predak i tu je još i najlakše snaći se.

Zatim mi smo nečija sestra/brat, pa smo njihovoj deci tetka/ujak/stric. Udajom/ženidbom postajemo snaja/zet u onoj drugoj familiji nekima. Nekima tim činom postanemo ujna/strina/tetak. Ali ženidbom/udajom naših sestara/braće postajemo njihovim supružnicima zaova/svastika/šurak a dobijamo i njihove bračne drugove sa svojim imenima zet/pašenog/šurnjaja ...

Sve to još dodatno komplikuje i različito imenovanje nekih stepena srodstva u raznim krajevima. Negde je bratičina sestra po pobočnoj liniji a negde bratova ćerka.

I pobočni potomci imaju različite nazive zavisno ko si ili šta si im. Meni kao ženi su bratove ćerke bratičine a njegov sin bratanac. Da sam muško ta deca bi mi bila sinovice/sinovac...

gordanac gordanac 16:45 23.08.2013

koreni & stabla & grane :)

* Roditelji deteta, (otac i majka)
* Majka Ženski roditelj detete (biološka majka)
* Otac Muški roditelj detete (biološki otac)
* Očuh Muž majke za njenu decu iz prethodnog braka
* Maćeha Očeva žena njegovoj deci iz prethodnog braka
* Sin Muško dete roditelja
* Ćerka Žensko dete roditelja
* Unuk Sinovljev ili kćerin sin
* Unuka Sinovljeva ili kćerina kćerka
* Praunuk Unukov ili unukin sin
* Praunuka Unukova ili unukina kćerka.
* Čukununuk Praunukov ili praunukin sin
* Čukununuka Praunukova ili praunukina kćerka
* Bele pčele Deca čukununuka.
Direktni rođački odnosi ista generacija

* Brat Sin istih roditelja u odnosu na drugu decu tih roditelja
* Sestra Kći istih roditelja u odnosu na drugu decu tih roditelja

* Polubrat – brat drugoj deci samo po ocu ili po majci
* Polusestra – sestra drugoj deci samo po ocu ili po majci

Bračni rođački odnosi

* Stric (Čiča, Čika ili Ćić) je očev brat
* Strina je supruga očevog brata - nije u krvnom srodstvu
* Ujak je majčin brat
* Ujna je ujakova žena - nije u krvnom srodstvu
* Tetka je očeva ili majčina sestra
* Teča ili tetak je tetkin muž - nije u krvnom srodstvu

Rođački odnosi - prvo koleno

Rođaci prvog kolena su oni koji imaju istog dedu ili babu, ili oboje. Ako pretpostavimo da roditelji imaju dva sina i dve ćerke, tada će ta deca imati sledeća rodbinska imena:

* sinovac (bratanac) i sinovka (bratanica) Bratov sin ili kći drugom bratu ili drugoj braći
* nećak (netijak) i nećakinja Sestrin sin ili kći u odnosu na ujaka, majčinog brata; bratov sin u odnosu na strica, očevog brata
* sestrić i sestričina Sin ili kći jedne sestre u odnosu na drugu braću ili sestre
* bratanac ili bratanica Bratov sin ili kći
* stričević ili stričevna Dete jednog brata detetu drugog brata
* bratić, bratučed, tetkić Stričev sin; tetkin sin

Postoje razne specifičnosti koje se javljaju ređe ili češće. Recimo, kad se ožene dva rođena brata za dve rođene sestre, pa, deca u braku iz prethodnih brakova što je očigledno novija moda, i drugi slučajevi. (d)

Najčešće se, osim kada je potrebno detaljno objasniti, za srodnike na istom nivou porodičnog stabla kaže jednostavno „rođak“ ili „brat“, odnosno „rodica“ ili „sestra“. U slučaju da se kaže samo „brat“, odnosno „sestra“, može se dodati da je „od tetke“, „od strica“ itd. u slučaju da je sin/kćerka tetke odnosno strica. U slučaju da se kaže samo „rođak“, tada se uglavnom ne dodaje da li je od strica, tetke isl. ali se često doda da je „prvi“ rođak/rodica, „drugi“ rođak/rodica, u zavisnosti od udaljenosti najbližeg srodnika u porodičnom stablu (npr. prvi rođaci su djeca od dvije sestre ili brata ili sestre i brata, drugi rođaci su djeca od dva prva rođaka, itd.)

Bračni, generacijski odnosi

* Svekar je muževljev otac
* Svekrva je muževljeva majka
* Tast ili punac je ženini otac
* Tašta ili punica je ženina majka
* Zet je ćerkin ili sestrin muž
* Snaja je sinovljeva, unukova ili bratova žena
* Šurak (ponegde i šurijak) je ženin brat
* Šurnjaja je žena ženinog brata
* Svastika je ženina sestra
* Pašenog, pašanac, svak ili badžo je muž ženine sestre
* Svastić, svastičina su sin odnosno ćerka ženine sestre
* Dever je muževljev brat
* Zaova je muževljeva sestra
* Jetrva je žena muževljevog brata
* Prijatelj je otac kćerkinog muža ili sinove supruge
* Prija je majka kćerkinog muža ili sinove supruge

Ostalo

* Posmrče je dete rođeno posle očeve smrti
* Posvojče je usvojeno dete
* Kopile je dete kome se ne zna otac
* Siroče je dete kome su umrli roditelji
* Poznanče je dete starijih roditelja
* Kum, kuma su svedoci bračnom paru na venčanju ili detetu pri krštenju
* Kumče ili kumić je dete u odnosu na kuma koji ga je krstio
cult cult 16:57 23.08.2013

Re: stablo

Sa ovim stepenima srodstva i imenovanjima treba živeti od malih nogu (i imati mamu/babu koja je ekspert) da bi se razumela


Znam, jbg, ja zapnem već kod zaove.
cassiopeia cassiopeia 17:25 23.08.2013

Re: stablo

cult



Ostaje nam samo da zakolutamo

Viša matematika su za mene te rodbinske veze.
mariopan mariopan 17:33 23.08.2013

Re: stablo

zox.zox
Zaovin muž je zet. Zaova je srodstvo po udaji a ne krvno. Njen muž krvnim srodnicima je zet ako su njegova "generacija" ili su preci po bilo kom osnovu. Potomcima je tetak ili teča.

Za ovu priču tetka je očeva sestra i kao takva se beleži na stablu. Zaova je SAMO majci onog ko to radi. Isto kao i svastika koja tu titulu ima samo u odnosu na oca inače je i ona TETKA (sad što je zbog raznih šala na račun svastika ona kao takva dodata na ovu skicu to je iz druge priče).

Zaova, snaja, svastika, zet, šurak, šogor su srodnici po udaji/ženidbi. Teča/ujna/strina su srodnici po udaji/ženidbi krvnih srodnika.


Domazet Domazet 18:01 23.08.2013

Re: jok

gordanac
Domazet
maksa83

A što je as... ...kurajberom/kom zabranjeno? Je l' za to što je nekrofilija krivično delo?


Jok.
Stvar je u tome da si i ti nečiji kurajber, (kurlebalo), pa je tako i ona s kojom praviš decu - živa i zdrava.
To i jeste poruka "smešne" matematike infografike - možeš da gledaš samu unazad, a možeš da gledaš i - unapred.


Ја колико разумем онај цитирани дијаграм тамо каже да је неком/некој ЈА законом забрањено да се секса са сопственим курајбером/курајберком па ме интересовало шта би могла бити основа такве законске регулативе. То ме и даље интересује пошто нисам разумео твоје обавештење.

А сасвим се, иначе слажем да има оних константно загледаних у прошлост који иду чак толико далеко да копају по дубокој прошлости само да нађу некакве заједничке а данас потпуно небитне претке да би доказали да смо сви исти. Срећом да има и нас загледаних у будућност који поздрављају сваку разноликост и са љубављу ускликују Нека цвета хиљаду цветова
gordanac gordanac 18:35 23.08.2013

Re: jok

Domazet
gordanac
Domazet
maksa83

A što je as... ...kurajberom/kom zabranjeno? Je l' za to što je nekrofilija krivično delo?


Jok.
Stvar je u tome da si i ti nečiji kurajber, (kurlebalo), pa je tako i ona s kojom praviš decu - živa i zdrava.
To i jeste poruka "smešne" matematike infografike - možeš da gledaš samu unazad, a možeš da gledaš i - unapred.


Ја колико разумем онај цитирани дијаграм тамо каже да је неком/некој ЈА законом забрањено да се секса са сопственим курајбером/курајберком па ме интересовало шта би могла бити основа такве законске регулативе. То ме и даље интересује пошто нисам разумео твоје обавештење.

А сасвим се, иначе слажем да има оних константно загледаних у прошлост који иду чак толико далеко да копају по дубокој прошлости само да нађу некакве заједничке а данас потпуно небитне претке да би доказали да смо сви исти. Срећом да има и нас загледаних у будућност који поздрављају сваку разноликост и са љубављу ускликују Нека цвета хиљаду цветова

Pa ako umeš da budeš "zagledan u budućnost" onda bi trebalo tebi prvom da bude logično - da si nečiji kurlebalo (kurajber), ako imaš potomke, a oni potomke, a oni potomke ... sve do nekog u budućnosti koji će pogledati i u prošlost i reći "gle! domazet je moj kurlebalo (kurajber) a njegova partnerka je moja kurajberka".
Šta tu ima da se ne razume?
I - ne, ne razumeš priloženi infografik, on ama baš ništa ne govori o "zakonom zabranjenom" bilo čemu, a negde na njemu si i ti kao kurlebalo (kurajber), pa dosledno i neka ona koja je tvoja partnerka pa je - kurajberka.

I nema potrebe za ikakvim dokazima o bilo kojim sličnostima - infografik je QED tomu, nabraja i crta mame i tate, ništa više, a svako ima - mamu i tatu.
Domazet Domazet 19:20 23.08.2013

Re: jok

gordanac
Domazet
gordanac
Domazet
maksa83

A što je as... ...kurajberom/kom zabranjeno? Je l' za to što je nekrofilija krivično delo?


Jok.
Stvar je u tome da si i ti nečiji kurajber, (kurlebalo), pa je tako i ona s kojom praviš decu - živa i zdrava.
To i jeste poruka "smešne" matematike infografike - možeš da gledaš samu unazad, a možeš da gledaš i - unapred.


Ја колико разумем онај цитирани дијаграм тамо каже да је неком/некој ЈА законом забрањено да се секса са сопственим курајбером/курајберком па ме интересовало шта би могла бити основа такве законске регулативе. То ме и даље интересује пошто нисам разумео твоје обавештење.

А сасвим се, иначе слажем да има оних константно загледаних у прошлост који иду чак толико далеко да копају по дубокој прошлости само да нађу некакве заједничке а данас потпуно небитне претке да би доказали да смо сви исти. Срећом да има и нас загледаних у будућност који поздрављају сваку разноликост и са љубављу ускликују Нека цвета хиљаду цветова

Pa ako umeš da budeš "zagledan u budućnost" onda bi trebalo tebi prvom da bude logično - da si nečiji kurlebalo (kurajber), ako imaš potomke, a oni potomke, a oni potomke ... sve do nekog u budućnosti koji će pogledati i u prošlost i reći "gle! domazet je moj kurlebalo (kurajber) a njegova partnerka je moja kurajberka".
Šta tu ima da se ne razume?
I - ne, ne razumeš priloženi infografik, on ama baš ništa ne govori o "zakonom zabranjenom" bilo čemu, a negde na njemu si i ti kao kurlebalo (kurajber), pa dosledno i neka ona koja je tvoja partnerka pa je - kurajberka.

I nema potrebe za ikakvim dokazima o bilo kojim sličnostima - infografik je QED tomu, nabraja i crta mame i tate, ništa više, a svako ima - mamu i tatu.

Ако мало прстом помериш Мар(х)ин дијаграм улево ако имаш тач-скрин или мишом одскролујеш удесно видећеш легенду која врло прецизно дефинише шта је (све) законом забрањено.

И чему они знаци навода, још ћу да посумњам да имаш неке дилеме око смера моје загледаности...
gordanac gordanac 19:29 23.08.2013

Re: jok

Nemam nikakve dileme ni oko čega do sada - čitam šta piše u komentaru ... ali posle ovoga:

Ако мало прстом помериш Мар(х)ин дијаграм улево ако имаш тач-скрин или мишом одскролујеш удесно видећеш легенду која врло прецизно дефинише шта је (све) законом забрањено.


... imam dilemu da li se pri pisanju komentara razume značenje reči "precizno", jer ne liči da se razume :))
maksa83 maksa83 20:49 23.08.2013

Re: jok

Qm
Ако мало прстом помериш Мар(х)ин дијаграм улево ако имаш тач-скрин или мишом одскролујеш удесно видећеш легенду која врло прецизно дефинише шта је (све) законом забрањено.

Takođe, kad se odskroluje (velika slika, mogao sam da je smanjim, al' ne znam da li bi se onda slova videla kako treba) pažljivom proučavaocu tih složenih odnosa neće promaći da ispod Kurajbere i Sajkateve imamo Sajonaru, Senio i Jamahu. To zapravo dovodi u pitanje ceo dijagram, sa sve sme-se-ne-sme-se bojama. A taman je na momenat izgledalo da se uvelo nekog reda...
gordanac gordanac 21:16 23.08.2013

Re: jok

maksa83
Qm
Ако мало прстом помериш Мар(х)ин дијаграм улево ако имаш тач-скрин или мишом одскролујеш удесно видећеш легенду која врло прецизно дефинише шта је (све) законом забрањено.

Takođe, kad se odskroluje (velika slika, mogao sam da je smanjim, al' ne znam da li bi se onda slova videla kako treba) pažljivom proučavaocu tih složenih odnosa neće promaći da ispod Kurajbere i Sajkateve imamo Sajonaru, Senio i Jamahu. To zapravo dovodi u pitanje ceo dijagram, sa sve sme-se-ne-sme-se bojama. A taman je na momenat izgledalo da se uvelo nekog reda...


A 'tela sam da spomenem kao odgovor na nepoznanicu oko naziva za "Beli Orao + 1" da se možda radi o Sajonari ili JamaSi, pa se, na žalost, uzdržah.
A eto - bio bi to doprinos (za iluziju) redu.
jedan.kub jedan.kub 21:17 23.08.2013

Re: stablo

maksa83

Svastikin muž je šogor.
maksa83 maksa83 21:32 23.08.2013

Re: stablo

jedan.kub
maksa83

Svastikin muž je šogor.

Svastikin muž je pašenog, to znam pošto me teča (koji je hard core binSr i razume se vrlo u te stvari) ceo život "tepa" - "pašče".
Domazet Domazet 22:08 23.08.2013

Re: jok


Gordanac
....imam dilemu da li se pro pisanju komentara razume značenje reči "precizno" her ne liči da se razume:))


maksa83
Qm
Ако мало прстом помериш Мар(х)ин дијаграм улево ако имаш тач-скрин или мишом одскролујеш удесно видећеш легенду која врло прецизно дефинише шта је (све) законом забрањено.

Takođe, kad se odskroluje (velika slika, mogao sam da je smanjim, al' ne znam da li bi se onda slova videla kako treba) pažljivom proučavaocu tih složenih odnosa neće promaći da ispod Kurajbere i Sajkateve imamo Sajonaru, Senio i Jamahu. To zapravo dovodi u pitanje ceo dijagram, sa sve sme-se-ne-sme-se bojama. A taman je na momenat izgledalo da se uvelo nekog reda...


Па сад овако, ја уопште не мислим да је поменути дијаграм непрецизан. Са својим јасно дефинисаним color coding-ом где свака боја из уз дијаграм приложеног legend-а има јасан и не преклапајући таласни спектар могуће је врло прецизно утврдити које се сексање сме а које не сме. Оно што ја замерам дијаграму је то што је делимично нејасан. Понављам делимично јер ако је потпуно јасно да је сексање са Јамахом санкционисано четвртим Асимовљевим законом роботике није сасвим јасно зашто је хипотетично сексање ЈАа са Курајбером/ком такође но-но. Прво што ми је пало на памет је да се забрана заснива на санкционисаности некрофилије. Али сам био свестан и одређених алтернативних могућности , рецимо могућности да опрезни законодавац није желео да искључи могућност постојања неког изузетно живахног и дуговечног курајберкање и да је регулатива заснована на генетици. Зато сам и предложио једну могућност и затражио помоћ у разјашњавању алтернативних. Коју (помоћ) на жалост нисам добио. И поред поновљеног упита.

Него да се ми разумемо, не доводим ја превише у питање поменути дијаграм. Као што сам већ рекао и потврдио примером из дијаграма који је ем прецизан ем јасан, дијаграм је само местимично нејасан. Тако да ја не би журио са довођењем у питање поменутог дијаграма попут млађа(х)ног Мар(х)е.

У осталом, лако је наћи примере сличне по прецизности а много нејасније од инкриминисаног дијаграма. Рецимо изјава:
Да би се видела будућност неопходно је бити загледан у прошлост и наћи неког тада истог а данас ( да не говоримо о сутра) потпуно не релевантног претка!

Мислим да је свима јасно да пример даје врло прецизна упуства како доћи до гледања у будућност. Оно што остаје нејасно ( мени барем) како и зашто је тај анонимни давнашњи предак релевантан за нашу диверзификовану будућност. Нарочито ако хоћемо да буде светла.


gordanac gordanac 22:38 23.08.2013

:))

E, Domazet, pažljivo sam pročitala ceo komentar i na prilično neobičan način pišeš:

Domazet, čitljivo:
iz-gle-da da sam neš-to po-gre-šio, de-ša-va se, ni-je na-mer-no, sa-mo se za-bav-lja-mo


ali je svejedno čitljivo, zahvaljujem :)
maksa83 maksa83 22:38 23.08.2013

Re: jok

није сасвим јасно зашто је хипотетично сексање ЈАа са Курајбером/ком такође но-но.

Trivijalno Qme - to je za slučaj da ljudi izmisle vremeplov a kontracepcija zakaže, i onda to niko živ ne raspetlja. Drvo dobija ciklus i postaje graf. Belaj.

Sve je to pok. Daglas Adams predvideo u Vodiču za Autostopere Kroz Galaksiju:

Zaphod Beeblebrox the Third
He is from a planet in the vicinity of Betelgeuse, and is a "semi-half-cousin" of Ford Prefect, with whom he "shares three of the same mothers". Because of "an accident with a contraceptive and a time machine", his direct ancestors from his father are also his direct descendants (see Zaphod Beeblebrox the Fourth).
mirelarado mirelarado 23:18 23.08.2013

Re: stablo

maksa83
jedan.kub
maksa83

Svastikin muž je šogor.

Svastikin muž je pašenog, to znam pošto me teča (koji je hard core binSr i razume se vrlo u te stvari) ceo život "tepa" - "pašče".


Ма, шогор је исто што и пашеног, само су га измислили они Хрвати, тек да би се разликовали. Ал' ето им сад... џаба кад генс уна сумус.
gordanac gordanac 23:28 23.08.2013

Re: stablo

mirelarado
maksa83
jedan.kub
maksa83

Svastikin muž je šogor.

Svastikin muž je pašenog, to znam pošto me teča (koji je hard core binSr i razume se vrlo u te stvari) ceo život "tepa" - "pašče".


Ма, шогор је исто што и пашеног, само су га измислили они Хрвати, тек да би се разликовали. Ал' ето им сад... џаба кад генс уна сумус.


Uvek sma bila radoznala zašto je baš šah za moto izabrao "gens una sumus"



mirelarado mirelarado 23:41 23.08.2013

Re: stablo

Uvek sma bila radoznala zašto je baš šah za moto izabrao "gens una sumus"


Занимљиво питање. Сви шахисти, верујем, јесу један род, имају заједнички језик, заједничку територију (шаховску таблу), правила, стратегије, начела, историју... :)
Domazet Domazet 00:09 24.08.2013

Ех што ти је младост!

maksa83
није сасвим јасно зашто је хипотетично сексање ЈАа са Курајбером/ком такође но-но.

Trivijalno Qme - to je za slučaj da ljudi izmisle vremeplov a kontracepcija zakaže, i onda to niko živ ne raspetlja.

Sve je to pok. Daglas Adams predvideo u Vodiču za Autostopere Kroz Galaksiju:

Zaphod Beeblebrox the Third
He is from a planet in the vicinity of Betelgeuse, and is a "semi-half-cousin" of Ford Prefect, with whom he "shares three of the same mothers". Because of "an accident with a contraceptive and a time machine", his direct ancestors from his father are also his direct descendants (see Zaphod Beeblebrox the Fourth).

Ти дакле типујеш на успостављање нарушених симетрија физике и уопште се не осврћеш на могућност да законодавац полаже наде у манипулације метаболизмом ћелија? Што ти је сигурност у сопствену тезу, свашта би Будимац могао да научи од тебе.

Него, нисам хтео о томе. Испаде Горданац у праву. Ја замало да се угрувам са својом вером у Окама, цела она прича о наједноставнијем објашњењу,то је бре ствар загледаности у прошлост. Срећа моја да се нисам баш дибидус угрувао па сам оставио ипак могућност да можда и није некрофилија. Е сад што сам се зезнуо па у другом покушају погрешно типовао на cell manipulation, то је друга ствар.

И што је још интересантније, некако ми промаче шта је Горданац понудила као основу законске забране? Ја се истрчах са некрофилијом, онај мој хипотетични законодавац са cell manipulation а ти си правилно и уз помоћ ДАа прокљувио да се ради о страху од успостављања нарушених симетрија. То смо апсолвирали. Међутим никако да провалим шта је Горданац дала као објашњење? Ваљда, овако загледан у будућност, не обраћам довољно пажње на прошлост
maksa83 maksa83 00:25 24.08.2013

Re: Ех што ти је младост!

Него, нисам хтео о томе. Испаде Горданац у праву. Ја замало да се угрувам са својом вером у Окама, цела она прича о наједноставнијем објашњењу,то је бре ствар загледаности у прошлост.

To je Qme inherentni problem (meta-momenat ahead!) jednostavnih i univerzalnih alata kao što je Okamova Satara. Zama'neš onako nonšalantno mesarski iz lakta, a ona - tupa. Nevrdles, ja je stalno koristim, kad je tupa samo znači da treba da zama'nem jače.
westvleteren westvleteren 20:58 24.08.2013

Re: jok


A 'tela sam da spomenem kao odgovor na nepoznanicu oko naziva za "Beli Orao + 1" da se možda radi o Sajonari ili JamaSi


Predlog se uvazava. Od danas ce se sedamnaesta generacija predaka zvati Sajonar (musko) i Sajonara (zensko).
Osamnaesta neka bude Jamaho i Jamaha.
gordanac gordanac 06:02 25.08.2013

Re: jok

westvleteren

A 'tela sam da spomenem kao odgovor na nepoznanicu oko naziva za "Beli Orao + 1" da se možda radi o Sajonari ili JamaSi


Predlog se uvazava. Od danas ce se sedamnaesta generacija predaka zvati Sajonar (musko) i Sajonara (zensko).
Osamnaesta neka bude Jamaho i Jamaha.

:))))
Divno!
Malko sam se raspitivala (ne baš sasvim uspeo pokušaj) i (ne)pouzdan odgovor koji sam dobila je "da ide u krug" i da otac "Belog orla" ima naziv "Sin - Bela Pčela", jer "bela pčela" podrazumeva potomka ili pretka kojeg znaš, koji se pamti tačno ko je i kakav je bio, pa onda unazad njegovi preci imaju dodato "bela pčela".
A zanimljivost porekla tog naziva je (možda) u tome što se "belim pčelama" zove "treće rojenje", pčelari kažu da je prvo i drugo rojenje uobičajeno i OK, ali se dešava i to "treće" i one se nazivaju - belim pčelama.
Postoje, naravno, albino pčele kao vrsta (ili kako se to već kaže za pčele) ali meni se čini da porodični naziv vuče poreklo iz retkosti tog "trećeg rojenja", a ne iz retkosti ili učestanosti viđanja "albino pčela" u prirodi, mada takvo šta ne mogu da tvrdim.
Hansel Hansel 22:48 22.08.2013

Implikacije

Ovo mi je palo na pamet jedne noći (kada se završilo bombardovanje) pa sam seo i peške računao, isto išao do oko 1400. godine (a onda i do 1. n. e.), samo mi je ideja bila najpre da saberem broj svojih predaka od neke tačke u vremenu.

Samo ne kapiram otkud njemu 1400. godine preko milijardu ljudi; pošto, koliko vidim, aproksimira 4 naraštaja po veku, onda bi pre 600 godina trebalo da je 2^24 ljudi, a to je 16.777.216. Gde grešim?

U svakom slučaju, negde nađoh podatak da celu Dušanovo carstvo nije imalo ovoliko ljudi (mislim da je procena bila na oko 10 miliona), pa se i iz ovog ugla otvaraju mnoga pitanja (to su te implikacije) - koliko je bilo incesta; i, da li su razmere umiranja bile mnogo veće nego što možemo da zamislimo?
gordanac gordanac 23:00 22.08.2013

Implikacije

Hansel:
Samo ne kapiram otkud njemu 1400. godine preko milijardu ljudi; pošto, koliko vidim, aproksimira 4 naraštaja po veku, onda bi pre 600 godina trebalo da je 2^24 ljudi, a to je 16.777.216. Gde grešim?


Nema 1400 godine preko milijardu nego ima 450 miliona, piše na infografiku, crvenim. I ne aproksimira ništa, samo broji mame i tate :)
Hansel Hansel 23:07 22.08.2013

Re: Implikacije

gordanac
Nema 1400 godine preko milijardu nego ima 450 miliona, piše na infografiku, crvenim. I ne aproksimira ništa, samo broji mame i tate :)

Hmmm, Gordana... Na infografiku piše da je u svetu 1400. godine bilo 450 miliona stanovnika, a da bi po njegovom proračunu, kada bi svaki naš predak imao posebnu mamu i posebnog tatu, ta generacija, oko 1400-e, naših predaka, treba da broji preko milijardu ljudi.

A aproksimacija na koju ja mislim, mada mislim da sam bio dovoljno jasan, odnosila se na broj smena generacija u jednom veku - dakle, na 25 godina jedna smena generacija, zapavo -- reprodukcijau ovom nizu rađanja. Rekao sam "aproksimacija" jer generacije su se smenjivale verovatno i brže.

EDIT: On zapravo računa 5 smena generacija u veku, što mu baš na infografiku i ne izgleda tako, ali nema veze. 1.073.741.824 je 2^30 (5 smena u veku x 6 vekova = 30).

gordanac gordanac 23:12 22.08.2013

Implikacije

:))
Pa i to piše na infografiku:
"You are related to everybody ... twice"
a generacija po veku je - pet, na infografiku
Hansel Hansel 23:17 22.08.2013

Re: Implikacije

Pa, da, ali nije pisalo ono što ste mi maločas napisali da je pisalo.

Ali, nema, veze; inače, videh i ja da je njegova "aproksimacija" na 5 po veku, malopre dodah u komentar.

Nego, šta ćemo sa implikacijama?

Jer, (pored već napisanog), neće biti da bismo ovako lako mogli da ustanovimo "duplu" rođačku povezanost... Da svaki od današnjih (više od) 7 milijardu ljudi ovo izračuna, koliko bismo preklapanja dobili?
gordanac gordanac 23:20 22.08.2013

?

Hansel:
Pa, da, ali nije pisalo ono što ste mi maločas napisali da je pisalo.


Šta "nije pisalo" što sam ja malopre napisala?
Napisala sam:
"Nema 1400 godine preko milijardu nego ima 450 miliona, piše na infografiku, crvenim. I ne aproksimira ništa, samo broji mame i tate :)"

pa sam zatim napisala:
"Pa i to piše na infografiku:
"You are related to everybody ... twice"
a generacija po veku je - pet, na infografiku"


U čemu je problem?
Hansel Hansel 23:34 22.08.2013

Re: ?

Nije problem ni u čemu, što se mene tiče, samo sam konstatovao "šum". Jer, ja nisam napisao u svom komentaru da je 1400. bilo milijardu ljudi, nego sam se pitao otkud njemu milijardu (valjda je jasno da se to odnosi na njegov proračun) i gde ja grešim, ako primenjujem istu "aproksimaciju" (kako je izgledala na grafiku) od 4 smene generacija po veku.

Ne bih želeo da ja dalje analiziram celokupni tok nesporazuma (bar ovde nije potreban zapisnik , sve stoji crno na belini bloga, osim za korisnike Maksine skripte ), bar ne na ovakvoj temi, mada je prilično tipičan, paradigmatičan.

Pozdrav i laku noć
gordanac gordanac 23:46 22.08.2013

Re: ?

Poslednji komentar:

Hansel
Nije problem ni u čemu, što se mene tiče, samo sam konstatovao "šum". Jer, ja nisam napisao u svom komentaru da je 1400. bilo milijardu ljudi, nego sam se pitao otkud njemu milijardu (valjda je jasno da se to odnosi na njegov proračun) i gde ja grešim, ako primenjujem istu "aproksimaciju" (kako je izgledala na grafiku) od 4 smene generacija po veku.

Ne bih želeo da ja dalje analiziram celokupni tok nesporazuma (bar ovde nije potreban zapisnik , sve stoji crno na belini bloga, osim za korisnike Maksine skripte ), bar ne na ovakvoj temi, mada je prilično tipičan, paradigmatičan.

Pozdrav i laku noć


I - prvi komentar:

Hansel:

Implikacije
Ovo mi je palo na pamet jedne noći (kada se završilo bombardovanje) pa sam seo i peške računao, isto išao do oko 1400. godine (a onda i do 1. n. e.), samo mi je ideja bila najpre da saberem broj svojih predaka od neke tačke u vremenu.

Samo ne kapiram otkud njemu 1400. godine preko milijardu ljudi; pošto, koliko vidim, aproksimira 4 naraštaja po veku, onda bi pre 600 godina trebalo da je 2^24 ljudi, a to je 16.777.216. Gde grešim?

U svakom slučaju, negde nađoh podatak da celu Dušanovo carstvo nije imalo ovoliko ljudi (mislim da je procena bila na oko 10 miliona), pa se i iz ovog ugla otvaraju mnoga pitanja (to su te implikacije) - koliko je bilo incesta; i, da li su razmere umiranja bile mnogo veće nego što možemo da zamislimo?


Pozdrav, takođe i laku noć
Hansel Hansel 10:58 23.08.2013

Re: ?

Sada i dobar dan. Vidite li Vi, Gordana, ono NJEMU u prvom mom komentaru, koji ste i sami bili citirali (pa otpada svaka mogućnost da sam ja nešto naknadno menjao), ili ne? I da li je jasno šta to "NJEMU" znači ili ne? Da li je moguće da toliko nije jasna obična rečenica, da sam toliko nejasan?

(Mislim da mi sve više biva jasnija ona preokupiranost komunikacijom, dijalogom... Ja bih dodao i neke vrlo bitne pojmove: decentraciju, promenu direkcije, operaciopnalne analize i sl. )
gordanac gordanac 11:31 23.08.2013

Re: ?

Hansel
Sada i dobar dan. Vidite li Vi, Gordana, ono NJEMU u prvom mom komentaru, koji ste i sami bili citirali (pa otpada svaka mogućnost da sam ja nešto naknadno menjao), ili ne? I da li je jasno šta to "NJEMU" znači ili ne? Da li je moguće da toliko nije jasna obična rečenica, da sam toliko nejasan?

(Mislim da mi sve više biva jasnija ona preokupiranost komunikacijom, dijalogom... Ja bih dodao i neke vrlo bitne pojmove: decentraciju, promenu direkcije, operaciopnalne analize i sl. )

:))
Pa zato što NJEMU NEMA preko milijardu ljudi 1400 godine, lepo piše, NJEMU IMA 450 miliona 1400 godine, piše crvenim :)
Ukratko - ja sasvim očigledno uopšte nisam sagovornica dovoljno dobra za vas.
I pristojno ste mi to stavili do znanja priličan broj puta tokom razgovora i - razumela sam tu činjenicu.
Nije da mi ne prija vaša nada da će se to ipak promeniti, ako mi ponovite dovoljan broj puta, mada mi se čini - malo verovatnim.
Hansel Hansel 22:14 23.08.2013

Re: ?

Bez obzira na Vaš zaključak, crnim slovima je njegov proračun (to je ono "njemu" ) a crvenim (procenjeno) faktičko stanje, pa on iz tog paradoksa izvlači zaključak: "You are related to everybody... twice".

A pošto ste, nažalost, dobro primetili i zapamtili (mislim -- nažalost je to tako) stanje našeg međublogerskog odnosa (), mada ga ja ne bih tako formulisao (ne klasifikujem ljude po tome da li su za mene dovoljno dobri ili ne), peta preporuka na taj komentar će biti moja. Inače, mogu da kažem da rečene nade već pristojno vreme nemam, ali mi je interesantno da ispitujem nove granice te... hm, distorzije (nije to samo šum), recimo. Mogu Vam reći da smo ovom kraćom diskusijom (ovim povodom) definitivno pomerili granice, bar u mom poimanju. Hvala za tu, čak, novu dimenziju!

EDIT: 100!
gordanac gordanac 22:50 23.08.2013

Re: ?

Hansel:
Bez obzira na Vaš zaključak, crnim slovima je njegov proračun (to je ono "njemu" ) a crvenim (procenjeno) faktičko stanje, pa on iz tog paradoksa izvlači zaključak: "You are related to everybody... twice".

A pošto ste, nažalost, dobro primetili i zapamtili (mislim -- nažalost je to tako) stanje našeg međublogerskog odnosa (), mada ga ja ne bih tako formulisao (ne klasifikujem ljude po tome da li su za mene dovoljno dobri ili ne), peta preporuka na taj komentar će biti moja. Inače, mogu da kažem da rečene nade već pristojno vreme nemam, ali mi je interesantno da ispitujem nove granice te... hm, distorzije (nije to samo šum), recimo. Mogu Vam reći da smo ovom kraćom diskusijom (ovim povodom) definitivno pomerili granice, bar u mom poimanju. Hvala za tu, čak, novu dimenziju!

EDIT: 100!


:))
Kažem ja lepo - nisam ja dovoljno dobra sagovornica za vas, ali vi ipak ne odustajete od nade da ću takvom postati, kad tad.

Koliko god za to mala verovatnoća bila - ona naravno postoji, neminovno.
Hansel Hansel 23:03 23.08.2013

Re: ?

Ah, pa ako Vi kažete, ne vredi da više demantujem!

U to ime, živela verovatnoća!
gordanac gordanac 23:12 23.08.2013

Re: ?

Hansel
Ah, pa ako Vi kažete, ne vredi da više demantujem!

U to ime, živela verovatnoća!

Pa, što mi saopštavate "demanti" ako ne vredi?
:))
Hansel Hansel 09:04 24.08.2013

Re: ?

Vi kao da niste čuli za razne stilske figure (i figurine)? (Čak i pleonazam nekada može da ima svoju svrhu. Naročito kad ni Vi ne odustajete. )

A i zgodno mi je bilo za šlagvort za nazdravljanje (ne)verovatnoći!
gordanac gordanac 09:13 24.08.2013

:))

Hansel
Vi kao da niste čuli za razne stilske figure (i figurine)? (Čak i pleonazam nekada može da ima svoju svrhu.)

A i zgodno mi je bilo za šlagvort za nazdravljanje (ne)verovatnoći!

Pa to kažem - neko ko "nikad nije čuo za razne stilske figure i figurine" nikako vam ne može biti dovoljno dobra sagovornica.
U tom smislu, a nedovoljno dobro verovatno, proceniću da od vas u komentarima samo pleonazma kokanda i ima, a lako je moguće i da grešim.
Ergo - nada vam je izgleda dublja od ičega, to je stvarno prijatno videti.
gordanac gordanac 09:21 24.08.2013

Re: :))

Hansel: (editovano)

Naročito kad ni Vi ne odustajete.

:))
Od čega ja da odustanem?
Od svog sopstvenog posta? E?!
Od pristojnog odgovora na toliko izražene nade da se od mene ipak može napraviti "sagovornica po meri"?
Ja znam da nisam dovoljno dobra sagovornica za vas, ali vi mi izgleda ne verujete da je to tako - otuda svo to ponavljanje.
Hansel Hansel 09:39 24.08.2013

Re: :))

Ne odustajete od učitavanja i pogrešnog čitanja, taman posla od svog posta (što ste, izvinite, takođe učitali ).

I ne odustajete od pravljenja najboljih neprijatelja, što rekla divna Mira Trailović. Samo što Vi niste Mira, a ja nisam neprijatelj, pa ne mogu biti ni najbolji, takav. Ali, i ja teško odustajem (kad vidim da je drugoj strani stalo)!

gordanac gordanac 10:01 24.08.2013

Re: :))

Hansel
Ne odustajete od učitavanja i pogrešnog čitanja, taman posla od svog posta (što ste, izvinite, takođe učitali ).

I ne odustajete od pravljenja najboljih neprijatelja, što rekla divna Mira Trailović. Samo što Vi niste Mira, a ja nisam neprijatelj, pa ne mogu biti ni najbolji, takav. Ali, i ja teško odustajem (kad vidim da je drugoj strani stalo)!


Pa to i pričam - nisam vam dovoljno dobra sagovornica, sami kažete da "ne odustajem od učitavanja i pogrešnog čitanja", objašnjavate mi da sam "daleko od Mire Trailovič" (naravno da jesam, iz mnoga dobra razloga :) )
Pa onda, to i pričam - šta ću vam kao sagovornica kad tako očigledno nisam dovoljno dobra da bi išta u razmeni bilo produktivno na bilo koji način?
I kakvi crni "neprijatelji"?! Kako se i oko čega ovde uopšte može biti "neprijatelj"?! i - zbog čega?
Kakvo "neprijateljstvo" može biti stvoreno između dvoje ljudi od kojih jedno zna da nije dovoljno dobro za komunikaciju i drugog koje u to ne želi da poveruje?
Ima samo nezahtevnog čavrljanja o jednom te istom, ništa više.
Hansel Hansel 22:29 24.08.2013

Re: :))

objašnjavate mi da sam "daleko od Mire Trailovič

Objašnjavam? Da ste daleko od...? (Samo sam napisao da niste ona...)
šta ću vam kao sagovornica kad tako očigledno nisam dovoljno dobra da bi išta u razmeni bilo produktivno na bilo koji način


Haj'mo sada malo ozbiljnije, pošto već delujete povređeno. Zaista, otkud Vam konstrukcija da ja mislim da Vi niste dovoljno dobra sagovornica? Jesam li se Vama obratio u prvom komentaru? Obratio sam se svima, nipošto specijalno Vama. Ali, Vi ste požurili da odgovorite, pa bi se pre moglo zaključiti da ste Vi to uradili u nekoj nadi? , ali samo da to niste uradili tim stilom i tim sadržajem... onda bi se i moglo pomisliti da neke nade može biti. Ali, ne te nade koju Vi konstruišete (btw, tek sada videh pretprošli Vaš odgovor, pa mogu samo da odgovorim da je svaki pleonazam, čak i da ga ima u količinama koje ne znam kao "ekstrapolirate"/generalizujete, manje loš od samo jedne konstrukcije i zamene teza).

Što se "neprijateljstva" tiče, kao da ne znate da stil komunikacije može da stvori i prijateljstva i neprijateljstva, pa čak i kad se "čavrlja" (pa čak i virtuelno) i kao da niste razumeli da je taj stil kod ljudi, čak i u sajber prostoru (u kome ipak ne možete pobeći od refleksija realnog jer niste anonimni), može da stvori i značajnu odbojnost. No, OK, Vas to možda ne zanima, kao što i ja ne ne odustajem od sebe u nekim diskusijama na Blogu (a i u životu), i posle kojih mi samo može biti žao ako nestane prijateljstvo, ili bar samo dobar osećaj kada s nekim komunicirate.

A možda zapravo Vi mislite da ja nisam dobar sagovornik za Vas, pa samo propada Vaša nada da me možete odbiti s Vaših tekstova? (Jer, nisam ja ovde zbog Vas, verovali ili ne, nego zbog teme/tema. ) Pa, to je bar lako, samo me lepo obavestite , a čuo sam da postoje i neki gumbići (koje Vi, pamtim, ne koristite, zašta Vam odajem priznanje, mada ih ne koristim ni ja, pa eto, i sebi ovim odajem priznanje ).
gordanac gordanac 05:49 25.08.2013

Re: :))

Hansle:
Što se "neprijateljstva" tiče, kao da ne znate da stil komunikacije može da stvori i prijateljstva i neprijateljstva, pa čak i kad se "čavrlja" (pa čak i virtuelno) i kao da niste razumeli da je taj stil kod ljudi, čak i u sajber prostoru (u kome ipak ne možete pobeći od refleksija realnog jer niste anonimni), može da stvori i značajnu odbojnost.

Ne, ne znam.
eto još jednog dokaza da nisam dobra sagovrnica za vas - ne znam takve stvari :)
I ne znam ništa o "stvaranju odbojnosti" prema nekome zato što taj neko nešto priča.
Najbliže što ja znam o tome je:
a) stil je čovek, stilom se samo i isključivo o sebi govori
b) odbojnost prema čoveku zbog nečega što čovek govori (bilo gde) je ad hominem izbor, a ja tomu nikako nisam dobra sagovornica

Zaista, otkud Vam konstrukcija da ja mislim da Vi niste dovoljno dobra sagovornica? Jesam li se Vama obratio u prvom komentaru? Obratio sam se svima, nipošto specijalno Vama. Ali, Vi ste požurili da odgovorite, pa bi se pre

Dokazujete tu "konstrukciju" iz komentara u komentar, otuda :))

A možda zapravo Vi mislite da ja nisam dobar sagovornik za Vas, pa samo propada Vaša nada da me možete odbiti s Vaših tekstova? (Jer, nisam ja ovde zbog Vas, verovali ili ne, nego zbog teme/tema. ) Pa, to je bar lako, samo me lepo obavestite , a čuo sam da postoje i neki gumbići (koje Vi, pamtim, ne koristite, zašta Vam odajem priznanje, mada ih ne koristim ni ja, pa eto, i sebi ovim odajem priznanje


:))))))))
Ali - nikako.
Meni su svi dovoljno dobri za komunikaciju, to je jedan od razloga zašto sam uopšte već godinama na društvenim mrežama.
I uvek pažljivo čitam šta ljudi pišu, a šta god bio sadržaj toga što pišu - govoim o sadržaju, nekad je takva komunikacija produktivna, nekada nije, ali niti se njome mogu "stvarati neprijatelji" niti imam "odbojnost" prema bilo kome s kime razgovaram, niti mislim da to može biti stvoreno - razgovorom.
Naš razgovor ovde je neproduktivan , a jedini razlog tomu je - što ja nisam dovoljno dobra sagovornica za vas.
Hansel Hansel 13:06 26.08.2013

Re: :))

Naš razgovor ovde je neproduktivan , a jedini razlog tomu je - što ja nisam dovoljno dobra sagovornica za vas.

To je, ipak -- dopustite, Vaš pogrešan zaključak (ja valjda bolje od Vas znam šta mislim o nekome; a već sam rekao da ljude ne klasifikujem na taj način), a činjenica da komuniciram samo to potvrđuje -- zašto mislite da Vaši razlozi za komunikaciju ne mogu biti i razlozi drugih za komunikaciju? Mislim, to direktno implicira Vaše obrazloženje.

Što se neproduktivnosti tiče, i za neproduktivnost (kao i produktivnost) razgovora je potrebno dvoje. Ja svoj udeo, kada pogledam ceo tok, priznajem: nisam smeo da konstatujem tipičnost i paradigmatičnost (a pre toga nije trebalo da previdim jedan red između 1900. i 1800. godine). Time sam izašao iz teme. Otprilike, kao ekscitirani atom, iskočio mi elektron kada ste "gađali" upornom netačnom interpretacijom, šta mogu.

Konačno, a tiče se prvog, ja sam i rekao (konstatacijom da nisam neprijatelj) da se ne postavljam ad hominem, ali sam Vas obavestio, za slučaj da ne znate (a sećam se da ste znali) da ima i takvih. Samo sam hteo da Vam skrenem pažnju da nisam od tih.
49 41 49 41 23:01 22.08.2013

Vidi ima kose oci -na mene!

vristi majka u sobi, kad je uletela u sobu da vidi unuku koja spava.

Jebo mater, kad je Dzingis Khan pohodio nase prostore.
Черевићан Черевићан 23:20 22.08.2013

низродовник

ија ово . . кадгод бројах
па се слудих, а ко неби,
те закључих (баш себично)
бићу предак ја сам себи
gordanac gordanac 23:23 22.08.2013

:))

Черевићан

низродовник
ија ово . . кадгод бројах
па се слудих, а ко неби,
те закључих (баш себично)
бићу предак ја сам себи


:)
"dete je otac čoveka"
Milo mi te sresti, prekodunavski pesniče, vrste čerevićanske
darkool darkool 23:21 22.08.2013

o srbima i hrvatima

je jedna od retkih stvari gde se slazem sa dva poprilicna idi(j)ota:
1. ante starcevic koji srbe naziva u jednom svom pismu elitom hrvatskog naroda zadojenom istocnom sizmom, a nemanjice dicnom hrvatskom dinastijom
2. vojislav seselj koji hrvate smatra srbima katolicima, a muslimane sa ovih prostora srbima muhamedancima
blogov_kolac blogov_kolac 01:23 23.08.2013

Statistika je kao bikini...

Da bi cela ta konstrukcija imala i nekog opipljivijeg smisla, potrebno je da dodje do prilicno ravnomernog mesanja karata (tj. rasa i nacija) u bar tri vezane generacije na nekom podrucju, i istorijsko-demografski gledano USA su najblize ispunjenju tog preduslova, a vredni pomena su slucajevi Brazila i Australije. I onda kada tamo neko danas (a narocito u nekoj dosta skoroj buducnosti kada jos dve-tri miks-generacije budu zaokruzene) kaze da je daleki rodjak takoreci svim ljudima koji su 1389. godine (da zaokruzim 1400. godinu po srbski) ziveli na nasoj planeti, to vise nije na nivou "zec nikada nece prestici kornjacu" logicki dokazive dosetke, vec jedna sasvim ozbiljna teza.

Ali zato na lokalnom nivou, kada se uzme neka geografski/istorijsko/politicki makar ovlas zaokruzena celina (naprimer danasnja Srbija + bukvalno sve zemlje sa kojima se granici), naravno da smo svi mi rodjaci (i to visestruki) ako se ide do 1400 (tj 1389) godine unazad! Svi mi u Srbiji, ali i celom ovom regionu, poticemo od jedne te iste grupe kurajbera, i bez ikakve pomoci naucnika u stanju smo stalno i iznova da dokazujemo kako imamo zajednicke kurajberske gene!

Hansel Hansel 11:21 23.08.2013

Re: Statistika je kao bikini...

blogov_kolac
Svi mi u Srbiji, ali i celom ovom regionu, poticemo od jedne te iste grupe kurajbera, i bez ikakve pomoci naucnika u stanju smo stalno i iznova da dokazujemo kako imamo zajednicke kurajberske gene!

Nisam nikada stigao da proučavam šta to tačno, detaljno znači, ali dobro se sećam: "Srbija se triput praznila i novim narodom punila"... Čini se da je i većinski narod u Srbiji prilično heterogen, kao i u Hrvatskoj npr. Divna je bila pozitivna opsednutost jedne profesorke, akademika, Ranke Kuić, Keltima i zanimljive su bile njene tvrdnje da su dugo bili na ovim prostorima (dokazivala i lingvistički, keltskim rečima u srpskom), koja je rezultirala čak i otkrićem da ima neki enzim u krvi koji je dokazano bio marker za Kelte.
Hansel Hansel 22:59 23.08.2013

Re: Statistika je kao bikini...

Evo jedne emisije s Rankom Kuić:

a_jovicic a_jovicic 01:47 23.08.2013

"Pedigree collapse"

Sve bi ovo bilo super kad bi "stablo" nasledjivanja stvarno bilo stablo (i to još binarno)

Eeee ... al' nije baš tako ... mi "delimo" svoje pretke sa još mnogo osoba tako da mu siroto binarno stablo (ili drvo) na kraju postane samo usmereni aciklični graf. Taj "fenomen" ima i svoje ime ... "Pedigree collapse" (eng. ... bolje da ga ne prevodim da ne ispadne da nekom rušim pedigre)

Ju ... pa da nema tu nekog nedaj'Bože incesta!?! ... Nije baš incest (pošto se zakonski on prilično precizno definiše) al' da nam se neka "kolena" ukrštaju ... ukrštaju se ... a "koleno" (il' što bi se reklo "stepen srodstva" ) i nivo u binarnom stablu baš i nisu isto. Šesti stepen srodstva nije i 6-ti nivo u stablu.

Koga više interesuje o "urušavanju pedigrea" ... "Pedigree collapse" na Wikipediji (na žalost nema na srpskom)
... a koga interesuju "kolena" ... "Ukrštanje u srodstvu" ... i to na Ćirilici
mlekac mlekac 06:53 23.08.2013

Re: "Pedigree collapse"

a_jovicic


Koga više interesuje o "urušavanju pedigrea" ... "Pedigree collapse" na Wikipediji (na žalost nema na srpskom)
... a koga interesuju "kolena" ... "Ukrštanje u srodstvu" ... i to na Ćirilici


Da ne citam sad - je li ovo ono o direktnim i poprecnim granama?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana