Društvo

Sramota. Strah.

/ 19.09.2013. u 16:30

Komentari: 274
Čitanost: 23358
/
Preporuke: 8329
/

Bez analize. Bez odgovora. Čak i bez pitanja.

(dobra stara vremena.1)

Kad sam bila mala, bila sam baš mala. Malecka. Čili-vili. Patuljak iz zaboravljene zemlje. I zbog toga stalna “žrtva” šala i pošalica, ismevanja, zadirkivanja. Kao i Marija koja je bila debela. Podsmevali su/smo/ se i onima sa naočarima, onim smotanima, kukavicama.

Nikad, ali nikada nismo se podsmevali nekome zato što je siromašan. A bilo je i onomad, u zlatna vremena, siromašnih, dece koja su se oblačenjem, neslavljenjem rođendana i skromnim poklonima koje su donosili, izdvajali od proseka. Bilo je i onih koji su zaista bili jako siromašni, kojima je škola obezbeđivala užinu, a učiteljica s vremena na vreme organizovala prikupljanje odeće, lektire i sl.

*****************************************

-Nikad na rođendanu nisam bio. Rugaju mi se u školi, kažu da smo đubretari, pričaju da jedemo iz kanti... Kažu: „Kakav si, nemaš pare ni za hleb“. Plakao sam, krivo mi je što smo siromašni - kaže Miodrag Milivojević (11) iz Niša

Sanjamo televizor, da ne moramo da idemo na benzinsku pumpu da gledamo crtaće. I bicikle koje imaju svi u školi osim nas. Zadirkuju me, kažu, možeš da trčiš pored nas dok mi vozimo - priča tužno Miodrag

-Školu je napustila posle šestog razreda jer nije imala uslove da je nastavi i morala je da ostane sa mlađom sestrom i braćom kada mama ode da služi po selu. Govorili su mi da sam Ciganka jer nemam garderobu kao druge devojčice, a meni je to teško padalo. Ovako je bolje, bar pomažem braći i sestri, a kada ima od čega spremim im i ručak - govori prerano odrasla devojčica.

-Nemam ni šta da obučem kao druga deca i u uvek u istom idem u školu, zbog čega me neki izbegavaju, idu dalje od mene i neće da pričaju sa mnom. (Dragan, 13 godina)

-Pokazuju na moje pocepane patike i na iznošenu duksericu. Ne znaju da sam i to dobila od ljudi u selu, i da mi nikad nije kupljeno ništa novo. Ta deca ne znaju da bih i ja volela lepu garderobu, želela bih ponekad da pojedem jabuku, a o čokoladi i da ne govorim - stidljivo se poverava Žaklina (12)

-Izbegavaju nas jer niko ne želi da uđe kod nas u memlu. Ne slavimo rođendane, pa i nas retko ko pozove, a kada odemo, nemamo pare za poklone. Đorđe,11

- Bilo je u početku malo problema, neki od vršnjaka nisu hteli da se druže s njom. Pojedini učenici su je zadirkivali jer nije na sebi uvek imala najnoviju garderobu.(o Nađi,7)

Ponekad me deca zadirkuju što nemam mamu i tatu. Kažu da se ne zna ni ko me je rodio. – Nađa, 7

-Ostala deca ih uglavnom izbegavaju pa tako i rođendanske pozive dobijaju veoma retko.

Neće svi u školi da se druže sa mnom. Vide da sam siromašna - žali se Natalija (9), a ništa bolje nije ni starijem Slavoljubu - kaže da ga neka deca teže prihvataju jer se već po odeći vidi oskudica u kući.

- Deca nas zadirkuju jer nemamo lepe stvari. Jer smo siromašni... Ja nikada nisam išla na ekskurziju, dok je sestra išla samo jednom, u trećem razredu - jada se najmlađa Jovana.

-Neke drugarice i dečaci u školi mi se smeju zbog muških teget čizama koje mi je poklonio rođak, zato bih volela da imam svoje patike, ali da budu ženske - stidljivo šapuće sedmogodišnja Marija Ignjatović

Sve ove rečenice preuzete su iz tekstova koji govore o najsiromašnijim porodicama u Srbiji i govore nam strašnu istinu.

Sramota je biti siromašan. Sramota je nemati.

dobra stara vremena.2:

Tukli smo se između sebe torbicama za patike u nižim razredima, zbog banalnih svađa, grupisanja oko jedne ili druge beznačajne stvari. Bilo je i ozbiljnih obračuna koji su se završavali masnicama po licu, rukama ili nogama. Uglavnom u malo starijim razredima, i uglavnom među onim retkima koji su već stasali u problematične. I skoro uvek to je bilo generacijski. Bilo je sramota tući mlađeg, manjeg, slabijeg. Bilo je sramota da dečak tuče devojčicu... da neko par godina stariji ili više njih tuče mlađeg od sebe. Strašna sramota.

**************************

U Aranđelovcu su pretukli prvaka. Više dečaka, starijih razreda tuklo je dete od sedam godina koje jedva tri nedelje ide u školu na velikom odmoru. Detetu je povrđena slezina. Verovatno i mnogo više od toga, ali to se na UZ ne vidi.

Sramota je biti siromašan.

Nije sramota da više starijih dečeka tuku jedno malo dete.

Bojim se da ništa čemu ja mogu svoje sinove da naučim neće moći da im koristi u onome što ih čeka.

Buljuci novinara, net komentatora i stučnjaka ovih i onih danima će analizirati uzroke i posledice, veze opšte besparice i beznađa, Farme, sukoba Cece i Karleuše, posleratnog okruženja, utcaja TV, tuđinskih vrednosti, navijačkih sukoba, nestabilnog kursa evra, roditeljske nebrige i gay lobija, odusustva autoriteta škole, urušavanja vrednosti, vršnjačkog nasilja i verbalne nekulture i čega god se sete.

Ništa meni to ne koristi. Ja sam ozbiljno prestravljena.

Tagovi

sramota

postavite na |

Komentari (274)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

iqiqiq 08:04 20.09.2013

Re: ŠTA DA SE RADI

Pa, ne nužno svaka, npr. reakcije tipa pišanja u opštem pravcu i smeru ("oštro osuđujemo" ) su besmislene,

jesu, to oduva vetar...
zato i kažem da izađemo iz tog sindroma "gomile koja čeka da neko reaguje"
super je što se oglašavaju svi koji imaju neku odgovornost, to je samo kap u moru, sada treba i roditelji i nastavnici i direktori da organizuju odmah roditeljske sastanke

a nadležnima rok da nađu šta treba popraviti neka bude 19. novembar, Međunarodni dan borbe protiv nasilja nad decom

iqiqiq 08:10 20.09.2013

Re: Po stoti put....

to apsolutno isključuje trku za novcem i hedonizam

a uključuje brigu i za one oko nas, a ne samo za sebe i svoju zadnjicu

angie01 09:21 20.09.2013

Re: ŠTA DA SE RADI

Ovo je dobra ideja.

zasto skole nemaju obvezne radionice, na kojima se govori o ovakvim stvarima, one sto su u programu skola bez nasilja su cek u obavezi da organizuju neka predavanja i sl, ali niko nista ne cini, samo se peru pare kroz neke brosure i druge materijale i na tome se zavrsi.

evo npr, za problem droge- moja drugarica koja je psihijatar i nacelnik u bolnici bolesti zavisnosti, kaze da oni imaju programe za skole, dodje doca, odrzi im predavanje, savetuje ih, podeli materijale, samo skola treba da ih zove, a retko koja to cini.

za probleme nasilja- neka dodje policajac, neka im isprica sta i kako se zavrsavaju takve price, neka ih posavetuje, neka dodje neki poznati sportista, njihov idol, neka im on objasni vaznost zajednice, drugarstva, pogresno usmerene agresije, neka jednom nedeljno psiholog i pedagog organizuju radionice u kojima ce da rascvoriraju sva pitanja,...

problem je sto niko ne zeli da se angazuje, kao da nema resenja, nego kada se vec desi neko sranje, onda se svi cude i zgrazavaju.

anfieldroad 10:51 20.09.2013

decaci...

Da li se neko seca knjige madjarskog pisca F.Molnara"Decaci Pavlove ulice"? Ako ne, ukratko, zli decak, siledzija Feri Ac kinji, bije i na najrazlicitije nacine muci dobrog decaka Nemeceka. Knjiga se zavrsava tragicno. Dobri decak od batina i u nesreci pogine,a zli Feri Ac nastavlja da zivi sa tim...ili da li je neko citao Dikensa i odnosa prema deci u Engleskoj? Prva knjiga je stara preko 70 godina,a Dikens preko 100.Imate primer novog pisca Kurejsija koji kinji svog najboljeg druga,a ostala deca ga cak na kraju siluju.
Svi smo mi sisari osetljivi prema deci, ali ako pogledate leglo malih macica,videcete da se samo biju cim progledaju. Normalno je da se i ljudska deca tako ponasaju i uvek ce tako biti,bar kad roditelji ili stariji ne gledaju.
Nemojte od dece da napravite robote. Moraju da se tuku, moraju da traze svoje mesto u coporu. Samo ih ucite da budu fer. Samo im pokazite licnim primerom da treba da vole i ostale ljude,a ne samo sebe. Licnim primerom. Ne batinama i uciteljskim lenjirom. Licnim primerom! A onda ce biti bolje svima.

iqiqiq 14:25 20.09.2013

Re: Po stoti put....

angie01

Procitajte malo zakone pa onda krenite da prosipate mudrost po blogu.

iz zakona,

Odgovornost ustanove za bezbednost dece i učenika

Član 42

Ustanova je dužna da propiše mere, način i postupak zaštite i bezbednosti dece i učenika za vreme boravka u ustanovi i svih aktivnosti koje organizuje ustanova, u saradnji sa nadležnim organom jedinice lokalne samouprave.

Ustanova je dužna da sprovodi mere iz stava 1. ovog člana.

Bliže uslove, oblike, mere, način, postupak i smernice za zaštitu i bezbednost dece i učenika u ustanovi, propisuje ministar.

Pravila ponašanja u ustanovi

Član 43

U ustanovi se neguju odnosi međusobnog razumevanja i uvažavanja ličnosti dece, učenika, zaposlenih i roditelja.

Zaposleni imaju obavezu da svojim radom i ukupnim ponašanjem doprinose razvijanju pozitivne atmosfere u ustanovi.

Ponašanje u ustanovi i odnosi dece, učenika, zaposlenih i roditelja uređuju se pravilima ponašanja u ustanovi.

Zabrana diskriminacije

Ponekad pomislim da ne tumačimo svi na isti način ono što je napisano. Evo ako je ministar prosvete osudio nasilničko ponašanje klinaca, onda je sada red na direktore da pripreme uputstva o ponašanju u školi, odnosno može i ministarstvo na A4 papiru da pošalje jasnija uputstva, jer neki misle da nešto može da se radi, a neki smatraju da to nije dozvoljeno

Onda se u školskim upravama imenuje osoba koja mora da obiđe sve škole u naredna 3 meseca, da upozna direktore i nastavnike sa jasnim uputstvima o prevenciji nasilja. Onda nastavnici razgovaraju sa roditeljima i prenesu im uputstva.

Onda ministar proveri da li je ovo urađeno. Pozove direktore ali i nastavnike, poseti neke škole, lično se interesuje kako se sprečava nasilje i ko o tome brine. Onda poseti i školske uprave i proveri šta se tamo radi i ko uopšte radi

maksa83 14:33 20.09.2013

Re: decaci...

Svi smo mi sisari osetljivi prema deci, ali ako pogledate leglo malih macica,videcete da se samo biju cim progledaju

Devojka jednog drugara je medicinska sestra na neonatologiji. Kaže da se bebe grebu i džapaju međusobno i kad ih staviš jednu do druge u inkubator. Jedva da išta vide ali su svesne jedna druge i bore se za prostor.

iqiqiq 14:37 20.09.2013

Re: decaci...

nemojte sad tu teoriju o zovu prirode i vučjoj krvi, pa zato i živimo u organizovanim zajednicama koje se zovu države da bi uveli neka pravila. Ne podržavam to da se klinci mlate, čak i kada su iste visine i snage, jer mogu nezgodno da se povrede i ostanu invalidi za ceo život.

Ako im je do isprobavanja snage, postoje i karate i džudo klubovi i boks, neka škole uvedu dodatne termine i daju deci šansu da se isprobaju

pa ni bokseri se ne mlate sa onima van svoje kategorije, a kamoli da petak mlati mališana koji je tek nekoliko dana krenuo u školu. I još je ovde navedeno da je petak kolovođa dete policajca, pa zar ne bi trebao da veruje u zaštitu građana, jer je to posao kojem se njegov tata posvetio?

antioksidant 14:39 20.09.2013

Re: decaci...

nemojte sad tu teoriju o zovu prirode i vučjoj krvi,

вучићевој крви?

angie01 14:43 20.09.2013

Re: decaci...

jer neki misle da nešto može da se radi, a neki smatraju da to nije dozvoljeno

sve je propisano, klasifikovano, kao sto vec rekoh, samo sto se svi odgovorni prave ludi,

evo sta kaze zakon,

Obaveze i prestupi učenika
Obaveze učenika

Učenik ima opštu obavezu da:

poštuje školska pravila, odluke direktora i organa škole;
poštuje ličnost drugih učenika, nastavnika i ostalih zaposlenih u školi;
čuva imovinu i čistoću škole i estetski izgled školskih prostorija;
brine o očuvanju životne sredine.

U vezi sa nastavom, ispitivanjem i ocenjivanjem, učenik je dužan:

da redovno pohađa nastavu i izvršava školske obaveze. U slučaju izostanka sa nastave, roditelj učenika je dužan da to opravda u roku od osam dana.
da bude u učionici u trenutku kada školsko zvono označava početak časa, da ne ometa izvođenje nastave i da ne napušta čas bez prethodnog odobrenja nastavnika;
da radi na usvajanju znanja, veština i vrednosnih stavova propisanih školskim programom, kao i da obaveštava roditelje o svom napretku i postignuću (čitaj: o ocenama);
da tokom usmenog ili pismenog ispitivanja pokaže svoje stvarno znanje – dakle, bez prepisivanja i korišćenja drugih nedozvoljenih vidova pomoći.

Lakši prestupi

Lakše povrede obaveza učenika nisu propisane zakonom, već ih definiše svaka škola zasebno – što znači da bi spisak mogao da se razlikuje od slučaja do slučaja. Orijentaciono, evo šta bi mogao da sadrži:

nepoštovanje odluka organa škole;
ometanje rada u odeljenju;
neobaveštavanje roditelja o rezultatima učenja i vladanja i neprenošenje poruka odeljenskog starešine, drugih nastavnika i stručnih saradnika;
nedolično ponašanje prema drugim učenicima i zaposlenim u školi;
izazivanje nereda u prostorijama škole i školskom dvorištu;
oštećenje školske zgrade, prostorija, inventara, instalacija i pribora zaposlenih u školi;
oštećenje ili uništenje ličnih stvari i pribora drugih učenika i zaposlenih u školi;
narušavanje estetskog izgleda škole i školskog dvorišta;
povreda drugih obaveza koje se ne smatraju težom povredom obaveza učenika.

Teži prestupi

U teže prestupe spadaju:

neopravdan izostanak sa 26 ili više časova, pod uslovom da je najmanje 16 od tih izostanaka napravljeno posle pismenog obaveštenja roditelja od strane škole da učenik ne dolazi redovno na nastavu (dakle, da bi bio kažnjen za 26 neopravdanih, škola mora najkasnije posle 10. izostanka da pošalje dopis tvojim roditeljima da si počeo da ređaš neopravdane; ako obaveštenje pošalju kad već imaš, na primer, 20 neopravdanih, moraće da sačekaju da pobegneš sa još bar 16 časova da bi te kaznili);
upotreba mobilnog telefona ili drugog elektronskog uređaja i drugog sredstva u svrhe kojima se ugrožavaju prava drugih, ili u svrhe prevare tokom ispitivanja;
upotreba, ali i pomaganje, davanje ili podstrekivanje drugoga na korišćenje alkohola, duvana, droge i drugih psiohaktivnih supstanci (na primer lekova);
unošenje u školu oružja, ili bilo kakvog predmeta koji bi mogao da ugrozi ili povredi drugo lice;
bilo kakva vrsta „intervencije“ na školskom dnevniku, knjižici ili drugom dokumentu ili javnoj ispravi koji pripada školi, ili koji škola izdaje učeniku. Tu, dakle, spadaju iznošenje, sakrivanje, oštećenje i uništenje školske dokumentacije, brisanje, prepravljanje i dopisivanje ocena…
uništenje ili krađa imovine škole, učenika ili zaposlenog, kao i imovine preduzetnika ili privrednog društva koje posluje u okviru škole. Roditelji učenika odgovaraju za materijalnu štetu koju ovaj nanese školi – pod uslovom da je do toga došlo „namerno ili iz krajnje nepažnje“.

Stvarno teški prestupi

Posebno neprihvatljiva vrsta ponašanja u vaspitno-obrazovnim ustanovama obrađuje se u članovima 44. i 45. Zakona o osnovama sistema vaspitanja i obrazovanja i odnosi se na zabranu diskriminacije, te zabranu nasilja, zlostavljanja, zanemarivanja i seksualne zloupotrebe, koja važi i za učenike i za zaposlene.

isto tako postoje propisane kazne!

zemljanin 14:46 20.09.2013

Re: decaci...

dete policajca, pa zar ne bi trebao da veruje u zaštitu građana, jer je to posao kojem se njegov tata posvetio

Izvini ali osim par izuzetaka to je negiranje realnog

... formalno jeste tačno ali ...

iqiqiq 14:54 20.09.2013

Re: decaci...

sve je propisano, klasifikovano, kao sto vec rekoh, samo sto se svi odgovorni prave ludi,

odgovor je poslati onda one koji ne razumeju tekst na subotnje školovanje, objasniti im o čemu se radi u tekstu. Ako se nasilje opet desi uvesti direktorima svaku subotu dodatno školovanje ali bez naknade za dodatni rad

ako im opet nije jasno, uvesti im i nedelju radnu, da vidiš kako će da im posle bude jasnije šta treba da rade

angie01 15:03 20.09.2013

Re: decaci...

ako im opet nije jasno

kako ne razumes- svi odgovorni IZBEGAVAJU svoje obaveze! Fingiraju, ministar se nije ni informisao o svom resoru, nije ni dotakao ni jedan problem, eventualno je upoznao kafe kuvaricu, a ostale strucne sluzbe i saradnike nije video ni na papiru vec se kompetentno obratio javnosti sa ingenioznim resenjima, koja su skandal!

rekoh vec u nekom komentaru gore, sta i kako se ponasaju svi u nizu, od direktora, pa na dalje.

cela ta piramida je trula.

iqiqiq 15:09 20.09.2013

Re: decaci...

kako ne razumes-

ah, ne bih da pišem, razumem ja, ali kažem da se možemo i mi praviti da ne razumemo, pa kao roditelji insistirati da se pravilnik pojasni direktorima, a ako se direktorima pravilnik ne dopada, pa neka traže da se pravilnik promeni

ovako se svi prave da ne razumeju, ali moraju te moraće da razumeju, jer im je to posao

angie01 15:24 20.09.2013

Re: decaci...

pa kao roditelji i

roditelji su vecinom nezainteresovani-svako od njih trazi svoj mali prolaz za samo njihovo dete, za ostale ih zabole i cekaju da prodje skola.

kod nas na roditeljskom, razredna procita sa papirica ono sto mora da upise u dnevnik da je odradial i na svako retko pitanje o necem drugom, nasilju, vandalizmu, ona se pravi luda i to otvoreno, a drugi roditelji, ovi sto su dupeuvlakaci, skoce na tog jadnicka sto se usudio da poremeti laznu idilu, pa se on vise ni ne pojavljuje na sastancima.

takodje trazi, da nas predstavnik u savetu roditelja tamo ne talasa i svake godine, samo ponovo upise njeno ime za tu funkciju, kao proveren kadar:)- pri cemu se roditelji vecinski izjasnjavaju- da je ona idealana, zena koja javno kaze, da joj ne pada na pamet da na tim satancima nesto protivureci ili se buni, trazi, sta god trebalo:))

imamo jednog gluvog decaka u razredu, deca ga kinje, a razredna kaze, gde je nju snasao takav maler, pa ne moze ona stalno da predaje okrenuta prema njemu-jer dete zna da cita sa usana- k'o da je to neki problem, da ga stavi u prvu klupu-inace sedi u poslednjoj, da ne smeta, valjda- u sred Beograda u 21. veku.

ma, mrsh!

iqiqiq 15:28 20.09.2013

Re: decaci...

Kakva govnarka, daj da smislimo kako da je prijavimo, a da ti nemaš posledice, tj tvoje dete. Ili možda osim prijave postoji neki drugi način da se nešto promeni?
Prijavi ovde za početak, sve sa imenom Prijava problema

maksa83 15:36 20.09.2013

Re: decaci...

imamo jednog gluvog decaka u razredu, deca ga kinje, a razredna kaze, gde je nju snasao takav maler, pa ne moze ona stalno da predaje okrenuta prema njemu-jer dete zna da cita sa usana- k'o da je to neki problem, da ga stavi u prvu klupu-inace sedi u poslednjoj, da ne smeta, valjda- u sred Beograda u 21. veku.

Imaš i onog majstora direktora negde u Srbiji koji je pre neki dan izašao u vestima pošto odbija da odobri izgradnju rampe za lakši prilaz učenika u kolicima pošto bi mu onda "takvi dolazili masovno", a škola to "ne može da izdrži", ili tako neka briljantna fraza.

Znam da kršim nenasilni i miroljubivi duh bloga, ali poželiš noge da mu polomiš.

Biljana 77 15:38 20.09.2013

Re: decaci...

nenasilni i miroljubivi duh bloga

Kog bloga?

angie01 15:38 20.09.2013

Re: decaci...

Prijavi ovde za početak

he, he, je l si ti Ivan Generalic?:)

pa svi su umrezeni- svojevremno je za nastavnicu fizike, koja je bila teska bljuzga, bilo napisano, slovima i brojem dvesta prijava i nikada, NIKADA nije dosao inspektor.

probaj da prijavis bilo sta skolskoj inspeksiji- to naprosto ne funkcionise- kazu ti, kao nema ih dovoljno.

ja tada, kada je bio taj slucaj sa fizicarkom, iako moje dete nije bilo ugrozeno, sem sto je pizdeo od nje(stariji sin), preko poslovnih veza, nateram visoko pozicionaranog, koji je meni bio nadredjeni, a veoma me postovao, da zove tatu u ministarstvo i proba da pomeri problem, razgovor se odvijao predamnom, 'naci nije prica za crvenkapicu- i pazi, dobio odgovor od bliskog partijskog kolege, da on tu nista ne bi dir'o, sto i njemu preporucuje.:)

iqiqiq 15:44 20.09.2013

Re: decaci...

maksa83
imamo jednog gluvog decaka u razredu, deca ga kinje, a razredna kaze, gde je nju snasao takav maler, pa ne moze ona stalno da predaje okrenuta prema njemu-jer dete zna da cita sa usana- k'o da je to neki problem, da ga stavi u prvu klupu-inace sedi u poslednjoj, da ne smeta, valjda- u sred Beograda u 21. veku.

Imaš i onog majstora direktora negde u Srbiji koji je pre neki dan izašao u vestima pošto odbija da odobri izgradnju rampe za lakši prilaz učenika u kolicima pošto bi mu onda "takvi dolazili masovno", a škola to "ne može da izdrži", ili tako neka briljantna fraza.

Znam da kršim nenasilni i miroljubivi duh bloga, ali poželiš noge da mu polomiš.

Ne razumem takve ljude, jbt, ako ih možeš nazvati ljudima, koji mu je moj da neće da napravi rampu, ne mora da gradi, ima ona montažna, ne razumem, baš bih volela da popričam sa tim direktorom da probam da shvatim nivo njegovog ludila

iqiqiq 15:46 20.09.2013

Re: decaci...

pa svi su umrezeni- svojevremno je za nastavnicu fizike, koja je bila teska bljuzga, bilo napisano, slovima i brojem dvesta prijava i nikada, NIKADA nije dosao inspektor.

probaj da prijavis bilo sta skolskoj inspeksiji- to naprosto ne funkcionise- kazu ti, kao nema ih dovoljno.

a kada završiš sa tom školom, onda ti ništa ne mogu...mora da ima načina da se protresu takvi neljudi

angie01 15:57 20.09.2013

Re: decaci...

mora da ima načina da se protresu takvi neljudi

kao i za sve ostalo- da funkcionisu institucije sistema.

mi ovako fingiramo sve- nema drzave bez njenog funkcionalnog aparata.

hebote, sve se raspalo, totalan pomor, a ovi sto se igraju vlasti, resavaju problem rekonstrukcijom???, gde dovedu 4 slovima i brojam nova coveka, koji ce tek da smisle kako ce da sve srede- ono, neobjasnjiva sila ce,...pa se ceo svemirski Bang svede na povecanje nameta i onako ugisenih gradjana.

ja lepo pitala kod Brajovica, pa mi niko nije odgovorio- kakva smo mi drzava, koje je nase drustveno uredjenje i kojem ekonomskom sistemu pripadamo?...enivoan?

iqiqiq 16:04 20.09.2013

Re: decaci...

razgovor se odvijao predamnom, 'naci nije prica za crvenkapicu- i pazi, dobio odgovor od bliskog partijskog kolege, da on tu nista ne bi dir'o, sto i njemu preporucuje.:)

ovo ti je kad odrastu ista stvar "petak lupa ćuške prvaku", dakle nema zaštite slabijeg, nego princip nagazi slabijeg, ponizi slabijeg, to je onda društvo koje većina podržava i želi, onda smo mi manjina kojima to smeta, te ostaje da se žalimo po blogovima

iqiqiq 16:06 20.09.2013

Re: decaci...

kao i za sve ostalo- da funkcionisu institucije sistema.

mi ovako fingiramo sve- nema drzave bez njenog funkcionalnog aparata.

za to je potrebna volja da se državni aparat popravi da bude funkcionalan, a tu onda moraju neke tetke, strine i kume, te kumovi, stričevi i teče da ostanu bez posla

maksa83 16:26 20.09.2013

Re: decaci...

ja lepo pitala kod Brajovica, pa mi niko nije odgovorio- kakva smo mi drzava, koje je nase drustveno uredjenje i kojem ekonomskom sistemu pripadamo?...enivoan?

Tajkunski kapitalizam meksičko-ruskog tipa.

Sledeće pitanje?

milisav68 17:16 20.09.2013

Re: decaci...

maksa83

Imaš i onog majstora direktora negde u Srbiji koji je pre neki dan izašao u vestima pošto odbija da odobri izgradnju rampe za lakši prilaz učenika u kolicima pošto bi mu onda "takvi dolazili masovno", a škola to "ne može da izdrži", ili tako neka briljantna fraza.

Znam da kršim nenasilni i miroljubivi duh bloga, ali poželiš noge da mu polomiš.

Njegova izjava zvuči grubo, ali to je stanje "na terenu", odnosno u provinciji.

Država je donela zakon o inkluziji, ali je finansiranje toga prepustila opštinama koje grcaju u dugovima.

Znam, znam, u opštinama ima previše zaposlenih, ali opet ne možeš da ih otpustiš zbog zakona o radu i isplati gomile para na ime odštete.

Pa tako nastaju prepucavanja između opštine i škola, jer nisu svi iz istih partija, a jesu sve u lokalnoj vlasti.

Epilog toga je da ne postoje personalni asistenti koji bi brinuli o učenicima sa posebnim potrebama, već o njima brinu deca, jer učitelji i nastavnici ne mogu da budu sa njima non-stop.

E sad zamisli prvačiće, koji imaju školsku drugaricu, koja ima epileptične napade (i još gomilu problema), i koji treba da brinu o njoj.

A to je samo jedno odeljenje, gde su ostala, i gde su ostali "redovni" problemi....

iqiqiq 17:19 20.09.2013

Re: decaci...

Epilog toga je da ne postoje personalni asistenti koji bi brinuli o učenicima sa posebnim potrebama, već o njima brinu deca, jer učitelji i nastavnici ne mogu da budu sa njima non-stop.

jeste, ali onda se govori o tome da 30.000 nastavnika nema pun fond časova, što ih ne motivišu i obuče da popune fond kao personalni asistenti

inače ima ta interresorna komisija na nivou opštine, to je izgleda isto samo papir koji ničemu ne služi Podrška i prava dece sa posebnim potrebama

milisav68 17:39 20.09.2013

Re: decaci...

iqiqiq

jeste, ali onda se govori o tome da 30.000 nastavnika nema pun fond časova, što ih ne motivišu i obuče da popune fond kao personalni asistenti

inače ima ta interresorna komisija na nivou opštine, to je izgleda isto samo papir koji ničemu ne služi

I za jedno i za drugo - nema para.

Interresorna komisija se ne sastaje jer se ne plaća, a u asistente niko neće jer se ne plaća.

iqiqiq 17:45 20.09.2013

Re: decaci...

I za jedno i za drugo - nema para.
Interresorna komisija se ne sastaje jer se ne plaća

a što bi im to plaćali osim ako se komisija ne sastaje nedeljom?

ako nema para, zašto opština ne reaguje i obrati se resornim ministarstvima, na kraju krajeva ovo su ministarstva naložila opštinama, pa neka mozgaju kako da pomognu finansijskim sredstvima

ali jok, oni će da ostave direktore da lupe "bananu" svakom ko očekuje da se postupa po zakonu/Pravilniku

sneza.lazarevic 18:05 20.09.2013

Re: decaci...

iqiqiq
I za jedno i za drugo - nema para.
Interresorna komisija se ne sastaje jer se ne plaća

a što bi im to plaćali osim ako se komisija ne sastaje nedeljom?

ako nema para, zašto opština ne reaguje i obrati se resornim ministarstvima, na kraju krajeva ovo su ministarstva naložila opštinama, pa neka mozgaju kako da pomognu finansijskim sredstvima

ali jok, oni će da ostave direktore da lupe "bananu" svakom ko očekuje da se postupa po zakonu/Pravilniku

Jao, svi se samo na novac vade. A u stvari ne sviđa im se ceo koncept pa ga miniraju.
Kako su do juče plaćali honorare članovima komisija za kategorizaciju koje su mogle ljude da obeleže i unazade za ceo život, a sad odjednom nema para da se plaćaju članovi ove nove komisije?
I kako je moguće da sve, ali baš sve opštine u Srbiji imaju para da finansiraju obrazovanje dece u specijalnim školama, tj. prevoz, smeštaj u internatu ako dete nije iz mesta u kome je škola, doručak, užinu i ručak u specijalnim školama, udžbenike, sveske, rekreativne nastave, prevoz za roditelja/pratioca, itd., a ako se isto to dete upiše u redovnu školu onda para nema?
Oni koji su želeli, koji brinu o svojim građanima, našli su sredstva (ja znam za primere nekoliko opština: Ruma, Užice, Ivanjica ...). Oni su praktično samo obezbedili da novac prati dete. Ima i onih siromašnijih opština koje su se potrudile da štedljivo troše sredstva - na pr. jedan pratilac za više dece, 1-2 asistenta po školi, uključivanje volontera.
A oni što čekaju "da se ta inkluzija ukine", oni ni para nemaju

iqiqiq 18:14 20.09.2013

Re: decaci...

Pa tako nastaju prepucavanja između opštine i škola, jer nisu svi iz istih partija, a jesu sve u lokalnoj vlasti.

ovo ti je glavni problem Srbije, kao svađa bivših supružnika, a rođena deca im gladuju

Jukie 20:33 20.09.2013

Re: decaci...

anfieldroad
Da li se neko seca knjige madjarskog pisca F.Molnara"Decaci Pavlove ulice"? Ako ne, ukratko, zli decak, siledzija Feri Ac kinji, bije i na najrazlicitije nacine muci dobrog decaka Nemeceka. Knjiga se zavrsava tragicno. Dobri decak od batina i u nesreci pogine,a zli Feri Ac nastavlja da zivi sa tim...

To nije ona knjiga koju sam ja čitao pod tim naslovom. U mojoj knjizi Nemeček dva puta završava u jezercetu u Botaničkoj bašti (jednom ga ti dečaci bace a drugi put sam od sebe odluči da roni da ih špijunira) i umre od upale pluća.
Doduše moguće je da je verzija koju smo mi čitali bila pročišćena i izmenjena. Izgledalo je kao da se dve grupe samo takmiče oko igrališta/gradilišta, kao u ovim sportskim porodičnim filmovima za 11-godišnjake. Uopšte nisu presretali jedni druge po ulici posle škole ili tako nešto.
Koliko se ja sećam Nemečeka, on je tragična žrtva svoje želje da bude "in" u okviru sopstvene grupe drugara (a naročito da ga voli vođa grupe, Boka, koga idolizuje).

Hansel 20:46 20.09.2013

Re: decaci...

anfieldroad
ali ako pogledate leglo malih macica,videcete da se samo biju cim progledaju. Normalno je da se i ljudska deca tako ponasaju i uvek ce tako biti,bar kad roditelji ili stariji ne gledaju.

Prvo - mačići iz istog legla se igraju, a ne tuku se, osim ako su mnogo gladni i nema dovoljno hrane za sve. A međusobno se maze, ližu itd.
Drugo, mačke su prilično evolutivno niže od ljudi, pa takođe nije baš OK bezuslovno primenjivati zaključke o ponašanju životinja na ljude, mada je logično da ima sličnosti i da se iz ponašanja životinja može učiti.

maksa83
Devojka jednog drugara je medicinska sestra na neonatologiji. Kaže da se bebe grebu i džapaju međusobno i kad ih staviš jednu do druge u inkubator. Jedva da išta vide ali su svesne jedna druge i bore se za prostor.

Ti koji stave te bebe u jedak inkubator neka sebe stave u tako neku proporcionalnu kutiju, i neka su još u nekoj potrebi (kao što su te bebice), pa da vidim koliko bi izdržali. Ako je čak i tačno da se "koškaju" na tom bebećem nivou, ne bih rekao da je to borba za prostor, nego za elementaran komfor. Ljudi maju uglavnom neke granice ličnog prostora (i fizički) u koji se drugi ne puštaju lako (kažu da je poželjna distanca oko metar). Drugim rečima, ovo ije agresija po sebi, a da ne pričamo da se bebe ionako ritaju, mlataraju, pa i sebe tom haotičnom motorikom često povrede (ogrebu). I, konačno, govoriti o svesti beba treba jako uslovno -- percepcija i reaktivnost jesu, doduše, preteče svesti.

iqiqiq
nemojte sad tu teoriju o zovu prirode i vučjoj krvi, pa zato i živimo u organizovanim zajednicama koje se zovu države da bi uveli neka pravila.

Ljudska bića najćešće imaju potencijal da budu ovakva ili onakva, pa tako i najčešće od uslova u kojima se formiraju zavisi kakva će na kraju biti.

maksa83 21:15 20.09.2013

Re: decaci...

Ako je čak i tačno da se "koškaju" na tom bebećem nivou, ne bih rekao da je to borba za prostor, nego za elementaran komfor

Jes' da, beba hoće klimu, TV i Česterfild sofu.

Ljudi maju uglavnom neke granice ličnog prostora (i fizički) u koji se drugi ne puštaju lako (kažu da je poželjna distanca oko metar).

Ovo se vrlo razlikuje od kulture do kulture.

Ljudska bića najćešće imaju potencijal da budu ovakva ili onakva, pa tako i najčešće od uslova u kojima se formiraju zavisi kakva će na kraju biti.

Pomenuh već neurološka istraživanja vršena u poslednjih 30 godina a koja mahom potiru ovu tezu o amorfnom ljudskom biću koje oblikuje isključivo fenotip. To prosto nije tako.

anfieldroad 22:47 20.09.2013

Re: decaci...

iqiqiq
nemojte sad tu teoriju o zovu prirode i vučjoj krvi, pa zato i živimo u organizovanim zajednicama koje se zovu države da bi uveli neka pravila. Ne podržavam to da se klinci mlate, čak i kada su iste visine i snage, jer mogu nezgodno da se povrede i ostanu invalidi za ceo život.

Ako im je do isprobavanja snage, postoje i karate i džudo klubovi i boks, neka škole uvedu dodatne termine i daju deci šansu da se isprobaju

pa ni bokseri se ne mlate sa onima van svoje kategorije, a kamoli da petak mlati mališana koji je tek nekoliko dana krenuo u školu. I još je ovde navedeno da je petak kolovođa dete policajca, pa zar ne bi trebao da veruje u zaštitu građana, jer je to posao kojem se njegov tata posvetio?

Upravo sam to rekao. samo treba licnim primerom deci pokazati da je ljudsko drustvo malo napredovalo,civilizovalo se itd.i da u zivotu treba da se rukovode ne silom nego napretkom koji smo dostigli.

iqiqiq 12:18 21.09.2013

Re: ŠTA DA SE RADI

snezana mihajlovic
Ok, ali mora oštro da se reaguje, daj bolji predlog, ja sam odmah za.

nemam ja šta da dajem predloge, mi imamo čitavu jedinicu koja se oštro bori protiv nasilja. evo:

Na pitanje koliko se zakasnilo sa reakcijom države na sve učestalije vršnjačko nasilje, Biljana Lajović kaže da se istovremeno može reći da je uvek kasno, ali i da je uvek rano za reakciju.

Izvini što tek sad reagujem, prvo nisam htela, ali moram.

Čitava jedinica ne treba da bude stalna formacija, jer onda znači da nisu izlečile nasilje, nego da je to postala stalna pojava u školama
Sve ideje i akcije treba spustiti na sve pojedince sistema, a najpre nastavnike, roditelje, učenika i što više oni budu preuzimali odgovornost za mir u školama, to Jedinica za borbu protiv nasilja treba da se smanjuje

fifismack 13:14 22.09.2013

Re: decaci...

maksa83
Devojka jednog drugara je medicinska sestra na neonatologiji. Kaže da se bebe grebu i džapaju međusobno i kad ih staviš jednu do druge u inkubator. Jedva da išta vide ali su svesne jedna druge i bore se za prostor.

iqiqiq
nemojte sad tu teoriju o zovu prirode i vučjoj krvi, pa zato i živimo u organizovanim zajednicama koje se zovu države da bi uveli neka pravila.

devojka maksinog druga govori istinu
svako ko je proveo po sata na dečjem igralištu, onom namenjenom za preslatku gegajuću, tek prohodalu balavurdiju, je imao prilike i da se sam uveri u to
nema tamo pregovora, kompromisa, i izvolte lepo ja ću posle vas
oni taki malecni, nesposobni da verbalizuju svoje potrebe i želje, jako dobro znaju kako da postignu ono što žele
mi smo deo životinjskog carstva
snaga jačeg nam je u genima
pravila lepog ponašanja, tolerancija, empatija, solidarnost, opšte dobro isl, dolazi tek kasnije
sistem ih uteruje u nas
evoluiran sistem
naš još uvek nije takav
na žalost

iqiqiq 13:43 22.09.2013

Re: decaci...

mi smo deo životinjskog carstva

nismo, jer životinje nemaju na raspolaganju hemijsko i nuklearno oružje i ne mogu pritiskom na crveno dugme da oteraju u k...ac pola zemljine kugle
životinje žive u skladu sa zakonima prirode, a mi ne živimo odavno

ako hoćemo potpuno prirodni ciklus, onda blogeri odmah trebaju svoje kompove da daju na trajnu reciklažu i da krenemo da spavamo pod drvećem

angie01 15:02 22.09.2013

Re: decaci...

Ti koji stave te bebe u jedak inkubator neka sebe stave u tako neku proporcionalnu kutiju,

moj mladji sin je rodjen ranije, jer sam ja nepaznjom lekara-ne smem da joj pomenem ime, da mi ponovo ne obrisu komentar:)), jer je poznata i stalno je u medijima- usla u preklamsiju, pa smo jedva oboje ostali zivi- on je zbog iste nepaznje, iako smo redovno isli na preglede i uredno iste placali, ( nismo bili jedini koji su od nje nastradali, kako se posle ispostavilo), ne samo stagnirao, nego i oslabio, te je rodjen sa kilo i sesto grama, kao ocerupano pile i bio je u inkubatoru sa jos jednim tekvim palcicem i meni je to bilo super, jer u onom staklenom kavezu sa svim onim cevcicama, iglama nije bio sam, nisu se ni tukli ni ni grebli, izgledalo je kao da im prija.

Hansel 18:24 22.09.2013

Re: decaci...

maksa83
Jes' da, beba hoće klimu, TV i Česterfild sofu.

Ne, beba hoće da ima prostora da mlatara rukama i nogama kad joj se prohte. To je pojam komfora za bebu, naravno i da joj ne bude hladno ili previše toplo, da ne bude gladna itd.

Pomenuh već neurološka istraživanja vršena u poslednjih 30 godina a koja mahom potiru ovu tezu o amorfnom ljudskom biću koje oblikuje isključivo fenotip. To prosto nije tako.

Kada zaista ne bi bilo tako, ne bi bilo potrebno vaspitavati decu, na primer. Ti si rekao "hardver", ja sam rekao -- "mora i softver". Čak i kad je "ugrađen", zahteva podršku, povoljne uslove da proradi. Postoje za mnoge urođene funkcije kritični periodi za njihov razvoj -- ako se propusti ti trenucu, kasnije uspostavljanje je veoma otežano (sa slabijim rezultatima) ili nemoguće. (Već sam, koliko se sećam, navodio na drugoj temi ranije, na kojoj si i ti bio, da su rađeni eksperimenti na majmunima -- ako se odgajaju izolovano, bez prisustva starijih jedinki ili makar vršnjaka, neće u doba polne trelosti znati kako da "sprovedu" seksualni nagon, dakle -- čak i taj nagon podleže modifikaciji/narušavanju u zavisnosti od uslova odrastanja.)

Takođe je dokazano da je učenje po modelu realnost, pa i učenje nasilja.

Ponašanje najvećeg broja ljudi nije determinisano genetski samo u jednom smeru, nasleđuju se potencijali. Zavisno od podrške ili suzbijanja tih potencijala, formira se ovakav ili onakav čovek

Hansel 10:54 23.09.2013

Re: decaci...

angie01
jer u onom staklenom kavezu sa svim onim cevcicama, iglama nije bio sam, nisu se ni tukli ni ni grebli, izgledalo je kao da im prija.

Tek sam sada video ovaj komentar. Super, to opovrgava one prve opaske o maltene gladijatorima u inkubatoru, meni još draže

. Možda sve to zavisi i od stepena problema koje beba ima, a možda zavisi i od same, tj. samih beba. Nisu sve bebe istih temperamenata, iste naravi, to valjda svi znaju. (Pa, ni mačići nisu po tim osobinama svi isti.

)

mi smo deo životinjskog carstva
snaga jačeg nam je u genima
pravila lepog ponašanja, tolerancija, empatija, solidarnost, opšte dobro isl, dolazi tek kasnije
sistem ih uteruje u nas

Sve to i evolutivno dolazi kasnije, tako i ontogenetski razvoj (razvoj jedinke) liči na ubrzani filogenetski (razvoj vrste, u stvari liči na evoluciju u malom) -- pa, bebe mnogo toga ne znaju dok su bebe, prosto -- ličnosti se razvijaju.

angie01 14:06 23.09.2013

Re: decaci...

Možda sve to zavisi i od stepena problema

mislim da ne,..svako mladunce, kada krene u samostalni zivot rodjenjem, ima period adaptacije-covecije, mozda najduzi i uvek ti mali smotuljci imaju potrebu da se osete sigurnim, traze zastitu, zele da se scuscure u maminom narucju, da osete njenu toplotu, miris,...kod nekih vrsta, gde se vise njih "rodi" istovremeno, mladunci se zbiju, da budu zajedno, prosto je prirodna potreba, dok si mali, da imas neku podrsku:).

... i kad si veliki, isto!:)

Hansel 17:22 23.09.2013

Re: decaci...

Meni je to blisko gledište, ali vidiš da neki imaju drugačije opservacije, pa, ako verujem da ne izmišljaju da su neko koškanje primetili, pokušavam da nađem neko objašnjenje... Evo, baš (i) ovog leta gledam upravo neke mačke i mačiće -- kada je mama mačka, mater familias

, prošle godine dovela svoje dvoje mačića, bili su jedini. Preživeli su zimu, nastavili da rastu, ali je u jednom trenutku mama dovela dve ovogodišnje sestrice i malog batu, stariji ih nisu dočekali oberučke (svečetvoronoške

), bilo je tu malo režanja, pa i pokoji udarac šapom (samo kada su i oni hteli da jedu), a vrlo brzo su ih prihvatili, počeli s njima da se igraju, da zajedno leže/spavaju, a kada je starija sestra iz nama nepoznatih razloga izgubila svoje mlade koje je negde imala), mlađi su ubrzo nanjušili mleko i ona ih je usvojila, tako da smo svedoci da umiljati mačići dve majke sisaju. Uopšte, urnebesi razni s njima.

zilikaka 18:34 23.09.2013

Re: decaci...

Meni je to blisko gledište, ali vidiš da neki imaju drugačije opservacije, pa, ako verujem da ne izmišljaju da su neko koškanje primetili, pokušavam da nađem neko objašnjenje...

Pre dve godine donesemo u kuću dva šteneta. Mužjaka i ženku, male terijere.
Nisu bili isto leglo, ali razlika u starosti nekoliko dana. Ona dva puta veća od njega.
Od prvog momenta ga je napadala, terala od činijice za hranu, jednom rečju - maltretirala. Ovo posebno bilo pojačano kad smo mi prisutni.
Tačno se borila za svoje mesto urnišući konkurenciju.

Sva sreća što je mališi već bilo suđeno da ode na drugo mesto, pa je to stanje potrajalo mesec dana. Inače, ne znam kako bi se završilo.

Hansel 18:42 23.09.2013

Re: decaci...

Inače, ne znam kako bi se završilo.

Ma, sprijateljili bi se na kraju!

Ali, znaš, bilo mi je urnebesno kada sam otišao do susedne kuće (unutar zajedničkog dvorišta, tako nekad kupljeno, da se podeli), mačka me pratila, a ja se igram s kerušom koju imaju "ortaci" (inače je ta keruša s mačkama u sasvim prijateljskim odnosima). A mačka poče da mjauče, i mjauče, a ja ne kapiram zašto. Kažu -- ljubomorna. Mačka ljubomorna, i to na psa?! Nisam mogao da verujem, ali ispostavilo se u nekoliko prilika da je tačno (ali prema drugim mačkama nije).

zilikaka 18:59 23.09.2013

Re: decaci...

Ma, sprijateljili bi se na kraju!

Ali bi se jasno znalo mesto svakog od njih u čoporu. Ko ima pravo prvi da jede i kome da uzima hranu, jerbo je to za nih najvažnija stvar.

Ja se slažem sa kolegama koji misle da je toakvo ponašanje urođeno svima, uključujući i mladunce čoveka.

Čista borba za opstanak svake jedinke pod suncem.

To naravno ne znači da se neko maltretira zbog iživljavanja.
To je jednako neprirodno kao da među mladuncima (svih vrsta) vlada večna idila.

Hansel 20:22 23.09.2013

Re: decaci...

A ja ti kažem da, kao ni životinje (čak i u okviru iste vrste, pa i rase), nismo svi isti. Ja se, na primer, uopšte ne sećam da smo kao deca u obdaništu bili čopor, još manje da se neka dominacija ostvarivala fizički. Bilo je onih koji su hteli da budu dominantni, ali su uglavnom nailazili na otpor -- dakle, reklo bi se pre da je manjina ta koja hoće dominaciju (bar po tim mojim sećanjima). Sve drugo je reaktivnost na njihovu agresiju.

A ne poričem da čovek ima i agresivne nagone. Ne znam da li napisah, a hteo sam -- imamo potencijal i za dobro i za zlo, ako prihvatimo te termine.

E, i da dodam na ono Maksino gore da se lični prostor razlikuje od kulture do kulture -- pa zar to nije krucijalni dokaz da "softver" programira "hardver"? Ali, ja sam govorio o prirodnoj potrebi za nekim sopstvenim prostorom. Ima tu i nešto na instinktivnom nivou, da ne kažem i energetskom u nekom smislu. Kao klinac neke žene koje su me čuvale u startu sam prihvatao, a jednu u startu nisam i nikako me nije mogla privoleti. Ko zna šta sam utripovao, a možda i ko zna šta sam osetio. Kažu da je inače delovala sasvim pristojno. Ipak, ja sam posle dana provedenog s njom ostao pri svom. Imao sam tek oko dve godine...

maksa83 21:00 23.09.2013

Re: decaci...

Kao klinac neke žene koje su me čuvale u startu sam prihvatao, a jednu u startu nisam i nikako me nije mogla privoleti.

Feromoni, DNK... Hemija. Hardver, bato!

People chose friends with similar DNA

Hansel 22:19 23.09.2013

Re: decaci...

Hemija. Hardver, bato!

Hardver sa softverom!

Pa, ti si valjda softveraš, ti treba da si na toj tezi!

maksa83 22:35 23.09.2013

Re: decaci...

Hardver sa softverom! Pa, ti si valjda softveraš, ti treba da si na toj tezi!

Jesam, i zato znam da se loš hardver ne može popraviti softverom.

zilikaka 22:47 23.09.2013

Re: decaci...

maksa83
Hardver sa softverom! Pa, ti si valjda softveraš, ti treba da si na toj tezi!
Jesam, i zato znam da se loš hardver ne može popraviti softverom.

Il sa moje tačke gledišta, lako je praviti softver kad ti neko reši hardver.

Hansel 23:05 23.09.2013

Re: decaci...

Jesam, i zato znam da se loš hardver ne može popraviti softverom.

E, jasno, ali dolazimo do osnovnog pitanja: imamo li svi loš hardver? I, s druge strane -- šta se dešava kada na dobar hardver nakalemiš loš softver. Imam jednu priču o sinu operskog pevača koji je bio najbolji u svojoj OŠ. Onda su se preselili na NBG. Sin je molio oca da ga vrati u staru školu, ovaj to odbio. I onda je sin počeo da dolazi s jedinicama i ukorima zbogg raznih "huliganisanja". Opet je bio prvi -- u novoj sredini, koja je imala drugi kriterijum za "vođu čopora". (Sve ovo sam slušao od univerzitetskog profesora, psihologa, samo sam sada malo više sažeo priču.) Pa ti sada vidi kakav je njegov hardver, kakav firmware, i koja je moć okruženja u formiranju osobe (opet u zavisnosti od njenih primarnih osobina.) Pa i u formulisanju zahteva grupe (čije je članove neko ipak malo prethodno programirao, ili pak nije, u drugom slučaju) za "vođu čopora".

Biljana 77 13:41 24.09.2013

Re: decaci...

People chose friends with similar DNA

A partnere? Sećam se nekog eksperimenta sa "njuškanjem nošene majice" gde se ispostavilo da je najprivlačniji miris bio onaj jedinke koja je imala najrazličitiji kod od "njuškala". Meni je sasvim smisleno da ljudi biraju partenere sa različitim kodom, to valjda stvara "kvalitetnije" potomstvo.

Hansel 16:44 24.09.2013

Re: decaci...

Ma, bilo je istraživanja koja su govorila da se poljupcem ultrabrzo određuje kompatibilnost partnerove DNK, a kompatibilnost ne mora da znači istovetnost... a verovatno se radi i o komplementarnosti.

S druge strane, ima logike da se prijatelji traže i po ovoj sličnosti, dok za ljubavne veze verovatno više vredi da se "suprotnosti privlače". Ako verujemo da su istraživanja dovoljno egzaktna.

iqiqiq 18:31 24.09.2013

Re: decaci...

Ma, bilo je istraživanja koja su govorila da se poljupcem ultrabrzo određuje kompatibilnost partnerove DNK, a kompatibilnost ne mora da znači istovetnost... a verovatno se radi i o komplementarnosti.

uh, sad treba da krenemo da ljubimo sve po gradu...

Hansel 21:29 24.09.2013

Re: decaci...

uh, sad treba da krenemo da ljubimo sve po gradu...

lady_d 21:42 19.09.2013

setajuci po svetu

Neko rece da ne voli kad se kaze ima gore...ali evo nekog mog vidjenja...Poslednjih godina sam se selila zbog prirode posla, Belgija, Nemacka, Kina, Irska, Ceska...interesantno je da sam primetila u poslednjh 10 godina rast agresije dece prema stvarima a jos vise dece prema deci. Oba vida agresije najzastupljenija bila u Nemackoj (gde recimo se smatra normalno da se i jedva puzece bebe medjusobno pocupaju oko igracke! Vaspitacica ce ih posmatrati dok god zvot nekog deteta ne bude ugrozen

) gde je recmo takodje bila normalna pojava da veca deca upadnu u park i kamenjem gadjaju manju, da svakog vikenda budu polupane stanice na lokalnom vozu. Posle Nemacke, Irska se trudila da je dostigne (stvarno cudno jer u skolama se na svakom koraku pokusava da spreci svako nasilje, a opet i mladja deca u skoli uce da se sklanjaju s puta jacima i starijima)... za divno cudo nista od svega nismo videli u Kini. Nemam odgovor zasto, a kad kazemo siromastvo...zelim samo da napisem da Evropljani nemaju pojma (pa ni mi iz zemlje Srbije) sta je siromastvo...koga zanima, moze da proseta malo do Azije ili Afrike. Ono sto je takodje vrlo simptomaticno, roditelji ne vole niti da im drugi roditelji skrenu paznju na ponasanje njihove dece a jos manje mi se cini da to rade u skolama. Cak kad pitam uciteljicu svog deteta da li ima neki problem...ona nekako sramezljivo kaze: Jao, nema! I nekako se plasim da ce nam globalno biti samo gore (ovo kao mama deteta od 7 i neko ko svakog dana radi sa studentima uzrasta 22 do 27) jer ove nove generacje su nekako jos vise sebicne, svoje, nema prjateljstva, nema timskog rada, grebi i otimaj za sebe... Trudim se da moje dete ima taj osecaj samilosti za druge... e sad hoce li joj to trebati u zivotu...nisam sigurna...

iqiqiq 21:47 19.09.2013

Re: setajuci po svetu

U Nemačkoj bila u Erfurtu gde je bio pokolj u srednjoj školi

U Irskoj, ne bih se složila sa tobom, možda iz razloga što sam bila u manjem mestu, ali mi se školstvo izuzetno dopalo i mogu ti reći da su oni imali čitav sistem rada protiv zlostavljanja vršnjačkog nasilja i svaki roditelj je prvo o tome bio obavešten. Deca mi nisu znali reč engleskog a bila su sjajno prihvaćena i podržana, tako da imam stvarno najbolja iskustva

lady_d 22:07 19.09.2013

Re: setajuci po svetu

U skoli nije bilo nasilja u Irskoj...sem mozda kad se neko manje dete nadje na putu vecem koje okolo juri kao bez glave, pa ga onako onda usput srusi i ono jadno ima srece da glavom promasi ivicnjak od travnjaka-posle toga su manja deca ucena da se sklanjaju vecoj kada tako jure

. Ali sam zato ispred stana imala prelepi park koji je svake druge nedelje bio potpuno demoliran. Demoliranje su izvodili klinci od 14 i vise godna, drzava je uredno sve popravljala (policijska stanica je bila na jedno 200 m odatle, nikada ih nisam videla u ovakvim situacijama). Skola se borila i protiv rasizma, ali sam ipak od svoje kcerke (koja je to opet cula od svoje drugarice u skoli) koja je imala samo 5 godina cula da: crni decak sme samo da se zaljubi u crnu devojcicu, a bela devojcica ako se slucajno zaljubi u crnog decaka rodi ce dete crno kao djavo. Kazem... bilo mi je cudno i to sto je ocigledno bilo rasizma i sto je bilo agresije prema objektima iako se ozbljno radilo na tome...ne znam odgovor zasto je tako! Sem da se plasim da se nesto jako cudno desava za decom sirom Evrope.

milisav68 21:45 19.09.2013

Strah

Oću i ja da izjavim nešto za dnevnik.

Strašno je ovo što se dešava, ali to je posledica - posledice, i svi skačemo na takvu temu, jer smo najosetljiviji na decu (i ja sam).

Međutim, dok se "bakćemo" sa problemom dečjeg nasilja, promiče nam suština (a decu treba tući, kad počnu da liče na roditelje ).

Vlasnik mjenjačnice Radoje Obradović /53/ iz Novog Sada saslušan je u svojstvu osumnjičenog za pokušaj ubistva, zbog ranjavanja jednog od tri razbojnika koji su pokušali da opljačkaju njega i njegovu suprugu, rekla je Obradovićev advokat Olivera Budakov.

"Novosadsko Više javno tužilaštvo procenilo je da u ovoj fazi postupka Obradovića tereti za pokušaj ubistva, mada se radi o klasičnom primeru nužne odbrane, što će u daljem toku postupka sigurno biti i dokazano", rekla je Srni Budakova.

Ona je dodala da je Tužilaštvo, takođe, ignorisalo činjenicu da je u napadu, osim napadača, povrede pretrpio i bračni par Obradović.

"Tužilaštvo je konstatovalo telesne povrede ranjenog napadača, ali je ignorisalo činjenicu da su u napadu telesne povrede pretrpeli i Radoje i njegova supruga Lidija Obradović, o čemu postoje jasni lekarski nalazi. To je izuzetno važno za odbranu, ali i dalji tok postupka u kom će biti otklonjena svaka sumnja s mog klijenta da je pokušao ubistvo", navela je Budakova.

Prema njenim riječima, ni u činjeničnom stanju, niti u izveštaju Policijske uprave nema elemenata djela zbog kojih bi Obradović mogao da bude okrivljen za ubistvo u pokušaju.

Blic

Koji su ti ljudi koji rade u sudstvu?

Treba svakodnevno dizati galamu, i prozivati ih dok se nešto ne promeni.

Da ne kažem - Srbija mora da stane.

Biljana 77 21:50 19.09.2013

Re: Strah

Koji su ti ljudi koji rade u sudstvu?

Isti oni koji osuđuju pedofile na kazne na granici zakonskog minimuma i ostavljaju silovatelje da čekaju odsluženje kazne na slobodi.

iqiqiq 21:57 19.09.2013

Re: Strah

Isti oni koji osuđuju pedofile na kazne na granici zakonskog minimuma i ostavljaju silovatelje da čekaju odsluženje kazne na slobod

da nema onog tate Slobodana, o tome ne bi ni pisali novinari, a političari tek ne bi menjali zakone...eh da nam je više takvih tata...

Filip2412 00:07 20.09.2013

Re: Strah

milisav68
Koji su ti ljudi koji rade u sudstvu?

Apsolutno se slazem. Sudstvo je glavni uzrok svih problema.
Tragicno je and pateticno ocekivati da nekakvi strucnjaci sa jejla promene nesto dok sudije stite ubice i lopove. Politicari, policajci, biznismeni, ma svi su oni od drugorazrednog znacaja i ne treba na njih usmeravati kritiku i bes.

Samo na sudstvo jer dok se posten svet ne zastiti od stoke nema nista od drzave a kada se to stanje sa sudstvom poboljsa sve ce spontano krenuti na bolje.

iqiqiq 08:11 20.09.2013

Re: Strah

Sudstvo je glavni uzrok svih problema.

i ko će to da promeni

snezana mihajlovic 22:00 19.09.2013

...

prilog.
strana 7

BigBadWolf 22:17 19.09.2013

Re: ...

Pa mi to pricamo godinama, ali dzaba...

iqiqiq 22:32 19.09.2013

Re: ...

Pa mi to pricamo godinama, ali dzaba...

a jel na engleskom

možda vas zato ne razumeju...
pojednostavite ono što im govorite, napravite neke grafikone, tretirajte ih kao onu decu što ne paze na času, jer to i jesu ta deca, ona koja su prepisivala, pa sada i prepisuju EU zakone

iqiqiq 22:36 19.09.2013

Re: setajuci po svetu

koja je imala samo 5 godina cula da: crni decak sme samo da se zaljubi u crnu devojcicu, a bela devojcica ako se slucajno zaljubi u crnog decaka rodi ce dete crno kao djavo

to jesu šuškanja, ima naravno, ali se ipak jako trude da uguše bilo kakvu rasnu diskriminaciju, posvećuju tome puno pažnje i otvoreno govore o tom problemu, ne znam, ja sam baš bila zadovoljna kako se bore sa svim tim problemima...

Ne znam kada si bila u Irskoj, ali znam da su Irci plakali od sreće kada je Obama izabran, jer po nekoj babi ili prababi ima irske korene, te toliko o tom rasizmu prema crnima

ono što je najvažnije, svi su uključeni, i direktori i nastavnici i roditelji, i svaka novina ima posebnu rubriku za obrazovanje, jednostavno se bave stalno i u punom sastavu sa problemima u školstvu...

bila sam i u savetu roditelja, namerno, da uporedim sa našim savetom roditelja, naravno potpuno druga priča

kukusigameni 08:03 20.09.2013

ne veruj u idole

Jelica Greganović 09:56 20.09.2013

Re: ne veruj u idole

Crni humor koji puno govori:

http://www.njuz.net/deca-nasilnici-iz-novog-sada-od-ranije-poznata-svojim-roditeljima/#ixzz2fQAw0B3K

49 41 12:48 20.09.2013

Ako

se laze, posle pocne pomalo da se krade.
Ako se pomalo krade, pocne da se krade vise; i tako nikad kraja.

Boze me oprosti, ona majka; koja je davno umrla - kao da mi jos uvek puse uz vrat!

aleksandarkarisik 13:32 20.09.2013

Odavno je ...

... ovde počelo da biva što biti ne može. Ili ne bi smelo.

ivana23 13:48 20.09.2013

***

NIN, cetvrtak, 19.9.2013.

Деца опасна по живот

iqiqiq 13:44 22.09.2013

Re: ***

pošto smo svi lenji da klikćemo na linkove, ja sam se potrudila da na sva tri bloga citiram neke delove teksta iz NINa, ali tekst je toliko dobar da ga treba okačiti celog u originalu i pročitati nekoliko puta

iqiqiq 18:10 21.09.2013

Glad nije za podsmeh

"Живели су у кући маминих родитеља, и крпили се како су знали. Ђорђе је радио у надници на њиви, са зидарима, био је и молер, тесар, лимар, а када ништа од тих послова није било, радио је и код каменоресца, „покривали смо гробове“. „Дуготрајна тензија и породица почиње да се распада, мислим, породица која није довољно јака да прегура тако нешто увек ће се распасти. А ако се они држе заједно у тако некој невољи, све може да се прегура. Е, моји нису били од тих који могу да прегурају. Или се нису довољно трудили. И кренуло је све по злу. "

Деца опасна по живот

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Biljana 77

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Sramota. Strah.

Tagovi

Re: ŠTA DA SE RADI

Re: Po stoti put....

Re: ŠTA DA SE RADI

decaci...

Re: Po stoti put....

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: ŠTA DA SE RADI

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

Re: decaci...

setajuci po svetu

Re: setajuci po svetu

Re: setajuci po svetu

Strah

Re: Strah

Re: Strah

Re: Strah

Re: Strah

...

Re: ...

Re: ...

Re: setajuci po svetu

ne veruj u idole

Re: ne veruj u idole

Ako

Odavno je ...

***

Re: ***

Glad nije za podsmeh

Biljana 77

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri